Сталин — человек, который израсходовал Россию
Я не думаю, что Советской России нужна война. Ей нужны плоды войны и безграничная экспансия ее власти и идеологии. (Уинстон Черчиль. Фултоновская речь)
Убыль населения
В 1913 году в Российской империи проживало 170 млн человек, или 10% населения Земли. На территории России при этом проживало 89,9 млн человек, или 5,6% населения Земли.
Сейчас на территории России проживает 140 млн человек, или 2,4% населения Земли.
Россия занимала одну шестую часть суши и имела одну десятую населения. Теперь Россия занимает одну девятую часть суши и имеет 2,4% населения. Подобные диспропорции не сохраняются длительное время. Они приводят к дальнейшему распаду государства и отходу земель к более многочисленным и сильным соседям.
Что же случилось? Почему в начале ХХ века мы были третьи в мире после Китая и Индии, а сейчас вот-вот уступим Пакистану и Нигерии? Куда делось население?
Умерло.
«Каждую ночь в Харькове собирают по 250 умерших от голода и тифа. Замечено, что большое число из них не имеет печени, из которой готовят пирожки и торгуют ими на рынке», - это итальянский консул в Харькове о голоде 1931 года.
Всего количество жертв этого рукотворного сталинского голода составило не менее 10 млн человек.
Но люди умирали не только от голода: их ссылали. Ссылали «кулаков» и «подкулачкиков», то есть самый цвет нации; кулаков ссылали комиссары, тружеников - бездельники и пьяницы. «Говорят, что мы сослали 10 млн человек, - сказал Молотов Феликсу Чуеву, - это неправда, мы выслали 20 млн человек».
Что произошло с высланными?
Вот - отчет инструктора Нарымского обкома партии о ситуации на острове Назино, куда в апреле 1932 года отправили кулаков. «На острове не оказалось никаких инструментов, никаких построек, ни семян, ни крошки продовольствия... Люди начали умирать... Вскоре началось в угрождающих размерах людоедство... из 6100 человек, прибывших из Томска, к 20 августа осталось в живых 2200 человек».
А сколько умерли до Томска? А сколько погибли к марту? Но будем считать, что не три четверти из 20 млн погибли. Будем считать, что погибли только половина. Прибавим к 10 млн человек, погибших от голода, 10 млн человек, погибших от холода в Сибири.
И прибавим к этому еще собственно жертв террора. В 1937 -1938 годах органами НКВД было арестовано 1,5 млн чел., из них 680 тыс. были расстреляны, а 115 тыс. погибли под пытками или в лагерях. В 1940-м осудили уже 2,4 млн человек. Накануне войны в лагерях оставалось 1 млн 900 тыс. человек - сколько надо было извести в мясорубке, чтобы случайно проскочивших между ножами мясорубки осталось почти 2 миллиона? Прикиньте сами.
Оружие
Ради чего был уничтожен цвет нации? Ради чего Россию превратили в ГУЛАГ? Ради создания военной машины, которая должна была покорить весь мир. Вся территория России была превращена в единую сборочную фабрику, где ценой величайших лишений создавалось наступательное оружие.
Американец Джон Скотт провел пять лет на промышленных стройках Урала. В книге, выпущенной в Стокгольме в 1944 г., он писал: «Советский Союз уже с 1931 г. находился в состоянии войны и его народ исходил потом, кровью и слезами. Людей ранило и убивало, женщины и дети замерзали, миллионы умерли от голода, тысячи попали под военные суды и были расстреляны в боевом походе за коллективизацию и индустриализацию... В течение всех тридцатых годов русский народ вел войну - промышленную войну».
Сталинская экономика была подчинена одной идее - идее завоевательной войны. Заводы, которые строились в России, производили не кофемолки, чайники и тазики. Они производили либо танки, либо сталь для танков, либо электричество, которое нужно было, чтобы получить сталь, которая была нужна, чтобы изготовить танки.
Кто спроектировал эти заводы? Главным проектировщиком был Альберт Кан - самый известный промышленный архитектор Америки, проектировщик заводов Форда.
С 1929 по 1932 год фирма Альберта Кана - в России она обманчиво называлась «Госпроектстрой», чтобы скрыть тот факт, что фирма американская - спроектировала для России 571 промышленное предприятие.
В их числе: тракторные заводы в Сталинграде, Челябинске, Харькове, Томске; самолетостроительные заводы в Краматорске и Томске; автомобильные заводы в Челябинске, Москве, Сталинграде, Нижнем Новгороде, Самаре; кузнечные цеха в Челябинске, Днепропетровске, Харькове, Коломне, Люберецке, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Сталинграде; станкостроительные заводы в Калуге, Новосибирске, Верхней Сольде; прокатный стан в Москве; литейные заводы в Челябинске, Днепропетровске, Харькове, Коломне, Люберецке, Магнитогорске, Сормово, Сталинграде; механические цеха в Челябинске, Люберецке, Подольске, Сталинграде, Свердловске; теплоэлектростанция в Якутске; сталелитейные и прокатные станы в Каменском, Коломне, Кузнецке, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Верхнем Тагиле, Сормово; Ленинградский алюминиевый завод; Уральская асбестовая фабрика и пр.
Проще сказать, что Кан спроектировал всю российскую промышленность. За это он получил от Сталина 2 млрд долл., что в нынешних ценах составляет около 220 млрд долларов.
Эти 2 млрд долл. были оплачены умершими от голода крестьянами. Из голодающей страны Сталин вывез в 1932 году на экспорт 17,3 млн тонн зерна, в 1933 - 16,8 млн тонн. «В тот самый год, когда в Харькове пекли пирожки с человечиной, из СССР на экспорт было отправлено 47 тыс. тонн мясомолочных продуктов, 54 тыс. тонн рыбы. Страна людоедов экспортировала муку, сахар, колбасы, подсолнечник», - замечает Марк Солонин.
Но, может быть, убивая миллионы крестьян, уничтожая генофонд нации, расстреливая людей «за колоски» - Сталин поощрял ученых?
Советская наука 20-х годов (как и искусство, и архитектура, все) переживала необычайный взлет. Ее создавали идеалисты - Иоффе, Рождественский, Мандельштам. Это было первое поколение советских физиков. Все они провели несколько лет на Западе. Дмитрий Рождественский изучал физику в Лейпциге и Париже, Леонид Мандельштам работал в Страсбурге, Иоффе - в Мюнхене, у Рентгена. Все они вернулись после революции в Россию, считая своим долгом быть российскими учеными. Все они создали институты - рассадники ученых.
А потом эти институты стали расстреливать.
В Украинском физико-технологическом институте, в начале 30-х бывшем одной из самых могучих российских научных щкол, были расстреляны три руководителя отделов - Шубников, Розенкевич и Горский. Арестовали обоих руководителей института - Лейпунского, а потом Обреимова. Двух коммунистов - австрийца Александра Вайсберга, возглавлявшего низктотемпературную секцию, и немца Фридриха Хаутерсмана - СССР любезно выдал Гитлеру после заключения пакта Молотова-Риббентропа.
Были арестованы Ландау и Фок, был расстрелян один из самых молодых гениев СССР - Бронштейн.
Еще один пример - судьба Сергея Королева.
Практически все инженеры ракетного НИИ, в котором он работал, были расстреляны. Был расстрелян начальник Королева Иван Клейменов и конструктор «катюш» Георгий Лангемак. Из всех разработчиков «катюш» остался в живых один инженер Костиков, который дорабатывал «катюши» в 1941 году. Его наградили - и расстреляли. Сергей Королев остался в живых чисто случайно. Следователь, который его допрашивал, требовал от него признаться, что Королев конструтировал ракету, чтобы убить товарища Сталина. И поучал человека, который вывел СССР в космос: «Нашей стране ваша пиротехника и фейерверки не только не нужны, но даже и опасны».
Сталин вспомнил об ученых, когда узнал, что союзники работают над атомной бомбой. Как мрачно пошутил Ландау, «главным следствием атомного проекта было спасение российских ученых».
От кого защищался Сталин, подписывая контракт с фирмой Кана в 1929 году? Контракт, который стоил России 220 млрд долл. в ценах 2004 года и 20 млн трупов? От Гитлера? Но Гитлер пришел к власти в 1933-м. От коварных империалистов? Но Сталин покупал заводы, станки и оружие именно у коварных империалистов.
Заводы он покупал у Кана. Танк БТ он покупал у американского конструктора Кристи (в 1930-м, за три года до прихода Гитлера к власти). А вот вам история 1925 года, рассказанная Виктором Суворовым в «Последней республике».
Во Францию приезжает красвоенлет (красный военный летчик) Минов. Задание Минова - купить четыре тысячи военных авиационных двигателей (у Гитлера на Восточном фронте 22 июня 1941 года было меньше). Минов и его начальник, глава ВВС СССР Петр Баранов, двигатели купили и собрались уезжать, и тут... Баранова опознали.
«Оба курили в тамбуре вагона, котора Минов увидел сияющего в улыбке министра авиации Франции Лорана Эйнека. В штатском, с красными розами в руке, министр в сопровождении адьютанта направился прямо к ним. Лоран Эйнек был очень любезен в прощальной речи. Он сокрушался, что слишком поздно узнал о пребывании столь высокого гостя, что, не будь его, министра, досадной неосведомленности, коллега мог бы увидеть и узнать здесь несравненно больше». (Из воспоминаний летчика-испытателя Игоря Шелеста «С крыла на крыло».)
Я правильно понимаю, что это министр авиации с розами в руке собирался нападать на СССР? Или Сталин уже в 1925 году знал, что спустя восемь лет к власти в Германии придет Гитлер?
Ответ заключается в том, что Сталин планировал наступательную войну, и ради этой войны весь СССР был превращен в фабрику по производству оружия, ценой жизни населения.
Внешняя политика Сталина
Для того чтобы вести войну, мало иметь оружие. Хорошо еще вести такую войну, которую ты будешь иметь право назвать освободительной.
Войну, которая - если восползоваться древними китайскими стратагемами - позволит «убить чужим ножом» и «грабить во время пожара».
Иначе говоря, хорошо бы иметь в центре Европы бесноватый режим, в борьбе с которым Европа изойдет кровью, после чего ее, Европу, будет легко освободить. И тогда, как гласит устав РККА, «если враг навяжет нам войну, Рабоче-Крестьянская красная армия будет самой нападающей из всех когда-либо нападавших армий».
Начиная с 1933 года, вся внешняя политика Сталина (а Сталин располагал гигантским внешнеполитическим ресурсом в лице западных коммунистов и их попутчиков - «полезных идиотов») направлена на создание «пожара» и «чужого ножа».
Собственно, самим своим приходом к власти Гитлер обязан Сталину. На выборах 1933 года Гитлер получил 43% голосов, а социал-демократы и коммунисты вместе - 49%. Если бы коммунисты вступили в коалицию с социал-демократами, то Гитлер не пришел бы к власти.
Кто запретил коммунистам вступать в коалицию с социал-демократами? Сталин. «Мир вполне мог обойтись без Гитлера во главе Германии и без Второй мировой войны. Но Сталин - не мог», - замечает Виктор Суворов.
Однако Гитлер у власти сам по себе еще ничего не значил. По условиям Веймарского договора Германия была разоружена. У нее не было армии. У нее не было стрельбищ. У нее не было полигонов. Все это предоставил Гитлеру Сталин. Сталин снабжал Гитлера сырьем - но не бесплатно. В обмен Гитлер снабжал Сталина новейшими образцами германского оружия. Всего по всем видам соглашений вплоть до 21 июня 1941 года Сталин получил от воюющей Германии оружия (по 2-3 образца лучших германских вооружений), станков и техники на 150 млн немецких марок. А после 22 июня Сталин стал получать все то же самое от США.
Если бы не Сталин, Гитлер вырос бы в диктатора средней руки вроде Саддама Хусейна, задавленного после первой же попытки захватнической войны и не опасного ни для кого, кроме своих собственных граждан.
18 июля 1936 года в Испании вспыхнул франкистский мятеж. Генерала Франко поддержало 80% армии. Без поддержки СССР республиканцы были обречены.
Но СССР перебросил в Испанию 648 самолетов, 347 танков, 60 бронеавтомобилей, 1186 орудий, 20 тыс. пулеметов, 497 тыс. винтовок - все, выкованное огромной военной машиной, топливом для которой служили голод и смерть. В результате немногочисленные испанские коммунисты, не пользовавшиеся до той поры особым влиянием, стали главной силой борьбы против Франко, а Джордж Оруэлл, сражавшийся в Испании на стороне республиканцев, вынес из этого ада идеи своей книги «1984».
Зачем Сталин тратил гигантские деньги на войну в Испании? Ответ: он надеялся разжечь в Испании тот «пожар», после которого можно «грабить». Он надеялся, что Гитлер ввяжется в конфликт на стороне Франко, а Англия и Франция - на стороне республиканцев. Все «полезные идиоты» и коминтерновцы по указанию из Москвы предпринимали все, чтобы заклеймить позором западные демократии, которые не вступили в войну в Испании.
Однако в Испании «пожар» - то есть вторая мировая война - не началась.
Но в 1938 году на карте Европы появляется новая точка напряженности - Чехословакия. Германия требует у Чехословакии вернуть ей населенные немцами Судеты.
В сентябре 1938 года Англия и Франция уговаривают Чехословакию уступить Гитлеру. Это событие получило название «Мюнхенский сговор». Это самый позорный факт в истории Европы и не выученный до сих пор западными демократиями урок о том, что если ты уступаешь хулигану, то он воспринимает твои уступки как новый плацдарм для атак.
Однако возникает один вопрос: а что делал во время Мюнхена СССР? СССР в конфиденциальных переговорах с Германией всячески поддерживал позицию Германии, а в конфиденциальных переговорах с Чехословакией всячески поддерживал позицию Чехословакии. В решающий момент СССР в ответ на прямую просьбу чехословацкого президента Бенеша о помощи ответил, что помощи надо искать в Лиге наций. (Кстати, в мае 1938 года из-за ложного сообщения агента чешские, а затем германские войска были выдвинуты к границе и чуть не сцепились друг с другом, и СССР вел себя точно так же.) Если бы Сталин заявил, что он-то защитит Чехословакию - Мюнхена бы не было.
Чехословакия, как и Испания, было то место, где Сталин рассчитвал разжечь пожар, во время которого можно грабить. Сталин надеялся, что Англия и Франция готовы будут вступить в войну на стороне Чехословакии.
Намерения Сталина были вполне понятны и были выражены им самим в речи на заседании Политбюро от 19 августа 1939 г. «В интересах СССР - Родины трудящихся, чтобы война разразилась между рейхом и капиталистическим англо-французским блоком. Нужно сделать все, чтобы эта война длилась как можно дольше в целях изнурения двух сторон». Лучше бы не сказал сам Сунь-цзы, который писал: «Когда враг повержен в хаос, пришло время восторжествовать над ним».
Речь Сталина была произнесена 19 августа, а 23 августа был заключен пакт Молотова-Риббентропа. Как замечает Суворов, этот договор неправильно называть договором Молотова-Риббентропа. Это Московский договор 1939 года, приведший к началу Второй мировой войны.
Ровно через неделю после подписания этого договора, 1 сентября 1939 года, Гитлер атакует Польшу; Гитлер требует от Сталина, чтобы тот тоже напал на Польшу. Но Сталин ждет 17 дней и входит в Польшу только 17 сентября, причем войны не объявляет.
Одним этим маневром Сталин показывает свое стратегическое превосходство над Гитлером. Во-первых, к этому времени основную тяжесть боев приняла на себя немецкая армия, и Сталин продвигается практически без сопротивления. Во-вторых, поляки не понимают, с кем воюет Красная Армия - с ними или с немцами? В-третьих, Англия и Франция, объявив, в соответствии с долгом союзников, войну Гитлеру, так и не решаются объявить войну Сталину, потому что надеются, что во вспыхнувшей войне Сталин рано или поздно ударит Германии в тыл: и проще не связывать ему руки, объявляя войну.
Так Гитлер и Сталин совместно начинают Вторую мировую войну. Гитлер оккупирует часть Польши, Францию, Бельгию, Голландию, Люксембург; Сталин в это же время оккупирует часть Польши, Литву, Латвию, Эстонию, западную Украину, часть Румынии, часть Финляндии - всего за два года Второй мировой войны Сталин оккупирует территории с населением в 23 млн человек.
И снова, в отличие от Гитлера, Сталин не называет оккупацию - оккупацией. В переписке Молотова и Риббентропа эти захваты называются «успехами нашей внешней политики», в передовицах «Правды» - «освободительными походами в Западную Белоруссию и Западную Украину».
Сталин и Гитлер оба начинают Вторую мировую войну, но если рассматривать Вторую мировую как преступление, то роль Сталина и Гитлера различна. Гитлер - это организатор, тупое орудие. Сталин - это заказчик.
Все это время - 1939-й и 1940-й - Сталин, с одной стороны, нависает над стратегическими линиями снабжения Гитлера, которые он может перерезать в любой момент, лишив Германию доступа к румынской нефти и шведской железной руде; с другой стороны, он снабжает Германию сырьем, чтобы та порабощала Европу, с третьей - он получает от Гитлера станки и материалы, которые советская промышленность не в силах получить сама.
Уверенность Сталина в том, что «чужой нож» - Гитлер - полностью от него зависит и напасть не сможет, так велика, что одним из ее следствий становится Катынь. 22 тыс. офицеров польской армии - военная элита Польши - расстреляна в Медном, в Катыни, в Калинине. Офицеров убивают по одному, выстрелом в затылок, убивают так много, что советские пистолеты не выдерживают, стреляют из немецких вальтеров, в Калинине «майор Блохин привез с собой целый чемодан Вальтеров-ПП». Помимо необычайной бесчеловечности этой казни, это отличный ключ к психологии Сталина.
Сталин и помыслить не может, что 22 тыс. опытнейших офицеров, ненавидящих вермахт, могут пригодиться ему в оборонительной войне против Гитлера. Нет - в мае 1940-го они просто занимают место. ГУЛАГ не безразмерен. Количество палачей и вертухаев не безгранично: скоро из Европы хлынут новые толпы пленных, жилплощадь в тюрьмах надо срочно освободить. Уверенность Сталина в том, что все произойдет согласно его плану, так высока, что он не может подождать и расстрелять поляков хотя бы после начала собственной наступательной операции.
Это еще одна характерная черта Сталина, которая 22 июня оказалась роковой. Он никогда не занимался contingency planning. Он был уверен, что все будет так, как планировал он.
Летом 1941 года Красная Армия превосходила германскую во всем: в количестве и качестве танков, в количестве самолетов, артиллерии, дивизий. Было одно-единственное качество, по которому вермахт превосходил Красную Армию, причем превосходил заведомо, неизбежно, неотменимо, и именно в силу абсолютного превосходства Красной Армии во всем остальном. Вермахт превосходил Красную Армию в скорости развертывания. 3 628 танков быстрее сосредоточить и снабдить, чем 12 379 танков. 2500 самолетов быстрее сосредоточить, чем 10 тыс. самолетов. Когда удар наносит гигант, единственным, причем неотъемлемым, преимуществом противника гиганта является быстрота.
С того момента как Красная Армия начала разворачиваться у границы, и даже раньше - с того момента, когда Красная Армия благодаря «освободительному» походу Жукова в Бессарабию оказалась в 180 км от румынских нефтяных скважин - война была неизбежна, и уже в силу этого можно было ожидать, что Гитлер воспользуется единственным имеющимся у него преимуществом. Сталин этого не планировал и не ожидал.
Комментарии
Бог у "сих деятелей"-"Золотой Телец"...! Так ,что элементарная "работа " на Заказ...!!! ("кто платит,тот и девушку танцует...")
И дело не в отсутствии "извилин"-дело в отсутсвии Совести...!!!(просто в элементарной порядочности...)
«….На эту работу у Ферра ушло больше тридцати лет, зато результат получился убийственный. Оказалось, в своём докладе Хрущёв оклеветал Сталина и Берию во всех 61 случае. В начале 1930-х всесильным был не Сталин, а Политбюро. Преследования крестьян за «три колоска», гонения на кулаков и дело «Промпартии» курировал не Сталин, а Бухарин.
Не Сталин организовал массовый террор против народа, а первые секретари обкомов и крайкомов (в том числе лично Хрущёв) и глава НКВД Н. Ежов
Сталин и Берия остановили массовый террор! В 1939-1940 годах (при Берии) число казней упало ниже 1 % от уровня 1937-1938 годов (при Ежове). Кого казнил Берия? Организаторов массового террора, который до него вели партократы. А Хрущёв в своём докладе старательно заменил Ежова на Берию, первых секретарей – партократов, на Сталина, и под этот лживый тезис реабилитировал подлинных организаторов террора, своих «коллег» вроде Эйхе, Постышева, Косиора и других….».
что только только гребаные вши с усов Усатого Бобышвили не придумают, что бы защитить эту кровавую мразь.
Он -доктор философии, специалист по средневековой английской литературе, проще говоря - литературовед.
У этого «историка», насколько я в курсе, есть совместные произведения с нашим «историком»-металлургом Юрием Мухиным (http://www.eksmo.ru)
Основа работы любого историка – архивы. С какими материалами работал этот «историк» 30 лет назад?)))
Разве Вас в школе читать не учили? К примеру, по произведениям А.П. Чехова - «писателя»- врача….
Но говорить это «читающему и плачущему» дядьке…. Это что-то новенькое.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
«…..Собственно, самим своим приходом к власти Гитлер обязан Сталину. На выборах 1933 года Гитлер получил 43% голосов, а социал-демократы и коммунисты вместе - 49%. Если бы коммунисты вступили в коалицию с социал-демократами, то Гитлер не пришел бы к власти….»
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я утверждаю, что это ложь. «На выборах от 5 марта 1933 года у партии Гитлера было 288 мест, а у KPD и SPD- 201 (81) и (120) соответственно». У меня ссылка есть. А у Вас, что-нибудь кроме Резуна- «историка»- предателя имеется?
А.П.Чехов
Государство абсолютной мрази,
Слепленное из кровавой грязи,
Оскорбляющее мирозданье
Фактом своего существованья.
Подлость, воплощенная в граните,
Лжи всеоплетающие нити,
Хамство, закрепленное в законах,
Упыри и воры на иконах.
Царство безысходности и мрака,
Душный пафос рабского барака,
Наглые раскормленные морды,
Злобные завистливые орды.
Кровь и плесень, цепи и затворы,
Сверху - нравы шелудивой своры,
Снизу - тупо блеющее стадо,
Коему другого и не надо...
Зря вздымают дряхлые химеры
Липкие знамена тухлой веры -
Нет тебе ни веры, ни прощенья,
Только ужас, стыд и отвращенье.
Защищать? Тебя?! Любить?! Тебя же?!!
И на анекдот не тянет даже.
Я благословляю все напасти -
Те, что разорвут тебя на части!
Не зови меня - резона нету:
Ты не мать мне. Ты - болезнь планеты.
Я приду - чтоб поддержать ту силу,
Что вколотит кол в твою могилу!
Юрий Нестеренко
2010
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
«Из всех разработчиков «Катюш» живым остался в живых только инженер Костиков … его наградили и, - расстреляли. Сергей Королев остался в живых чисто случайно».
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А. Г. Ко́стиков….. В 1938 написал заявления в партком института против В. П. Глушко и С. П. Королёва, которые были переадресованы в НКВД. Глушко и Королёв были арестованы. 20 июня 1938 Костиков возглавил экспертную комиссию, давшую справку для НКВД о вредительской деятельности Глушко и Королёва, Клейменова (место которого Костиков в последствии занял) и Лангемака. … Дело рассматривалось по представлению В.Е. Цесарского, судья Ульрих…..
Умер Костиков 5 декабря 1950 от сердечного приступа. /newsland.ru/News/Detail/id/501683/cat/42/
Какое отношение имел к этим делам Сталин не понятно.
Удивительно ЛЖИВАЯ баба, эта Латынина. Верный наследник костиковых, цесарских и ульрихов……
Но сначала в зеркало погляди...
Communists 4.8 million votes
Social Democrats 7.2 million votes
Centre party 5.5 million votes
Nationalists 3.1 million votes
Other parties 1.4 million votes
Nazis 17.3 million votes
Причем выборы имели место после знаменитого поджога рейхстага, когда коммунисты были поставлены все закона.
That 12 million people voted for what were effectively two outlawed parties is remarkable when the intimidation of voters is taken into account.
Так что да - ведь врет же, врет. И не краснеет. Думается если заняться, то и в остальном дыр можно найти.
Последние свободные выборы перед второго мирового.
en.wikipedia.org/wiki/German_federal_election,_November_1932
После етого Гитлер уничтожал коммунисты за \"поджог Реихстага\".
Выборы 1933 были уже кукленные.
Ноябре 1932 имели коммунисты (которые подчинялис через Коминтерн прямо Сталину) вместе с Сотсиал Демократами и Центристами 49,2%. Сотсиал Демократы были вместе Центристами вместе в правителстве до 1932 и ненавидели Гитлера. Но коммунисты обзвали их коричневом чумом и сними не связавались. За это коммунисты заплатили головои за \"поджог\".
Ее задача "вболтать" более менее спокойную обстановку. Т.к. когда ситуация стабильна - хорошо живет народ. когда война, перестройка, революция - хорошо живут ее хозяева (и простите меня ... хозяева (спонсоры), к сожалению, многих сегодняшних журналистов) - паразиты, которые на крови, на движухе и наживаются собственно.
Ссудный процент.
Нацисты – 196 мест, SPD -121; коммунисты – 100; центристы-70; националисты-54 и баварская народная партия – 19 мест.
Так кого Сталину надо было с кем объединить, что бы все остались довольны?
Если бы даже в его власти было объединить всех (!) коммунистов с социал-демократами, откуда кто знает, как повели бы себя другие партии. Бред какой-то.
«В 1938 году, после восьми лет заключения, был (Кондратьев) приговорен военным трибуналом к смертной казни и в тот же день расстрелян.[источник?]»
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Покажите сначала источник, а потом будем решать, виноват здесь Сталин или нет.
А то научились обвинять и выносить приговоры "без суда и следствия".
злобное рычание... Похоже, консенсус без "лома" в такой ситуации просто невозможен!
А то начинается, колосок украл оттого, что жрать нечего... Может если бы работали, то и жрать было бы чего?
Итальянский консул – порождение своего лживого правительства – не успела Италия вынырнуть из-под Германии, как сразу поднырнул под Америку...
Наверное, где-нибудь в Калязине, кто-нибудь живописует "подвиги" Горбачева, Ельцина, Путина, Медведева. Никаких Гигабайт не хватит, чтобы вскоре изложить их на этом сайте...
А что касается знаменитого утверждения Уинстона Черчилля о \"сохе и атомной бомбе\", то это говорил не премьер, а писал британский публицист Исаак Дойчер в эпитафии по случаю смерти Сталина - это зафиксировано в энциклопедии \"Британника\". Как видите, ложь и фальсификации в области \"высказываний\" политиков весьма распространены.
Ну я как бы комментировал вот эту фразу. Не надо в нее вкладывать свой смысл, что речь шла о выборах 32 года. Даже если предположить, что ошиблись годом, то процентовка там была другая - посмотрел конечно и выборы 32 года
National Socialist German Workers Party (NSDAP) 33.6%
Social Democratic Party (SPD) 20.7%
Communist Party of Germany (KPD) 17.1%
Centre Party (Catholic Party) 12.0%
German National People's Party (DNVP) 8.9%
Bavarian People's Party (BVP) 3.4%
ну и видимо Гитлеру такая "Дума" не понравилась, если следующие выборы были "кукленные"
по стилю в общем-то видно, что человек достаточно импульсивный.
но блин, наверное, накипело.
Действительно, пока система такая, как она ест. Хорошо будут жить не те, кто хлеб сажает, и яблоки выращивает, а коммисарки засланки (засранки), которым все равно кого мочить, лишь бы не было спокойной размеренной жизни. Во время смут наживаются хозяева таких активисток.
государство тоже то еще
но стишок тоже тухлятиной отдает
защищают и любят не государство, а страну, родину
это совсем разные вещи
а он благословляет все напасти на нее
После этих выборов он стал националным лидером... простите, вождем... простите, фюрером.
Если што отвечаю после рабочего времени, вечером.
"Заводы, которые строились в России, производили не кофемолки, чайники и тазики. Они производили либо танки, либо сталь для танков, либо электричество, которое нужно было, чтобы получить сталь, которая была нужна, чтобы изготовить танки."
Ну вот бы Латынину на танк с кофемолкой! :-)))))))))
Репрессии- не сталинские методы, а общепринятая практика поддержания уклада обшества.
И метода репрессий везде одинаковы. Сюда, кстати, в широком понимании, можно отнести и силовые действия криминальных структур. Остается только мотивация.
Сталинские методы мотивировались исключительно защитой интересов рабочего класса от посягательств со стороны буржуазии.
Кто-то пытался сравнить его с Гитлером. Мотивация Гитлера- продвижение интересов германской нации за счет ущемления остальных.
Так что там о методах?
Но вот с тем, что Вы написали я согласен - именно - Гитлер устранял всех конкурентов и получал абсолютную власть. Собственно, мое мнение, что Гитлер и так был "парень не промах" и делал все как ему надо, а конспирологические теории о помощи Сталина, которые повторяет госпожа Латынина - сие бред.
Если правитель мудрый, спокойный богатый (не деньгами), у него большая счастливая семья, замок с садом и т.д., тогда не страшно, что у тебя сосед буйный му.....к - неприятно, но не смертельно. А когда буйство (смута, война, террор, психоз СМИ ...), как инструмент, для зарабатывания капитала, для правителя - это ж... Население в этом случае - расходный материал. И это чертовски неприятно.
Ферр в архивах сидел, скорее всего. Резун - демонстративно нет. Он ДЕМОНСТРАТИВНО пишет по открытым источникам, которые перевирает. Кстати, в каких архивах должен сидеть Резун, если он за границей? В Британских он не сидел, тамошние документы не цитирует. Советские - тоже, только газеты и военные мемуары 60-х годов. А в ЖЖ у Латыниной я когда-то отмечался. Лишний раз контачить с этим пробивным примером застарелого невроза - не хочу. Трет комменты, лжет, изворачивается.
Что значит "сталинских методов"?
Репрессии- не сталинские методы, а общепринятая практика поддержания уклада обшества.
И метода репрессий везде одинаковы. Сюда, кстати, в широком понимании, можно отнести и силовые действия криминальных структур. Остается только мотивация.
Сталинские методы мотивировались исключительно защитой интересов рабочего класса от посягательств со стороны буржуазии.
Кто-то пытался сравнить его с Гитлером. Мотивация Гитлера- продвижение интересов германской нации за счет ущемления остальных.
Так что там о методах?
Что же до "количественного", то как-то, знаете, вдаваться в подробности бреда- и себя унижать и время тратить. Впрочем, если Вы будете настаивать, придется...
под какой-то темой уже писал, что в моей семье, весьма обширной и разбросанной по разным регионам не нашлось ни одного обиженного тем временем. И в органах ни кто не служил,- мужчины почти все честно (честно!) служили в армии, а женщины все честно (честно!) работали на заводах. Кто технологом, кто инженером... Кое кто и в школах учительствовал.
Уверенность, говорите... Я помню то время, когда у людей честных (честных!) была уверенность. Только ворюги оглядывались. Ну, и антисоветчики.
Сегодня же уверенности нет НИ У КОГО, в т.ч. и у высших правителей и крупнейших олигархов.
Да, знаете ли, почитавал программы многих партий, и КПСС, конечно... Но далеко не только. Читал еще много другого, чего и Вам от всей души желаю!
Коминтерн создал пропагандисткую мифу што Советски Союз это раи на земле. Там експорт зерна 1,8 мил тон итд.
В Европе распространялис коммунистические настроения - там коллективизоват и власт пролетарята. Капитал которыи боялся за свои собственност подержал Гитлера. Как вы видете произошол радикализование обшества на противоположные сторона - рабочие и капиталисты. Коминтерн работал штоб создат мировую револуцию.
И Коммунисты брали 17% голосов и не делали сними ничего. И из осталного 83.1% имели Гитлеровцы 45%. Коммунисты просто не исполняли мандату. А мандат был не пускат Гитлера к власти.
И видно што после етих выборов прекратился активност Коминтерна и Сталин совместно с Гитлером начал широкую военную сотрудничеству. Строил подводные лодки, снабжал с сырйом итд. И для етого сегодняшни ден сушествует в России целая дисциплина штоб ето все обяснят.
Ни как не полагаю, я с Вами не знаком, не знаю Вашей степени осведомленности, взглядов, привычек, приоритетов. Не знаю Ваших навыков делать выводы и предпочтительной для Вас направленности выводов.
Пока я вижу, что Вы стараетесь давить на эмоции и обходите аргументы.
Пока Вы мне напомнили одного моего знакомого преподавателя истории, который после 90х стал дергаться при слове "революция" и кричать, что нет явления кровавее. Знаете, мне просто перестало быть интересно разговаривать с ним на исторические темы...
Ое, кстати, тоже старше меня на пару-тройку лет.
Королев- уже не помню, но он разве был расстрелян или отправлен на лесоповал?
Я, честно говоря, и не знал, что я спец в кибернетике... Спасибо, теперь загоржусь!
А Гитлер лично застрелил парочку людей Рэма в "Ночь длинных ножей"
Я говорил о людях, которые чувствовали либо не чувствовали уверенность, Вы же говорите о возможных судебных ошибках, которые и сегодня есть и завтра будут, и о болтуне.
Я говорю а массовом, Вы приводите частности.
Или Вы ьанальное трепло?
Значит снова могу загордиться: у меня есть на что переходить...
Я, батенька, не сталинист, сталинисты из него флаг делают. И пытаются под свои нужды его имидж подстроить. Меня интересует его опыт. Конструктивно.
Гадать же на кофейной гуще "что бы было бы..." я не умею, это к демократам. Кстати, что бы было бы, если бы да кабы не Хрущев к власти пришел, а сам Сталин еще лет на 5-10 остался, можете спрогнозировать?
В 1957-58 годах опять прошла бы волна террора и снова перестреляли бы военных, артистов, писателей, лже-ученых-кибернетиков. Сельского хозяйства у нас бы не осталось вовсе, но зато было очень много врагов Советской власти. Скорее всего бы дошли бы уровня КНДР - все ходили бы строем, а военную форму носили бы с яслей. Не знаю как вы, но в 1 класс в 1958 году я шел стриженный наголо, в мундире, в фуражке с кокардой и с ремнем, на пряжке которого была буква \"Ш\". Так это было при Хрущеве...
США начинали позже нас и начинали с полного нуля. Дикая страна, ноль инфраструктуры, ноль промышленности. Грабить тогда американцам было некого, в остальных Америках было то же самое. Без революций, без вождей, без единственно верного научного коммунизма и без Гулага. Вот и думайте...
Выводы сделал. А обижаться-то, кто Вы мне, собственно...
О Туполеве. В данном случае.
А другого Вы не заметили, - что Россия, полностью разбитая дважды войнами за несколько лет восстанавливалась, что в срок жизни одного поколения была ликвидированна безграмлотность, что после нищеты царского времени и после трех войн Вам достался мундир с фуражкой и с пряжкой. И практически даром. Что Вас лечили, учили, возили на экчкурсии и развивали не за счет Ваших родителей, что Вы бывали в прионерских, спортивных, оздоровительных лагерях, что Вы в отпуск попадали гарантированно.
Вы забыли, что при Сталине, кстати, был сделан первый отечественный радар и первый телевизор, а это уже начало вычтехники. И в Госплане был зал вычмашин. Механических, правда...
ДЖалеко не всем надо было хадарма и форму раздавать и в школах не всех учить бесплатно,- были, кто это все равно оценить не может. Только как заранее определить кто есть кто и кто кем будет... Вот и раздавали всем одинаково. И советским и отщепенцам.
За сим позвольте откланяться, на Вас у меня больше времени нет, дела
Но главный источник ненависти – правящая бюрократия.
Для нее память о Советском Союзе – обличение ее кромешного безделья и тотального воровства. Ведь самые масштабные аферы советского времени, как можно понять, ничто рядом не то что с приватизацией, но и просто с повседневным «исполнением бюджета» России.
При всех своих недостатках советское государство стремилось к общественному благу, которое, хотя и понималось часто поразительно извращенно, было реальной целью – и это страшное обвинение нынешней клептократии, превратившей государство в простой инструмент личного обогащения.
Российская бюрократия успешна лишь в разграблении советского наследства – но этим вне узкого круга будущих подельников не похвастаешься.
Уровень жизни (и даже доходов) основной части россиян ниже, чем в последние годы Советской власти, а пресловутые «права человека» защищены несравнимо хуже (стоит всп...
Царя слили царедворцы, если вы знаете историю, а большевиков никто не просил и не звал спасать Россию. Они даже в Учредительном собрании набрали жалкие 25%, поэтому ничего им не пришлось, они захватили власть и тем самым создали проблему.
И Сталина никто ничего не просил решать.
Почитайте Фултонскую речь Черчилля, только не сквозь призму марксизЬма-ленинизЬма, а как обыкновенный обыватель Европы, которому никакие эти "измы" не нужны.
А еще лучше послушайте Высоцкого, уж он-то точно не дерьмократ!
2)Мне не интересно читать с позиции еврообывателя. Он ниже меня в пирамиде Маслоу.
Кстати, о суде. "Но есть и Божий суд, наперсники разврата..." Учили, поди, в школе...
Итак, делаем вывод - против Высоцкого вам сказать нечего - значит, совесть не дает... Это уже хорошо!
Нескончаемый эксперимент.
На столе всех болезней истории,
На кровати лежит пациент.
Тянут страхи, восторги, сомнения
Из артерий в кривые шприцы,
А в ответ – лишь глухое презрение,
Да стихов ледяных леденцы.
Кто врачи – всем известно заранее,
Это те же, что лягут в кровать
В третий день. Есть на все расписание,
И на то, чтоб себя убивать.
Вы уже уводите беседу в совсем другую сторону.
Еврообыватель и \"всякий нормальный человек\" - две большие разницы. Впрочем, нормальные люди в Японии устраивали демонстрации против американской помощи южной Корее - в Японии насмотрелись на то, чем пахнет американская помощь и чего она стоит. Далее. Ульрика Майнхофф - нормальный человек? Ей, помнится, не нравилось, что в градоначальники в ФРГ проходят бывшие наци, не скрывающие симпатий к наци.
Могу еще напомнить, что 40 тыщ танков стояли в ГДР в качестве асимметричного ответа - потому что носитель, аналогичный по производительности суперфортрессам, появился только в середине 50-х, и ответить на A bomb и H bomb было до того нечем. И шляться через воздушное пространство СССР (преступление, если кто не знает международного права) американские самолеты перестали только после того как сбили Пауэрса.
Против Высоцкого могу сказать следующее. Он не изворачивался, но заказуху писал.
"Мишка Шифман" - кто заказал? Неужели сам "Моше Даян, сука одноглазая?"
---------
Верно!
Латынина написала не в бровь, а в глаз. Оттого и злобность такая "у почитателей Сталина": ответить нечем. А вот комок грязи бросить - пожалуйста, женщину унизить - пожалуйста. Вполне сталинские приёмчики. Эк все переполошились - задело. Знать не зря Латынина трудилась.
===
Браво! От меня вам плюс. К сожалению только один, больше не пропустят, я бы поставил и больше.
Она тут тоже недавно выдала финт,что мол в Грузии коррупцию уже победили, даже у меня чюлюсть до пола выпала.
А с "американцами" она тоже тут винигрет нагородила по принципу "слышу звон ..."- у нас было с США сотрудничество в 20--30-е,но оно было тогда очень даже взаимовыгодным,чего не скажешь о сегодняшнем дне: "Американцы на стройках пятилеток СССР" - http://video.sibnet.ru
Я там к этому фильму,когда его выкладывал, обширный сопроводительный комент оставил. Так что здесь лишний раз повторяться не буду.
А Латинина - дура , которая и в Африке дура....
О Сталине: «Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин. Он был самой выдаю-щейся личностью того периода, в котором проходила вся его жизнь.
Сталин был человеком необычайной энергии и несгибаемой силы воли, резким, жестоким, беспощадным в беседе. Сталин прежде всего обладал большим чувством юмора.» (Черчилль)
"Сила русского народа состоит не в его численности или организованности, а в его способности порождать личности масштаба И. Сталина . По своим военным и политическим качествам Сталин намного превосходит и Черчилля, и Рузвельта. Это единственный мировой политик, достойный уважения. Наша задача - раздробить русский народ так, чтобы люди масштаба Сталина не появлялись." (Гитлер)
http ://lit.lib.ru/o/osxkin_i_w/ или или http://lit.lib.ru Оськин Игорь
http ://lit.lib.ru/k/kolesow_w_i/
без дарный словоблуд -рифмоплет с иудской бесовской трахомой вместо сердца ...к-а
Но это все детали. Главное, что Высоцкий, при всем своем прорыве в рок-эстетику в то время, пока остальные его коллеги по цеху сидели еще в эстетике джаза, все равно не мог выйти из рамок парадигмы шестидесятнической интеллигенции - рефлексия в условиях ОГРАНИЧЕННОЙ информации о внешнем мире. И чем больше он на них полагался, тем хуже выходило. И наоборот.
Но это все детали. Главное, что Высоцкий, при всем своем прорыве в рок-эстетику в то время, пока остальные его коллеги по цеху сидели еще в эстетике джаза, все равно не мог выйти из рамок парадигмы шестидесятнической интеллигенции - рефлексия в условиях ОГРАНИЧЕННОЙ информации о внешнем мире. И чем больше он на них полагался, тем хуже выходило. И наоборот.
Также: коммунисты не могли исполнить свой мандат, потому что никто его им не давал. Они были в рейхстаге париями, у партии Гинденбурга даже был лозунг - против коммунистов (а СДПГ отдала голоса именно ему). И, объединись в 32-м СДПГ и КПГ, они были бы больше НСДАП, но не стали бы большинством в рейхстаге - а после выборов, извините, все равно было знаменитое письмо промышленников Гинденбургу с просьбой отдаьть Гитлеру всю полноту вла...
В принципе, имеет смысл говорить о том, что вместо споров о фактологии ее речей надо анализировать ее манеру речи - уже на сайте \"Эха Москвы\" в обсуждениях говорилось о типичной для шиза плывущей, скомканной речи.
Напротив. я считаю Вас ОЧЕНЬ осведомленным человеком. Так как Вы принимаете участие в обсуждении всего двух тем за все время нахождения на ресурсе, то я считаю Вас весьма подкованным, в этих вопросах, человеком. Особенно, в умении жонглировать "фактами" ))).
===Ферр в архивах сидел, скорее всего.===
Скорее всего? Я хотела добиться от своего предыдущего оппонента ответа в каких, собственно, архивах он сидел. Особенно, в свете того, что как утверждают, он более 30 лет работал над своим "историческим" произведением. Т.е. задам Вам аналогичный вопрос: В каких архивах должен сидеть Ферр, если он за границей? В Американских он не сидел, тамошние документы не цитирует. В советские архивы у него доступ был закрыт как 30, так и 20 лет назад, а возможно, что и сейчас. Так где он берет информацию? Из открытых источников?
Т.е., ГДР существовала, а советские танки в ней стояли ещё и до 1941 года?
Спасибо. Это перевернуло все мои представления о новейшей истории....
У Вас и доказательства есть? Или как всегда?
\"в 1 класс в 1958 году я шел стриженный наголо, в мундире, в фуражке с кокардой и с ремнем, на пряжке которого была буква \"Ш\"\"???
Хорошо ещё, Господь избавил Вас от того, чтобы пойти в первый класс в какую-нибудь элитную частную школу! Такого бы натерпелись!..
I am the daughter of Harry Fisher, a Lincoln Brigade veteran who, sadly, passed away on March 22 after participating in the New York demonstration against the war on Iraq. Yesterday I managed to go through his recent e-mails and I came across the ALBA announcement of your review of Spain Betrayed. I read your review, and want to thank you for the wonderful job you've done in exposing Ronald Radosh for the liar and fraud that he is. I know how much work your review entailed; please know that it is appreciated. I am only sorry that your review did not become available a few weeks earlier, as it would have given my father great pleasure.
сойдет за подтверждение квалификации? Консулат мог в запале сгустить краски насчет историка - но факт остается фактом: историком тем более не является Суворов и весьма не является Солонин. Ибо принципы работы историка - подбор аргументов и на их основании создание теории - не относится к обоим.
Кстати, глвный криминал, который шьют в USA Ферру - что он слишком близко тусит с коммунистами. Что будем делать с Суворовым, которого на Западе издают издательства лишь крайне правые, почти ...
Это ОБС - частное письмо дочки Гарри Фишера ))).
Я никак не пойму, к чему Вы мне пишете про Суворова? Еще раз для тех, кто не понял - я на него ссылок не даю, в отличие от любителей Ферра, которые считают возможным повторять бредни фантаста от истории.
1) Сталин физически не мог изменить версальского договора - а вторая мировая произошла из-за того, что Германию унизили, мстя за 1870-й. Именно из-за ломовых репараций и оккупации самых важных экономических районов - рейнской области и Саара - к власти не мог не прийти популистский лидер, обещавший прекратить национальное унижение.
2) истошная индустриализация и коллективизация были нужны не для того, чтобы подготовить агрессию. а потому что все параметры, которые были заданы как ключевые (чугун и сталь на душу населения и т.п.) были сверхважными параметрами крутости стран... в начале-середине 1800-х годов, на исходе промышленной революции, которую русские цари про*рали. За 19-м веком Сталин и спешил угнаться.
4) "супероружие" РККА вроде самолетов Ил-2, танков Т-34 и т.п. не было таковым - воюет не танк, и даже не экипаж, а вся структура танкового соединения. Если бы вся война состояла из поединков, наши бы победили - просто за счет большего количества. Но порядок бьет класс и тем более численность - а немцы еще с 20-х годов отладили взаимодействие всех служб и родов войск. Наши учились на ходу, и у них начало получаться лишь к 1944 году.
И кроме претензий к "обобщениям" и "смелым идеям" есть множество претензий к фактам - например, танки БТ не могут вести рейд по дорогам на колесах - колеса нужны для экономии ресурса гусениц (поначалу 100-150 км); танки НЕ ВОЮЮТ с танками, и можно сколько угодно сравнивать ТТХ - танковые бои происходят от безысходности; оборона...
"оборона требует не меньше, а больше сил"
То есть , мы обороняли Москву с большими силами, причем учились на ходу, и немцы, которые стояли в 8 км от города, не смогли сделать решающий судьбу войны удар? Кстати, если Вас не затруднит, откуда вывод "оборона требует не меньше, а больше сил"?
Посчитайте сами. Для того, чтобы прорвать оборону, нужно создать на узком участке большой перевес сил (кстати, "Брусиловский прорыв" поэтому так и остался тупиковой ветвью военной мысли - во всех странах оказалось проще собрать один кулак и как следует ударить, чем распылять силы на отвлекающие удары и один основной). Чтобы держать оборону - нужно либо точно знать, где ударит противник (нам такая лафа была лишь под Курском, и то немцы продавили оборону на всю глубину, а самый мощный наш фронт остался вне полосы наступления), либо иметь большие резервы чтобы заткнуть дыру там, где она появится. Кстати, трагедия лета-41 потому и произошла. Павлов и так был командующий округом не очень - но чисто объективно, в Белоруссии (немцев ждали на Украине, и самый мощный кулак собрался там) у немцев был двух-трехкратный перевес в живой силе, а наши резервы собирались с миру по нитке и сразу же сгорали. В Прибалтике шло рубилово, под Алитусом была мясорубка почти как в танковом сражении под Дубно, города переходили из рук в руки - на Украине корпуса гонялись за немецкими танковыми колоннами, а вот в Белоруссии немцы просто перли как паровой каток.
2) я что-то запамятовал - и кто у меня кумир?
3) "весьма часто" подвижная оборона применялась в 41 году - где?
4) для того, чтобы отойти, отдав аръергард, нужен приказ на таковое действие.
5) интересный вопрос. Манштейн считает, что во всем виноват фон Клюге. Американцы - что их высадка в Сицилии. Наши - что операция "Кутузов". В любом случае, Гитлером был ОТДАН ПРИКАЗ об остановке войск и сворачивании стратегической операции.
"В США подобное высказывание принадлежит сенатору Гарри Трумэну, впоследствии президенту страны. "Если мы увидим, - сказал он, - что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают как можно больше" (New York Times, 24.VI.1941)."
http://historic.ru
"On the eighth anniversary of Stalingrad, Pravda triumphantly reprinted an old pre-Pearl Harbor Truman quote: "If we see that Germany is winning, we ought to help Russia, and if Russia is winning, we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible." What Pravda carefully omitted was the final phrase: ". . . although I don't want to see Hitler victorious in any circumstances."
h...
"В США подобное высказывание принадлежит сенатору Гарри Трумэну, впоследствии президенту страны. "Если мы увидим, - сказал он, - что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают как можно больше" (New York Times, 24.VI.1941)."
http://historic.ru
"On the eighth anniversary of Stalingrad, Pravda triumphantly reprinted an old pre-Pearl Harbor Truman quote: "If we see that Germany is winning, we ought to help Russia, and if Russia is winning, we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible." What Pravda carefully omitted was the final phrase: ". . . although I don't want to see Hitler victorious in any circumstances."
http://www.time.com,9171,820638,00.html
Красная армия победила противника, который первым освоил множество оружейных, логистических и тактических новинок, от промежуточного патрона и баллистических ракет до складных пехотных лопаток и тактики штурмовых групп. Уже в самом конце войны немцы ухитрились устроить кровавую баню под Балатоном. Серьезного и опасного противника надо уважать, а не жевать пропаганду.
Из Польши так сказать :-D
Нашим западным собеседникам очень не нравится, когда мы эту грязь воспринимаем с иронией !
Смотрите как минусуют - значит не по нраву !
Так-что улыбайтесь больше :-)))))
P.S. Передайте привет \"Упырищу\" - вашему злобному единомышленнику.
Это будет достойная преемница жабе Лере.
Но посмотрите реакцию публики на мой , в общем и целом не затрагивающий
темы блевотной статьи , коммент .Кстати , подобная эрекция наблюдается даже
на совершенно нейтральные комменты людей , ранее отметившихся критическим
отношением к " творчеству " дочки жабы Леры .
Сильна клака ( здесь - клоака )...
Положительных отзывов ничтожно мало , и плюсов у них практически нет.
Это говорит о том ,что группа поддержки Жабиной дочки не может обеспечить плюсами свою команду , зато на независимых комментаторов у них запасов дерьма
хватает .
Сегодня этих троллей здесь штук 8 - 10 .
Зато на отрицательных -- куча минусов .
В открытую полемику вступать не рискуют , чтобы не засветить свои ники , зато минусами в спину плюют.
Достойные наследники новодворской .
Чего ее бояться.Безобидная,наказанная судьбой старуха. Вонючая только ...
Брезгую .
А с теми , кто в слепой ненависти расплескивает вокруг себя ушаты помоев , перевирая события и
извращая факты , говорить не о чем .
Вал пошевеливается .Скоро он смоет всю нечисть и род людской воспрянет .
Это - История Обиженных Кис. Она всегда сначала решила кто прав, кто виноват, а потом подбирает аргументы.
Причем , эпатируя публику перевранной информацией она добивается бурной реакции и создает себе имя.
Пусть грязное , но громкое .
И ей безразлично ,на какую тему испражняться . Во многих вопросах она вообще не соображает ни уха ни рыла ,
но ей это и не нужно . Главное - прокукарекать , а солнце может и не всходить .
бригады троллей .Обычно , если комментарий берет за живое , то нормальные люди вступают в полемику , отстаивая свою точку зрения .А если спора нет , но высыпается куча минусов , значит кубло контролирует ход
обсуждения и травит инакомыслящих .
Те , кто давно на портале , знают эту фишку , а новички могут и заколебаться .
В нашей стране проституция журналистов не считается зазорной.
НО!!! \" оккупирует часть Польши, Литву, Латвию, Эстонию, западную Украину, часть Румынии, часть Финляндии\" - это законные российские территории подло отторгнутые у России после захвата большевиками власти!!!!
Что в истории когда-то существовали \"независимые\" Латвия или Эстония???
Даже Польша была до захвата большевиками власти международно признанной (Венским конгрессом) частью России!!!
Вашингтон был рабовладельцем. Половина отцов американской конституции была преступниками. И что, это кого-то трогает?
Кстати, дело не в том, что "раньше это было наше". А в том, что либо ВСЕХ судить логическими аргументами, либо ВСЕХ судить эмоциональными. А то получается - Запад судят логическими - если совершили преступление, то это потому что их вынудили обстоятельства - а коммунистический режим - по эмоциональным. Ах, какая сволочь, прибрал что плохо лежало. За такой разнобой любого адвоката или журналиста порют грязным тапком.
Другой вопрос, что в политике чистых нет, и всегда гнужно решать, до какого места смотреть. Так, поляки отторгли у немцев Данциг и т.п. НО это в средние века были славянские земли, онемеченные во втором тысячелетии н.э. НО до того, скажем, как на Шпрее появился славянский Бранибор - будущий Бранденбург - будущий Берлин - славяне снесли германское поселение. И так до бесконечности. Кстати, ту же восточную Финляндию - точнее, Карелию, за которую воевали в 39-40-м, Финляндии подарил царь Александр - как Хрущ Крым Украине. Просто потому, что и так и так земли остаются свои.
Кому Естонцы тогда свою землю первоначално продали или подарили?
А вы верите на право националного самоопределения?
Или вы всетаки сторонник мултинационалного госсударство (с титулным народом - Русскими)?
Первоначально те, кто сейчас называются эстонцами, были под властью Новгорода, потом на эти земли пришли датчане, потом тевтонский орден (в то время как раз на Русь шло нашествие монголо-татар и русским князьям было не до Прибалтики).... После ордена (разгромленного кстати Иваном Грозным) эти земли достались Швеции. Потом Швеция после поражения в Северной войне передала эти земли России. Как видите России не захватывала эти земли и не порабощала СПЕЦИАЛЬНО данный народ. И эта территория была (до начала незаконного захвата власти большевиками) МЕЖДУНАРОДНО признанной территорией России!
Да я - сторонник мультинационального государства: в тех же США (специально для вас пример) живут представители множества народов и все считаются американцами.
Кстати в России веками проживает много других финно-угорских народов и неплохо себя чувствуют - русские их ни как не ущемляли (в отличии от тех же немцев, которые специально ассимилировали славянские племена жившие между Эльбой и Одером - Бранибор был славянским городом).
Вы исползовали полне естественно слово \"включив эти земли в состав\". И мы все знаем што это означает, это означал воину.
Вот а 90 лет назад естонцы и выключили эти земли из состава.
Вот и международно признали до националного самоопределения. И всякие империалистические амбиции с \"ближнем зарубежием\" пожалуиста прекратит.
Вы говорите што маленких независимых госсударств не сушествует. Могу с этим частично согласитса. Госсударство с 50.000 человек как южное Оссетиа не может быт независивым. Но госсударство по болше, своим языком, своим културом, своими университетами, со своим Наукои может быт до достатотшного мера независимые.
По краинем мере ети маленкие госсударства достаточно независимые штоб выбират от кого зависит. :) К сажелениу Россиа после второго мирового потерял свои привекателност. До второго мирового в Естонии были не-привекателные немцы.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вы принесли мне примером США.
Являетса США и примером для вас? В США нет титулного нации.
В Америке всех называют американцами а в РФ будут всех кем назват?
Я знаю как живут Финно-Угреиские народы в РФ.
И я знаю где катит Газпром газ.
Я знаю сколко в школе преподавают им роднои язык.
И я знаю што иногда им обясняют как не популарно быт "Чудь белоглазая".
И по моем это именно являетса именно ассимилация.
Правда последнийе годы, когда Естониа и Финландиа на ето внимание обрашают ситуация улучилос.
http://www.myudm.ru
Таифун по китаиски болшои ветер
Таиван по китаиски болшои остров
Таига по китаиски болшои лес
Кто знает когда кто-то включает таигу куда то.
http://www.fennougria.ee
И как видно не все они расказывают пра дружбу народов в многонационалном госсударстве.
Но там ест наверно много интересного и для вас. :)
Впрочем как и других "исторических ошибок", типа закавказских "республик" или "украины" (придуманных германскими и османскими оккупационными властями, а потом узаконенных большевиками)....
Уверен, что не случись октябрьского переворота, то и в России спокойно жили бы - даже поляки к 1914 году потихоньку начали интегрироваться в российское общество. С жителями Прибалтики вообще у России до большевиков проблем не было!
С ихним памятим и ихним обычами. Америка как мултинационалное госсударство создалос потому што там нет так сказат титулного нации.
Если вы уш такои космополит то попробуите жит например в Париже или где то Буенос Аирес. Или хот читаите мемуаров Русских емигрантов.
Сеичас вы ету екзотику себе домои зываете а потом уже не выгонит. New Yorke вед тоже держат отделно: Chinatown, Black Harlem..
На чет што до болшевиков с Балтикои никаких проблем не был можно по спорит. 1869 началися националное время разбуждения. Пели на певческом поле по Естонски итд.
Вы не дооцениваете важности языка при формулирование идентитета. Вы не знаете што значит лишитса пространство родного языка.
При том приросте населения, который был в России до революции к концу ХХ века её население должно было составить более 500 миллионов человек! Так что если бы не большевики сейчас русский был бы мировым языком (впрочем он сейчас является одним из 7 официальных языков ООН)...
Кто хочет тот сохраняет язык предков, поддерживает свою культуру, кто хочет - интегрируется в великий этнос. Что в этом плохого? Русские в отличии от тех же \"цивилизованных\" немцев (задолго до Гитлера в средние века) никогда не занимались принудительной ассимиляцией....
А что проще - было взять царю приказать расселить тех же эстонцев в средних русских губерниях (запретив браки в своей среде) - и через 50 лет не было бы эстонцев (их и сейчас меньше чем жителей одного из округов Москвы)....))) И сейчас никто бы не возникал)))
Но в России никто никогда не трогал - все жили как у них было принято - сами же говорите, что \"Пели на певческом поле по Естонски итд\". А при немецких баронах (до присоединения Прибалтики к России при Петре I) местным жителям почти всё запрещалось....
Тоже самое и с языками. Вы хотите штоб все было коричневыи.
Разнобразие помогает и културному, научному еволуции. Книги, мысли, музыка, технически прогресс.
В разных языках возникают разные мысли потому што исторически опыт разныи и разные слова похожые друг другу.
Было доволно мирно Русскоязычного населения был перед первого мирового 6.5% из Естонскиги населения. После 1920-го 8.2%. Сеичас почти 30%.
Царские времена жили почти своегом госсударстве и отношениа с Русскими были доволно мирные. Ети Русские которые здес жили перед первого мирового были староверуюши которые бежали сюда от репресси по почву веры.
Но я не соглашус с етим што все народы вроде как бы принадлежали Русским.
Насильно крестили, преследовали местную культуру, религию и пр.
Что при царе, что при совке.
При этом Эльман -- ярый антисталинист и даже пытается спасти реноме известного профессионального лжеца Роберта Конквеста,который как раз любил вещать про "десятки миллионов": хотя Конквест-де и завысил число жертв НА ПОРЯДОК,он "в целом верно передал дух эпохи". Каково?! Как если бы речь шла о худлите.
Так вот, Эльман в заключение статьи (и в рассуждении того, как бы ещё раздуть число "репрессированных") ставит вопрос о том,а не признать ли "политическими" тех, кто, хотя и совершил чисто уголовные преступления (напр.,грабёж,разбой),но (при определённом напряжении фантазии) потому,что злые большевики отобрали у его родителей магазинчик.
Я сразу пр...
Россиянами? В отличие от русских.
А как называют этнических русских в Эстоооооооооооооонии? НеГРАми?
В кучу вранья добавила горсточку правды.
А на самом деле экспорт зерна из СССР в 1932 году составил 1,8 миллионов тонн,в 1933-1,6 млн.тонн.То есть она завысила экспорт в 10 раз!!!
А когда её поймают на лжи,вывернется " ну подумаешь,ошиблась,запятую не в том месте поставила".
И всё остальное в том-же духе.
Значит даже по вашим данным могли бы спасат 3.2 миллионов человек?
Обясните тогда вобше причины голода?
Я стараюс до вечера тоже наити данные про експорта зерна. Посмотрю врет ли Латынина.
Гарантирую,Вы можете облазить весь интернет,других цифр Вы не найдете.
И это вранье наглядно доказывает,что словам,и цифиркам ,которыми так щедро сыпет Латынина ,верить нельзя.
но вам я вижу по барабану. мыж страну поднимали, ну умерло от голода пару лимонов людей...ваша правда намного чудовищней чем ложь латыниной
В начале 30-х годов цена зерна на мировом рынке упала, и условия внешней торговли стали неблагоприятными для Советского Союза. Задолженность государства росла, а потенциальная возможность погашения долгов уменьшилась.
Западные банкиры и чиновники уже начали задумываться о возможности конфискации советской собственности за границей и отказе в дальнейшем кредитовании в случае возможного дефолта Советского Союза.
Таким образом, отказ от экспорта мог бы поставить под угрозу даже стабильность режима.
Латынина ошибался и tatra был(a) прав(a).
Всетаки этот голод был жестокий месть за востания преждные годы. И кому нужен такои режим?
"миллиард индусов и полтора китайцев" в начале 20-го века не было, а сечас есть, поэтому % соотношение было другое.(Например "условно" сейчас население Земли 6 млрд. а тогда 5 млрд. соотношение к населению страны будет естественно разным.)
"Общий свод по империи разработки данных первой всеобщей переписи населения, произведённой 28 января 1897 г. СПб., 1905. Т.I. С.6-7".
Все остальное это приблизительные данные, к тому учитывающие Польшу, Финляндию, западные области Украины, Белоруссии и Литвы. Я вообще не понимаю, как можно сравнивать население Российской империи и теперешней России.
http://www.infran.ru
Тут все наглядно, с графиками, иллюстрирующими объективные зависимости. Независимо от количества индусов и китайцев.
"К моменту смерти Сталина население России составляло 107 млн. человек. Если бы избыточных потерь в годы его царствования не было, россиян в 1953 году могло быть на 40 с лишним миллионов больше".
ДЕМОГРАФИЯ СТАЛИНСКОЙ ЭПОХИ Анатолий ВИШНЕВСКИЙ
http://www.infran.ru
Тут все наглядно, с графиками, иллюстрирующими объективные зависимости. Независимо от количества индусов и китайцев.
"С 1925 по 2000 год коэффициент суммарной рождаемости в России снизился на 5,59 ребенка в расчете на одну женщину (с 6,80 до 1,21). Из них 3,97 ребенка, или 71% общего снижения приходится на 1925-1955 годы - "сталинскую эпоху".
"К моменту смерти Сталина население России составляло 107 млн. человек. Если бы избыточных потерь в годы его царствования не было, россиян в 1953 году могло быть на 40 с лишним миллионов больше".
Почему же Вы защищаете этот режим?
Есть там итоговые демогр. кривые - экстраполированная и реальная (рис. 5). Полагаем, что они объективны.
Вывод:
Демография "сталинской эпохи" была НОРМАЛЬНОЙ за исключением одного временного интервала - начала
30-х. ДемоСпад этого интервала составляет (по графику) ок. 5 млн. и определяется ошибками кампании
коллективизации, усиленными погодой 31 и 32 годов.
Спад периода ВОВ - тема вообще особая. Все!!!
Утверждение: "К моменту смерти Сталина население..." по форме верно, а по сути - провокация.
Поясню. Один ученый разместил таракана на столе, после чего хлопнул ладошками и таракан побежал.
Затем он оторвал у таракана лапы и повторил операцию - таракан остался на месте.
Ученый сделал вывод: "таракан слышит лапами".
Есть там итоговые демогр. кривые - экстраполированная и реальная (рис. 5). Полагаем, что они объективны.
Вывод:
Демография "сталинской эпохи" была НОРМАЛЬНОЙ за исключением одного временного интервала - начала
30-х. ДемоСпад этого интервала составляет (по графику) ок. 5 млн. и определяется ошибками кампании
коллективизации, усиленными погодой 31 и 32 годов.
Спад периода ВОВ - тема вообще особая. Все!!!
Утверждение: "К моменту смерти Сталина население..." по форме верно, а по сути - провокация.
Поясню. Один ученый разместил таракана на столе, после чего хлопнул ладошками и таракан побежал.
Затем он оторвал у таракана лапы и повторил операцию - таракан остался на месте.
Ученый сделал вывод: "таракан слышит лапами".
http://www.neonomad.kz
издав Декрет о земле, правительство отбросило сельское хозяйство сильно назад - трехполье уже себя исчерпало, урожайность вследствие этого снизилась, и только недосев в гражданскую привел к тому, что земля слегка восстановилась. Но в конце 20-х снова стали сеять много - и снова запустился механизм экологического кризиса.
А чтобы водить севооборот, нужны средства - поэтому и пошло правительство на укрупнение сельского хозяйства, одновременно создав МТС как снабжение сельхоза агротехикой за счет аутсорсинга.
Если вы претесь от эмоций - пролейте слезу о миллионах голодных смертей в Кашмире и прочей Индии 1942 емнимс года - продовольствие выкачали из страны, чтобы воевать с Гитлером - ах, какие выродки.
Короче, плохая публицистика. Иначе он взял бы Земскова, а не стал говорить об огромных сферических потерях СССР в вакууме. И данные о росте-падении рождаемости и смертности при мне разные социологи истолковывали по-разному. Эта работа могла бы сказать \"о, как плохо была организована статистика при Сталине\" - но она сказал \"о, как плохо была организована статистика - во сем Сталин виноват\". А ведь этот господинчик даже не оговорил изменение статистической картины до и после революции - в результате которой отпала Прибалтика, Польша и Финляндия, да и Тува до 50-х кажется годов была не в составе СССР - зато через весь Китай шла КВЖД, на которой были РУССКИЕ города вроде Харбина, постепенно в 20-е отошедшие Китаю вместе с большей частью людей.
Ученого, который роняет оценочные суждения в ходе объяснений, положено бить тапком. Раз не били - значит, это научпоп, для солидности прикрытый солидным брэндом. В изданиях РАН та...
Увы, "недопонимание" случилось из-за дефекта организации диалога.
Модераторы "обсачковались" - давно пора понять, что запись "yak2689 комментирует высказывание grrekk"
следует делать такой: " yak2689 комментирует высказывание grrekk от 13 мая 2010 в 10:34"!!!
Для начала попытался бы найти у таракана уши, и если бы нашел, то заткнул бы их перед вторым хлопком. :-))
Что касается линий тренда, то считаю такой метод вполне научным.
Относительно "линий" - я же написал: "Полагаем, что они объективны."!
Вся советская "историческая наука" - оценочные суждения в ходе объяснений. Чой-то битых я не шибко замечал. Мож, оттого, что сами же эти оценщики тут же и били оппонетнов. И не только тапком.
Например: "ошибки кампании приватизации - ок. ??? млн. человек".
источник, увы - википедия.
если владеете языком вероятного противника, вот ссылка на пространное описание из первых рук.
http://www.historyplace.com
Что насчет линий тренда, то есть, ожидаемых показателей, то, действительно, при честном научном подходе необъективными они просто не могут быть. Математика все же... Царица наук, так сказать. :-))
2) а чтойто вы на манипулятивные фразы перескочили? Не умеете без них дискуссию вести?
3) а что, вы не читали никаких НЕ ангажированных публикаций из СССР? Неужели только мне повезло?
И почему злые большевики не устроили свободолюбивым украм ещё один "голодомор" в отместку за бандеровское движение?
Рыночная экономика-с! И вроде никто не виноват. Вот если бы это делало государство!...
По п. 1. Видимо, предлог "не" или приставка "не" в нем лишние. То есть, п.1 должен был бы звучать так: "ангажированность публикации делает ненужной объективность", либо: "ангажированность публикаций не делает нужной объективность". Но откуда, вообще-то, утверждение про ангажированность публикаций Латыниной в данном вопросе, как само собой разумеющемся факте? Ангажированность - это как раз утверждения о том, что Джугащвилли не истреблял русский народ, а если, там, пара другая миллионов жизней, а то и четыре десятка миллионов сгинули - так он здесь не причем. Ангажированность - это засекречивание архивов. Ангажированность - это проджугащвиллевская позиция. Раскрытие скрываемых фактов - это и есть попытка объективного рассмотрения вопроса. Или Вы считаете объективной только свою позицию? Уже 2-ой раз мне приходится приводить здесь слова из песни Юлия Кима про историка: "Я им отвечаю: все так-то и так-то, мол, а если не так - значит, ложь", характеризующие именно ангажированность всей советской исторической науки.
2 п. пропу...
2) Ангажированность публикаций Латыниной проверена личным зрениме и слухом - я время от времени читаю ее откровения (самые лживые и манипулирующие аудиторией эфиры - о книге Рабичева; о ленд-лизе; о георгиевских ленточках и войне на Кавказе; об атомных учениях в СССР; вот этот ее отжиг тоже войдет в хит-парад) или натыкаюсь на них на радио. Эти публикации постоянно транслируют ложь либо в виде лживых фактов, не имевших места, - либо лживо интерпретируя факты общеизвестные. Кроме того, данная особа любит транслировать тезисы Виктора Суворова, который многократно БЫЛ опровергнут историками, и не публицистами, как Исаев, Пыхалов или Гончаров - а профессионалами, как Мельтюхов или Широкорад.
4) Я не считаю, что Юлий Ким способен на что-то объективное. Эмоциональный родственник репрессированной мелкой элиты, как и большинство бардов МГПИ. Нго у Визбора хватило доброты, чтобы не заниматься столь целенаправленными плевками ядом. А галич, помнится, предупреждал:
а бойтесь единственно только того,
Кто скажет "Я знаю, как надо!".
Йуленька говорит что ЗНАЕТ.
Во всяком случае, мой ответ получился, вроде, по существу - значит понял я первую фразу более-менее верно. Уж точно, намеренно не искажал. Ну и ладушки...
В публицистике Латыниной меня больше всего смущают и даже смешат ее попытки сделать речь образной, эмоционально насыщенной (как бы), используя сравнения из тех областей знаний, где она, как говорится, ни ухом, ни рылом. Например, ее относительно недавний \"перл\" - \"дорога прыгала среди гор, как стрелка осциллографа\". Вы, наверное, его помните, он весело обсуждался в Ньюзленде.
Но... ведь обсуждаем здесь статью, не автора. Вы же пытаетесь навязать мнение, что все, что написано Латыниной - ложь, а посему каждая фраза этой статьи - ...
Для меня неважно, КТО сказал, для меня важно, ЧТО сказано.
Главное, что сказано в обсуждаемой статье, это то, что Джюгащвилли израсходовал Россию. Остальное содержание статьи – обоснование этого тезиса.
У меня нет репрессированных родственников, и мои родственники сами никого не репрессировали, то есть, не участвовали в репрессиях. Тем не менее я так же, как и Латынина, считаю что Джюгащвилли «израсходовал» Россию, более того, считаю, что он УМЫШЛЕННО истреблял ее население, являясь примерно с 1907 года и до конца своих дней агентом влияния Великобритании.
И Галич, очевидно, вовсе не Кима и Латынину имел ввиду в цитируемом Вами двустишии, а именно усатого \"отца на...
Наличие любого количества ангажированных публикаций не делает лишним требование от научных публикаций объективности .
Так понятнее?
Про стрелку осциллографа и стрельбу гаубицей из танка КВ-2 я, конечно, помню. Это не то что попытка сделать речь образной - это чем дальше, тем более шизофренический поток сознания. Скомканная речь, прыжки от мысли к мысли... Это действительно шизорфрения, то есть сращивание чего угодно с чем угодно. Спорить логически бесполезно, потому что для нее первичен именно этот эмоциональный посыл. К сожалению, подобная эмо-журналистика расцвела в перестройку, и теперь она воспринимается как норма, чего быть не должно. Так переводы фильмов, сделанные троечниками, за 90-е годы приучили публику к речи из русских слов с английским строем фразы - что видишь сегодня в двух новостях новостных лент из трех. То есть выросли журналисты, для которых это изнасилование языка - норма.
2) зачем же цитировать только репрессоров. Бродского помните - "Я входил вместо дикого зверя в клетку"? Вот последняя строка и есть критерий. У Кима благодарности нет, есть недовольство. Школа Лермонтова, мать ети.
3)у меня как раз есть и репрессированные в Чапанном восстании родственники, и бабушка севшая по 58-й по доносу любовницы прадеда, и дед, служивший в войсках НКВД, потом снайперивший в финскую, потом бегавший в СМЕРШе старшим лейтенантом. Я не считаю, что каждый живущий в этой стране обязан подвергаться тому же унижению, что и ребенок во время развода родителей - "кого ты больше любишь, папу или маму?&...
И Галич мог иметь в виду кого угодно. Тогда. Потому что сейчас эта песня не умерла, и применима ко всем, кто "знает как надо". А кимовские агит...
Ну, это я так, конечно, - злословлю...
Однако позитив не должен все вокруг окрашивать в розовый цвет - ИМХО. Особенно, если речь идет об истории и о преступлениях в ней.
Вам не нравятся его \"оценочные суждения в ходе объяснений\". Но ведь этим самым Вы тоже делаете оценочные суждения. :-) Более того, Вы даже указываете, как надо с ним поступать - бить тапком. Но потом, словно издеваясь, цитируете Галича:
\"а бойтесь единственно только того,
Кто скажет \"Я знаю, как надо!\".
:-)
Сейчас Демократы начиная с 1993 года потеряли более 18 млн (убыль населения около 1 млн в год) и они хорошие.
Странная логика. :)
\"С 1925 по 2000 год коэффициент суммарной рождаемости в России снизился на 5,59 ребенка в расчете на одну женщину (с 6,80 до 1,21) (рис.2.). Из них 3,97 ребенка, или 71% общего снижения приходится на 1925-1955 годы - \"сталинскую эпоху\".
Да, в 1926 году, когда Сталин только входил в силу, - население России составляло 93 миллиона человек.
А если бы он не \"вошел\" в силу, то к 53 году оно было бы 147 млн. человек и даже более. И сейчас бы рождаемость была как минимум 2-3 ребенка на одну женщину, то есть не уменьшалось бы население России на 600 человек в день, а увеличивалось бы примерно на столько же.
Вы хоть себя сами-то одергивайте хоть иногда, не мелите ерунды.
И приведите, пожалуйста, доказательства, что Сталин не сам писал свои работы.
И тогда будешь "правильным"...
И что? Это отменяет ценность их работ?
Утром начинают самые освешенные с далнего востока а вечером кончат ден самые освешенные с запада.
А мнения тех которые жили на "границе дружбы" никого не интересует.
Ставлю плюсик - чтоб был.
При Хрущеве, Сталина выкинули из мовзолея, закопали у Кремлевской стены под разбитой могильной плитой, на Колыме взорвали его 100 метровый монумент, на памятниках где он был с Лениным, его срубали до основания, никто не возмущался, о нем просто забыли, потому что послевоенное поколение знало ему цену.
помню как отец фронтовик, который прошел всю войну и закончил ее в Праге 11 мая 45г, как только передали сообщение о смерти Сталина, снял его портрет со стены и поставил его в угол, лицом к стенке
Известный товарищ Черчилль говорил о постоянных интересах это ресурсы. Но, если есть интересы, то есть и круги их представляющие. С целью их управления (владения) разрабатываются и используются различные идеологии. В начале 20 века президент США Тафт сформулировал "долларовую политику". В России была совершена революция. Царь отрекся. Но почему, что не отбыл к своим родным за кордон? ( Видимо, нужно было знамя) Для овладения ресурсами Россиии из США прибыл Троцкий, с коммунистическими идеями. Затем под лозунгами мировой революции была совершена революция в Германии, образована Веймарская республика. Но не все идет по плану. Нищета, разруха. Болтун Керенский, не популярный Троцкий. Попытка использовать В России Ленина не удалась. Ленин оказался самостоятельной личностью, не пожелавшей служить капиталу. Ленина попытались убрать. Затем пришел Сталин. Борьба за власть - за ресурсы продолжалась. В Германии власть перехватил Гитлер. Он реализовывал свои планы. Что он обещал в России своим сателлитам? Землю и рабов. Сталин организовал работу страны на Победу. Как говорил Сталин, - других писателей нет", так нет и других руков...
Мерзкая все-же бабёнка выросла.
Не новодворская пока, но растет.
Приведите хоть одну ссылку на статью,где подтверждаются цифры Латыниной по экспорту зерна в 1932-33 годы.
И ,кстати, экспорт зерна в 1934 году был вообще прекращен.
В отличии от царской России,которая даже в голодные годы продавала по 10-13 миллионов тонн зерна в год.
Communists 4.8 million votes
Social Democrats 7.2 million votes
Centre party 5.5 million votes
Nationalists 3.1 million votes
Other parties 1.4 million votes
Nazis 17.3 million votes
Причем выборы имели место после знаменитого поджога рейхстага, когда коммунисты были поставлены все закона.
That 12 million people voted for what were effectively two outlawed parties is remarkable when the intimidation of voters is taken into account.
Ведь врет же, врет. И не краснеет. Думается если заняться, то и в остальном дыры можно найти.
en.wikipedia.org/wiki/German_federal_election,_November_1932
Последние свободные выборы перед второго мирового.
>На выборах 1933 года Гитлер получил 43% голосов, а социал-демократы и коммунисты вместе - 49%.
Ну я как бы комментировал вот эту фразу. Не надо в нее вкладывать свой смысл, что речь шла о выборах 32 года. Даже если предположить, что ошиблись годом, то процентовка там была другая - посмотрел конечно и выборы 32 года
National Socialist German Workers Party (NSDAP) 33.6%
Social Democratic Party (SPD) 20.7%
Communist Party of Germany (KPD) 17.1%
Centre Party (Catholic Party) 12.0%
German National People's Party (DNVP) 8.9%
Bavarian People's Party (BVP) 3.4%
ну и видимо Гитлеру такая "Дума" не понравилась, если следующие выборы были "кукленные"
По "Йэху Москвы" она любит рассказывать, как её остановили гаишники за нарушение (которого она не отрицает), но убоялись её крутой иномарки и крутой норковой шубы -- и отпустили с миром.
Одним словом, бескорыстный борец с режимом!
Латынина утверждала в эфире, в частности, что штурм бесланской школы начала Кровавая Гэбня(тм). Это ДОКАЗУЕМО враньё. Правовых последствий никаких.
А для недопущения на экран макулатуры вроде "Охоты на изюбря" даже и факта клеветы с её стороны не требуется. Просто не допустили бы и всё. Так что кремлядь ей довольна. В этом всё дело.
Поэтому у нас есть \"патриоты\" вроде Леонтьева, Пушкова и предпочитающией жить в Париже Нарочницкой; \"либералы\" вроде не терпящих чужого мнения Баболеры и Латыниной; \"русские националисты\" вроде евреев Жирика и Поткина и др. и пр.
Есть такой принцип: \"не ставить всё на одну карту\". Или на новоязе \"не класть все яйца в одну корзину.\" Не слышали?
А где же был его хлеб: неужели кулаки забрали и спрятали?
Сестра моего деда тоже была замужем за кулаком и прятала зерно, даже своему родному брату продала мешок зерна по непомерной цене, только вот не поймалась, и посему ненависти к Сталину у неё не было.
\"тому слою населения, которое только и производило, и имело зерно\"??
Ага, это они, значит, производили, а те, кто на них батрачил, ничего не производили?
http://community.livejournal.com
Вот за сравнение со спекулянтами с Уол-стрита - спасибо! Мне, как потомственному крестьянину, это очень приятно. С кем меня только не сравнивали, ну что бы так - никогда!
"по добровольному согласию"?? Ага, только непонятно, что это они потом с таким удовольствием восставали против той системы, где всё делалось "по добровольному согласию".
Кстати, и в колхоз вступали по добровольному согласию. Кто не хотел, оставался единоличником.
http://ru.wikipedia.org,_Матвей_Кузьмич
Биржевые спекулянты - лишь пример, показывающий, что Ваше "а Вы не задавались вопросом: почему кулакам не нравилась эта власть" ничего не доказывает. Могут быть очень разные причины того, почему кому-то "не нравится эта власть".
В колхозы вступали добровольно- принудительно. В нашей местности никто не помнит ни одного единоличника.
Коллективизация решала задачу обеспечения нужд индустриализации ДАРМОВЫМ продовольствием. Худо-бедно эту задачу и решали колхозы. Мой дядя в 36 году закончил школу и влился в славные ряды местного колхоза. По окончании года получил по трудодням итог заработанного: 300р. ДОЛЖЕН колхозу! А чем жили колхозники???
Земля -- это не единственное, что нужно для получения урожая. Нужен семенной материал,орудия труда, лошадь и т.д.
\"В колхозы вступали добровольно- принудительно\"???
Да, эта версия мне знакома. Возможно, где-то так и было. Было немало \"перегибов\". Но сказать, что это было ПОВСЕМЕСТНО, нельзя. И я Вам привёл документально подтверждённый случай (а не голословные утверждения, как у Вас), когда человек (Матве́й Кузьми́ч Кузьми́н) не захотел вступать в колхоз и не вступил. И ничего ему за это не было. Так что у вас там, может, не было по-настоящему желающих?
\"обеспечения нужд индустриализации ДАРМОВЫМ продовольствием\"???
Опять враньё. Были твёрдые закупочные цены, об этом документы есть. А что там было с Вашим дядей, и было ли, известно лишь с Ваших слов. ЕСли остался должен, значит, что-то у колхоза покупал/получал. Бухгалтерии никто не отменял.
Основной смысл коллекти...
И кем это "Считалось, что украинские крестьяне - потенциальные враги коммунистов"?? Там что, восстания были в 20-30-х как на Тамбовщине? Если что и было, так бандеровское движение -- но, как ни странно, как раз в отместку за него "людоед Сталин" никакого "голодомора" свободолюбивым украм не устроил.
Не сходятся у Вас концы с концами, пропагандончик USченковский!
А у нас можно любой бред писать.А еще говорят,что у нас нет свободы слова.
А вообще забавно, когда он начинает строить из себя знатока в военном деле - посмеялся от души.
Или вы хотите конкретных фактов? Это будет скушн...
1) в 1992 году начался бум частного книгоиздания. Было бы странно, что столь жареную тему не решились бы напечатать. Просто ради того, чтобы срубить денег на книге, которой нет ни у кого. Позже так издавали Фоменко. Да и, в общем и целом, Суворов писал строго в струе эмо-журналистики того же "Огонька". Я именно тогда его выписывал, есть возможность покопаться в памяти и найти минимум с пяток гвоздевых статей, давящих на эмоции и искажающих факты. Хотя бы страшилки про жирующий обком ВКП(б) в ленинградскую блокаду и белых и пушистых членов политбюро ЦК, отстреляных Сталиным.
2)Это не отменяет того, что страшилки, которые щедро раздает Суворов, заточены изначально под западного читателя. особенно первые его книги. Это потом, когда он просек, что а) у нас хватает невежественных в истории читателей, которые берут его книги как исторический научпоп, и б) у нас, оказывается, есть люди, которые способны отпороть фактами любую из его идей - вот тогда, примерно с "Последней республики" и "Самоубийства", он стал заигрывать с ч...
1) насчет "близкого к наступательному" - бред. 22.07 армия имела в первую очередь положение близкое к нормальному. Только ни шиша не развернутое и не сосредоточенное в местах сосредоточения. Суворов - козел, который намеренно исказил цитату насчет опережения СССР на две недели. Опередили немцы нас в РАЗВЕРТЫВАНИИ. До второй мировой считалось общим местом, что сначала объявляется война, а потом начинается развертывание и сосредоточение войск - иначе экономика не выдержит кормить столько дармоедов в развернутой армии. Не так давно опубликованы окружные учения - например, в ленинградском ВО. Типовые учения по округам исходили именно из того, что немцы объявят войну и через 10-15 дней начнут решительные действия. Немцы послали эту традицию и ударили сразу. Вот вам и преимущество.
Позволю также заметить, что культ обороны - это ложь. Войны обороной не выигрывают. В уставах всех стран основной вид боя - наступательный. Прикрывать границу (от первых, еще не глубоких, ударов) предполагалось контрударами, направленными на срыв сосредоточения противника. Другой вопрос, что ошиблись где немцы ударят - думали, что по КОВО. А они ...
А основные на тот момент танки - БТ и Т-26... Они пробивались даже 20-мм пулей крупнокалиберного пулемета. А те были в вермахте везде - в каждой роте отделение тяжелого оружия. И плевать что танковая пушка пробивала какую-то там броню - во-1-х, перед войной оказалось, что все снаряды выделки до 40 года изготовлены с перекалом и имеют пробиваемость ниже табличной, а во-2-х, танки с танками не воюют. Для танков есть ПТО. Которое у немцев было всегда.
5) а главное, почему все это мало кто знает - при Хрущеве в гору полезли виновники многих военных поражений, взамен опальных сталинских креатур. И их надо было обелить, свалив все на Сталина. Заодно мифов понасочиняли, вроде мифа о Курской дуге, и персонально миф о Прохоровке, для нового маршала бронетанковых войск Ротмистрова. Теперь вот разгребаем.
Да и к тому же государство которое есть сейчас много больше чем при Сталине ориентировано на уничтожение своего собственного народа. Сейчас мы превращаемся в полицейское государство, у нас милиция в два раза больше чем армия 1500000/900000. Автор пишет про хлеб. А сейчас мы делаем не тоже самое. Только продаем не зерно а ресурсы за границу, а народ платит за эти же ресурсы, которые якобы принадлежат ему, в 4 раза больше себестоимости(себестоимость бензина около шести р./ цены на заправках сами знаете).
Да и к тому же что хаять или восхвалять человека который жил пол века назад, не лучше ли заняться тем что есть сейчас.
С уважением, Патриот.
// Лучше бы не сказал сам Сунь-цзы,//
//Ради чего Россию превратили в ГУЛАГ? Ради создания военной машины, которая должна была покорить весь мир. // - и про Россию знает!
// Как замечает Суворов, // - а про Суворова - не знает! такая россиелюбка, - а не знает, что без инициалов пишется один-единственный Суворов - Генералиссимус!
А вообще пересказы чужих книг с претензией на собственное соучастие - отвратительны.
как и опус сей \"журналистки\".
Да и вообще восприятие голода бывает разное. Украинцы показывают фото девочки на фоне козы - голод. А что ж коза цела? -Так коза - это молоко! - А в чем голод? - люди людей ели. - так они, поди, и без голода бы ели. Потому как - людоеды. Не хотят понимать. Может, страшно? А ведь это и может быть главной правдой.
А коза может траву есть, а человек тоже может, но его желудок траву не переваривает так, как козий. И там, где козы выживают, все коровы уже сдохли. А коза и ест меньше, и сожрёт любую дрянь. А у нас в 90-е люди собачий корм ели. Чаппи и всякие кискесы.
О собачьих консервах у меня есть чудо-эпизод. Как-то после гастронома, где надо было купить и тушенку, захожу в \"кошачий\" магазин. Небольшая очередь, и я мешаю какому-то мужику пройти к витрине - посмотреть, сколько граммов в банке консервов. Отходить-подходить мне лень, и я говорю - да Вы лучше нормальную тушенку купите, вдобавок и дешевле выйдет. Он ТАК не поверил, что стало ясно - покупает себе. Пришлось доставать чек - благо у нас касса все пишет. Он прямо умчался. А я стою в очереди и думаю: а почему он сам не зашел в магазин-то? на месте не посмотрел? Запропагандирован. не иначе. Кстати, кошачьи консервы и сейчас дороже.
Очень беспомощно выглядят комментарии, когда людям буквально нечего сказать, кроме как упрекнуть автора в том, что она женщина. Не позорьтесь.... "мужчины"...
--------------------------------------------------
Это не мужчины. Мужчины так себя не ведут.
тем паче ,что есть те кто ответил научно -аргументированно на ложь резунов- солониных, и отвечает и прочим красноголовкам : дюков , исаев , пыхалов , ю жуков . анатолий вассерман ... рекомендую также обстоятельную монографию Н Стариков "Кто заставил Гитлера напасть на Сталина пожалуй и не стоило бы , но празник 65 ПОБЕДЫ В ВЕЛИКОЙ ВОЙНЕ ОБЯЗЫВАЕТ
1 Латинина настолько глупа ,что ей и в голову не приходит ,что Российскую империю , распавшуюся на куски к лету 1917 г благодаря ее либерастам , в век модерна и расцвета национализма малых народов , иначе чем по той модели сборки ,что предложили большевики - коммунистическая наднациональная утопия , было никак не собрать . все империи от Австро -Венгерской , до Отаманской просто распались , а СССР остался к 1941 г
... к-а
Кто им зарплату платит?
И пожалуиста ещо обяснят што вы имеете конкретно виду под слово \"либерастия\". Простыми словами пожалуиста што вы упрекаете и кому?
"Мы, - говорит - победили со Сталиным!"
2. Хватит врать про индустриализацию , Россия к 1917 г оставалась аграрной страной , а за 15 лет благодаря Сталину
и прочим антитроцкистам , которые не дали Троцкому и его интернационал -кагалу ( термин Ф М Достоевского , бростиь ее самым толстым поленом к костер Мировой революции , а прошла путь ,который Германия проходила за 100 лет , и создала такую экономику и такого гражданина из героев романов Ильфа и Петрова ,что экономика оказаль сильнее 2/3 экономики Европы , верно работавшей на Гитлера , а советский человек не поднял лапки , как кичившиеся гальским духом французы , и не сдался на милость победителю , как прочие голландцы
3.Сталин 5 раз предлагал Британии с 1936 г создать антигитлеровскую коалицию , и что они пустили 120 дивизий РККА
, как просили мы к границам Чехии ... прод ...к-а
4. Сталин , переведя Большой террор устроенный садюгами -комиссарами , в Большую чистку русофобской ленинской гвардии , сумел к 1941 г создать единный управляемый фронт в СССР .
Вообразите ,что бы случилось не окажись Сталин так тверд и последователен . В 1941 г в СССР с новой силой полыхает гражданская война , и буквально за месяц СССР оккупируют Германия, Британия, Польша ,Япония ... И США ПОДОСПЕЛИ БЫ КАК В 1920-М ГОДУ
не верите ,тогда читайте не латышкинско -резуновские бредни , а глубокую научную литературу , благо ее сейчас много ... с ув к-а
Как видите, ничего общего с изобретением "Катюши" Лангемак не имел.
Из письма Королева. : "Меня подло оклеветали директор института Клейменов, его заместитель Лангемак и...
-------------------------------------------------
Так зачем же споришь?
Если уж на то пошло, то Гитлера впёрла во власть АНГЛИЙСКАЯ разведка, поставив тогдашнему главе германского правилетства Гинденбургу ультиматум: или он отдает власть Гитлеру, или англичане публикуют на Гинденбурга компромат, что тот украл у немецкого народа львинную долю средств отпущенных Германии для восстановления после 1-й мировой войны. Гинденбург дрогнул, на очередных выборах был "избран" Гитлер, заверивший своих английских патронов, что пойдёт войной на Восток.
По подлости, коварству, жестокости ни один режим с англо-саксами не сравнится.
А сейчас они финансируют разных "правдолюбцев", чтобы вывернуть всё, и переложить свою вину на других, в первую очередь на русских.
откуда данные??? это ведь ложь.. нет данных, сколько сейчас проживает на территории РФ.
тем более, с 1990 по настоящее время, по некоторым подсчётам, убыль коренного населения РФ составила порядка 30 млн. человек.
В феврале 1954г. на имя Н. С. Хрущева была подготовлена справка, подписанная Генеральным прокурором СССР Р. Руденко, министром внутренних дел СССР С. Кругловым и министром юстиции СССР К. Горшениным, в которой называлось число осужденных за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. Всего за этот период было осуждено Коллегией ОГПУ, «тройками» НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания - 642 980, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2 369 220, в ссылку и высылку - 765 180 человек.
Им надо было что-то делать.
Хрущевская "5-я колонна" с середины 50-х, постепенно целенаправленно вводя разработанную на западе комплексную экономическую удавку:
- коварными приемами-лозунгами: "в 80-х годах будут жить при коммунизме" и "Догнать и перегнать Америку" элегантно провели подмену совестких идеалов: вместо "построения коммунистического общества", по сути христианского идеала, идеалом сделали Америку;
- вместо приоритета ОБЩЕСТВЕННО ПОЛЕЗНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ поставили приоритет ПРИБЫЛИ;
- уничтожение "сталинско-фордовского" экономического механизма, повышения производительности и снижения цен, ввод экономической удавки повышения себестоимости продукции - от чего и стала считаться прибыль, т.н. "затратная экономика".
- про уничтожение деревни - и говорить нечего.
--------------------------------------------
Сколько существовала советская власть и сколько я себя помню ( а мне немало лет) , мы всё время догоняем Америку. До сих пор так и не догнали. Идеалом Америку сделали не мы, а сама Америка. Жизнь показала, что наши идеалы оказались несостоятельными. Америка живёт намного лучше нас и без всяких идеалов. У них только один идеал - жить по человечески сегодня, а не через неизвестно какое количество лет при абстрактном коммунизме. И они для этого трудятся, не покладая рук. Их правители очень ответственно относятся к своему народу.
А наши правители, и Сталин - явно выдающаяся фигура в их череде, делали всё возможное, чтобы мы не только не жили по человечески, но и не жили вообще. Наши сегодняшние правители не лучше прежних.
Им надо было что-то делать.
Хрущевская \"5-я колонна\" с середины 50-х, постепенно целенаправленно вводя разработанную на западе комплексную экономическую удавку:
- коварными приемами-лозунгами: \"в 80-х годах будут жить при коммунизме\" и \"Догнать и перегнать Америку\" элегантно провели подмену совестких идеалов: вместо \"построения коммунистического общества\", по сути христианского идеала, идеалом сделали Америку;
- вместо приоритета ОБЩЕСТВЕННО ПОЛЕЗНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ поставили приоритет ПРИБЫЛИ;
- уничтожение \"сталинско-фордовского\" экономического механизма, повышения производительности и снижения цен, ввод экономической удавки повышения себестоимости продукции - от чего и стала считаться прибыль, т.н. \"затратная экономика\".
- про уничтожение деревни - и говорить нечего.
И теперь эти свои собственные эк.преступления перед нар...
Юля! Люди не вчера родились. Прежде чем пытаться соврать про то, что это ССР не помог Чехословакии, ты бы, ТП, поинтересовалась сначала - удален ли из интернета текст польской ноты по которой поляки запрещали движение войск через Польшу, и обещали сбивать самолеты, идущие через Польшу в Чехословакию. Нуль-транспортировок тогда не придумали, знаете ли. Воздушный коридор в ЧСР еще обеспечить надо, а его давать никто не хотел.
Можно в каждом абзаце найти такую полуправду или прямую ложь. Случай когда она соврала в прямом эфире что палач Жуков первым в мире применил по своим солдатам атомную бомбу, а ей прямо туда позвонили и напомнили что в свободных США на тот момент прошло уже 4 таких учения - ничему ее не научил. Эта публика ничего не забывает и ничему не учится (тм).
Впрочем чего ждать от фанатки откровенного британского пропагандиста Суворова.
Комментарий удален модератором
По Вашему все предприятия тяжелой промышленности - великое зло. А без этих заводов, наша страна проиграла бы войну.
В Испанию вооружение поставлялось не за красивые глаза, а за золото. В общей сложности испанцы раскошелились на 12 тонн золота.
Сталин предлагал помощь Чехословакии при условии, что Франция тоже вступит в войну и Польша пропусти РККА через свою территорию.
Этого не произошло.
У Польши забрали те земли, которые входили в состав Российской Империи до 1917 года и которые Польша в 1920 оккупировала.
Насчет расстрела польских офицеров НКВД -- так это вообще каяние в чужих грехах.
Важен факт - Россию сработал коммунистический режим.
Не пиратов надо стрелять, а всех коммунистов перевешать: состоишь или состоял в коммуняках - пожалте на рею.
------------------------------
Сам дурак!
Жду кирпичей в свой огород.
Не сионист, не масон, не жид, не агент капитала, перед запа...
вы, батенька, может со мной тонкости метода Хайдеггера в разнице между онтическим и онтологическим обсудите
.или о Хабермасе поговорим . или о\" Новом средневековье Бердяева, где показывается, как русский коммунизм и советская теоркратия органично вырастал из горности и соборности = сущего в православии . вы типичный нео-смердяков , при этом впадающий в маниловщину . ну а уровень ободрения недоинтеллектуальной слякоти примитива ,исполненого лжи , латыниной говорит о вашем градусе вопрошания к миру и мудрецам : на безбабье и Дед Мороз- Снегурочка .
ВЫ ТИПИЧНЫЙ МАНИЛОВ - БОЛТОЛОГ -ПАРАЗИТ НА ПРОШЛОМ , не способный даже схематично понять
варианты ,которые ждали Россию . не будь Сталина и Красного проекта сборки , распавшейся к лету 1917 г благодаря вот таким болтолагам , Российской империи в СССР . иначе как по модели СССР Россию было не собрать , а иначе как Сталиным , не выигать ВТОРУЮ МИРОВУЮ , КАК ПРОДОЛЖЕНИЕ ПЕРВОЙ -ВТОРУЮ МИРОВУЮ УЖЕ ЗАЧАЛИ В ВЕРСАЛЕ -вы это хоть понимаете , или все играете :ах если бы . а вот кабы ...к носу петровича, да рот абрамыча ...
Но в любой случае спасибо, что так красиво обгавкали, значит, клиника мною описана верно. Задевает...
Кстати, освежите в памяти шукшинский рассказ \"Срезал\" - может быть что-то вам напомнит.
Латынина пользуется своей эрудицией, чтобы искажать сказанное в том, что она эрудированно цитирует. И занимается она не журналистикой, а пропагандой. И это не она выше журналистики - это журналистика опустилась до уровня ниже ее. В том числе, заметим - ее стараниями.
Я согласен, что Латынина не идеал, но она сказала например такую фразу: \"Сделать I-Phone можно и в Сингапуре и в Китае, но придумать его можно только в Америке\".
Мы постоянно кичимся былыми заслугами и топчемся на месте, не замечая, что мир не замечая нас идет дальше. А мы все еще молимся на Рябого и его палачей.
Если решили отвечать на комменты, то надо проще, с шутками-прибаутками... Хотя, по-моему, это потерянное зря время.
Латынина сказала - да по уму гуру -кен гуру
" но придумать его можно только в америке - ну не кухаркины ли бредни
вам знакома такая штука , как неоколониализм и понятие венчурный капитал
так вот придумать его можно где угодно , хоть в антарктиде в палатке - для этого нужен только мозг , а не латынинские полторы извилины , а вот довести идею до опытного образца в силу американского неоколониализма ,можно только в америке
америка котролирует свою монополию на хай -тек , почище , чем братки в 90-х свою монополию в квартале
и меньше американских газет или вы холуй сраны паразита , на чьи кредиты были развязаны две мировые , кто заставил ссср делать пушки вместо масла в период холодной войны , и тот кто паразитирует на всем мире ,создавая 20 проц мирового ввп ( причем львиная доля -эмиссия зеленых фантиков , а потребляет 41 проц мировых ресурсов ...к-а
...к-а
Не буду дальше комментировать поток вашего сознания, это опасно для здоровья, психического.
Бил Гейтс в России увы, не возможен и по сей день, даже Гугл наш человек смог сделать только в Америке, а вы все бубните главпуровские бредни про неоколониализм и венчурный капитал. Капитал думать не умеет, думают люди!
Жертвы Главпура...
Один мой знакомый журналист брал в начале 80-х интервью у генерала-лейтенанта КГБ в отставке о борьбе с "коварным зарубежом". Старик посмотрел на него, достал рюмки и говорит: "Знаешь, парень, у меня все записи Высоцкого есть, давай послушаем! Ну ее, всю эту пропаганду!"
А что касается "сентиментальных" кгбшников, то мне тоже такие встречались. Всегда готовы изображать из себя "своего в доску". Распространенный тип советского приспособленца. Заодно - незаменимые борцы невидимого фронта. И кстати отлично прижились в капиталистической России!
И еще: теперешние "эффективные менеджеры" по разрушительной силе оставят за кормой любую страшилку про коммунистов. Вон, из последнего - на металлургическом комбинате представители конкурентного управляющего уничтожили оборудование прокатного стана. Восстановление займет год, виновники не наказаны. Они, типо, ошиблись. Вот с этого васи переключают на замшелые хрущевские мифы "во всем виноват Рябой и его палачи". В школе учились? Дорогу железную у Некрасова кто строил - генераль Клейнмихель или работяги с колтуном в волосах? Не было бы готовности свиты играть царя...
А мне неинтересно обсасывать старые мифы про то, как барды неподкупные боролись с режимом. Я не вижу разницы между творческим взрывом высоцкого когда его вывезли на Кавказ снимать "Вертикаль" и он написал "Вершину". "Прощание с горами" и т.п. - и когда его вывезли в Сибирь снимать "Хозяина тайги", и он написал "Баньку по-белому". Творческое осмысление окружающего. А не борьба с режимом.
Или о любой другой банке с пауками, каковой являлось практически любое тогдашнее НПО, КБ и ты пы - и доносили друг на друга, и подсиживали, и боролись за гранты до уничтожения конкурентов в ГУЛАГе? Или о том, почему Королев написал в апелляции, что его оговорили трое, включая того самого Лангемака, которого полощет Йуля?
ИЛи о дореволюционных примочках в области военного хайтека, обворованных Кобой? например, про лебеденковский танк, стоивший 200 тысяч царских рублей? Или про танк Пороховщикова, без башни и размером со снегоход? Или про самолеты "Руссо-балта", на французских движках? Или про боевую химию, которая отставала на поколение минимум? Или про голодные годы каждые 10-11 лет весь 19-й век (считаем конец века по первой мировой)?
Или мусье просто слаб в датах?
И насчот незнания государства - ога-ога. То-то уже в этом веке некий викинг, которого осудили и собирались казнить, прятался в Британии выдавая себя за РУССКОГО купца. Конечно, чем более народишко от сохи, тем сильнее примелькаются его купцы в стране по другую сторону Европы.
А вообще - вы не сами с собой ведете беседу? вам про то, что обленившиеся конструкторы занимались не работой, а борьбой за земные блага - а вы мне про письменность и восточнославянские племена. Спасибо, я как бы в курсе и про книги славянского письма в Корсуни, и про Гардарику. Осталось понять, то ли у вас весеннее обострение, то ли вы меня с кем-то перепутали, то ли просто гоните пургу.
Какие иноязычные народы вас не устраивают?
Очень интересно было бы посмотреть на потуги сталинистов объяснить необъяснимое.
Ату Высоцкого!
Уголовная тема была в СССР популярна у интеллигенции не в последнюю очередь потому, что интеллигенция - недосоциализованная элита, еще не привыкшая к своему положению, осмысляющая его заново. А урки - носители самой что ни есть кондовой, со средних веков, ТРАДИЦИИ, и в силу этого привлекательны. Что якудза, что русские уголовники. У Высоцкого во всем массиве блатных песен песни про "политических" занимают... ну, руки хватит. Даже, наверное, одного пальца - "Банька по-белому". И то это фантазия на тему политических, известно как появившаяся во время съемок "Хозяина тайги". А Алешковский кроме "...
Вот даже Есенин прокололся - написал-таки стишок о Ленине, но кому этот стишок нужен сегодня? А как вы думаете, Пушкин не написал бы про Сталина: \"Самовластительный злодей, тебя, твой трон я ненавижу?..\"
Или Толстой, который настоящий - Лев, ведь его письмо \"Царю и его помощникам\" адресовано и Сталину тоже...
В общем, зря Вы решили стать адвокатом дьявола, вы же интеллигентный человек, вам же стыдно говорить глупости...
1) Спасибо, я как бы в курсе, где рос Высоцкий. И что он пел до 1965 года, пока не написал первые песни о войне - тоже. Известен он стал именно как автор блатняка. Уже потом стал расти. Розенбаум в анал огичной ситуации - не вырос.
2) при чем тут песни о великом каннибале. Это было банально не модно. Как не модно среди позднесоветской пишущей молодежи напоминать, что выживание в одиночку неэффективно. Десятилетие эгоистов было взято у Запада с минимальным лагом.
3) И Пушкина не надо. Наш гений был у царя на содержании, ему многое прощалось венценосным меценатом.
4) у интеллигенции с 1900-х годов было модно заниматься революцией - то бишь фрондировать господствующий режим. Тренд прервался на 20-40-е, потом с откровений Хруща и особенно истерики властей в в 68-м этот сифилис пошел в рецидив. Я бы сказал, что это и подточило и царскую империю, и сталинско-брежневскую. Когда одна из сторон кладет на общественный договор, рушится все.
5) в сухом остатке - ни один режим не гуманен и не гуманитарен. Но одних устраивает, что стакан наполовину полон, а других - что наполовину пуст.
что старому муделю обьяснять ,что
сталин и ахматова работали в одном дискурсе : тоталитет творца , только у сталина -миллионы тел ,как рабочий материал , а у ахматовой -литеры , а дискурсе ,порожденном серебрянным веком
или что высоцкий явствено воспроизводил сталинские обертоны в гедонистичкески жирно -каплунском
вегетарианском брежневском киселе . ибо жаждал трагедии , а не фарса
трагедии "на разрыв аорты - Высоцкий продукт И В СТАЛИНА , ХАРАКТЕРОВ ЕГО ВРЕМЕНИ , В ТОЙ ЖЕ МЕРЕ ,КАК ПУШКИН - ОТВЕТ НА ЖЕСТОЧАЙШИЕ РЕФОРМЫ ПЕТРА 1-ГО
... с ув к-а
Понятно,что обидно сознаться перед собой и согражданами в собственной коллективной паганости и зверствах,взращенных на тотальном \"страусинном\" фанатизме с неприкрытой ж..пой в пример всему миру--\"как делать и жить нельзя\"
История повторяется с незначительными порой отклонениями в методах,\"вногу\" с HI-TECH .
От ответов в стиле \"сам дурак\" я уже утомился.
ну этой дамочке нечего делать - а нам зачем - есть другие темы . а то из пустого в порожнее.пусть дамочка работает в одиночку на урну.
чтож вы размножились : три книжки , по складам прочитанные так и не легли на пару извилин
"искАренил интеллЕгенцию ,ученых, офицерский состав полностью...войну выиграл народ - клиника, полное мозгонесварение ... к-а
---------------------------------------
Пропаганда это как раз то, что пишете вы. Банальная пропаганда. Слово "афтарша" пишется иначе : АВТОРША. Учите русский язык. Вы давно из-за границы?
Пропаганда - это пропаганда. Так называемая \"статья\" полностью соответствует определению пропаганды. http://ru.wikipedia.org
---------------------------------------------------------------
Мне на вопросы истории уже ответил мой отец: он погиб под Сталинградом в 1942 году.
----------------------------
Вам это может не нравиться, это ваше право. Но зачем же женщину оскорблять? Что других аргументов нет?
Хотелось бы выслушать мнения.
Мое мнение - Россия выйграла бы, причем меньшими жертвами. Сразу оговорюсь, что спорить я не собираюсь. Но буду благодарен за все мнения (только прошу не писать безграмотную чепуху и ругань).
У меня, например, мнение отличное от вашего. Ленин ничего бы не выиграл, потому что армию строил наркомвоенмор Троцкий, а страна была столь голодна, что всерьез воевать бы не потянула, и все свелось бы к партизанским боям и полевым командирам под каждым кустом. Либо начался бы ровно тот же сценарий - укрупнение сельхоза для сбора запасов продовольствия, национализация промышленности и промышленный скачок для создания базы перевооружения.
Царь бы тем более не выиграл бы - потому что все реформы 20-30-х годов, в целом, были ответом на вызовы еще 1850-х годов. Именно восемьсот пятидесятых. Когда на Западе ЗАВЕРШИЛАСЬ промышленная революция. Генерал Грант в те годы вдоль железных дорог наступал, а в России снаряды на волах возили. Сталин принял страну не прошедшую промреволюцию - в которой не было даже чугуна и стали, чтобы сделать нормальную транспортную сеть.
К сожалению, Сталин провел модернизацию XIX века - с опозданием, за что его и полощут сравнением с США и Европой (хотя лучше бы полоскали царя). Теперь представьте, что он ее не проводил. И Гитлера на границе атаковали кавалергарды в ко...
Тем более, нужно учесть, что в этом воображаемом сценарии в России оставались бы живыми и активными многие достойные и талантливейшие люди. Так что в России нашлось бы немало профессионалов, которые бы точно не оставили страну на уровне начала века.
Я не спорю с ваши мнением, просто пытаюсь понять вашу логику.
Иначе говоря, пути, по которому шли большевики, особой альтернативы-то и не было.