Убивают ли в армии солдат \"на органы\"? Чушь!
Вот уже третий день здесь на портале обсуждают чудовищную новость об убийстве призывника в поезде. Парня будто лишили жизни для того, чтобы изъять его органы на продажу. А выдали все за самоубийство. Бр-р-р-! Мороз по коже!
Об этих страстях рассказала одна газета, и… пошла писать губерния. Но как «рассказала»? Очень хитро. Ни одного факта - всего лишь по вбросила лукавую: «не исключено» что парня могли убить ради органов. Но наши милые женщины почти в истерике. Они проклинают все на свете, льют слезы, так что они в три ручья льются с монитора.
О порядках в казармах мы знаем не понаслышке. Есть у нас среди знакомых офицеры. А недавно вернулся со службы на российско-китайской границе наш сосед Сашок. Служить он пошел без всякого нытья, не использовав ни малейшей возможности «откосить». А была… Вернувшись, порассказал много интересного о казарменных нравах и порядках. Не сахар, конечно…
Газеты пишут: небоевых потерь в армии очень много. Сотни ЧП в год: несчастные случаи, самоубийства, убийства... Матери, и мы, провожая наших ребята в армию, совсем не уверены, вернутся ли они домой живыми. Бога молим, чтобы их не послали на Кавказ...
Главная забота: какой ему на службе попадется «старик»? Станет ли он измываться над новобранцем физически или просто будет посылать в увольнение за деньгами под угрозой побоев?..
Штатский министр обороны филолог С.Иванов «прославился» тем, что жалобы матерей на «дедовщину» называл «художественным свистом». Даже когда «старики» сделали инвалидом Андрюшу Сычева.
Как говорят действующие офицера, г-на Сердюкова, души солдат, их боевой дух, «дедовщина», дисциплина тоже не очень волнуют…
И все же утверждать, как тут, что «в армии процветает торговля органами» и призывников поэтому убивают уже прямо в поезде, я бы не спешила. Хочу успокоить мам и пап хотя бы тут. Хотя бы потому, что нельзя пересадку органов представлять как примитивную смену лопнувшего у машины колеса. Автор подобных «утверждений» должен хотя бы знать, что изъятые почка или печень испытывают ишемию. И могут жить вне организма считанные часы, а потом погибают. Это не свиная отбивная, которую можно месяцами хранить в холодильнике.
Я понимаю: уж если кто вбил себе в голову, что в армии именно «расчленяют», ее ничем не переубедишь. Он будет изобретать самые фантастические доводы в пользу своего убеждения. Ибо наукой доказано: чем чудовищнее ложь, тем охотнее в нее верится.
Я просто вспоминаю, что нам – студенткам медвуза рассказывал директор НИИ им.Н.В.Склифосовского профессор Анзор Хубутия.
Об этом милом и душевном человеке есть в Интернете все. Скажу лишь, что он ассистировал прославленному академику В.И.Шумакову во время самой первой в СССР пересадки сердца Шуре Шальковой в 1987 году. Более 20 лет Анзор Шалвович участвовал в самых различных операциях на сердце в Институте трансплантологии. И уже здесь в НИИ провел несколько удачных пересадок печени, почки, поджелудочной железы. Вернул жизнь тем, кто уже сам на себе, можно сказать, уже поставил крест. А недавно пересадил сердце 27-летнему фельдшеру из Серпухова Жене П.
Не буду умолять медицинскими терминами и подробностями, скажу лишь, что пересадка той же печени – одновременный процесс, в котором заняты десятки самих разных высококлассных специалистов. Она проходит в двух клиниках и длится максимум 8 часов.
Первая бригада врачей изымает у донора здоровый орган, обрабатывает его, помещает в контейнер со специальным муссом и везет к месту пересадки. В это время вторая бригада готовит реципиента к операции, изымая у него больной орган.
Наконец, третья бригада, которой руководит А.Хубутия, пересаживает счастливцу здоровую печень. Сам доктор сшивает сосуды и с радостью смотрит, как по ней бежит алая кровь, как она из бурой становится розовой.
Операция происходит в сверхстерильных условиях специальной операционной, «напичканной» самыми современными приборами и датчиками. Ее проводят уникальные врачи-траснсплантологи, с участием анестезиолога и хирургической медсестры.
А нас хотят убедить, что печень или почку у человека можно вырезать в вагоне и в таком же вагоне кому-то «пришить»? А как «заказчик» убедится, что ему подсунули не туфту? Ведь донорская печень должна отвечать множеству критериев.
В общем, чушь несусветная!
Кто-то явно выдает желаемое за действительное. Не знаю, зачем. Может, хочет «ударить по призыву», а, может, поднять тираж такой скандальной публикацией.
Кстати, это уже не первый случай нагнетания страстей вокруг криминальной «пересадки органов». Доктор Хубутия, кстати, сам завел разговор на эту тему, вспомнив сфабрикованное «дело врачей» одной московской больницы. Когда мы его спросили, зачем это делается, он ответил:
- Вы должны знать, что трансплантология как наука родилась в Советском Союзе. В то время мы делали колоссальные успехи. Потом многое упустили, но сейчас ежегодно наращиваем количество трансплантаций. Кому-то это очень не нравится. Особенно если учесть, что операции по пересадке органов, которые мы здесь в стенах НИИ проводим бесплатно, на Западе стоят сотни тысяч долларов и евро.
Комментарии
а) не одобряю очень многие армейские порядки
б) в домашних и других криминальны условиях провести трансплантацию внутренних органов человека силами местных эскулапов просто невозможно. Если, конечно, не ставить цель отправить на тот свет реципиента...
А за то вас минусуют? За то, что совершенно здравую мысль высказали? Чего ж тогда возмущаться ФСБой? Она тоже хочет \"минуовать\" несогласных...
Тот же Хубутия сказал: трансплантологов в России - раз два и обчелся. Все это уникальные честные и порядочные люди и я просто представить не могу, что хоть кто-то из них согласился бы убить одного человека, чтобы его органы пересадили другому. Ну чушь. А нам хочется верить. Острых ощущений мало? На Малахова не насмотрелись?
Ту же почку надо так "отторгнуть" из организма, чтобы не повредить ни один сосуд, чтобы ее можно было пересадить в другой организм и она ожила. А тут - под стук колес в туалете...
А то не понимают: кто меня заминусует, у того вель день кувырком пойдет...
А вы девушка мирная... дай вам, чтобы вас и ваших детей это не коснулось.
Не надо считать людей глупыми. В вагоне ресторане нельзя произвести выемку органов, а в специально созданном вагоне запросто.
Или вы ничего не слышали о таких вагонах, спец.машинах?
А что тогда презентуют нам медики на своих выставках? Или первый канал врет?
http://www.youtube.com
Смотрел. Мусора однозначно - соучастники ПОХИЩЕНИЯ ДЕТЕЙ.
За такое нужно какое-то запредельное наказание придумать.
В исламской стране у соучастников все семьи вырезали бы.
Что касается Сычева, так с чего Вы взяли, что я абсолютно не в курсе?
Процесс пересадки органов хорошо показывали в американском сериале скорой помощи. Да, нужна санитария. Вряд ли кто-то зарезал парня в поезде из-за органов. Но что подвигло зарезать да ещё и повесить? Позвонил, что убить собираются и пошёл, повесился? На глазах у командира?
И почему Вы упорно отводите мысль, что могли удалить органы при вскрытии?И так ли трудно установить, есть органы, нет их?
Согласитесь, ситуация нестандартная, когда едучи на службу вешается молодой человек, имеющий маленького ребёнка и жену. И ему никто не препятствует! Прилюдно вешается.
Истерия? А хоть бы истерия. Буду истерить, раздевая и проверяя, чтоб ни одного синяка, ни одного упавшего с головы волоса.
Защитник Родины не должен гибнуть в бытовых разборках с командиром.
http://www.youtube.com
http://www.youtube.com
Всем (особенно "уклонистам" и "дезертирам") -- всего самого хорошего !
http://www.novayagazeta.ru
http://2006.novayagazeta.ru
Не закомпосировались мозги - ну тогда обсудите ещё вот 3-и статейки - их есть у меня, всё ещё не поверили - вот тестик - задайте себе вопросы...
Вы думали зомбоящик - это телевизор? - Вы отстали от жизни...:)
а его так просто порезали. Для смеха .
Поэтому ничего страшного. Все в нашу доблестную армию.
Кишки на дуло наматают. и в дуло танка засунут.
Ну это так для смеха. А всё остальное хорошо.
Разве наши трансплантологи не заслуживают восхищения. Вы видели людей, которых они спасли? А мы видели...
Но потрашить так наших ребят ну это не в какие танковые ворота не лезет.
По ссылка свыше сходите.
Можно, конечно, говорить, что белое-это черное и наоборот. Попробуй вам кто-то докажи обратное.
Видео, снятое матерью его, посмотрите.
Или всех считаете глупей себя?
Ерунда, эта ваша писанина и оскорбление родителей.
И поддерживаете вы в этом блоге человека, который написал, что матери растят наркоманов...
Да что вам пересказывать, вы из одной "упряжки"!
http://www.youtube.com
Смотрел. Мусора однозначно - соучастники ПОХИЩЕНИЯ ДЕТЕЙ.
За такое нужно какое-то запредельное наказание придумать.
В исламской стране у соучастников все семьи вырезали бы.
А для чего?
И вы тоже статью не читали. Даже обидно. Ответ на ваш вопрос там есть... Сделайте девушке одолжение. Прочтите хотя бы последние три-четые абзаца
Что из этих кадров говорит об изъяитии органов именно для "пересадки"? Когда они были и где изъяты? В вагоне? Или уже у мертвого паренька в морге? Здесь на портале, любезный, посмотрите заключение следственных органов. Или им тоже не верим?
От себя могу сказать, что такой шов был бы не нужен при удалении органов.
Опять не понял смысла. Можно устроить шумиху вокруг пропажи сотен людей в России на тему вырезания органов.
А тут получается очередной выпад против армии. Зачем? Очень скандально и может влететь. Призыв и так все время под угрозой срыва и так недоборы...
Гораздо проще похитить человека в городе, причем подобранного по нужным донорским данным.
Хм... А может там быть такой вариант: у солдатика действительно шов и отсутствуют внутренние органы. НО. Вырезали их для того, чтобы нельзя было установить, что они напрочь все отбиты, травмированы. Как думаете?
Хватит считать народ идиотами.
Вон как она вас ниже пытается сбить с темы, которую сама и начала.
Она же не думала, что кто-то знает и сможет ей рассказать. Отсюда и грубость сразу.
За те деньги, что платят за органы, можно создать передвижной хороший автомобиль со всем нужным. ИМХО.
Как в случае с otarie.
Вам пишут по факту, отвечать нечего.
Ну и о чем с вами разговаривать, проплаченная вы наша!
И все считают, что он сбежал от армии.
И надо платить только тем, кто его обследовал.
Исключая тех, кто вез его в поезде и т.д.
Менее выгодно с точки зрения экономики.
Идеологический противник или проплаченный гэбней казачок.
Но, все-таки, согласен с автором статьи.
явная натяжка! в этом же вагоне не пришьют!
заложат в спец-контейнер и отправят тому же А.Хубутия...
почему так думаю... да потому что в РФ, в процессе перестройки, появилось много богатеев в годах, мягко говоря, у которых тот или иной орган на ладан дышит... а пожить, при нежданно обретённом достатке - хочется! ОХ как ХОЧЕТСЯ!...
(имхо)
А вы не знаете, дружок, что донорская почка должна отвечать многим параметрам для конкретного больного? Что-нибудь про совместимость и несовместиомсть слышали? Про группы крови? И чем вы предлагаете д-ру Хубутия Вашу почку послать? Поездом \"Екатеринбург-Москва\"? Самолетом? И с кем? А он вам ее заказывал? Знаете, что почка живет всего 7-8 часов вне организма? Ох, беда с этими знатоками...
а вы поширше мыслить не пробовали?
если есть больные, то наверняка кому нибудь что-нибудь подойдёт!
при чём тут Хубутия? он что, единственный "лепила" в РФ? или в Израиле?
кстати, именно Израиль не так давно обвиняли в том, что вы пытаетесь отрицать!
а перегнать?! была бы вещь! за 7-8 часов можно организовать пересылку хоть вокруг шарика... или вы не знаете про частные самолёты?
при большой нужде и интересе не вижу ничего невозможного!
хотя и не одобряю подобного. но, как раньше говорили - такова се ля ви!
Почитайте пока в Интернете про трансплантацию, прочитайте еще раз статью, завтра продолжим, коли есть охота. Пока.
если звёзды зажигают, значит это кому-то нужно :-) (с)
Я согласна с тем, что проф. удалить органы сложно! Но при заказчике сумма огромна! Можно найти заинтересованных медиков!!! Конечно, санитарка баба Маша это не сделает, а безнравственный хирург - вполне!!!
Именно в сумме дело. За такие деньги найдутся и врачи-рвачи. И нужные инструмент, транспорт, способ.
Только идиоту это непонятно или человеку, который в этом участвует и старается сбить общество с темы, заявляя заведомую глупость.
Лучше бы \"солдатские мамки\" задумались над следующей статистикой:
2005 год: в Армии гибнет 1000 человек, а от наркоты 100 000 чел, из них не менее 20 000 пацанов призывного возраста, доблестно бегающих от армии под руководством \"содатскийх матерей\". Соотношение 20 к 1 не в пользу солдатских матерей.
2009 год : в армии гибнет - 470 человек, а от наркоты 130 000. т.е. гибнет уже более 26 000 парней призывного возраста. Соотношение 55 к 1.
Нижайший поклон \"солдатским матерям\" за воспитание из мальчиков сопляков, способных только бегать за наркотой.
Спокойной ночи, до завтра
А Родине сказать спасибо не надо? За создание небоеспособной армии, в которой учат на строителей генеральских дач.
Армию знаю изнутри. Мне лапшу вешать на уши не получится.
Причем приводит такие доводы: "что избить человека в овд очень сложно, там камеры. А если ибитый потом пойдет и снимет побои, то прибежит прокуратура и сразу всех пересажает. Да и вообще там люди кристальной честности и нравов. И убить человека в ОВД невозможно, как же они его потом будут вытаскивать - вообще бред сивой кобылы."
Это я так, ваш литературный стиль сохранил.
А на ваши замечания: сложно, невозможно, отвечу - было бы желание и интерес, а как реализовать придумают.
Комментарий удален модератором
Нормальному человеку в голову не придет устроить охоту на призывника ради его органов. Вы о чем голубчик? Вы садист?
Мы все знаем наши \"органы\", в том числе минбороны, ни далее как позавчера был в военкомате и смотрел на это \"отношение\" к ребятам, как к \"мясу\"... этим все сказано!
Комментарий удален модератором
Молодец!
А статейка заказная. Гебня старается. Думает, что народ тупой и дремучий.
Еще раз объяснить:
Как обычно в теневых бизнес-системах крутятся очень большие деньги. Есть возможность создать передвижные операционные. Нанять хирургов, организовать доставку.
Для вас это не очевидно? Вы проплаченный казачок гебни.
поясняю, вы говорите о трансплантологии в исполнении военных в отношении призывников. И существующее отношение военных к призывникам такого, что всякая трансплантология возможна! Была бы заинтересованность!
А по вашей логике получается, что есть трансплантология, и все! Кем, кто, кому, за что, это к теме не относится...
а так тем более: рассуждения на уровне студента, которому первую лекцию по трансплантологии прочитали, а он уже чувствует себя спецом в этой области...
Русские туристы в Нью-Йорке. Гид предупреждает о преступности и просит в случае, если кто-то потеряется, просить Российского Консула. Один мужик, естественно отбился от групы и забрел в самый что ни на есть криминальный район. Подходит к нему сутенер:
-White woman? (Белую женщину?)
-No!
-Black woman? (Черную женщину?)
-No!
-Boy?? (Мальчика??)
-No!
-Animal??? (Животное???)
-No! I need Russian Сonsul. (Нет. Мне нужен Российский Консул .)
-Possibly! But very expensive ! (Можно. Но очень дорого.)
Так что с королевой наверняка примерно так же :-))
Меня удивляет что Верховный Гавнокомандующий молчит.
И что там пишут, извините?
А пишут... Ну как обычно. "То тарелками пугают, что, мол, подлые, летают, то у них собаки лают, то у них руины говорят."
Теперь матерям будет на много спокойней отпускать сыновей в армию.
Кстати, как специалист Вы может быть объясните, почему у повесившегося, согласно версии военных, призывника, нет следов от петли, равно как и нет внутренних органов (может их вынимают, чтобы тело дольше не портилось?), почему родственникам запрещали открывать гроб, почему это второй идентичный случай, чуть ли не в одной части? Почему на теле были найдены следцы от уколов?
P.S. По-моему, Вы не о том статью написали.
Ваши вопросы даме неприятны. Она не может на них ответить в русле своей статьи. Поэтому начинает ерничать.
А ОТВЕТЫ ОЧЕВИДНЫ.
Для таких зайчегов имея определенный опыт следовательской работы, могу смоделировать ситуацию с точностью прОцентов до 80, что происходило в поезде на самом деле: - 1. Господин призывник в виду ряда обстоятельств (возраст, наличие ребенка) не горел желанием служить в армии (неоспоримый факт).
В военкомате (кафе, на улице), по совету \"знающих друзей\" получил информацию, как сурово закосить уже будучи призванным в ряды доблестной россиянской армии: – имитировать суицид! (Полгода косишь по госпиталям – санчастям, а дальше ты уже дед…) Полученная информация была забита в память как вариант действий на время - \"Ч\".
2. А)- Будучи старшим по возрасту среди призывников попытался \"дедовать\" с первых же минут службы, но не учел, что в армии, да и не только, все решает сила духа (а не \"карате\" и возраст, получил песты и обломившись замкнулся, переходя к плану времени \"Ч\")
Но ведь у всех тутошних минусовщиков - Интернет, почитай, чего пишут про пересадку. И поймешь, что в вагоне отнять почку нельзя. Это не кошелек. И на станции нельзя. А можно квалифицированной бригадой трансплантологов (асов) в специальной операционной. И в такой же пересадить, если подойдет. И самое главное - смотреть, как почка приживется. Может, ведь организм ее не принять. Для этого есть... не буду говорить, что...
Как об стенку горох. Скажите, почему глупость и невежество всегда воинственны?!!!!
http://www.newsland.ru
ttp://www.newsland.ru/Blog/View/user/1027645/id/65444/img/0/
Что заставляет вас опускаться до такой низости?
Пишу крупно, может сумеете прочесть.
ПОЧЕМУ В ВАГОНЕ? А ЕСЛИ СНЯЛИ С ВАГОНА? ИЛИ НЕ РЕАЛЬНО СОЗДАТЬ ОПЕРАЦИОННУЮ, КОГДА ТАКИЕ ДЕНЬГИ КРУТЯТСЯ?
Отрабатывают сладкий кусочек от тех, кто это хочет прикрыть.
Тут подойдет все. Ложь, клевета. Стараются не по детски.
Плохо вас информируют. Со временем пролетели.
За сим позвольте покинуть этот садом. Провожать не надо. Я не заблужусь.
3. Выбрал место исполнения задуманного: – туалет, единственное место само уединения и определился со \"спасателем\" – который по плану \"Ч\" доложен был привести помощь и \"чудесным образом\" спасти \"самоубивца\".
4. \"Спасатель\" не сработал!!!
А) Был задержан в пути (как вариант: - пьяным лейтенантом, - прапором, - дедушкой для (базара за жисть), - просто сел есть, потому, что настало время: - завтрака, обеда, ужина, короче \"забыл\" или продинамил по аналогичному \"важному\" случаю),
Б) Повесившийся сам совершил роковую ошибку – забыл открыть дверь туалета!!! (вышибить в ограниченном пространстве которую практически невозможно !!!) Побежали искать проводника с ключами !!!
А тот: - ушел в соседний вагон,
- сам был в туалете,
- искал ключи,
- сам базарил за жисть с другим проводником,
- ублажал проверяющих.
А спасительное время: – цигель-цигель ай лю-лю!!!
ВСЕ!!!
Получай готовенького!
ЗЫ - В этой истории отвратительно то, что данную трагедию, лица, которых я называю не иначе как мразЯми используют в своих политических целях. А «бараны» ведутся! СОЖА...
А вот дядя Дима, да, в биографии не значится....
Ну уж картинку-то могли выбрать, более похожую на процесс в операционной?
Они могут быть неверными по-вашему мнению, но комментируемые статьи я читаю всегда.
За причиной о смерти нужно обращаться в областную судмедэкспертизу.
Другое дело,что иногда заключения пишуться под влияением прокуратуры.
Проще объявить человека самоубийцей,чем расследовать убийство.
А швы после вскрытия у всех одинаковые.
Вы вообще когда нибудь видели трупы с разрезами "от подбородка до лобка"?В анатомичку вас,по вашему же утверждению водили.Разрез по Шору имеет скорее Y-образную форму,а не вид прямой линии,что меня в этом конкретном случае и настораживает.
Но не надо сюда притягивать за уши \"выемку на продажу органов\". Это бесчестно и бесчеловечно прежде всего по отношению к матери. Это усугубляет ее горе...
Зачем же еще сыпать соль на раны?
Так поступают только подонки...
И не худо бы извиниться, если вы себя к ним не относите...
Чуть не прослезился от такой живописной картинки.Вообще я не понял-это вы откуда-то скопировали или сами сочинили?Во время сложной,многочасовой операции у хирурга,нет ни сил ни времени,что бы что-то там "радостно" рассматривать.
"Представьте, - эта картинка, которую ждет вся бригада трансплантологов. "-Вы там не были не лгите.
Вот вам мой маленький дамский презент
http://www.newsland.ru
А тут наивные интернет-недоучки рассуждают как в засратом Омске, на убогом призывном пункте нашли под заказ донора по 40 параметрам.
Буга-га :-)))))
Антисанитария, стерильность... То, что в мире действуют специалисты - не секрет. То, что с умирающих ещё, но не умерших снимали органы - не тайна.
Надо ли тупо на всё закрывать глаза или надо настоящим образом разобраться, почему, кто убивает солдат и какое наказание несут убийцы.
Это всё не то-я недавно смотрел фильм "Мюнхен" как там банда евреев убивала палестинских террористов,которые убили израильскую олимпийскую команду на олимпиаде в Мюнхене,нет правда,классный фильм.И вот к какому выводу я пришёл-евреи молодцы,за несколько десятков человек прошерстили весь ближний восток и уничтожили ублюдков.А нам значит нужны подробности?Ну а если просто и безболезненно убили,значит хорошо,нормально?Незачем тему поднимать?Нормально,чё не на органы,расходимся мужики,ТРЕВОГА ОКАЗАЛАСЬ ЛОЖНОЙ!!!просто так убили."А,ну если просто так,тогда нормально,тоды ладно"Как же русский народ деградировал.Ещё на евреев гавкаем,да если б евреи чернозадых не сдерживали,они бы нас давно на куски разорвали бы.