Сталинские депортации
Сталинские депортации — преступный произвол или справедливое возмездие?
Одним из драматических эпизодов Великой Отечественной войны стало выселение обвиненных в сотрудничестве с врагом народов из мест их исконного проживания — всего пострадало около двух миллионов человек: крымских татар и турок-месхетинцев, чеченцев и ингушей, карачаевцев и балкарцев, калмыков, немцев и прибалтов. Тема \"репрессированных народов\" до сих пор остается благодатным полем для антироссийских спекуляций. С хрущевских времен настойчиво пропагандируется тезис, что эти депортации не имели никаких разумных оснований, а проводились исключительно по прихоти Сталина. Каковы же подлинные причины, побудившие советское руководство принять чрезвычайные меры? Считать ли выселение народов непростительным произволом, \"преступлением века\", которому нет оправдания, — или справедливым возмездием? Доказана ли вина \"репрессированных народов\" в массовом предательстве? Каковы реальные, а не завышенные антисоветской пропагандой цифры потерь? Являлись ли эти репрессии уникальным явлением, присущим лишь \"тоталитарному сталинскому режиму\", — или обычной для военного времени практикой?
Ну, к примеру, за измену Родине в военное время полагалась смертная казнь. То есть всех, кто служил немцам, по идее надо было без затей расстрелять. Что, как мы знаем, кровавый тиран Сталин и проделал — уничтожил миллиард человек лично. Правда, в этой книге выясняется, что уничтожил он почему-то не всех. Например, на Украине бывшие эсэсовцы до сих пор суетятся. И в Прибалтике они себя прекрасно чувствуют. Так сильно от Сталина пострадали, каждая нацистская гнида с трижды простреленной башкой, живёт назло коммунизму. А некоторых (в составе практически целых наций) переселили в менее интересные места — подальше оттуда, где так неправильно сложилась судьба нации. Например, крымских татар выселили из Крыма. При этом родственников изменников надо было бы посадить в лагеря — ибо они об измене знали и не донесли. То есть мать, жену и сестру изменника — в один лагерь, а детей — в другой лагерь. Но Сталин и родственников почему-то не посадил. Собственно, что на самом деле происходило и почему — рассказывается в книге (с указанием источников).
Конечно, по заверениям людей глубоко интеллигентных, выселяли кто в чём был — то есть в носках и с паспортом. На самом деле, как это ни странно, брали по 100 (сто) килограмм барахла на члена семьи (продукты, бытовой и сельский инвентарь, одежда), но не более 500 (пятисот) килограмм на семью. На каждого составлялись учётные карточки, в которых фиксировались все члены семьи, в том числе отсутствующие. На сельхозоборудование, корма, крупный рогатый скот — выдавали квитанции для восстановления хозяйства по новому месту жительства. Когда выселяли с Дальнего Востока корейцев, трудившихся в рыболовецких совхозах — государство компенсировало стоимость имущества совхоза (кораблей, построек) и руководство с этими деньгами ехало на место новой дислокации, в Среднюю Азию, где были построены новые совхозы, ничуть не хуже прежних.
Всегда интересовали рассказы о том, как \"в пути умерла половина эшелона, а солдаты выкидывали трупы в окна\". До начала мероприятия по перемещению больших человеческих масс определяют количество потребных вагонов — это сугубо военная операция, точно так же перемещаются войсковые подразделения. Определяют не как у писателя-фантаста Солженицына, по басням которого в одно купе набивают по 36 человек (сам фантаст не пробовал, но басни пересказывает умело), а исходя из реальных потребностей и санитарных норм. Санитарные нормы — это такие нормы, при которых люди не болеют, не заражаются друг от друга и не мрут от эпидемий. Обеспечить их не так трудно, как может показаться.
Перемещались люди, как сообщает советская интеллигенция, в \"вагонах для скота\" — сиречь в теплушках.
В тех самых, в которых наши отцы и деды ездили на фронт, с фронта и не только. В тех самых, в которых вывозили заводы и рабочих в тыл. В тех самых, в которых из осаждённого Ленинграда увозили в эвакуацию умирающих от дистрофии детей. И, что характерно, наши солдаты до сих пор в теплушках катаются, и ничего. А тут, понятно, надо было вагоны СВ с кондиционерами подавать — случай особый. Непонятно только, где их можно было взять в разрушенной стране.
Перед посадкой в вагоны — всё как обычно в армии: пофамильный и поголовный учёт, в пути следования — переклички, на месте прибытия — снова учёт. Всё как положено, не надо ничего придумывать. Ибо в тоталитарном обществе конвой отвечает за спецконтингент головой. Естественно, в пути следования эшелоны сопровождают врачи, следят за здоровьем контингента. В пути работают пункты приготовления пищи — как в армии.
Что, кормили не из ресторана? Ну так с одной стороны каждый брал еду с собой (см. 100 килограмм на человека). С другой стороны — вся страна жила впроголодь, потому что воевали. Правда, одни воевали за Родину, а другие — на стороне агрессоров и занимались бандитизмом в тылу. Поэтому им, конечно же, положено питание из ресторана. Для этого, конечно же, надо было срочно урезать нормы питания рабочим танковых заводов, пусть у них дети с голода пухнут. Главное, чтобы семьи изменников и бандитов могли есть досыта.
Ну и, понятно, в пути непременно кто-то умирает. Ибо люди умирают всегда, а не исключительно в пути — даже в санаториях на отдыхе. И, что самое поразительное, всё это учитывается и документируется представителями власти — точно так же, как это происходит на этапах между лагерями сейчас. Интересные цифры по данному вопросу приведены в книге (с указанием источников).
И конечно же, про выбрасывание трупов в окно. Вот едет \"столыпин\", в нём умер человек. И что же конвой? Понятно, что: вышвыривает труп в окно! Этим не привыкать, они всегда так делают, каждый рейс — тысяча-другая трупов вдоль дороги валяется. Это ерунда, что на умершего есть личное дело. Это ерунда, что на месте назначения старшему конвоя зададут ряд вопросов. Люди интеллигентные прекрасно понимают, что всё это глупости, что конвой может убить столько, сколько захочет.
Но в пункте назначения товарищ оперуполномоченный задаст начальнику конвоя вопрос: а где гражданин Петров, личное дело которого есть, а самого Петрова почему-то нет? Умер? Да что вы говорите? И где труп? В форточку, говорите, на ходу вытолкали? Интересно вы поступили, товарищ начальник конвоя! — обрадуется оперуполномоченный. И, не скрывая радости, продолжит: а я вот считаю, что гражданин Петров ушёл в побег, а вы пытаетесь это скрыть — чтобы не сесть на соседние с ним нары. А побег он совершил, скорее всего, потому что ему помогли бежать вы. Не мог же он сам убежать — остальные ведь на месте. Как вы ему помогли — бесплатно или за деньги — установит следствие. Заодно разберётся в том, были это лично ваши действия, или у вас всё подразделение такое умное и действовало по предварительному сговору. Статья ведь у Петрова \"политическая\", и вы все хором под неё пойдёте. А пока сдайте оружие, снимите ремень, головной убор, и добро пожаловать в КПЗ — до суда.
Граждане очень любят вещать \"на эмоциях\" — там сто миллионов убили, тут миллиард лично Сталин сожрал. Но если отбросить эмоции, быстро становится понятно — почему демократическая пресса так старательно замалчивает то, что было на самом деле. И почему так безудержно лжёт о том, чего не было. Книжка — как раз про то, что было, про то, кто и как служил нацистам, кто и что за это в итоге получил (с указанием источников). Заодно станет понятнее, \"хорошо это или плохо\", \"надо это было или не надо\".
Комментарии
Постараюсь прочитать.
НКВД незаконно арестовало 18 миилонов человек
и расстреляло 7 миллионов человек в период с 1935 по 1954гг.
Берии, Ежову иСталину - это нельзя простить никогда???
ВАК,проф.,доктор наук,маг.права WDU.
Чародей РАЕН.
Сам-то понял что написал?
требуют целой армии палачей, секстов???
НКВД - это орден меченосцев.
Ежов, Ягода, берия - это все НКВД???
нет это только вершина айсберга???
Сотни тысяч бандитов убийц.
Все списки этих убийц и палачей в архивах НКВД -
архивах ФСБ, КНБ,СБУ и ЦРУ???
И все палачи и убийцы до сих пор получают
пенсии персональные в Шесть раз больше
чем все остальные пенсионеры России, Казахстана и Украины???
Чем-то ценны Властям эти убийцы и палачи???
Мерзкая Власть и в России и на Украине???
ГПУ ... НКВД... СМЕРШ...
О чем это вы, господа???
Словно не на совецкой земле родились и жили... и истории СССР в жизни не изучали
Все эти органы были ИНСТРУМЕНТАМИ коммунистической партии, все их руководители - коммунисты.
Все они рассматривались и утверждались на партийных ячейках, собраниях - где за них голосовали целые коллективы, потом утверждались в партийных комитетах предприятий, учреждений, затем - райкомов , горкомов, обкомов и т.д. - вплоть до ЦК.
Т.е. их кандидатуры проходили такую многоуровневую проверку ... - их проверяли и рекомендовали сотни коммунистов.
И вдруг... тысячи их ... оказались \"врагами народа\"...
И таких \"врагов\" были миллионы
Выходит, все те, кто их рекомендовал - и сами \"враги\" - не могли же все так ошибаться !
За заслуги перед родиной и народом Президиум Верховного Совета СССР наградил наркома Генриха Ягоду орденами Ленина (1932), Красного Знамени (1927) и знаком \"Почетный чекист СССР\".
Гигантская статуя Ягоды, возведенная заключенными, несколько лет украшала вход в Беломорско-Балтийский канал.
Нарком Николай Иванович Ежов, 25 лет партийно...
95% невиновными были из 8 миллионов расстрелянных и 17 миллионов арестованных и замученных в концлагерях???
НКВД, КГБ и ФСБ - это все - персональные пенсионеры???
Признание и почте за массовые расстрелы советских людей???
Русских, казахов, татар,грузин и евреев??
А сразу после ликвидации НКВД массовые расстрелы закончились??7
О Чудо, из Чудес???
ВАК,профессор,доктор наук компьютерных,магистр праваа WDU,
юрист-международник с адвокатской практикой с 2004 года.
Подонки - это все же хоть и падшие, но люди...
А ЭТИ... - нелюди, звери с красными звездами во лбу... ненавидящие все русское, православное, истинно народное...
Это - бешенные псы, верные своим коммунистическим паханам...
В противном случае мы вечно будем "красными" и "белыми", бодающимися на хлипком мосту.
Просто следует принять всё,что было,не повторяя ошибок.
мразь - это слишком мягкое слово для таких..
Не следует забывать горьких уроков истории,но и не следует маниакально продолжать делить народ.Потому,что принцип "Разделяй - и влавствуй" недалёк от лозунга "Каждому -своё".
===
В том то и дело что в Ваших пассажах не видно здравого смысла.
Да, разумеется, проводить сеансы спиритизма и вызывать души невинно убиенных никто не собирается.
Это попросту не имеет смысла.
Тут Вы правы - невозможно вернуть физически всех погибших от рук красных палачей.
Однако, и не о том речь - разве Вы этого не поняли до сих пор?
Вот Вы просто призываете пассивно \"Не следует забывать горьких уроков истории\"
А вот мне лично этого мало.
И потом многие красные на этом сайте вообще оправдывают истребление коммунистами народов России , или , по крайней мере, просто отрицают сам факт истребления.
Зачем Вы мне это говорите - попробуйте сказать то же самое красным - не догадываетесь о реакции?
Я хочу лишь сказать о том,что все эти дискуссии с пеной у рта до бесконечности,не выход для будущего страны.Мы с Вами - граждане Росии,нашим детям жить в ней вместе.И я не хочу,чтобы они лет так через 10, по-прежнему грызлись в своей правоте истории 100 летней давности.Пусть лучше обсуждают будущее.Если Вы не видите в этом смысла,нам не о чем говорить.
Да им вообще эта тема, как они говорят "по барабану" (
И потом, посмотрите на тему, обсуждаемую в этом разделе - "сталинские депортации"...
И тема эта весьма важная именно для будущего - чтобы в будущем не случилось повторения таких же "депортаций" своего народа в угоду паталогическим радикалам...
Вы сначала подумайте, что в число депортируемых могут попасть, не дай Бог, и Ваши внуки ...
Хотите для них такой участи?
Если нет - надо об этом говорить и говорить громко, а не жить в грезах о "прекрасном далеко"...
Как показала история "благими намерениями вымощена дорога в АД"
И жалеть их не придется.
и его тюремные подонки???
джугашвили-Сталин начинал свою карьеру как бандит
в Баку и как террорист на Кавказе.
Затем по решению Суда в Баку был отправлен
на Каторгу в Сибирь, а от туда пробился в ЦК КПСС
и как бандит утроил массовый террор в нашей стране???
Всех бандюков и террористов нужно отправить на каторгу???
ВАК,проф.,доктор наук,маг.прав.WDU.
Я не собираюсь сталкивать моих предков лбами,земля им пухом.И Вы не имеете морального права копаться в прошлом.
Если Вам не нравится политика сегодняшего дня,говорите об этом,как это делаю я.
Это,конечно,не самореклама.Но позиция.
А Вы катитесь в карете прошлого,в которой,согласно классиков,далеко не уедешь.
А желательно бы - ум.
Не имея то и то,
Рядятся, как хрен в пальто,
И плюют назад всегда,
В такт шагая, в никуда...
===
Отвечу Вам в вашем же ключе
Я человек простой, без затей...
Хитростям не обучен - так что Вас лечить дистанционно не получица, - вашу коробку, видать... придеца вскрывать - уж не обессудьте, ежели не аккуратно получица - мы ведь не хвельшары...
===
Эх...
Я вылечу более радикально - на раз...
Лишь бы осечки не было...
Значица...государство \"габочих и къестьян\" строил неудачник...
Как грица - \"каков поп таков и приход\"...
Как говорится - желание клиента...
1943 г., 12 октября - выселение 69 267 карачаевцев в Казахскую и Киргизскую ССР.
1943 г., 27 декабря -выселение 132 тыс. калмыков в Алтайский и Красноярский края.
1944г., 31 января - выселение около 500тыс. чеченцев и ингушей в Казахскую и Киргизскую ССР, из которых 40% погибли.
1944 г., 5 марта - выселение 40тыс. балкарцев в Казахстан.
1944 г. ,11 мая - выселение 180 014 чел. крымских татар. Выселение греков - около 62 тыс. 1944 г. , 7 июля - переселение русских православных из общины в восточные районы страны.
1944 г.,в конце марта - выселение 3 240 курдов и азербайджанцев.
1944 г. ,15 ноября - выселение 91 095 чел. грузин.
Значительная часть переселенцев погибла от голода и лишений.
Госархив РФ Ф. Р-5446. Оп. 31. ...
И его на каторгу отправили
по Решению Суда в г.Баку.
У вас что с памятью и с головой???
ВАК,проф.,док.наук,маг.прав.WDU.
он грабил и убивал людей на Каспии.
И на каторгу отправлен по решению Суда!!!
Всех бандитов на каторгу Сталиинских???
ВАК,профессор,доктор наук,магистр права WDU.
Фактов нет и доказательств??7
Одна брехлама и пустота в мозгах???
Вы даете неправильную квалификацию бандитам и террористам???
ВАК,проф,док.наук,маг.прав.WDU.
Бандитизм и массовый терроризм - вот основные результаты деятельности бандита Сталина-Джугашвили???
ВАК,проф.,доктор наук,маг.прав.WDU.
Предпоследний результат и Победа в России - внедрение Линукс и Открытого ПО во всех Школах РФ в 2008-2009гг. Битва за комп.безопасность России от ЦРУ и МикроЗофт.
ПредПредПоследний результат - Внедрение международных стандартов обучения информатике в Казахстане по модели МАИ- Академии Информатизации Международной.
ВАК,проф.,док.комп.наук,академик МАИ.Москва-Астана-Брюссель.
Поздравляю Вас - Вы настоящий Homo soveticus.
Или ты зомби? типа киборга ...
===
Вам именно таким способом гланды удаляли?
Сразу видно - по тому как хорошо Вы это запомнили ...
Германиа напал \"неожиданно\" на СССР 22 юнъ 1941.
\"Одним из драматических эпизодов Великой Отечественной войны стало выселение обвиненных в сотрудничестве с врагом народов ..\" ??!?
Сотрудничестве с врагом был последствие депортатсии а не притшина.
Первые солдаты с Балтиских стран мобилизовались в Ваффен СС 1942-ом году.
Депортатсия было лоботомиа страны. Увезли всех образованных кто задали не удобные вопросы. И остали тех кто хорошо аплодировали.
http://www.historycommission.ee
Про всех приступлении завершены разными сторонами в Естонии во время Второго Мирового воины. Там ест рапорт и в Русском языке.
В идеале нужно делат такую же комиссиу в России. Народ которыи не знает свою хисторию не может учитса из своих ошыбок.
Надо же такую чушь написать. А вы в современных \"Столыпиных не ездили\"? Жаль.А то убедились как в купе набивают по 20 человек и везут неделями. Какая пища? А сухой паёк не хотите? На неделю три булки хлеба и пару килограммов селёдки, да кулёчек сахара?
В Брежневско-Андроповские времена творился такой беспредел, что описать здесь места не хватит. А вы говорите, при Сталине возили чуть ли не в комфортных условиях. Побойтесь Бога!
МАИ - Академия Информатизации Международная. Штаб-Квартира: Москва, Тверская,6. Б.МосГорСправка.
о преступлениях Сталина и НКВД в нашей стране.
Маг.прав. - Магистр права WDU - высшая юридическая степень в Америке и в Австралии.
Магистров права готовят в Высших Юридических Школах Америки.
Магистр права WDU - это аналог МВА, но не в бизнесе, а в юриспруденции. Магистры Права WDU имеют право на адвокатскую практику в странах СНГ.
ВАК,профессор,доктор наук компьютерных, магистр права WDU - Всемирный Распред.Университет при МАИ при ООН.
и пусть пиндосы официально покаются и примут на себя обязанность компенсировать потомкам орлиного когтя стоимость оттяпаной земли, с процентами....
так что дудки! гражданская война не кончиться пока есть капитализм и власть денег и закона (принимаемого и обслуживаемого за деньги).
Надо научить людей понимать закон как эталон социальной справедливости, а не как свод правил придуманных в интересах инопланетян. Хотя опять - что я говорю - люди то давно понимают что к чему - потому и кладут на \"закон\".
учитывая, что по местам могли быть небольшие разницы - так вообще правда.
еслиб все статьи были хотябы такие как ваши - проблем бы с историей не было... бы (многовато вышло \"бы\"... как бы)))
вот уж кто генофонд Африки почистил (а там выбирали именно самых самых)! а теперь сетуют на рэп и ганстеров...
ВАК,проф.,доктор наук WDU,доктор философии МАИ.
Я просто вам рекомендую, не стоит ТАКИЕ вещи говорить. Вы, я понимаю далеко теряетесь, видимо, салфетки подаете и считаете себя свободным и гордым человечком, но, я вас уверяю, в табло за такие слова, получите. Я уверен, что вы, когда приезжают русские или сербские туристы - молчите и кланяетесь, а знаете, почему? Да потому что вы, сами знаете, кто . Если вы про матку красного им в лицо скажете, а не в инете - вас будут бить, и я уверен, ногами.
Откуда такие берутся.... противно, он еще и русский язык знает..... Тьфу.
А насчет учета трупов в советское время можно парить мозги только идиотам. До сих пор не знаем, сколько мы потеряли людей во Вторую мировую .Только официальные органы давали цифры от 7 до 26 миллионов.
ВАКаймин, профессор, доктор комп.наук, академик МАИ
с 1998г.
его присными. Потом под видом ликвидации "кулачества, как класса", выселили цвет трудового крестьянства руками бездельников, разгильдяев и пьяниц под названием Комитетов бедноты. А ведь землю получили после гражданской войны все поровну. Только
лодыри как были бедными, так ими и остались. А работящие, среди которых была и семья Михаила Калашникова - конструктора знаменитого автомата - были объявлены кулаками-мироедами и раскулачены. Шолохов в своём далёком от правды романе "Поднятая цели-на"потом пел асану колхозам, только о голоде там ни слова. Вы прочтите роман Бориса Можаева "Мужики и бабы" - в нём показано настоящее лицо коллективизации и во что это обошлось народу российскому. Время Бориса Ельцина тут не причём. Ельцину пришлось разгребать авгиевы конюшни оставшиеся от колхозно-совхозной системы, пришедшей к уничтожению российской деревни, которая всегда была фундаментом Российской Державы. Именно КРЕСТЬЯНСКИЕ сыны составляли костяк Красной Армии. А после войны их снова заставили, как крепостн...
Шо мусолить правильно он сделал или нет, факт в том, что он это уже сделал и потом озлобленных их обратно вернули. От того что обсуждается тема правильно ли было это сделано, проблема сегодняшняя не решится сама по себе.
А вопрос как быть сей час даже не обсуждается.
А по моему мнению никто не давал права насильно переселять народы теперь пожинаем плоды, тот кто виноват уже не ответит.
Конкретная вина и доказательства где? какие?
Кого ни копнешь все белые и пушистые.
Но думай, что говоришь!"
Какой флаг такая и кровь:)
Брежнев и академик Зильберштейн.
Б.: ...вот так вот, товарищ Зильбер....дович!
З.: ЗильберШТЕЙН, Леонид Ильич!
Б.: Какая разница?!
... далее...
З.: Леонид Ильич, но я же химик!
Б.: Прежде всего ты - Зильберштейн!!!
А сон- вообще забытое удовольствие?:)))
Учитывая изложенные Вами причинно-следственные связи, можно положения международного права о репарациях смело переложить на плечи Вашего народа.
Прибалтика и Украина могут требовать возмещения причиненного ущерба за оккупацию и голодомор. И России тоже следует получить за свержение у нас монархии и установление анархии на 100 лет.
Но оно не для Вас. Там на форуме умные уважающие себя граждане еврейской национальности обсуждают серьезные вещи по-взрослому. Подобных Вам на тот форум непускают, почитал Ваши комментарии - по своему интеллектуальному наполнению, кроме грязи ну ничего в них нет. Из Раши выперли, а там не приняли - обидно, понимаю. Это судьба всех полукровок. Предателей любят и платят пока они работают на вражеской территории, а когда уже переходят - ценность агента теряется. Так и с Вами приключилось. Одна радость ощутить свою значимость здесь на чужом форуме - "быдлятско-совковском". Тут Вам равных нет, ну а мы пскопские как в фильме скажем - Чаво уж там, ляпи :)
Модератор терпит Вашу грязь и флуд, а мы тем более стерпим :)
Ну так что лучше - расстрелять 70% мужского населения чеченцев и тем самым похерить эту нацию или сослать их куданить и пущай плодятся, и получают доступ на мировом уровне и к образованию и к подготовке, но помнят, что их предки были не правы?
Академики, и генералы чеченские не помнят думаешь что в Ичхери они могли себе хоть императора приписать, но настоящими академиками и генералами они стали именно в СССР?
А с корейцами - японцами СССР вроде бы официально вообще не воевал до 1945...
Началась война - стали арестовывать японцев. До того проблем не было.
А наших-то корейцев за что?
В той же шведской тюрьме сегодня лучше, чем в российском провинциальном санатории.
А прах Мехлиса захоронен в Кремлевской стене, фронтовиками это воспринималось как оскорбление.
А вот по-Вашему получается"сколько умерло не знаю,но утверждаю,что много".
И это в странах, которые е были оккупированы!
Тратить силы и человеческие ресурсы на индивидуальную работу с каждым человеком во время войны - недопустимая роскошь.
Поведение многих представителей переселенных народов в современных условиях только подтвердило. что Сталин был прав. Жаль, коечно, невинно пострадавших. Но они не соизмеримы со страданиями тех, кто честно воевал и их семьями.
Турки-месхетинцы спровоцировали в Фергане конфликт с узбеками в конце 80-х годов,чечены и ингуши воровали и грабили скот (в основном баранов) у кочевников казахов и продавали мясо на рынках,от них не отставали и другие кавказцы.Поволжские немцы построили прекрасные колхозы в Средней Азии и на Алтае,корейцы начали выращивать рис.Далее вернувшись на Родину,Чечня бунтует и опять грабит,турок не пустили в Грузию они спровоцировали конфликт с казаками в Краснодарском крае,немцам разрешили уехать в Германию большинство уехали,многие корейцы переехали в РФ и лук выращивают.Крымские татары газводой торговали в азии,теперь в Крыму опять пятая колонна,как была во время ВОВ создавая свои батальоны.Вот и думай,кого правильно кого нет.
Помнится, во время наведения конституционного порядка демократами в Чечне по ТВ показывали чеченцев, утверждающих, что лучше бы их выселили, как во время Сталина, чем терпеть издевательства и мародерство.
Похоже, не знаете, что и сказать. Небось, Кавказ по Приставкину и Битову изучали?
Что касается информированности, то, если раззадорите, расскажу об общении с участниками этих событий.
А про чеченские события 90-х...Это так много... Если не насмотрелись, то - читайте, общайтесь с соседями.
Полагаю, видели чеченский галстук?
Я уже писал, что, для прекращения насилия с их стороны необходимы АДЕКВАТНЫЕ действия - семья, в которой есть боевик, должна лишаться имущества и жилья - пусть занимаются воспитанием. У них очень сильно развито уважение к мнению старших - должно подействовать. Хотя, спекуляций будет на этом фоне немеряно( Это просто нужно в определенные законодательные рамки вставлять.
В израиле же так и делают: дома террористов сносятся.
Просто миндальничание с ними уже привело к практически унижению ЛЮБЫХ слоев русского населения страны, не только на кавказе, а вообще в стране.... Нам удар - а мы прощаем, они и привыкли к этому, уверены, что их НИКОГДА не тронут и не накажут. Как там кадыр недавно заявил - Республика динамично развивается, и это благодаря самоотверженному труду чеченского (!) народа.
Добавить, так сказать, нечего - вся Россия пашет на них, и результат известен и выводы ясны((( Просто нам нельзя ставить себя в позу постоянного должника - в привычку входит лоховскую(
Я не знаю, а что чеченцы считают справедливым возмездием в таком случае - нарушение норм корана?
Мне сдается, что повышение образовательного уровня и интеграция - это способы решения, правда, не в нашем государстве, уж очень оно слабо.
И, дальнейшее лоховство на высшем и финансовом уровне приведет к тому, что наших детей будут убивать безнаказанно на наших улицах наших городов. Необходимы жесткие, а иногда и жестокие меры. Начать с коррупции на кавказе - уничтожить или прижать клановость, разоружить кадыровцев - из которых 99% бывшие, а, значит, и явные боевики, только с *корочками*. Прекратить дотации - пусть учатся САМИ руками работать. Убрать кадырова - необходимо. Он, с помощью и потакательством наших казнокрадов создал прецедент для других исламских республик - ничего не делать, а только требовать. Усилить военное присутствие на кавказе, сменить ВЕСЬ руководящий состав МВД и управленческих групп на кавказе - ставить русских, желательно военных с опытом и со знанием менталитета. Всего 10 лет - и кавказ будет спокойным и самодостаточным местом.
Иного выхода, как менять менталитет - не вижу. Только социопсихологи могут помочь. Иначе - большая кровь.
Потребительская и разорительная, сиюминутная внутренняя, как экономическая, так и социальная политика, политика покупки или умасливания так называемых стран *друзей-карликов* никогда и ни к чему хорошему не приводила.
Так что, как мне кажется, либо в ближайшие два-три года будет попытка военного переворота, либо окончательный раскол России. Раскол именно, как государства - на уездные, жадные, потребительские агрессивные княжества...
Нет, отделение не поможет....
Вы спросите кавказцев - хотят ли они учиться? Они скажут ДА, но как и ради чего - не ответят. Как противно видеть чеченца (да и не только его) с красным дипломом, который не может заполнить самостоятельно минимальные документы на русском языке. Вспомните 100% выполнение ЕГЭ в чечне:-) Вы этому поверили?:-) Я - нет.
Плодотворная тема!
Все другие Империи, в которых получали от эксплуатации колоний больше, чем вкладывали в них, в начале ХХ века осознали малую эффективность физического обладания территориями, и перешли на экономические взаимоотношения. После предоставления колониям политической независимости, большинство из них, стали интенсивно развиваться под экономическим протекторатом метрополий.
Но такое понятие как \"экономика\", было не для царской Империи, не для СССР, не для сегодняшней России. Жизнеспособной системы экономических отношений, не существует и не предполагается в перспективе, не только с колониями но и в самой метрополии. Поэтому, удержание территорий, происходит либо грубой военной силой, либо подкупом лояльности, но всегда без пользы для самой метрополии.
Вот уже сколько лет кормим и кормим,отрывая от себя, "братские народы", а они ножки свесили и раны 70-летней давности ковыряют.
Гляньте как вольготно живут наши т.н. национальные республики, в которых титульная нация абсолютного большинства никогда не имела именно из-за преобладания русских рабочих рук!
Башкирия отдает в метрополию налогов меньше,чем любая из областей России. Татария - тоже. "Башнефть" и "Татнефть" никто в Питер не перерегистрировал и они исправно пополняют бюджеты наших друзей.
Тут през благодарил Бабая за "подъем края" и обнял на прощание - а как Татарии той же не расцветать,если у нее такое привелегированное положение? И у Башкирии?
Про вечно страдающий 1944 годом Кавказ вообще молчу- там никогда не работали у себя дома, только баранов на шашлыки выращивали, а колымили в России ( сам чуть на ножи с ингушами на лесопилки не пошел).
Чего ковыряться в "окаменевшем г.", как писал В.Маяковский?
Вони столько...
А в Башкирии и Татарии такого не позволят, так как они - "младшенькие", сбежать могут в большой мусульманский мир.
А все народы, упомянутые выше - составная часть Российской Империи, коя и возордится, но БЕЗ краснозадых макак. Энтих - в Северную Корею - на выселение - пусть тов.Ким Чен Иру в экстазе сапожки лижут по старой привычке...
Я просто не понимаю к чему тут-то гавкать на соседей? Выскажи свое мнение, почитай,если хочешь, других. Но зачем дерьмом собственным мазать?
Любой нацист - гнида.
Если Вы не уважаете Россию, тогда что вы вообще здесь делаете, на этом форуме? Мы как-нибудь и без Вашего эмигрантского мнения разберемся в СВОИХ проблемах, а вы там, у себя, умничайте. Хорошо?
А при чем тут Россия ?
Извините, конечно, но я лично вам советую побольше читать историю, а не оппозиционную прессу.
Далее - уж что-что, а меня в НЕпатриотизме упрекнуть может только тот человек, который не знает про меня ничего. Так что советую, на будущее, за словами своими следить.
Мне даже скучно теперь с вами общаться, увольте.
А вот Вы оскорбили меня лично...
И неплохо было бы извиниться , если у Вас осталась хоть капля чести
Или это слово - ЧЕСТЬ - Вам не знакомо ?
А со своей стороны рекомендую Вам прекратить СОВЕТОВАТЬ - бросьте эту старорежимную совдепо-коммуняцкую привычку...
Я горжусь прошлым тоже, но в нем нет коммунистов
Я не хочу ассоциировать свое прошлое с преступниками
А если Вы ощущаете какую-то свою связь с красными ублюдками и обиделись на это - это уже Ваши личностные проблемы...
Странный Вы... не иначе до сих пор аоезда под откос пускаете...
Вы с кем воюете, чудесо?
Сколько на свете идиотов....
Хотя, согласен, спорить с ним бесполезно:-)
А Вы хотите - чтобы на вас (мн.ч.), недонацистов - высмаркивать вас, дерьмо подчищать?
Нет, сами. Иначе - утонете в нем.
Я социалистических взглядов в отличие от лузеров временно пребывающих в Канаде. И поосторожней с ЦРУшным казенным ноутбуком обращайтесь - не грызите монитор и не брызгайте на него своей слюной - она у вас ядовитая:))))))))
И по поводу "мурло" - у вас в вашей партии это должность или партийное звание? И сколько доплачивают за сей чин? :)))))))))
нужно головой думать, а не советами от *демократических друзей*. Хотите увидеть американскую демократию - в ирак или в афган - ощущения незабываемы. Хотите помочь бедным кадыровцам - в чечню, а, еще лучше, в ингушетию, в назрань, так просто, погулять, город посмотреть. признайтесь - ведь там не русские беспредел наводят, а ваши друзья -*строители свободной ичкерии*. Кстати, вы знаете, что они не называют свою страну чечней, они её называют ичкерией :-) Знайте теперь....
Как говорил Георгий Валентинович Плеханов - это была не диктатура пролетариата,
а диктатура над пролетариатом.
А кавказцев семьи ссылали.
Друг мой нацпоцриотический, не Вам о знании истории рассусоливать.
Вина кавказцев - в том, что они после революции постоянно бунтовали. Т.е. в холопы - в отличие от вас (мн.ч.) не щли к коммунистическим нелюдям.
Просто посмотрите - как великий знаток истории - на то, сколько раз полавляли большевики восстания там.
И - почему.
Потом делайте умное лицо о знаниии истории.
И почитайте - куда и как их выселяли. И как жгли живьем.
Сколько кретинов на свете... ладно - раньше... сейчас же ВСЕ ДОСТУПНО - читайте и думайте, не будьте тупыми скотами...
Навскидку - первый же попавшийся источник.
Подойжите к зеракалу и вмажьте себе по морде - за тупость и незнание, но при этом - обвинения в передергивании.
Есть такое слово - google. Там можно все найти. И поцриотическое, и анти - только читайте и думайте. И не будете выглядеть совсем безмозглым.
Итого безвозвратных потерь РККА во Второй Мировой войне
11.944.100
По годам
безвозвратные потери
(пленные и пропавшие без вести)
1941 - 3.137.673
(2.335.482)
1942 - 3.258.216
(1.515.221)
1943 - 2.312.429
(367.806)
1944 - 1.763.891
(167.563)
1945 - 800.817
(68.637)
http://krieg.wallst.ru
Но это имеет простое название во всех языках мира - МАРОДЕРСТВО.
Даже самые поганые армии бандюков - и те обычно мародеров расстреливали там, где ловили.
К 1 декабря 1941 года потери РККА только пленными составили 3,5 млн военнослужащих.
Это общеизвестная цифра, которая фигурирует во всех официальных данных.
Иногда меняется до 3,3 миллиона.
Вы про это не слышали?
2. Верните сейчас социализм - все через месяц зарыдают и запросятся взад.
3. Идиотоам, вообще-то, свойственно хотеть несбыточного - потому страна и в жопе, что жаждущих халявы слишком много...
Такие же скоты после 17-го хотели все отнять и поделить. Отняли, поделили - вот сейчас живете в том, что ЗАКОНОМЕРНО получилось после идиотского дележа.
И хотите это ПОВТОРИТЬ?
Уй, мама, как же вас (мн.ч.) Бог-то изуродовал...
А егодняшние пляски скотов на костях - это тупая холопская радость - что не только сами в скотах, но и все сделали, чтобы других затащить.
Какая ж ССР = РИ - родина кавказцам, если там менее, чем за сто лет до войны с Гитлером Россия творила жуткий геноцид?
И продолжала его до самой войныи после?
Совсем уже погрязли в тупом нацизме поцриоты.
В составе трёх флотов имелось около 220 тыс. человек личного состава, 182 корабля основных классов (3 линкора, 7 крейсеров, 45 лидеров и эсминцев и 127 подводных лодок).
Непосредственную охрану государственной границы несли пограничные части (сухопутные и морские) восьми пограничных округов. Вместе с оперативными частями и подразделениями внутренних войск они насчитывали около 100 тыс. чел.
Дальше читайте:
- Белостокский «котёл»
- Минский «котёл»
- Битва за Дубно-Луцк-Броды
- Смоле́нское сраже́ние
- Битва под Уманью
- Сражение за Киев
Только под Киевом в плен попало больше 600 тысяч красноармейцев.
А пополнение действующей армии шло по нарастающей, мобилизованы новые миллионы - и туда же в печку.
Когда дурная голова это сразу заметно, даже по потерям.
А ведь каждого дома ждали, в вы сейчас оправдываете сталинские времена, совесть-то должна быть у каждого.
Вроде бы...
Напрасно же Вы ...так рветесь...
Ведь они, сталинисты, действовали и настойчиво предлагают свой лозунг "мы за ценой не постоим"
Только вот беда в том, что в понятие "цена", которую предполагается заплатить за те или иные действия - будь то война или модернизация по-сталински - в ГУЛАГах, эти самые сталинисты-советчики себя не включают ...
Не понимаю другого- почему надо отрицать очевидное?
То, что ребята будут вешателями, а не повешенными, это ясно, они для себя решили.
Но отрицать всем известные вещи - это какой-то бред.
SergPol73: \"Спасибо, и вам плюс!\"
-----------
кукушка хвалит питуха....
Старательно обучались, видать... с чувством...
Теперь насчет СШ ГЭС и \"моего рыжего брата\"...
А вот во время совдепо-коммуняцкой аварии Чернобыльской АЭС...
И когда красные ублютки молчали сутками , не объявляли населению о катастрофе и дети гуляли под радиоактивным дождем... ты как себя чувствовал, а?
Часом не ездил на ликвидацию, как сознательный коммунист?
Вот муж моей сестры ездил ... и умер 2 года назад от радиации ...\"чернобыльское сердце\"., хоть и не был коммунистом...
А ты отсиделся и жрал райкомовские пайки в три горла ...и призывал народ \"не паниковать\"..
А теперь тут из себя \"сознательного\" ломаешь ...
Нее... таких так ты ... надо лечить радикально- на раз ... и осечки не будет ...
Тогда - возможно - будет та самая точка зрения, о которой можно поговорить.
С теми же, кто даже не понимает, что его науськивают на себе подобных - о чем можно говорить?
От большевиков пошла устойчивая генная модификация - люди рождаются уже без ума, чести и совести. И эти вот мутанты здесь и не только - нагло лгут, требуют халявы и массово ностальгируют по совку.
Что было при совке - Вы мне рассказать хотите? :)) Не тужьтесь.
Извратить совок??? Друг мой поцриотический, это - НЕЫОЗМОЖНО.
Потому как бОлбшего извращения и надругательства над законами природы и общества, чем совок - НИГДЕ и НИКОГДА не было в истории.
Надеюсь - и не будет.
Слишком вольготно при таких режимах скотам и слишком плохо лдям.
Да, полезное занятие. Многие совки, отважившись на это, совками быть переставали.
Рискнете?
По цифрам есть агрументы, или так - обычный трёп? Это - официальные данные.
Такие как вы сделали возможным потери миллионов - славя великого Сталина.
Ни чести, ни совести - ровно ничего, одна злоба на всех...
Точно, в 1917 опустилась тьма над Россией.
Американцы в рабство ЧУЖИХ обращали. Русские - СВОИХ. Ровно в те же времена.
Ну и главный вопрос - а с чего это Вы так настойчиво пытаетесь перекинуться на США?
Вы - индеец? Негр?
Если негр - то к Обаме. Возможно, станете следующим цветным президентом. Только КАКОЕ ЭТО ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЕ к России?
Обнаглели эти янки - каждый негр считает себя экспертом по истории России...
Если индеец, то Вы - просто спившийся владелец казино. И опять - что Ваш моральный облик, что приндлежность к нероссийским аборигенам - не дают Вам морального права лгать здесь.
Ну а если Вы претендуете на звание российского поцриота - то ПРИ ЧЕМ ТУТ АМЕРИКА?
Научитесь отвечать за СВОИ преступления.
А не пропагандоны пущать.
А от Вас в ответ - тупая вонь.
ДА ничего не будет - просто передохнут поцриоты, как нежизнеспособные мутанты без ума, чести и совести. Не более.
2. Не путайте подонков с русскими людьми. АБСОЛЮТНО ничего общего у русских со скотами поцриотическими.
Скоты поцриотические - вне национальности. Мутация. Произоши сии скрты от вертухаев.
Жить могут только у условиях вертухайли.
А на вас (мн.ч.) грязь лить - только грязь пачкать. Зачем мне это? :))
Как можно выкручивать мозги безмозглым???
Это над Вами надругались, цинично обманув в состоянии полной умственной немощи...
Вам (мн.ч.) - мутантам - конечно чужд. Как всякий человек.
Свои вам (мн.ч.) - Гитлер, Пол Пот, Сталин, Ленин и прочая сволочь.
А насчет врагов - это Вы себе льстите. Ну какой из Вас - враг?
Так, недоразумение.
Здесь вы можете найти информацию о репрессиях по отношению к грекам, проживавших на территории СССР.
А вот если бы его с семьей выслать в какой нибудь Засранск, за тысячи километров, на пустое место и милостиво позволить взять 500 кг груза продуктов и одежды, вот бы прочитать потом его благодарные воспоминания.
А до этого я жила в том самом Казахстане где проживало огромное количество высланных. У нас в классе было 42 ученика и примерно 15 национальностей.
===
Уж сколько раз Вам твердили - не судите о других по себе...
А вопрос надо ставить "для чего?"
Вспомните, что было в коллабрационистами в цивилизованной демократической Франции после изгнания немцев? Их в буквальном смысле слова в порошок стирали вместе с семьями, детьми, родственниками. Да, не всех, кое-кто укрылся, кого-то новые власти успели защитить чтобы отдать под суд. А у остальных спросить бы, что они выбрали бы: ссылку на остров Святой Елены или ту судьбу, которую им выпала?
Сталин просто одним действием, во первых, навел порядок в тылу Красной Армии, а во-вторых, спас этих ублюдков от полного уничтожения в результате мести "нетитульных" наций.
===
В Бухенвальде, Освенциме и Треблинке , а так же Дахау, Маутхаузене и Майданеке был исключительный порядок ...
Только вся разница - в германских концлагерях немцы такой "порядок" устроили для других народов , а Сталин - для вроде как своего, за который он потом даже рюмку выпил по ошибке ...
===
Ну , это точно про НКВД и отряды СМЕРШ...
Комментарий удален модератором
И вопрос решался во все времена элементарно: Пришел, увидел, победил. Местное население либо уничтожается, если достаточно своих, либо превращается в рабов, как там их не называй.
Скажете, сейчас не так? Экономическое (упоямнутое) взаимодействие? Да фиг там, сравните оплату за одинаковый труд в одной и той же фирме получаемый в америке, западной европе и в той же африке, восточной европе и прочих индиях.
Пусть эти чечены радуются, что Россия не освободила их территорию для своей титульной нации, а слегка подвинула и дала время дождаться, когда она сама ослабнет, и выпустит их земли из своих рук.
\"не поняли своего счастья\"...
Одни лишь выкормыши рябого пахана поняли это счастье...
====
Слова настоящего бланкоида-сталиноида !
Уважаемые поклоннички \"отца всех народов\"! Сталин уже давно тю-тю. В аду на сковородке. Скоро и вам к нему. Будете там его, чёрта усатого, восхвалять.
Прямо все стратеги и тактики с государственным мышлением.Не нравится,что коммунист Сталин переселял народы,замеченные в дезертирстве и сотрудничестве с немцами?
Пожалуйста,вот вам пример истинной демократии.Ельцин санкционировал "ковровые бомбардировки" городов Чечни,в результате которых погибли десятки тысяч мирных граждан, женщин,детей,стариков,включая русских.
И не получится "тут пишем,тут не пишем".Если уж вы считаете,что нынешние чеченцы-это бандиты и убийцы,то уж примите о тот факт,что и тогда они были не лучше.
А то у некоторых раздвоенное сознание.Сейчас,по их мнению,чеченцы мерзавцы,а тогда были просто ангелы с крылышками.
И все это касается и других народов.Никто бы не стал так просто,без видимой причины,тратить огромные средства на переселение десятков тысяч человек.
===
А почему НЕ БЫЛО таких вот народов -дезертиров и предателей ни в войне России с Наполеоном, ни в Русско-Японской войне, ни даже в Первой Мировой войне???
Почему вдруг такой массовый переход - около 1 млн. солдат и офицеров Красной Армии на сторону врага в годы Второй Мировой Войны?
С чего это вдруг?
Да потому что большинство населения не поддерживало большевиков-марксистов, силой захвативших власть, а лишь вынужденно смирились с ними под действием невиданного никогда ранее террора со стороны марксистов!
Дальше, следуя вашей логике, добрый и мудрый дедушка Сталин (кстати не русский, а грузин) вовремя увозит в глубь страны жён, детей и матерей предателей, бросая под немецкую оккупацию миллионы жён, детей и матерей героев сражающихся на фронтах. Вы договорились до идиотизма. Общаясь с такими как вы я всё больше убеждаюсь, что ничего человеческого в вас уже не осталось, только одна злоба.
А вот про каннибализм хочу заметить - не знаете, не говорите, тем более, умным и взрослым людям.
Кстати, а почему НЕчечен? Это вот Я -НЕчечен, а вы, извините, как-то вызываеете смутные сомнения... вроде умный, но иногда такое квакнете - сразу дудаев вспоминается:-)
так что свои вот эти вот сЦылочки эээ, короче, друг другу читайте - вам так спокойнее будет, да и безопаснее.