На чем базируется украинский миф?
Это только снаряд дважды не падает в одну и ту же воронку. Человек не может вступить в одну и ту же реку дважды. Украина может попасть в одну и ту же ситуацию дважды, трижды и четырежды, пока внешняя ситуация не изменится настолько, что не исчезнет сама возможность «падать снарядам» и «вступать в одну воду». Известная американская комедия «День сурка» - это кино об Украине, для Украины и для украинцев. Двадцать лет независимости, как один год, как один день, где всё повторяется, всё до боли знакомо и предсказуемо летит по заданной траектории к логичному концу.
Специфический баланс геополитических фантазии властей и социалистических настроений населения, словно специально создан для того, чтобы Украина не сдвинулась с мёртвой точки, пока время и внешние обстоятельства не определят за украинцев, что им надо делать и к чему стремиться. При этом любой вариант социально-экономического развития и геополитического выбора Украины в конечном итоге разочарует большинство украинцев, точно так же, как разочаровала сама украинская независимость.
В 1991 году украинцев выманивали из Советского Союза колбасой. Никакой борьбой за «независимость» тут не пахло, ибо лозунг «Украина всех кормит» имел отношение исключительно к колбасе. На митинги протеста против Кучмы и его «наследника» Януковича в 2004 году выводили под «колбасными лозунгами» евроинтеграции. Победа Януковича обусловлена не только бездарной политикой «оранжевых» популистов, но лозунгами о налаживании добрососедских связей с Россией, а это, та самая колбаса, в виде низких цен на газ.
Советского Союза больше нет. Евроинтеграция - предвыборный блеф оранжевых мракобесов. Добрососедские связи с Россией, такой же блеф, из которого не следуют ни низкие цены на газ, ни любые другие торговые преференции. Сама украинская политика - это не искусство возможного, а обещание невозможного находящегося за гранью реальности. Досадно, что украинское общество так и не созрело до того, чтобы научиться отличать желаемое от возможного, а вместо этого уподобилось ослу Ходжи Насреддина, по замкнутому кругу, плетущемуся вслед подвешенной на палке морковке.
Колбасные мотивы украинской независимости вызовут приступ ярости у так называемых «украинских патриотов». Только ведь именно вожди украинства не могут обойтись без них в своей политической борьбе, тем самым только подтверждая истинность данного утверждения. Впрочем, не стоит уподобляться адептам независимости и обвинять во всех бедах неразумный украинский народ. В случае если бы абсолютно все граждане получили от независимости столько прав и благ, как и их вожди, то о возможности распада Украины никто бы не говорил. А потому, сегодня, как и в прежние времена, украинские патриоты ищут тех, кто виноват и что с ними делать.
Три кита украинского мифа
Предательство, обман и отсутствие выбора - вот «три кита», на которых базируется украинский миф. Украинский миф это выдуманная история о некой земле обетованной, населённой великим и мудрым народом; об извечном предательстве корыстных элит; о насильственном лишении внешними силами возможности иметь своё государство. Но никто не пытается разобраться, почему якобы великий народ имел продажные элиты и никогда сам не решал свою судьбу? Ведь именно такова печальная история всех прошедших попыток «возрождения» украинской государственности, если таковыми называть «хмельниччину» 17 века и последовавшую за ней руину. Ничуть не лучше судьба украинской государственности начала 20 века, с её унеэровской, гетьманской и петлюровской анархией, приведшей в конечном итоге к установлению советской власти. Судя по всему, Украина в очередной раз пытается перехитрить свою судьбу, повторяя шаг в шаг путь утраты своего декларативного суверенитета в прошлом.
Двадцать лет украинской независимости. Четыре президента, два десятка премьеров, сотни министров, тысячи депутатов, но, ни одного национального лидера, который бы не протух, «вляпавшись» в украинскую власть. Как смешно, в своё время, было слушать миниатюру Михаила Жванецкого: «Консерватория, аспирантура, мошенничество, афера, суд, Сибирь. Может, что-то в консерватории подправить?» В украинской властной консерватории недостаёт только суда и Сибири. Власть неподсудна. Всё остальное о нас. Только с юмором на Украине стало совсем худо. Настоящий сатирик выявляет отдельные пороки общества и это вызывает смех. Но если на Украине отдельные пороки превратились в тотальную порочность общества, то смеяться не над чем. Сатира становится пошлостью.
На Украине часто говорят о демократии, пути к демократии, развитии демократии, только, по факту, её нет. Обратимся к энциклопедии: «Демократия - политическая система, при которой народ является единственно легитимным источником власти. Под демократией также понимается метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса или на его существенные стадии». Любому, не потерявшему разум человеку понятно, что никакого «коллективного принятия решений» на Украине не наблюдается. Нет никакого воздействия «участников на исход процесса».
Свобода слова - прекрасный инструмент для выявления пороков общества, когда за нею следует искоренение самих пороков. Но если, после обнародования фактов коррупции, взяточничества или лжи, ничего не происходит, то, как минимум надо задать вопрос обществу: зачем нужна свобода слова, если людям плевать на порочность тех, кого они избирают? Демократия и свобода слова на Украине фикция и повод для проветривания мозгов простодушным гражданам.
Выбор Проньки
«За двумя зайцами» - прекрасный образец украинского киноискусства. Снято на киевской натуре и списано с украинской натуры. Только отчего, при всей народной любви к данному произведению, мало кто признается в своей похожести на Проню Прокоповну или Голохвастова? А ведь, если внимательно вглядеться, то господин Голохвастов идеальный лидер Украины, а Проня Прокоповна тот самый собирательный образ украинского электората. В украинской трагикомедии Голохвастов невозможен без Прони Прокоповны, пансиона благородных девиц и всего её простоватого семейства, разряженного в украинские вышиванки и европейские чепчики.
Весь украинский политический зоопарк именно таков, потому что украинцы именно такого и желают. Не ходил бы зритель на представление, прогорел бы балаган.
Я не сомневаюсь, что и в наше время Свирид Петрович имел бы свои 50% голосов на выборах, а может все 99%, не будь ему альтернативы. Ведь при всём расколе Украины на Запад и Восток, избиратель единодушно голосует за демагогов.
Российский писатель Сергей Лукьяненко ещё до банкротства «оранжевой коалиции» поздравил народ Украины коротким обращением, где иронично предсказал финал «народной революции». В канун пятилетнего юбилея «майдана», не будет лишним повторить его поздравление полностью:
27 Декабрь 2004 Сергей Лукьяненко, писатель
Я хочу вас поздравить.
Поздравить с выбором президента. Я действительно очень рад, что вы выбрали именно Виктора Ющенко.
Выбрали совершенно демократично, в полном соответствии со своими законами. Я рад, что возобладало мнение молодых, крепких, веселых студентов, которые вместо скучных занятий провели месяц на Майдане, а не «грязных шахтеров, копошащихся под землей и привыкших к рабству». Я рад, что теперь культуру Украины возродят люди, твердо знающие, что русский язык - «язык блатняка и попсы». Я убежден, что теперь Украина легко вольется в братскую семью европейских народов. Уже завтра уровень жизни в Украине резко возрастет, а передвигаться по Европе вам теперь можно будет без всяких виз. Я уверен, что данный вариант выборов будет одобрен в Вашингтоне и признан демократичным и легитимным. Я счастлив, что вы проявили гражданскую мудрость, воспротивились иностранному давлению и не позволили себя зомбировать.
А больше всего я рад, что когда через два-три года вы поймете, как вас использовали и надули - вы не сможете винить в этом Россию и русских.
Персональный сайт Сергея Лукьяненко
Отчего же Лукьяненко заранее знал, чем закончится весь этот спектакль на «майдане», а те, кто в нём участвовал, не знали? Не видели и не знали, что это за «оранжевая камарилья», или не хотели видеть и знать?
Сегодня, как и всегда всплывают на поверхность «три кита» украинского мифа, объясняющие всё и вся: предательство, обман и отсутствие выбора. Только никто из местных аборигенов не сочтёт удобным обратить внимание на мелкий планктон, являющийся питательной средой для всех этих «кито-мифов», а именно на сам народ Украины, по сути, на самого себя. Ведь не сами по себе существуют «мифы», их создают, передают по наследству, тщательно лелеют и главное в них живут.
Украинские пороки не существуют в отрыве от народа-носителя, в каком-то несовершенном законе, чиновнике, москале или пятой колонне. Но никто и, наверное, никогда не признает порочность самого себя, и не согласится нести ответственность за свой выбор и свои заблуждения. Не с Луны свалились на Украину «хитрый лис» Кравчук, «многовекторный» Кучма, «националист» Ющенко и «рецидивист» Янукович. Их выбрали сами украинцы. В настоящий момент, я отнюдь не расположен доказывать или опровергать справедливость навешенных ярлыков на украинских лидеров, проблема отнюдь не в них, а избирателе. В каждом из украинских президентов и депутатов отражаются, как в зеркале ожидания и чаяния избирателя. Не Ющенко, Тимошенко и Янукович врут избирателям на выборах, а избиратели врут сами себе. Политики лишь подстраивают свои предвыборные программы под актуальные для своего электората темы. Потому, уход с авансцены одного проходимца и приход другого в принципе ничего не меняет для Украины. Разве что с годами масштаб украинских политиков становится всё мельче и, как достигшая критического возраста женщина, украинцы клюют на первого попавшегося типа.
Карусель
Украинские президенты, министры, депутаты напоминают маленьких детей, посаженных на детскую карусель и отчаянно имитирующих управление ею. Зрители живо переживают за то, кто кого перегонит и чья «лошадь» придёт первой. Но разве это что-то меняет? Украинская карусель - это не многократное голосование одних и тех же людей за одного кандидата в период выборов по открепительным талонам. Украинская карусель, это когда одного и того же говоруна избирают во власть по многу раз подряд, в редких случаях меняя лишь вывеску политической партии. Эту «карусель» украинцы почему-то не замечают.
Главное во всей этой «карусели» то, что процесс деградации украинского государства и общества становится необратимым и не зависящим от действующих лиц. Избиратель запрограммирован на рост своего благосостояния, но, ни одна партия в принципе не может его обеспечить. «Партия Регионов» обречена, идти на непопулярные меры в самый неподходящий для государства момент. Оппозиция будет критиковать правительство, но не по существу принимаемых решений, а подыгрывая люмпенским ожиданиям электората, будет говорить о существовании якобы иных альтернатив спасения страны.
Финансово-экономические проблемы Украины решаемы исключительно за счёт внешних заимствований, увеличения государственного долга и приватизации государственной собственности. Украина должна сокращать дефицит госбюджета, а это означает режим чрезвычайной экономии, в первую очередь на пенсиях, зарплатах и сокращении финансирования социальных программ. 2011-2012 год - это годы распродажи или акционирования государственной собственности Украины, где на очереди стоит газотранспортная система, Одесский припортовый завод, Укртелеком, Украинские железные дороги и многие другие объекты. За приватизацией промышленности встанет вопрос продажи земли, последнего акта украинской трагедии, под названием «независимость». Только после того, как на Украине все значимые отрасли перейдут под контроль «новых хозяев» можно рассчитывать на окончание кризиса по-украински.
Безусловно, на данный момент на Украине мало кто поверит в подобный сценарий будущего. Однако если будущее не нравится, это не значит, что оно не наступит.
Комментарии
А НЕсамостийные в этот момент чем занимались? И насколько для Вас принципильно деление украинцев на "самостийных" и других? И кто другие? Какие для Вас более любы догадаться не сложно. В чем между ними разница? Усматриваете?
Как по моим воспоминаниям, так кто только мог возили продукты в Россию. От нас так в Москву и Тулу. Чаще колбасу. Некоторые индивидумы и по полтонны за раз.
Вы ничего не путаете, разлюбезный?
Лично колбасу возить не приходилось, шурин занимался. Причем мелким оптом. А вот зеленый горошек в Луганск возил. Тяжелое время было, спору нет. Правы китайцы, со своим: "Не дай Бог жить в эпоху перемен".
А у Вас таки что-то с памятью... Или с мировосприятием...
Но то, что для Вас это имеет значение - симптоматично
А в отпуск Вы сьездте не на Донбасс (я там небыл, но у нас легенды о нем ходят), а в центральную или западную Украину -а потом сравните с российской глубинкой, а не Москвой. Потом и поговорим.
В сравнении с чем лучше? По территории? По времени? Какой-то у Вас упрощенный взгляд на жизнь.
И как учесть тот очевидный фактор, что 30 лет назад я был элементарно моложе? Так сказать, мужчина в полном расцвете сил. Никто ведь не будет спорить, что действительность воспринимается несколько иначе, чем когда тебе уже за...
И как быть с памятью, воспроизводящей из прошлого хорошее и упускающей плохое?
А во времена Брежнева Днепропетровск жил куда как богаче Донбасса
Вы опять за свое. Что значит лучше? Мы - это кто? И где лучше? В Кущевской в том числе?
Вам под пятьдесят, надо полагать? Если не начинали каръеру с Суворовского. А Вы еще не научились видеть мир во всем его цветовом многообразии. Все у Вас в двоичной системе: белое - черное, свои - чужие... И Вы действительно уверены, что у вас воруют СВОИ? Тогда кто для Вас свои?
И не надо рассказывать мне про Сибирь. Я сам там долго жил и работал. Там до сих пор моя первая жена . С которой я поддерживаю связь. Не надо... Лишнее...
По качеству жизни между Украиной и Россией паритет. Друг друга стоим...
Про уровень жизни в Омске и Полтаве спорить не буду. Не хочу. Зачем? В любом случае это ещё не тот уровень жизни, которого бы хотелось. Что в Омске, что в Полтаве. Кстати, Омск это не только нефть и газ. Это ещё и промышленность, это ещё и один из самых мощных агропромышленных комплексов в России. Омск очень хороший и красивый город, поверьте. Я бывал в Полтаве и не раз, мне нравится Ваш город. Опять же, Полтава - город воинской славы, город в котором русская армия одержала свою первую победу в новом обличье. ))))) Да и вообще, пусть теперь мы живём в разных странах, но мы один народ. Нам нужно дружить, а не спорить и ругаться. Поверьте. Нам нужно помогать друг-другу, а не пакостить. Тогда у нас будет шанс выжить. В противном случае - нет.
И чем дальше от сибири-тем Уже зенки-толпы китайцев начинают мерещиться...
Может прокатимся по Сибири и ДВ-так,для уяснения-посмотрим на \"толпы\",исчезнувших
там собак\"\"и пр.И прикусим наконец длинный язычок,лепет производящий...
Китайцев там не больше чем русских в Китае и во всём приграничье-сам видел этим летом(Мукден,Харбин,Хэйхэ,Благовещенск,Уссурийск,Чита,Владик)и пр.пр.пр.
А проще - откройте сайт БелГУ, или Белгорода. И увидите, во что превратился некогда затхлый областной центр. Это совершенно новый город, на улицах которого даже пиво пить нельзя! Он имеет свой университет, которым могла бы гордиться любая страна мира (я там подрабатывал два года). А нам чем гордиться? Только памятниками голодомору, большинство из которых уже разваливается?
Россия, кроме этого года, уже как 6 лет была крупнейшим поставщиком зерна в мире. Сейчас не закупает курятину и свинину. А мы свинину (!) везем из Польши. Мог бы многое сказать, но толку-то?
У меня там живут мать, два брата и старшая дочь. По сравнению с любым из них я - нищий, хотя и профессор.
Начиная от пряников и кончая маслом и мясом. Паром всегда был переполнен народом с сумками и кравчучками
своих родителей - лежачих инвалидов I гр., участников ВОВ, но как только они умерли, меня, инв.2 гр., отключили от газо и эл.снабжения. Всё то, что сотворила с людьми вся эта воровская мразь, не поддаётся никакому описанию. И многократно прав автор этой отменно написанной обличительной статьи, что пора заканчивать с укромифологией, а думать о реальном улучшении жизни, которое возможно только в своём историческом пространстве - Руси, бездумно расколотой национал-большевиками на три якобы братские пролетарские республики. Вы правы, пока не будет единения одного народа, враги которого провоцируют его раскол, этот народ счастливо жить не будет, Бог не даст.
53 место - Россия - 14 000 $
90 место - Украина - 6 600 $
То есть, среднестатистический уровень жизни в Полтаве ниже, чем в Омске в 2,12 раза.
Оранжодные тролли, как всегда, постараются заминусовать до \"схлопа\" колющую глаза правду, но им это не поможет, будет Русь непременно единой.
Не в двоичной системе живете? Позвольте усомниться. Проследите за своей аргументацией.
До независимости украинцы жили лучше (прошу заметить, я опускаю, что значит лучше). После провозглашения - хуже. Для Вас очевидно, что виновата независимость.
Вы живете лучше, чем Ваши родственники в Украине. Следовательно все украинцы живут хуже россиян.
Простите за прямоту, но это убого. Вы не утруждаете себя анализом, то что сверху лежит, то и правильно. А это не всегда так
А газа я не писал, что мы добываем больше, чем нам нужно (прочитайте внимательно) -мы добываем достаточно для обеспечения теплом населения, но главные потребители газа -химическиеи металлургические предприятия, вот им действительно надо больше газа, чем населению. Некоторые из этих предприятий, кстати, принадлежат русским.
Не пытайтесь, пожалуйста, свои некорретные замечания "замаскировать" еще более некоректными.Удачи.
2. Белгород СТАЛ донором недавно, и далеко не редким. Вы просто не интересуетесь. А то, что там пока профессура слабоватая - это дело времени. А Полтавские, или хотя бы Украинский какой-нибудь входят в реестр 500 лучших университетов мира? Не понимаете - не надувайте щеки. Мы на 672 месте по науке!
3. Россия закупает 70% продуктов - это у вас от болезненной фантазии. А вот то, что мы даже свинину закупаем - это реальность.
4. Украина дважды закупала зерно у России - 2 млн.т. и 3 млн.т.
5. С говядиной, как и с молочными, у России пока, подчеркиваю - пока проблема, а у нас - навсегда.
6. Курятина с Украины в мизерных объемах частными компаниями, а не госзакупки, как и из США.
На войне можно солидно приподняться. Но быть постоянно на войне не получится - убьют когда-нибудь.
http://rf-agency.ru -почитайте для собственного развития, что бы оценить "развитие", которое почему-то сами русские называют геноцидом.
Извините, но Вы или с Луны свалились -или целенаправленый провокатор.
Ну едут. И что? Только в Россию едут аль куда еще? И почему едут? Понятно. А почему Россия принимает? Из жалости? Или по какой другой причине?
А может потому, что в России работать некому? А те, кто еще остался, работать не хотят да и не умеют? Задумывались, благодетель? И почему у вас работать некому, задумывались? Вам вообще свойственно задумываться? Или только и можете, что гордиться Родиной? Вернее теми ошметками, что от нее остались
1. Берется первые (до десяти) университетов, оцениваются научные работы по уровню журналов, в которых они публикуются и их количество и т.д. Дошло до вас, надеюсь, откуда там общий уровень ок. 1000? А мы где?
2. Что уж, а систему нашего образования я знаю на отлично.
3. Идиотов с "геноцидами" в голове у нас много больше. А для развития "дошкольников"не по воплям удодов, а по результатам, по-простому скажу - Россия запустила ракет со спутниками разных стран и в прошлом, и в этом году больше, чем все страны взятые вместе. А как у нас дела с этим? У них Суперджет летает и имеют портфель заказов 5 стран, что и Ту-214, Ан-124, не говоря о ПАК-ФА, Су-35. Россия и в прошлом, и этом году продала самолетов, ракеты и пр. почти на 10 млд.? А где наши Ан-70, 158 или 148, который Россия выпускает не первый год? Вы хоть знаете, сколько атомных станций и где строит Россия? У кого не только мы покупаем ТВЭ?
4. Каков зв резерв России при отсутствии гос. долгов?. А у нас одни долги!
5. В 2011 г. Сев.поток начинает работать!
Не пишите мне больше. Не люблю самодовольной безгра...
Ну да ничего,пережили мы это.Теперь снова пол России украинскими продуктами кормиться.А как же иначе.Чай не оставим голодными братьев-россиян.Хоть они и гавкучие как Жучки,но зато свои.Что ж тут поделать,терпим и кормим.
Из открытых источников:
Впервые День независимости Украины был отмечен 16 июля 1991 года — в память о том, что год назад — 16 июля 1990 года — Верховный совет УССР принял Декларацию о государственном суверенитете Украины. Также 16 июля 1990 года Верховный совет УССР принял постановление «О Дне провозглашения независимости Украины» (укр. Про День проголошення незалежності України).
И по части русских в Чечне не надо вводить в заблуждение. Российские каналы, рентиви если не ошибаюсь, рассказывали про русских наемников воевавших конкретно за деньги. И убивавшие своих соплеменников за деньги.
Вы в этом уверены? Вот то, что возвращаются туда, где лучше согласиться можно. А едут зарабатывать.
Как при чем тут некому работать? Было б кому работать не было б нужды в гастарбайтерах.
Говорите, гастарбайтеры расценки на труд сбивают? Может быть...И даже скорее всего... А вы объединитесь и отвоюйте свое священное право на достойную оплату труда. Сможете? А может нет? Уже будете проигрывать не по стоимости труда, а по его качеству?
Простой пример. В середине 90-х, когда начали распространение всякие ЧОПы, зарплата во многих была поначалу приличная.
Потом работодатели стали брать приезжих (разговор про Москву) из периферии, зарплаты упали, местные ушли. Так как при графике сутки-двое платили нормально, но гастеры согласны за двое-двое на меньшую зряплату, и с худшими условиями. Вот и весь фокус. Со стройками тоже самое ведь. Даже "элитные" строят "земляки" из ср. Азии.
А вот к вопросу \"Где же лучше жить, в России или на Украине?\". У кого есть возможность сравнить, ответит однозначно - на Украине. И климат мягче, и паспорт с собой носить не надо. Так же однозначным будет ответ на вопрос \"Где можно больше заработать?\". Конечно, в России, а особенно в Москве. Оно и понятно, Москва впитала в себя всех тех \"дольщиков\", которые грабят кладовую России - Сибирь.Те крохи с барского стола и подбирает украинский гастарбайтер. Их мог бы подобрать и местный, но украинец оказывается в более привелигированном положении. Ему нужно всего лишь 10 часов и $60, чтобы добраться до Москвы. Сибиряку это обойдется значительно дороже. К тому же, заработанные деньги украинский гаст тратит у себя дома, где цены ниже. Парадокс, но выживающий украинец живет лучше, чем живущий россиянин.
Вы, когда предлагаете Украине и Беларуси присоединиться к России, не только славян имели в виду? Тогда и предложение должно звучать так " А давайте мы все: украинцы с беларусами, русские, чечены, ингуши, татры, башкиры, аварцы, даргинцы, кумыки, лезгины, лакцы, табасараны и прочая объединимся. Вместе мы станем сильным самомодостаточным государством." Уверен, что у беларусов с украинцами сразу же возникнут встречные вопросы: "С чего это вдруг мы такими станем?" и "А зачем оно нам надо?"
"У вас еще нет ваххабитов? Тогда мы идем к вам."
А может Путину и дела нет до Украины с Беларусью? Как тому цыгану до лошади:)
Я против татар тоже ничего не имею. Я даже против всех остальных в списке ничего не имею. Хотелось бы только, чтобы свои порядки они завадили в своём доме, а не в моём. Может когда-то они и будут под лавкой, но пока что идет оборатный процесс - под лавку загоняют русских. По крайней мере, в Москве так.
Моё положение с Родиной точно такое же как у вас. Именно поэтому я против поглощения Украины Россией.
А так ничего... Живи Расея... Радуйся...
А кто Вы, позвольте спросить? Только то, что Вы о себе заявляете или еще что-то? Вы полагаете, что Вам нужно верить? Должен Вас огорчить, на этом портале Вы всего лишь образ. Тот образ, который Вы сами создаете. И цена этому образу - след на бумаге, не более. Поймите правильно, ничего личного. Всегда готов, что и ко мне подойдут с такими же критериями. Такова объективная реальность данная нам в ощущениях
Я как раз "отсюда." Никогда в Москву и Тулу не возили ничего от нас (разве,что по мелочи).Хуже всего жила (и сейчас живёт!!!) глубинка.Как в России,так и на Украине.Сёла еле-еле выживали и там,и здесь (знаю,о чём говорю,знаю и село,и глубинку,и столицу). Всё тащили из больших городов,потому,что снабжение их было на несколько порядков лучше.
А потому не стоит снова говорить неправду - "Верите Вы мне или нет - какая разница?" Разница есть. И разница огромная. Если Вы тот, за кого себя выдаете, то должны это знать не хуже меня. А может и по-лучше, острее...Вы же не заявили: "Верите Вы ЛИЧНО...". Высказав свое "Фе!" лично и только мне.
И это опять вызывает вопросы...
И что для Вас "отсюда"?
И "никогда" для Вас с какого периода начинается? И каким заканчивается?
Что Вы несете бред! Объяснитесь яснее
И это тоже Ваше - "Вы правы, виновата "независимость".
Не отрекайтесь "утром от того, что обещали вечером".
P.S. мне пришло от Вас приглашение. Не обижайтесь, но формальной дружбы не признаю и приглашений не принимаю. Надеюсь Вы это заметили по моей "личке"
Повторяю: частные случаи погоды не делают (а вы хватаетесь, как раз, за частные случаи и делаете глобальные выводы), что касается системы- \"везли\" на периферию всё (начиная от продуктов и заканчивая шмотками) именно из крупных городов.
Вам,видимо,покоя не дают некоторые украинские пищевые предприятия,снабжавшие Москву? Так ведь в Москву коньяк шёл из Молдавии и Армении,мясо и сало из Украины и Беларуси, рыба с Дальнего Востока,Мурманска и Прибалтики (шпроты помните? их можно было свободно купить в то время?)...
Надоели уже эти разглагольствования.
А то,что Украина сейчас - беднейшее государство Европы, виноваты (конечно же ) - москали, потому,что съели всё наше сало.
Примитив. Поэтому и озаботился я вашим здоровьем.
Справка для непонятливых: \"отсюда\" значит - с Украины,
\"никогда\" означает -обозримые, перед распадом Союза, годы (примерно 1960-1990.
Даже не знаю, в каком ключе с Вами общаться? Откровенно постебаться? Вроде как грешно, Вы не намного моложе меня, судя по всему. А серьезно говорить - Ваше менторство, заштампованность, невнимательность и ограниченность не позволяют.
Исключительно из уважения к Вашим сединам (или лысине?) возьму себе за труд напомнить, что в том разговоре (в который вы встряли) речь шла исключительно о начале 90-стых. Со всеми вытекающими последствиями
Ну и мешанина у Вас в голове! Прям, какой-то винегрет. Или Вы предпочитаете оливье? Тут тебе и Бзежинский и националисты и врожденная косорукость с алкоголизмом, клептомания... Все вывалили, что знали? Или оставили про запас?
Уже не первый раз замечаю - так бывает со всеми, кто учился грамоте по плакатам, агиткам и листовкам.
Потешили свое национальное самолюбие? Полегчало? И слава Богу!
Будем считать наше общение сеансом психотерапии. Был рад помочь
Вы - "стёбанутый" профи?
Я ведь не пишу,что вы зомбированы (хотя так, в принципе, и есть).А вы грубите старшим. С 1960 по 1990 гг это по-вашему целая вечность? Я пример вам привёл из "советских" лет.Именно в то время и началась говорильня,что "Россия нас объедает." А я ответил вам,что теперь "независимая" (от кого? от России?) Украина - беднейшее государство Европы,хотя,по идее, должно быть наоборот.
И мифы в статье верно указаны (только вот не все). И на грабли мы наступаем по нескольку раз кряду.
Я же написал,что вы слишком молоды,чтоб обсуждать подобное.
"Менторство", "заштампованность"...ну,конечно же у ваших оппонентов одни недостатки. Ну,а ваша "ограниченность" - это уже хамство. Вы, по всей видимости, ещё и дурно воспитаны.
На ваш вопрос:"Даже не знаю, в каком ключе с Вами общаться? " отвечу откровенно: " Ни в каком." Лично я предпочитаю общаться с более серьёзными людьми.
Можете напоследок выпустить пар, но уйдёт он в свисток.
Сначала Вы объявили меня сумашедшим ("С ума что ли спятили?" - Ваше?).
Затем заявили, что Вам без малого шестьсот лет ("...я на порядок старше вас..." - снова Ваше?).
Какого же такого отношения после всего этого Вы ожидали? У меня все законные основания считать Вас не вполне адекватным
Вы поди запамятовали, что изначально утверждали про Украину и "кравчучку"? И все на примере одного Донбасса. Я изначально утверждал, что Донбасс не показатель для Украины. Скорее исключение.
И только сейчас мы пришли к консенсусу.
Стало ли жить лучше? Вне всяких сомнений. Если сравнивать 92-й и 10-й. Небо и земля. Хуже ли в Донбассе чем в среднем по Украине? Очень может быть. Депрессионный регион. Я геолог и со мной много училось ребят с Донбасса, правда в далекое советское время. Много рассказывали и разное. К стати, про Новочеркасск впервые услышал в институте. Еще когда об этом можно было говорить только шепотом.
В Полтаве я с момента независимости. С корабля и на бал.
Получилось? Как по моим запросам так таки так. "Хороший дом, хорошая жена - что еще надо человеку, что бы встретить старость"
А чем на Украине объясняют все "негоразды"? Зрадой? Разве Ющенко не зрадил? Разве Тимошенко не зрадыла? Там очередной зраднык нарисовался, Тягнибок... Очень способный... Касательно "оранжойдиных зрадников" - поднимите предвыборные материалы Ющенко, Тимошенко и Тягнибока 2009 года. Так сказать - ваши люди, не соврут. Всё свои фекалии на друг-дружку использовали.
В одном ошибся Сергей: "А больше всего я рад, что когда через два-три года вы поймете, как вас использовали и надули - вы не сможете винить в этом Россию и русских."
Вы ничего и никогда не поймёте. Вы всегда будете винить во всём Россию и злобно щёлкать на неё зубами. Это видно из того, что вы тут написали.
А значит, Украина "прирэчена" на ... и точно, свидомой Украины больше не будет. Будет либо нормальная Украина, либо не будет её вообще, распадётся. И вновь, как во все времена, залезет укронацик в свой схрон, откармливать свою ряху и копить злобу на тех ,кто поднимает страну из руин.
Дают рабочему скоту столько, сколько надо для того, чтобы он мог работать и не мычал, не мешал хозяину отдыхать.
Дают безработному, инвалиду, пенсионеру, потому что дешевле кормить,чем усмирять голодные бунты.
И, наконец, что я хотел сказать: живу я строго на границе - кордоне, прямо на общей улице с россиянами. Мы им больше мед контрабандируем, а они нам сало, ну и так кой чего, по мелочи. И нормально живем, как соседи, не меряясь ни достатком, ни суверенитетом.
Видать-границу по Амуру успели намалякать...
перефразируя "собственники показали себя плохо - надо все отдать собственникам и уменьшить свое потребление".
Просто смотрите на сделки, которые заключает Россия. Из каждой поездки Путин привозит контракты на несколько ярдов зелени. Я уже не говорю о том, сколько заводов запустили в России, сколько предприятии модернизировали.
Ну, а украинские "мужи" долгов на несколько ярдов привозят! Разницу чувствуете?
Вообще-то эти 3 кита - база Кремля.
блин, достали, ну почему б им зряплаты свои и раздутые штаты не посокращать!
тут пояс впору уже на шее затягивать...
желательно б не на их...