Юлия Латынина: Пираты и гуманность
БПК «Маршал Шапошников» освободил от пиратов танкер «Московский университет». После этого президент Дмитрий Медведев заявил, что пиратов привезут в Россию - судить. После этого пиратов якобы отпустили. Видимо, чтобы показать, чего стоят слова консорт-президента. Теперь уже ясно, что пиратов не отпустили, а прикончили. И полагаю, что это правильно.
Проблема сомалийских пиратов не военная - это проблема современной гуманности. Что такое Сомали? Это морская Чечня. Сомалийские пираты - это 10-15 человек на плавучем корыте, укуренные в дым и с минимальным набором оружия.Их квалификация настолько низка, что моряки «Московского университета» 20 часов отбивались от них водяными шлангами.
В 16-18 веках пиратский корабль был всегда быстрей, вооруженней и сильней захваченного им судна.
Поставим простой мысленный эксперимент: представим себе, что эти вот сомалийские пираты, с их катером и автоматами, нападают на португальскую сорокапушечную карраку. Вопрос: захватят ли они ее? Ответ: нет. Мирная каррака разнесет их из пушек раньше, чем они возьмут ее на абордаж. Если они даже возьмут карраку на абордаж, то матросы с кремниевыми ружьями, скорее всего, пристрелят десяток обдолбанных аборигенов, даже с автоматами.
Второй мысленный эксперимент: плывет английский военный корабль, а ему навстречу - галеон, захваченный пиратами. Каковы будут, по-вашему, действия военного корабля? Известен ли вам из истории хоть один случай, когда в такой ситуации капитан вернулся в порт и доложил: вы знаете, я видел пиратов, но у них были заложники, поэтому я ничего не сделал. Если бы он так доложил, то больше ничем в жизни, кроме своей жены, он не командовал бы. И в море бы вышел в следующий раз только в самолично выпиленном куске бревна.
Что бы сделал Васко да Гама при виде захваченного сомалийскими пиратами корабля? Первое - отбил или потопил. Второе - раздолбал бы пиратскую деревушку. Третье - в случае если бы деревушка была далеко, раздолбал ту, которая поближе. Четвертое - если бы деревушки или пиратов под рукой не оказалось, раздолбал бы Гоа и Калькутту (как он и сделал).
На чем построено сомалийское пиратство? На том, что пираты как малярийные комары: слишком мелки, чтобы стрелять по ним из пушек. Плывет корыто по заливу и ловит рыбу, как тысячи других. В тот момент, когда на горизонте появляется подходящая добыча, из-под полы вынимают автоматы. До того как автоматы вынуты, по корыту стрелять нельзя: скажут, что ты убил мирных рыбаков. После того как автоматы вынуты, стрелять поздно, потому что безоружное судно быстро захватывают.
То есть получается, что государство говорит торговым судам: ребята, сейчас не 17-й век - вы не можете иметь на торговом судне пушку; мы крутые, мы своими авианосцами и эсминцами вас защитим.
А потом, когда торговое судно захватили пираты, государство говорит: упс, наши жизни для вас так ценны, что мы свои авианосцы и эсминцы применить не можем.
Таковы правила. Значит, правила надо менять.
Во-первых, надо разрешить торговым судам иметь оружие. Команда «Московского университета» двадцать часов отбивалась от пиратов подручными брандспойтами. Можно только изумиться гуманным идиотам, полагающим, что если бы у команды были пулеметы, ей было б хуже. Что же до стоимости установки парочки станковых пулеметов на 60-миллионнодолларовом балкере - она, мягко говоря, куда ниже, чем стоимость установки сорока пушек на мирной карраке.
Если пиратское корыто можно отличить от рыбацкого только в тот момент, когда оно атакует, значит в этот момент и надо применять оружие.
Во-вторых, нынешние правила делают невозможным штурм захваченного пиратами корабля. Потому что сейчас, если такой штурм будет и погибнет хоть один моряк, то ВМФ, осуществлявший штурм, получит разорительный иск. Эти правила должны быть изменены. Если хотите - вооружайтесь. Не хотите - плывите через мыс Горн. Если не вооружились, поплыли через пиратов и попались - знайте, вас будут штурмовать. Это как с пленниками в Чечне. Пока платили выкупы, брали в заложники. Когда выкупы перестали платить, и заложники перевелись.
Мне скажут, что сомалийские пираты после этого продолжат нападать. Или, допустим, их вооруженность резко возрастет, и они обзаведутся военными судами.
Не обзаведутся. Минимальная техническая оснащенность позволит нанести по пиратам настоящий военный удар. В тот момент, когда в море выйдет не корыто, неотличимое от рыбацкой лодки, каких там тысячи (да собственно такой лодкой и являющееся), а что-то явно военное, то это военное раздолбают немедленно. Выдать ма-аленький такой корвет за шаланду у пиратов не получится.
Современное международное право основано на идее, что все люди хорошие, а все государства всемогущие. Лазейками в этой идее успешно воспользовалась целая нация, в ходе пользования превратившаяся в банду.
Значит надо менять идею. Моряки, которых берут в заложники, являются жертвами не только сомалийских пиратов, но и принципа беспомощной гуманности. Самое поразительное, что жертвой этого же принципа является и сама Сомали. Потому что до тех пор, пока в этой стране главным добытчиком денег будет обдолбанный хулиган с автоматом, никакой экономики в ней не будет, а главной идеологией будет что-то типа «во имя Аллаха ограбим западных трусов».
Видели бы это Васко да Гама и сэр Френсис Дрейк!
Комментарии
Я понимаю,что вы все ее недолюбливаете.
Порой есть за что.
Но тут-то она совершенно права.
Неужели вы сами не подумывали об этом же способе борьбы с пиратами?
Или что, курица не птица.....?
Интересно, а откуда у вас такая информация ?!
Йеменские рыбаки обвиняют военных РФ в насилии и грабежах http://newsland.ru
Если вам что то раньше не нравилось в её опусах, то это не значит, что эта статья - муть по умолчанию и что Латынина - генератор глупости.
О линии защиты: я не её защищал, а не соглашался с вашим безаргументным высказыванием.
А вы тут по теме вообще высказывались, или просто на Латынину среагировали как "собака Павлова" на лампочку ?! Сравнение я подобрал потому, что оно хорошо описывает ситуацию, а не оскорбляет.
Сомалийцы и евреи равны перед русскими, оба являются инородным народом.
Но в отличие от евреев сомалийцы не не занимаются оккупацией России
Мадам явно даже пиратских романов не читала ! Хотя бы у Собатини проинструктировалась !
А насчёт "больше" -- мамзель неправильно прочитала инструкции своего американского куратора. Проблемы с английским, видимо. Бывает.
Кстати, скоро она обязательно скорректирует свою "точку зрения", и принципиально. Ведь ситуация в Сомали -- это одно из наиболее перспективных "обоснований" в пользу дальнейшего существования НАТО. А НАТО очень хочет существовать дальше, бабло получать и тратить. "Борьба с пиратством в интересах всего человечества" -- что может быть лучше?
И вообще, суть моего комментария - неожиданное исчезновение знаменитой толерантности Латыниной, когда речь зашла о сомалийских пиратах. Я даже ссылку дал, чтобы вы увидели, что две трети из них - арабы и пакистанцы... Интересно, что бы она пела, если бы среди пиратов был хоть один еврей?
Что в этом интересного, тем более, что её хлебом является словесная шелуха. Обратите внимание, что для её статей обязательно используется техническая поддержка со стороны, в данном случае крутится тут какой-то еврейчик, обзывая весь форум недоумками, видимо ещё молодой, инструментарий его традиционен, грязь на хамстве, но модераторы его убогость поощряют, видимо обкатку проходит. Вот и статьи Латыниной того же пошиба.
***
Как в своё время обвиняли русских в бомбардировках Тбилиси, а в
ТВ сюжетах показывали горящие дома Цхенвали, под вой о сташных спецназовцев в Чечне (в середине 90-х), там убивали и изгнали до 300 000 русского населения, а в парижских журналах с удовольствием
публиковали сцены казни русских, фотографии корешей телеведущего Савика...
19 ( мая ЕС намеривается обсудить проблемы безопасности мореходства и приступить к разработке срочных мер по борьбе с пиратством с участием РФ, бредни о расстреле пиратов русскими рассматривать не собираются…
ПОЗВОЛЯЮЩИХ бороться с пиратством !
Не случайно ПЕРВЫЕ здесь США и Англия ( то есть их адвокаты ), откровенно КРЫШУЮЩИЕ ПИРАТОВ !!!
Свое отношение я высказал тут http://www.newsland.ru
И оскорблять она ой как любит... особенно мертвых-безответных!
Латынина как в том анекдоте про блох...
у нее везде виноваты Гочияев или Кавказ :-)
Вот и Сомали, оказывается, морская Чечня :-)
хорошо знает английский
значит ПЕРЕВОДИТЬ СТАТЬИ умеет :-)
Как она относится к Кавказу меня не интересует, а своё мнение на счёт ЭТОЙ статьи я высказал вчера и ниже ЗДЕСЬ.
Крышуют они афганскую и косово-албанскую наркомафию.
Филолог, а кремневые ружья называет кремниевыми. Диплом купила? А вообще статья нормальная, в данном конкретном случае я с ней согласен. Нет закона - надо принять. Даже в одной отдельно взятой стране, плевать на мировую общественность. Или китайцы (к примеру) не допустят (согласно международному праву), к своему терминалу танкер, привезший им нефть, только потому, что на борту танкера в сейфе капитана находятся пара-тройка пулеметов и десяток автоматов? Не уверен.
Проще, если заинтересованные державы будут проводить в Аденском заливе военно-морские учения (можно даже на регулярной основе). В общем, по полной программе, с высадкой десанта на берег и т.д. Эдакое сочетание приятного с полезным... Думаю, охота к пиратству сразу пропадет, и с мировым общественным мнением всё шоколадно будет.
На судне есть вахтенный, есть радар, есть система общей тревоги.
Вахтенный не сторож у склада с металлоломом. Если вахтенный будет спать при прохождении Аденского залива, то судо из без участия пиратов имеет мало шансов прибыть в порт назначения.
Вахтенный не сторож у склада с металлоломом. Если вахтенный будет спать при прохождении Аденского залива, то судо из без участия пиратов имеет мало шансов прибыть в порт назначения.
Вот поэтому у нас и сталкиваются пароход с паровозом, а комиссии не могут определить причин :=)
Я к разнообразию не стремлюсь, предпочитаю давних знакомых.
И секса хочется до одури!!
Чтобы шепнул на ушко-приходи.
и побежала бы к тебе на первой скорости...
меня бы обнял ты за плечи,
снял мое платье и белье,
и заключил в свои обьятья,
мне б стало очень горячо..
и поцелуем бы обжег ты
мои уста мое лицо,
и придались мы бурной страсти,
а дальше было бы еще....
Вы этим сравнением её возвеличиваете. Почём нынче Пикассо на всяких там сотбисах? Вы думаете, что писанину Латыниной лет через 50 будут оценивать так же?
Все правильно : на корабле должен быть опломбированный сейф (а хотя бы и со спутниковой сигнализацией) - в чрезвычайной ситуации капитан ломает пломбу, выдает оружие команде - и никаких вопросов не возникает ни у мирового сообщества (т.к. его никто не вмешивает в решение проблемы), ни у самих пиратов (т.к. скорее всего их быстро не станет на этом свете).
Пиратам останется только с большой дистанции пальнуть из гранатомета по караблю (т.к. близко их не подпустит вооруженная команда), но какой пиратам с того прок ? (сгоревший потерявший ход корабль моторной лодкой не отбуксируешь).
Ну что тут кто-то про Новодворскую № 2 гутарит, о чем Вы? Г-жа Новодворская бы прокляла бы ненавистный ГБ-шный режим за геноцид по отношении к свободолюбивому сомалийскому народу, за уничтожение 10 или его лучших сынов и т.д. и т.п.
Тут же наоборот, полная поддержка и оправдание этого безобразия.
Давайте отделим мух и котлеты.
Ну во-первых не надо равнять пиратство прошлых веков и современное, это ведь две большие разницы, поэтому просто смешно. Тогда главным призом являлся груз и личные вещи экипажа торгового судна или, но гораздо реже, само судно как трофей для дальнейшего его использования в пиратских целях. НО НЕ ЭКИПАЖ. Кстати, как правило, любой из экипажа захваченного торгового судна, мог присоединиться к пиратам при желании. С остальными поступали по разному, это зависело от многих причин (оказанном сопротивлении, флаге торговца, дисциплине, как это не смешно звучит, на пирате, и т.д. и т.п.), но поступали иногда крайне жестоко. Но! Господа, когда это было? В какие века? Сейчас на дворе ХХ! век. И наш доблестный ВМФ уподобляется пиратам. О чем вы? Мы что, себя не уважаем. Пленных расстреливаем? Или как?
В перестрелке уложить вооруженного противника - это честно, это никто не возражает. Но вот Вы их захватили, разоружили, связали. Это - поверженный враг (ну пусть не совсем враг, но так), он уже для Вас пленный, беспомощный (это не слезы, это констатация факта просто). Вы можете его пнуть, плюнуть, унизить - все будет зависеть от Вашего собственного воспитания, желания и т.д.
Но вот так просто выкинуть за борт в океан - нет, это все-таки ненормально, так нельзя. Поверьте.
Кстати, а как же с мораторием на смертную казнь в РФ?
Пираты ведь были такие агрессивные, что за 20 часов штурма (честно говоря, тут сильно сомневаюсь, но так написано) при поливании их сверху из брандспойтов, они УМУДРИЛИСЬ, не подберу другого слова, даже НЕ РАНИТЬ ни одного из обороняющегося экипажа. И за это их порешить?
Час назад они были смелые, наглые и с оружием в руках. Именно тогда другие смелые парни с оружием в руках могли поступить с ними так, как подсказывала ситуация и текущий момент, т.е. ранить, застрелить, убить в рукопашном бою и т.д.
Но через час ситуация изменилась, один убитый, один, судя по фото, раненный, остальные пленены и связаны \"мордой в палубу\".
И вот теперь уже никак нельзя убивать их или \"отпускать\" на шлюпке(или надувной лодке) без изъятых навигационных приборов (блин, хоть об этом бы промолчали) в открытый океан в 300-х милях от берега.
Кстати, вопрос, а труп куда дели?
Вообщем, в очередной раз \"хотели, как лучше...\"
Кстати, при определенном неприятии стиля г-жи Новодворской , в принципе она очень часто пишет верные вещи.
Но вот подача...
У нас все воруют, но любят честных.
А мораторий нужен, что бы избежать судебных ошибок, а то сколько невинных казнят. А не в жалости к преступнику дело.
Кто сказал? Кто запустил слух? "Представитель" пиратов? И Вы сразу поверили? И ни тени сомнений? Хорошего же Вы мнения о ВМФ России!
Вам бы сценарии мыльных опер писать. Так животрепещуще всё описали, будто присутствовали при этом. Богатая фантазия, не подкреплённая фактическим материалом. Латынина отдыхает.
Вот и весь ответ.
А на счет описания - фотки захвата были во всех СМИ,
В общем фанатики плохи в любом деле, по-моему.
Но Вы заметили, в СМИ теперь - ну просто гробовая тишина.
Но вот пользоваться им в полной мере никто не может, а кто может плохо рискует сам на нём подорваться.
Вот и повод всем подумать, если кто сможет...
Во-вторых, насколько мне известно сомалийские пираты прямыми убийствами не занимались. Да, были смерти на захваченных судах от болезней, лишений и т.д., но даже это, по-моему, единичные случаи. В целом же все захваченные моряки в конечном итоге оказывались на свободе, как правило после выкупа. Ведь, в отличии от прежних времен, на которые сейчас любят ссылаться (вздергивали на рее, высаживали на шлюпкт, на необитаемый остров и т.д.), сегодян главную ценность представляет ЭКИПАЖ, т.е. люди, которых берегут (ну конечно применительно к сомалийским условиям).
Поэтому, если это правда, то действия ВМФ, высадившего людей, пусть и негодяев, в 300-х милях от берега, на надувной лодке БЕЗ навигационных приборов (изъяли) - это выглядит как-то просто невероятно.
Не говорю уж о заявлениях СКП и презика, у нас давно такая разбалансировка гос.системы. что левая рука не знает, что делает правая, а правая не знает что глаголют уста.
Да, могут быть погибшие пираты при штурме, перестрелке, в бою и т.д. Это справедливо. Но хладнокровно обречь безоружных пленных на смерть...
Это ни в какие рамки для цивилизованного человека не вписывается.
Кстати, начинаю сомневаться, что это действительно статья ЮЛ.
Этим Вы ставите себя на одну с ними планку.
О "безоружных пленных": прежде чем стать безоружными пленными, эти люди были вооружёнными бандитами, которые могли бы сделать из своей добычи (пленников) труп, если пленники окажут сопротивление.
В ваших комментариях вы призываете не бить лежачего в то время как тот самый лежачий такой вот ваш гипертрофированный гуманизм не исповедует и будет бить лежачего до потери пульса. На войне либо ты, либо тебя.
Ваш комментарий на столько же абсурден, как и жалобы правительства Сомали на негуманное отношение с пиратами. В конце концов их не пытали: шкур с них не сдирали, глаза расплавленным свинцом не заливали, а что касается заявлений об их преднамеренном убийстве - не верю ! Где доказательства ?!
Российские моряки поступили абсолютно верно.
В следующий раз пиратов нужно будет повесить ...
Нет достоверной инфы, все мы знаем только официальную инфу, полученную из гос. СМИ (газет, ТВ и т.д.), причем даже эта официальная инфа порой полностью противоречила одна другой - захватили, повезем в РФ, отпустили, нет не отпустили, везем, нет все-таки отпустили....
А потом - тишина... Оруэлл отдыхает.
Я уже тут в переписке писал, что эти самые Ваши злобные пираты за 20 часов штурма танкера (это по статье) умудрились никого из экипажа даже не ранить.
И еще хочу Вам сказать, что поручусь на 95%, может даже на 97-98% (остальные проценты оставлю на ублюдков и отморозков), что любая пиратская лодка, обнаружив в море тонущих людей (пиратов или не пиратов) поднимет их на борт.
Это море. Так принято.
Ну а на счет "не верю", Вы знаете, я то же как-то до сих пор в сомнениях, тем более презик лично приказал доставить и осудить, а СКП твердо обещал и даже назвал статьи международного права по которым будем действовать..
Но посмотрите, в гос. СМИ теперь просто тишина.
Смерть нападающим - единственная РАЗУМНАЯ мера. Сначала пальба в воздух. Если не отступили - мочить сразу, пока близко не подошли. А что касается "любая пиратская лодка, обнаружив в море тонущих людей (пиратов или не пиратов) поднимет их на борт", то моряки с того военного корабля так же исповедуют морской закон об оказании помощи тонущим людям и судам. Так что они тоже спасли бы тонущих. И ещё одно - никакой "рыбак" пирата на борт не подымет, потому что это почти равносильно смерти или потере имущества.
Это море. Так принято.".
Ради получения выкупа ?! Согласен.
Просто так ?! Не согласен.
Во-первых, рыбу ловили не в 300-х милях от берега.
Во-вторых, те навыки, которые были раньше, теряются по мере внедрения в жизнь новых средств навигации.
Ну-ка попросите современного штурмана определиться по двум звездам. 95% гарантия - не сможет. И это справедливо, сегодня этих знаний не надо, требуются другие знания - приборов, компьютера и т.д.
Но не важно по какой причине, но из моря поднимут.
А тут поступили наоборот, это не морски.
А то железная логика получится:
1. Танкеру или транспорту – парочку станковых пулеметов.
…………………………………….
7. Дальнобойной фуре с полуприцепом – один ручной пулемет.
8. Дальнобойной фуре без прицепа – одни автомат.
9. Легковушке с выездом за пределы своего субъекта – один пистолет.
Мне нравится, поступил запрос от Правительства Сомали о судьбе пиратов. А писали, что там нет никакой власти. Выходит, есть. Вот же они, запросы шлют.
Как о соблюдении права заботиться, так некому, как о судьбе пиратов беспокоиться, пожалуйста. Вот они, вероятные пиратские подстрекатели и вдохновители. В доле, небось.
А вообще с таким пиратством бороться крайне просто, надо понять куда идут деньги от этого промысла. И уничтожать эти объекты, после предварительного уведомления, – деревни, поселки, города и т.д.
\"... государство говорит: упс, наши жизни для вас так ценны, что мы свои авианосцы и эсминцы применить не можем.\" По смыслу скорее нужно: \"ваши жизни для нас..\" А так всё остальное даже весьма, желаю продолжать в этом же духе.
А вот дальнейшие действия, в которых несомненно просматриваются приказы руководства и политиков (ну не сами же морпехи решили высадить пленных на лодке в открытый океан) не выдерживают никакой критики.
Прямо-таки Катынь-3, кормить, поить нечем - так за борт, нет человека - нет проблемы.
Но они так активно лезут в русские дела, в каких целях?
Еврейка Латынина рада чему: успеху русских или же смерти сомалийцев?
Евреи никогда не рады русским успехам , остается мертвые сомалийцы
Я правильно рассуждаю?
Когда есть с чем сравнить и сталкиваешься с умником который сидя жопой не на горящей броне а в мягком офисном кресле начинает умничать я бы так, да надо было эдок, по любви человеческой хочется отвесить фуфел.
А если любовь заканчивается выдернуть её под град пуль хотя бы на пять минут, когда глохнешь от собственного пулемёта, ...
заснять бы это а потом показать умнику какой она была дурой и спросить чего ж ты не умничила? Да дело собственно не сложная психология войны она другая.... поэтому эти суждения вызывают горькую улыбку пытающегося умничать незнайки, а если точнее не понимайки.
п.с. если она думает что с цветом волос мозгов себе прибавила то это явное заблуждение.....
Но я знаю, что русской женщине не хватит злобности, чтобы написать эту статью.
PS. Почитал твои другие камменты. Да ты шельма пьян! Но ниче в пятницу вечером можно. Главное не злоупотреблять.
Немного не потеме, но не могу удержаться. Только что перевел статью, как дружок Путина перекрыл кислород у себя в доме валютным спекулантам. Вернее, он хотел прикрыт, но ничего не получается. Венесуэлла находится на грани экономической катастрофы, хотя нефти в ней, как в России там навалом. Сделайте одолжение и сравните наши и их реалии:http://inoforum.freehostia.com
-впечатлительная графоманка, увлекающаяся особа одной ногой находящейся в детстве с частой сменой настроений и жизненных ориентиров, бурным по детски непосредственным воображением. Потенциальный поциент Московской психиатрической больницы №1 и идеальна мишень для \"кащенитов\".
Секс так и прет из \"сего произведения\" - чего стоит обыгрывание понравившегося ей малознакомого слова каррака \"нападают на … карраку\", \"мирная каррака\", \"возьмут карраку\", \"мирной карраке\". Интересны литературные ходы: - \"...плывет английский военный корабль, а ему навстречу – галеон\" (добавить нечего), или - \"до того как автоматы вынуты\" (Ах! Как сексуально!)…
Да, мадам Латынина! Сие произведение больше похоже на бурные ночные фантазии одинокой и по своему несчастной женщины… Прочитали бы ЭТО Васко да Гама и сэр Френсис Дрейк!
Вывод по теме: - очередное шараханье из стороны в сторону , хотя и содержащее здравые мысли…\"Мятущегося либераста\"...
По любому тупо, снимать на видео и выставлять. Есть же международные правила об отношении к пленным. Наши автоугонщики, домушники, барсеточники ничем не отличаются от пиратов, и они в совокупности наносят ущерб людям гораздо большую, чем пираты.
Может и их сжигать заживо, уверен народ будет ЗА.
Если это так, то Юля должна поднять на флаг лозунг "спасение утопающих-дело рук самих утопающих" и стать последовательной сторонницей свободного ношения оружия. Я не слышал ее высказываний по этому поводу, тут много ее давних поклонников- черканите.
Инертность, если не сказать бездействие, мирового сообщества в изменении законодательства по отношению к пиратам, свидетельствует, что за ними стоят очень влиятельные силы, заинтересованные в сохранении статус кво. А кто больше всех заинтересован в задействовании своего самого большого в мире военного флота? Правильно-СШП.
А угроз негров страшиться нелепо, они сами боятся и уважают только силу. На этом построено их мировосприятие. Но вооружать гражданские суда нельзя. Дело не в законах, а в том, что в сборных многонациональных командах конфликты столь часты, что жертв от применения оружия на борту будет на порядок больше, чем от пиратов 21 века.
Один из немногочисленных идеологических противников, обладающий интеллектом.
+