Латынина: Грузия - потрясающе реформированная страна
У меня куча вопросов о моей поездке в Грузию. Ездила я, вообще-то, по частному делу, я читала лекции в открытом университете Кахи Бендукидзе. В Грузии сейчас открываются частные университеты, точно так же, как частная система здравоохранения в Грузии... Грузия вообще потрясающе реформированная страна в этом смысле. Я могу честно сказать, что есть две страны, правительствами которых я восхищаюсь. Это Грузия и Китай. Совершенно разные, но ведут они себя потрясающе. Пребывание в Грузии, конечно, настраивает... Во-первых, каждый раз, когда я туда езжу, возникает ощущение абсолютной невероятности, что страна, которая семь лет назад лежала в грязи и смердела от коррупции, страна, в которой 75 тысяч человек, составлявших штат МВД, занимались тем, что вымогали взятки, убивали людей и торговли наркотиками, страна, в которой из Панкиси вылезали боевики, при сотрудничестве ментов крали людей... Крали иногда даже не за деньги. Вот украдут ребенка трехлетнего, а потом пишут смс-ку отцу ребенка: «Ты давай нам быстрее принеси корову, тогда получишь ребенка». Голодные были боевики. Страна, в которой 5-6 машин исчезало за ночь, их перегоняли в Южную Осетию, естественно, с попустительства ментов. Страна, где в Тбилиси не было ни света, ни воды, ни асфальта на дорогах. Эта страна в течение семи лет - фантастически короткого периода времени - превратилась в западную страну, где менты, точнее полиция, реально не берет взяток.
Вот въезжаешь на территорию Грузии, видишь патрульные машины - у них больше нет ГАИ, она упразднена, у них вместо этого есть патрульная полиция, - ездят по дорогам на скорости 40 километров в час машинки с синенькими и красненькими огоньками. И ты буквально в течение двух-трех дней внезапно привыкаешь, что эти машинки не являются источником опасности, что эти машинки - это полиция, которая помогает людям, которая ловит преступников. Это потрясающее ощущение. Потому что, с одной стороны, ощущение, что за семь лет такого сделать невозможно. И это сделано. И просто достаточно не воровать, и не убивать, и не лгать самим себе, чтобы это сделать. И нужна титаническая энергия лидера, конечно. А, с другой стороны, это очень духоподъемное ощущение, потому что думаешь: значит, это когда-то будет и в России.
Знаете, почему правильно запретить прямые рейсы между Россией и Грузией? Потому что все у нас летают в Европу, видят там ухоженные дороги, чистенькие магазины, улыбающихся копов и говорят: «Ну, это Европа», или «Это Китай», или «Это Латвия, но она часть Европы». А здесь Грузия, страна, которая была символом коррупции, грузин - это и был коррупционер. Грузин, вот он на рынке торговал виноградом, был цеховиком и так далее. И оказывается, что коррупция - это не свойство стран, которые жили сначала в царской России, а потом в советском времени. Коррупция - это просто свойство данного режима. Если режим меняется, уходит и коррупция. Как я уже сказала, это зрелище духоподъемное, потому что понимаешь, что и в России это тоже когда-нибудь обязательно будет. Законы исторического развития заключаются в том, что Россия когда-нибудь обязательно присоединится к свободному миру. И если она до этого не распадется на части в результате мис-менеджмента, то у нас тоже копы не будут брать взятки, у нас тоже не будут копы или бандиты убивать на улицах людей, и при этом никто не будет говорить, что, знаете, взятки, лень, безалаберность - это всё наша национальная русская идея и есть.
Меня несколько вещей поразили в Грузии. Вот такие зарисовки. Приезжаю я в страну, отвозят меня в новое здание МВД. Это такое стеклянное здание, это headquarters, главная штаб-квартира патрульной полиции, патрульной, не криминальной. В Грузии есть патрульная полиция, которая занимается всем тем, что можно раскрыть мгновенно, и криминальная, которая уже занимается раскрытием преступлений. И вот headquarters патрульной полиции, где сидит сам министр внутренних дел Вано Мерабишвили, это новое здание выстроено, абсолютно стеклянное - я думаю, что мы повесим его фотографию на сайт, - 4-5 этажей, прозрачное, как по-оруэлловски Министерство правды, с намеком. Мне говорят: «Оно стоит 30 млн. долларов».
Итак, зарисовка с натуры. Прилетаю я в воскресенье в Грузию, приезжаю в новое стеклянное здание МВД, которое стоит 30 млн. долларов. Моя первая реакция - ну вот, построили новое здание за 30 млн. долларов, могли бы посидеть и в старом. Потом начинаю соображать, сколько бы стоило подобное здание в России. Конечно, оно бы стоило не 60, не 100, не 200 и не 300. Понимаю, что вопрос не имеет смысла. Не потому что у нас бы украли при строительстве, а потому что в этом здании рабочие места 450 человек. Представьте себе, сколько было бы у нас. У нас бы здание стоило два миллиарда, но оно было бы не пять этажей, а двадцать. Это очень смешно.
Я разговариваю с оппозиционером, самым достойным, на мой взгляд, из оппозиционеров - Ираклием Аласания, бывшим спецпредставителем Грузии в ООН, и он говорит: «Вано Мерабишвили, - это министр внутренних дел Грузии, - создал монстра, он подчинил монстру все службы». Действительно, МВД в Грузии выполняет и функции КГБ, госбезопасности, и там спецназ, и там даже часть войск, там охрана границ. На мой взгляд, полицейские Грузии во время войны действовали очень хорошо, а вот как раз армия действовала не очень хорошо. Монстр, короче. В монстре работает 14 тысяч человек всего. При Шеварднадзе, как я сказала, работали 75 тысяч человек. И это был не монстр. Это было так, мелочь, потому что, кроме 75 тысяч, было то же самое КГБ, было, допустим, антитеррористические подразделение, в котором работало две тысячи человек. Сейчас в антитеррористическом подразделении работает 14.
Какое интересное дело: когда в антитеррористическом подразделении работало две тысячи человек, по всей Грузии крали людей, в том числе антитеррористическое подразделение, начальник которого потом отсидел в тюрьме, а сейчас 14 - и никакого терроризма. И сидят там чеченские беженцы в Панкиси тише воды, ниже травы и бабочку, наверное, повязывают, когда они выезжают в Тбилиси, ногти обстригли, чтобы их кто-нибудь за что-нибудь такое не принял. Антитеррористическое подразделение - это ладно. Там еще несколько тысяч было в абхазской полиции в изгнании. Занималась тем, что крышевала рынки. Вот всё это уничтожено. Вместо этого есть этот самый монстр из 14 тысяч человек, который помещается то ли в 4-этажном, то ли в 5-этажном здании, но еще раз повторяю - это headquarters. И стоит это 30 млн. долларов.
То, что в Грузии полиция не берет взяток, перестало быть пунктом обсуждения даже для оппозиции. Даже бедная оппозиция смирилась и разве что она может сказать, что да, полиция не берет взяток, но это заслуга не Вано Мерабишвили, а это заслуга всего грузинского народа. Так мне сказал, во всяком случае, один из оппозиционеров г-н Усупашвили. Уровень доверия полиции - 80%. Так этого мало. Вано Мерабишвили мне говорит: «Мы считаем, что полиция - это нечто, что представляет гражданам сервис, сервис в области безопасности. И мы постоянно задумываемся над тем, как этот сервис улучшить. Например, у нас недавно начальник одного из подразделений, который занимается оформлением продажи машин...» А в Грузии давно отменен техосмотр, потому что это вид налога на бедных. В Грузии за 15 минут можно оформить продажу машину. Вот этот начальник подразделения выступил с инициативой, что если продавец находится, скажем, в Тбилиси, а покупатель находится в Батуми, то зачем им ехать друг к другу, всю сделку можно сделать по Интернету, потому что и тот, и тот пришел в полицейский участок.
А вот другой начальник подразделения тоже выступил с инициативой. Дело в том, что в Грузии очень много машин покупают армяне, которые потом перегоняют эту машину в Армению. В Грузии сделка совершается в один момент. Но в Армении, в которой много бюрократии, для этой сделки нужно нотариальное заверение. И вот этот начальник подразделения сам получил для отделения лицензию нотариуса и теперь бесплатно предоставляет и вот эту нотариально заверенную сделку, которая нужна армянам. Я говорю: «А зачем ему лишние хлопоты? Денег-то он получает не больше, ему просто больше работать приходится». - «Мы же предоставляем сервис. В следующий раз этот покупатель чаще приедет в Грузию». Вот это философия ведомства, монстра.
Когда я вижу философию российских соответствующих ведомств, которые обирают людей под предлогом техосмотра... В России это же просто способ вымогательства. Когда я вижу, что у нас к нотариусам стоят очереди, потому что лицензия нотариуса - это очень дорогая история, и эти очереди стоят специально, эти лицензии специально повышаются в цене, чтобы место стоило дорого, то я понимаю, что мы с Грузией уже живем в других государствах.
Еду я дальше. Уже не стеклянное большое здание МВД, а везут меня в маленькие здания, участки, которые теперь тоже стали строить стеклянные, тоже 3-4-этажные, они стоят по разным районам города, и не только города, они стоят по всей стране. Вот такой фан у г-на Мерабишвили, министра внутренних дел Грузии, - строить теперь стеклянные, совершенно прозрачные участки в знак прозрачности помыслов грузинской полиции. Моя первая реакция - господи, так они прозрачные. А если по ним стрелять начнут? Действительно, там все сидят, мало того, что в одной большой комнате, так и стены стеклянные. Вано смеется и говорит: «Это первая реакция советских людей». Я спрашиваю, сколько стоит такой стеклянный участок. Миллион долларов.
Через некоторое время я попадаю в туристический городок Сигнахи на востоке Грузии. Его полностью отремонтировало государство. Оно на это потратило где-то 17 млн. своих долларов, плюс 13 млн. долларов потратили частные инвесторы. В России бы это тоже стоило несколько миллиардов. Вижу, там строится здание гостиницы. Я спрашиваю мэра города, он мне показывает городок: «Сколько будет эта частная гостиница стоить?» Они отвечают: «Миллион долларов». Это примерно одинаковые здания, полицейский участок чуть побольше будет. И мне становится ясно, что не может быть разговор ни о какой коррупции, если частной здание и здание полицейского участка стоят в возведении одинаково. Сейчас грузинская оппозиция не знает, что сказать, она не может сказать, что полицейские берут взятки, поэтому она придумала такую историю. Она говорит: «Вы знаете, в Грузии на низовом уровне коррупции нет. Зато есть элитарная». Ребята, какая элитарная коррупция, если частник возводит дом дороже, чем полицейский участок?
Другая история, которая меня потрясла. Еду я смотреть на поселки беженцев. 30 тысяч беженцев, образовавшихся в результате войны, расселены все. Один поселок, 1200 домов, маленькие одноэтажные домики, трехкомнатные, обставленные. Я зашла внутрь, всё аккуратно. Вместе с коммуникациями каждый домик обошелся в 25 тысяч долларов, я посчитала. Господа, а в Южной Осетии, мало того, что до сих пор просто ничего не построено, так еще даже не государственные российские деньги пропали, а мы с вами собирали, помните, беженцам из Южной Осетии гуманитарную помощь, перечисляли деньги на счет различные предприятия, компании. А потом как-то пострадавшие этих денег не получили. Стали разбираться, где они. И тут, слава богу, власти Южной Осетии сказали: «Ой, деньги нашлись. Знаете, мы их не раздавали, мы их положили на счет. Это фонд будущих поколений».
В Грузии, еще раз повторяю, первые домики для беженцев были построены, если не ошибаюсь, через два месяца. Даже не буду сравнивать Грузию с Южной Осетией. Вот вам другой простой пример. Около Гори те же самые дома для беженцев строил Евросоюз. Мало того, что он управился с этим в течение года. Грузины, как я сказала, в течение 2-6 месяцев. Так дома Евросоюза примерно такого же качества и объема - 33 тысячи евро за штуку, не считая коммуникаций. Грузинские, построенные Министерством внутренних дел, Министерством экономики, - 25 тысяч долларов за штуку вместе с коммуникациями, европейские - 33 тысячи евро за штуку, не считая коммуникаций.
Знаете, что это означает? Это означает, что в Евросоюзе коррупция вдвое выше, чем в Грузии.
Тут меня спрашивают, на каком языке я читала лекции. Лекции-то я читала на русском. Но я читала лекции последнему поколению грузин, которые говорят на русском. Потому что когда мы общались с молодыми министрами правительства, они охотнее переходили на английский, чем на русский. Когда я общалась с редактором журнала «Либерал», которая очень критически относится к Саакашвили, она общалась со мной на английском, ей было удобнее. Бывший министр экономики общалась со мной на английском, ей было удобнее. За это отдельное спасибо Владимиру Владимировичу. Потому что Грузия в культурном смысле отдаляется от России, она становится Западом. И вот пресечение наших культурных связей особо этому способствует.
Это не значит, что в Грузии все проблемы решены. В Грузии, естественно, куча проблем, из них самая первая - бедность, физическая бедность, которая еще долго не переменится, потому что даже если экономика страны растет... Она росла на 10% в год до войны. Естественно, сейчас из-за войны, кризиса и апрельских демонстраций она страшно упала и доходы бюджета за соответствующий период, по-моему, на 25% упали, не помню точных цифр. Бедность еще будет долго. Вопрос в том, что страна правильно организована. Вопрос в том, что в стране всё что можно стало частной собственностью, причем продано за нормальные деньги, что в стране нет коррупции, что в стране есть свет и электричество.
Вот еще одна вещь, которая меня совершенно поразила. Я поехала в Панкиси, как я уже сказала. Поехала я по собственным делам, потому что мне было интересно узнать, что было в Панкиси в 2002 году, когда там, в частности, если вы помните, скрывались карачаевцы, которые взрывали дома в Москве, - Гочияев, Крымшамхалов и компания. Я поехала с Еленой Константиновной Тевдорадзе, грузинской правозащитницей, которая, кстати, сейчас работает в министерстве. Елена Константиновна по дороге мне рассказывает, как она впервые приехала в Панкиси, когда в Грузии в очередной раз украли какого-то депутат, который сейчас, кстати, вождь парламентского большинства. Собственно, те, кто крали, даже не знали, что он депутат. Просто стояла хорошая машина, стоял хорошо одетый человек, рядом с ним была невеста. Их всех запихнули в багажник, увезли в Панкиси. В этот момент в Панкиси никто из грузин не ездил, там стоял пост, на посту стояли полицейские. Когда они увидели Елену Константиновну, они выпучили глаза и сказали: «Вас же там украдут».
Дело в том, что один из главных панкисских бандитов г-н Маргошвили... Это вообще очень знаменитая фамилия в Панкиси, там очень много Маргошвили, их очень часто убивают в каких-то криминальных перестрелках. Вместе с Крымшамхаловым, российским террористом, тоже был убит в перестрелке Маргошвили. Еще один Маргошвили был убит спустя год, когда он тащил взрывчатку через Лагодехи, это через Азербайджан, чеченским боевикам. Еще один Маргошвили был убит на территории Ингушетии, вместе с боевиками пришел сражаться за свободу и независимость Чечни. В общем, интересная фамилия Маргошвили. Вот этот конкретный Вепхия Маргошвили, он на тот момент был там самым большим наркобароном и похитителем людей. У него случились какие-то конфликты с властью, которой он платил, и он написал правозащитникам письмо, что его притесняют.
Пользуясь этим, Елена Константиновна поехала в Панкиси спросить о судьбе депутата. И вот она приезжает к этому Маргошвили. Первое, что она видит по пути, когда ее Маргошвили встречает, это Гелаева на коне, очень высокого, статного, который попался им совершенно случайно на пути, но, видимо, Гелаев и освободил депутата. Такое у меня ощущение. Потому что Гелаев вообще был исключительной порядочности человек, который действительно сражался за свободу Чечни, который не крал людей, не убивал, который тоже в Панкиси ничего не мог сделать, но, по крайней мере, его люди не разбойничали. И она видит по дороге каких-то страшных ваххабитов пакистанских, в коротких шароварах, с рыжими бородами, обвешанных оружием.
Они приезжают в дом к этому Маргошвили. Собирается окрестное население, буквально для него танцует, рассказывает Елене Константиновне, какой замечательный человек Маргошвили, как он иногда дает им деньги и спасает их детей, если у них что-то происходит. Елена Константиновна видит в доме рабыню, физически рабыню, т.е. она понимает, что эта женщина находится на положении рабыни. Оказывается, что ее собственный сын продал за наркотики. Точнее, у него не было денег заплатить за наркотики, он ее оставил, наркотики увез, а дальше заплатить забыл. Женщину эту тоже отдали Елене Константиновне в знак уважения за посещение. А могли бы украсть вместе с Еленой Константиновной. И это всё происходило в 2002 году, когда в Грузии не было государства.
А потом случилось 11 сентября, и отношение к боевикам переменилось. Ираклий Аласания, который, как я уже сказала, сейчас является одним из лидеров оппозиции, а тогда являлся новоназначенным замминистра КГБ, приехал в Панкиси, собрал всех боевиков и сказал: «Ребята, вы знаете, отсюда вам надо уходить. Американцы нас просят, и русские нас просят». На что боевики ответили: «Да мы же платим». Так или иначе, когда государство начало там защищать, оно там зачистило. И вот сейчас я приезжаю в Панкиси, это страшное Панкиси. И это мирнейшее место. Вы знаете, я впервые увидела там мирных ваххабитов, натуральных мирных ваххабитов. Да, есть большая свежепостроенная ваххабитская мечеть, в которую ходит много народу, есть старенькая, не ваххабитская мечеть, в которую ходит мало народу. Но, как я уже сказала, они сидят тише воды, ниже травы, потому что насилие и разгул преступности - это не проблема самих преступников. Это проблема государства.
Я там увидела очень интересных людей, как я уже сказала, осколки отряда Гелаева, последние остатки тех людей, которые сражались за независимость Чечни. Но они сидят очень тихо, они никогда не то что ничего не сделают, они будут самыми примерными гражданами Грузии настолько, насколько это возможно. Это такая простая вещь, что если у тебя дома есть мусорное ведро, то в нем обязательно заведутся тараканы. Если хозяин осуществляет уборку квартиры, если государство является нормальным, то тараканов нет. Невозможно себе представить, что за семь лет Панкиси из того, чем оно было, превратилось в абсолютно мирную территорию, где не то что ни следов боевиков, но где даже сами местные жители со вздохом облегчения рассказывают, что, «знаете, сейчас нам понормальнее будет».
Еще раз повторяю, это не значит, что у Грузии нет политических проблем. У нее есть огромные политические проблемы, которые, на мой взгляд, заключаются в том, что Грузия - нищая страна. А нищие страны плохо приспособлены для демократии. В Грузии есть оппозиция. Оппозиция эта большей частью невменяема совершенно. Грузинская оппозиция меня потрясает тем, что она занимается всем тем, чем обычно в государстве занимается сама власть. Во-первых, эта оппозиция занимается полной демагогией. Она выходит на митинги и говорит: «Мы налоги урежем, а пенсии повысим». Во-вторых, эта оппозиция поразительно инфантильна. Т.е. когда говоришь об экономических планах оппозиции, она может серьезно встать и сказать, как один из ее лидеров Гачечиладзе, обсуждая экономические планы, заявил: «Я видел много стран. Есть страны, в которых хорошо поют. Есть страны, в которых хорошо танцуют. Есть страны, в которых хорошо едят. Но только в Грузию всё это вместе. Мы должны экспортировать наше национальное грузинское застолье». Вот такой экономический план у человека. И эта оппозиция врет, патологически врет постоянно.
Лидер оппозиции г-жа Бурджанадзе может заявить - сейчас она один из лидеров, а тогда она была в правительстве, - как она не хотела разгонять митинг 7 ноября. Как-то я скорее верю не ей, а г-ну Угулава, мэру Тбилиси, который мне с удивлением рассказывал: «Как? Так муж г-жи Бурджанадзе был первый, кто настаивал на разгоне митинга». И первый, кто произнес совершенно потрясающую фразу, которую вряд ли я или г-н Угулава придумал. Фраза по-грузински звучит совсем особо, а в переводе на русский она звучит примерно так: «Больного надо поиметь в его постели». Это известная грузинская поговорка.
Более того, эта грузинская оппозиция периодически уличаема в том, в чем она обвиняет государство, т.е. в коррупции. Ведомство, монстр г-на Мерабишвили работает очень хорошо. Он занимается не только тем, что помогает растамаживать машины. Он, например, совсем недавно записал - уже после майских митингов - встречу одного из лидеров оппозиции г-на Гачечиладзе в Берлине с человеком по фамилии Таргамадзе, который сейчас живет в Москве, который когда-то был министром госбезопасности, вот как раз когда по Грузии бегали боевики и воровали людей, и имя, которое является символом коррупции, убийств, торговли наркотиками и всем остальным. Я спрашиваю г-на Мерабишвили: «О чем говорили Гачечиладзе и Таргамадзе». Он отвечает: «О деньгах». Я говорю: «А как это удалось записать?» «Бог помог, - говорит г-н Мерабишвили. - Просто случайно знакомые были рядом». Я говорю: «Вано, не понятно. Бог вам помог, но вы знаете, о чем они говорил». «Юля, - говорит Вано, - вы видели Таргамадзе? С ним ни о чем невозможно говорить, кроме как о деньгах».
Другая история, совершенно потрясающая. Есть у оппозиции лидер по фамилии Нателашвили. Честно говоря, это настолько интересные истории, что, может быть, мы устроим отдельную передачу «Своими глазами». Просто уже время кончается. Как все эти разоблачения сказываются на рейтингах оппозиции? Ответ - на рейтингах оппозиции они не сказываются практически никак, потому что дело не в том, что оппозиция является невменяемой. Дело в том, что тот электорат, к которому она апеллирует, является невменяемым. Это электорат совка. В Грузии 800 тысяч пенсионеров, которым платят пенсию по 50 лари. В Грузии 75 тысяч полицейских, которых выкинули с работы.
Когда к назначенному министру экономики Кахе Бендукидзе пришли комиссары Евросоюза, Каха им говорит: «Вы знаете, я увольняю полторы тысячи человек из министерства». А комиссарша спрашивает его: «А как вы собираетесь трудоустроить этих людей?» «А пусть идут на хрен», - отвечает Бендукидзе. Девушка заплакала. Эти полторы тысячи, другие полторы тысячи, четвертые полторы тысячи - все они оказались на улице, все они очень несчастны, все они очень злы на Саакашвили. Все они не могут вербализировать свои претензии. Они могут сказать: «Мы хотим жить по-старому. Мы хотим, чтобы брали взятки. Мы хотим, чтобы в Тбилиси не было света, чтобы в Тбилиси не было воды».
Замечательная история, которую мне рассказали. Один мальчик говорит: «Если к власти придет Леван «Гречиха» - так называют одного из лидеров оппозиции Левана Гачечиладзе, - то по улицам Тбилиси снова можно будет ходить с ножами». Точно, можно. Вот это тот избиратель, который голосует за оппозицию. И этот избиратель довольно устойчив. Накал этого избирателя можно чуть-чуть сбить. Но всегда большое количество людей останутся недовольны тем, что Грузии переломали хребет.
Грузинская оппозиция, как это ни парадоксально, говорит про грузинскую нацию то, что российская власть говорит про российскую нацию. Грузинская оппозиция говорит, что грузинской нации свойственно брать взятки, свойственно жить в дерьме. И ужас заключается в том, что в этом смысле Грузия не является демократическим государством. Потому что в демократическом государстве, когда к власти приходит оппозиция, ничего не меняется. Если в Грузии к власти придет оппозиция, это будет абсолютная катастрофа. Я заканчиваю свою передачу. Последнее, что я хочу сказать, что на самом деле, когда я вижу Грузию, я радуюсь не за Грузию, я радуюсь за будущее России. Потому что я понимаю, что всё переделываемо. Более того, в течение семи лет. До встречи через неделю.
Комментарии
Так почему же аборигены этой страны, живущие в тоталитарной России, не стремятся вдохнуть воздух свободы своей обновленной Родины? Наверное потому, успешный бизнес для них притягательный всего остального.
Верить Латыниной нельзя. Она утверждала в конце августа 2008 г., что это Россия напала на Грузию. Только в России могут быть такие журналисты... В любой другой стране после этого перестали бы с ней здороваться...
При чистке возникнет вопрос на кого менять. В думе куча криминальных товарищей сидит. СПС разогнали, РСПП у них свои интересы, но с деньгами все в порядке, и им воровать не надо.
Откровенно Саакашвили мне не нравится, но он убрал коррупцию за 7 лет своего правления, и он это сделал. Для своего народа, на для нас разумеется. Что мы сделали для себя? ЕР единогласно выбрали? На кой ляд нам эти абхазия и осетия, если сидим в глубочайшей жопе.
Поэтому в какой-то мере Михо молодец. Даже если жует галстук. Вот только у нас жить лучше от этого не стало.
Я не понял, вы начали или не начали вспоминать? И кого вы навспоминали? Перечислите весь список, пожалуйста!
А вам это именно САМИ грузины сказали? Что они не в восторге? И сколько их было, тех, которые лично вам сказали?
" Она утверждала в конце августа 2008 г., что это Россия напала на Грузию."
А что, она так УЖЕ не утверждает? То есть, она уже ТОЖЕ начала лгать и говорить, что именно Грузия напала на Россию?
Нет у нас святых олигархов и не было, про Ходорковского вы бы спросили у работяг с Нефтеюганска, вот они вам про него непечатным текстом ответили бы...
Заодно и лукойл туда же ушел. Все ищете мировой заговор.
А здесь - хорошо.
2-й Чьих людей)))
2. точно не наших.
А то мы и свою не уважаем и с беспределом миримся.
Прежде всего, за счет подорожавших энергоресурсов РФ в середине 2000-х, резко вернула все долги Ельцина, на которые поддерживалась кое-как нищета и всемирный пиар блеска Российской демократии на протяжении всех 90-х годов. Это вызвало шок в США, которые считали, что купленная Россия у них в кармане. Моментально была возрождена антироссийская риторика, закинуты огромные деньги (не исключено что те самые, которые вернула Россия) в марионеточные правительства Грузии и Украины (которые как мы все знаем, в 90-х ни Европе, ни в США были нафиг никому не нужны). На эти деньги была куплена антироссийская пропаганда... Плакала американская экспансия в Россию. Плакали природные богатства. Все сотрудники госдепа и американского капитала были пинком выставлены из России бывшим КГБ-шником по принципу - Нет долгов? - Всё. Спасибо и досвидос!
Если в 91-м все ушли от СССР мирно и спокойно, то Америка не позволяет уже купленному товару резко уходить обратно. Вспомните что было с её бывшим сателлитом Саддамом, который ушел без разрешения.... А нынешние долги РФ - ничто по сравнению с долгом США России, в которые РФ ...
То что масса денег просрана - это дело второе. И тут гордиться нечем. Но окромя долгов, был накоплен огромный стабфонд, про который ходит много слухов, но который реально позволил России практически безболезненно пережить год кризиса. Я не хочу сейчас дискутировать на эту тему с юными созданиями, что в 90-х жили за маминой юбкой учась в школах, я предлагаю тем кто постарше вспомнить хотя-бы 98-й год... Те кто побогаче, сколько потеряли разом. Те кто - ныне средний класс - очереди за банальным "Беломором".
У меня приятель живет в Латвии. Мы по скайпу с ним на днях общались на предмет совершенно абсурдной его идеи. Он сказал, что выжить в молодой Европе (!!!) обычному человеку невозможно если не заниматься перепродажей дешевого Российского алкоголя, сигарет (в первую очередь) и некоторых видов товаров.
А при "оккупации" его отец был директором совхоза-милионника. Которого уже нет давным давно, потому что конкуренция в Европе не нужна.
А в него входят еще облигации по займам США и Европы.
Во вторых мне ничего не известно по поводу этих исчезновений, Кроме того ходор сидит, плюс ему бы за это впаяли срок, а не из-за "отмывания" бабла.
Он не является влиятельным политиком и у него нет НКВД. Откуда сведения?
Отчетность по размеру и расходованию средств стаб фонда тоже где-то на фин сайтах была, по крайней мере в начале года и совпадала официальной позицией наших властей)).
Так что меньше знаешь - крепче спишь. Удачи.
Вино и воды - это лучше не мне рассказывайте :) Я слышал от лиц из армянской диаспоры имеющих прямое отношение к самому крутом винному супермаркету в РФ под названием \"Ароматный Мир\" (АМ), что грузинское вино в Европе примерно как у нас портвейн из Бирюлёва...
Какую продукцию эскпортирует грузия? Дайте хотя-бы одну ссылку не на грузинские сказки а именно на Европейские топовые тренды!
Извините, я не верю что на Марсе есть жизнь. Это равносильно тому что вы говорите. Факты дайте! Фактов то нет. Я уж все биржевые сводки по странам облазил, Грузией там и не пахнет.
А еще лучше, если бы Грузия прямо сейчас сказала - МЫ, Гордые Грузины, отказываемся от вонючих американских кредитов в 5 миллиардов долларов в год! Мы самая лучшая в мире страна и благополучная! Наш экспорт - залог экономического здоровья!!!. И мы сами живем и себя кормим....
Только вот, :))) не скажете.... Крыть то нечем, дорогой сранник!
Так что вполне справедливо. Они ведь там добровольно, или по этапу?
Удачи героям севера.
А Грузия экспортирует электро энергию, феросплавы, медь и медные концетраты, черный металл, цемент, бакситы, мел, обувь, марганец, вина, коньяки, воды, сельскохозяйственную продукцию, птица, промышленную продукцию. К примеру, ваши ТЭЦ на дальном востоке, модернизируются грузинскими турбинами и там довольны продукцией. Ремонтирую самолеты по заказам с разных стран. И еще много чего. К стати, вина и коньяки экспортируются в более 50 стран мира и спрос превышает предложения в три раза, и у них высокая котировка. По этому сейчас строятся новые крупные винзаводы, из них, три уже запущено, многократно увеличиваются посадки лозы новых сортов.
Ваши друзья из супермаркета, не в курсе мировым положением на рынке вина. Но их можно понять они работают и работали с грузинским "вином" российского производства.
Экспорт электричества особо циничен. Все в банкротство идет.
Люди, работающие в России создают матценности или производят услуги. Получают зарплату или прибыль от бизнеса.
Куда они девают ее - это АБСОЛЮТНО их собачье дело.
Если Вы из дурного ложного патриотизма едете отдыхать в Сочи, а не к туркам или в Европу (на Карибы) - то это АБСОЛЮТНО не их собачье дело.
А если Вы покупаете импорт - так Вы поступаете так же, как и они - ВЫВОДИТЕ деньги из страны.
Вот так завелся какой-то нацик, бросил кость идиотам - дескать, вывозят деньги неруси всякие - и эти идиоты бегают по сайтам и улицам и пропагандонствуют эту чушь...
Как легко манипулируют мерзавцы идиотами...
таковыми стали благодаря Кремлю,о чем многие "патриоты" России вспоминать не желают...
Назовите хоть одну республику или территорию.
Чтоб не презирали нужно соблюдать собственные интересы, а не \"дружественных народов\". Которые \"дружественны\" до тех пор пока баблом снабжаем без каких-либо ответных требований.
Во вторых события лучше оценивать без эмоций, То что Михо не герой и жевал галстук это факт. То что он искоренил у себя коррупцию тоже факт. То что пишет и говорит Латынина это её дело, ей за это заплатили. Но все же надо отделять факты от их оценки человеком. Так сказать фильтровать поток сознания. А то у нас принято за эмоциями не замечать сути явления.
Так за это никто не платит и пилить там нечего.
А это гораздо больше чем все остальное. Иначе Американцы бы там не появились.
А мы от этих вонючих кредитов тоже гордо отказываемся?
Второе, Ельцина у власти нет более 10 лет. Согласно статистике коррупция только усилилась. И это на фоне непрекращающейся борьбы с оборотнями. Да у нас во власти полно бритоголовых коммерсантов. Или ВВП тожэ под дудку американцев пляшет аж 11 лет?
>Общее положение: только в суверенной и экономически развитой стране,
>где правительство может принимать самостоятельные решения (без
>давления извне), есть предпосылки для искоренения коррупции...
Вы о какой стране речь ведете?
Которых, в случае чего, всем не хватает.
Менталитет народа не меняется ни за год ни за десять. На это нужны столетия. В Грузии коррупция - есть основа жизнеустройства, как и во многих странах. "Заказушку" написала госпожа Латынина.
Никогда не будет хорошо народу в стране, где правительству платят деньги спонсоры (одно время Сорос платил зарплату груз.чиновникам), а президент - игрушка в чужих руках. Это разновидность коррупции: президент и правительство продаются за деньги иностранному спонсору.
Это черный ящик, генерирующий случайные числа, числа зависят от состояния купюроприемника и задач. И так на вход подаются бабки \"на исследования\" и ставится конкретная задача \"отразить успехи\", на выходе ничего не значащие цифры \"отражающие успех, степень удовлетворенности доверия граждан\", обычно выше 60%. В последнее время значения показателей единодушно приближаются к 100%. Можно сказать вернулись к процветанию. Извините, не \"граждан\", а \"населения\".
Поэтому ны выступления политиков и оф статистику, как математик по образованию и природе, не обращаю внимания в принципе.
>Это разновидность коррупции: президент и правительство продаются за >деньги иностранному спонсору.
Какая разница за что продаются, если продаются? Одно дело продался и народу делаешь лучше, другое дело продался и давай хапать ограниченным кругом лиц. В этом вся разница.
Если есть идеология на благо государства и народа, это правильно. Если идеология накормить только себя. Тоже правильно, только это не государство, по-другому должно называться.
В Грузии сейчас пруд пруди еврейских контор...Капитала еврейского куча...
Интересно будет когда они подойдут к критической точке и грузины скажут-что получается наша страна это еврейская провинция, которую они подготавливают на будущее еврейское местопроживание.. У евреев ведь территории своей не хватает...Палестина, арабы прут и прут...Пресной воды не хватает....Они уже поливают почву которая иссыхает от наступления жары...Это ФАКТЫ!!!
А тут у нас Лужков вдруг начал говорить о повороте сибирских русских рек на юг...Типа будем продавать ее в Казахстане и орошать наши земли где ее не хватает...НАРОД вам не кажется это как то странным и звеньем одной цепочки, плана....
Да не будет поворачивать реки Лужков! Это очередная еврейская утка, для отвлечения внимания народа. Счас еще пару подобных проектов озвучит, вболомутит народ. Он начнет возмущаться, искать справедливости, а тем временем, под шумок и провернут, что-то с ног сшибательное для народа, который народ поймет только тогда. когда войдет в задницу по самые я-а. Тогда уже, кроме ааа, народ ничего и не сможет сказать.
По воду евреев в Грузии смотрите здесь.
http://www.islamnews.ru
Продо...
А в Росии показывают толпы возмущенного народа режимом Саакашвили. Народ в Грузии, еще так свободно не жил, как при Сааке. Народу полная свобода дана, а бюрократию всю прижал под кадык. В Грузии. даже паспортов и прописки нет, живи где хочешь и как хочешь. А законы охраняют личность гражданПолиция как шелковая ходит, и чтобы к кому то прицепилась! Да такое и представить не возможно. Если на меня полицейский посмотрел только не хорошо, как мне показалось, я звоню по спец номеру и передаю жалобу. И этого полицейского затаскают, а может и уволят. и меня даже не будут таскать на допросы, а ко мне домой приедет следователь, предварительно созвонившись и спросив, когда я его могу принять по этому вопросу, и снимет мои показания. А полиция получает прекрасную зарплату и лишиться ее никто не захочет. В три- шесть раза больше, чем средняя заработная плата рабочего. Да их и не видно вообще. Нет ни ГАИ, ни тех. осмотра, ни налогов каких. Только патрульные ездят по маршрутам и по графику, и причем четко. Нет ни бандитов, ни воров, ни криминала, ни коррупции.
Продолжение.
Цены понижаются, зарплаты растут, открываются регулярно новые крупные предприятия, обновил все города, покрыл новыми автобанами, выстроил кучу новых микрорайонов, бесплатное высшее образование по президентской программе, бесплатные детские сады, новые шикарные школы с басеинами, где по два спорт зала. Только новых школ выстроил около 300 шт. Зарплаты учителям поднял от трех и до шести раз. бесплатное высшее образование по президентской программе действует. Ежегодно за полный гос счет, отправляются за рубеж учится лучшие студенты. Да многое еще чего. Ну и что, освещают в России это?
Посмотрите на странице компромат.ру, Юленька получает премию из рук самой гондолизы райс И выглядит такой удовлетворенной!
Латынина - это враг народа России. Её в тюрьму пора давно сажать, а не печатать. Очнитесь, господа!
Щас минусы посыпятся, от недовольных. Ах как хочется вразумительное опровержение прочитать...
Эта дамочка нас ненавидит поболе грыз верхушки
По ночам оборачиваются волками и крадут младенцев и пьют их кровь.
А Вы?
Революционер Саакашвили, силой взявший власть и свергнувший законного президента раньше срока, прекрасно понимает что без \"карманной полиции\" сам может разделить такую-же судьбу.
Отсюда вся и сказка про чудесную полицию Грузиии.
В нацистской Германии полиция SD и гестапо тоже взяток не брали.
Вспоминается маленький исторический факт. Когда поехала царица российская в свое время в Крым, граф Потемкин образцовые деревеньки вдоль ее пути организовал, которые затем с места на место перемещали.
Неужели эта журналюга в самом деле думает, что ей показали ВСЕ стороны жизни Грузии? Ведь иностранного члена-корреспондента можно и у нас по Рублеквке провезти, и он потом на весь мир вещать будет, какая в России жизнь замечательная.
Приходько, Зуевич, Сергеев (фамилии приведены не с документальной точностью), но нет ни одного с окончанием швилли или дзе. Вопрос? Кто работал на оборонном предприятии Грузии или грузин не допускали до высоких технологий (допустили, чуть не угробили летчика), чтобы они успешно производили свои вина не заботясь об обороне. Приедут русские, украинцы, белорусы и возродят нашу промышленность, мы же одно целое. Целое кончилось и никто не едет возрождать и укреплять независимость Грузии, конечно только США помогает, но отнюдь не технологиями, а давно списанными вертолетами времен вьетнамской войны. Штук пять подарили, но спросят по полной программе.
Проблема в том, что у вас в России ИМЕННО ТАК и делается, поэтому вам так трудно поверить, что МОЖЕТ БЫТЬ ПО ДРУГОМУ! Кстати, вы явно не обратили внимание на то, что госпожа Латынина нисколько не идеализирует положение дел в Грузии. Отнюдь! И она прямо пишет об огромном количестве проблем в этой стране. Вы не заметили? А жаль! Прочтите её выступление ДО КОНЦА! ВНИМАТЕЛЬНО прочтите, без злобы.
И в конце концов, ребята, если у вас в Грузии все так замечательно и прекрасно, то зачем вам эти, с ваших слов, нищие и разрушенные русскими Абхазия и Южная Осетия (которые, к тому же, к вам не особо хотят)? Живите сами, спокойно и замечательно!
Тот приедет и даст и получит еще букетик и бокал кинзамараули в придачу. На проспекте хе-хе дурачка Джорджа Буша мл.
Речь то идёт о ментах купленных не обществом, а государством... Посему дискуссия на эту тему является излишней.
А вы лучше расскажите что делают те 40 тысяч уволенных старых полицейских за один раз? Из которых есть опытные оперативники, следаки, ищейки... Как они живут? На что существуют? И как можно заменить сорок тысяч человек спецов - даже хотя-бы десятью тысячами карманных неучей?
Классическая сказка о робокопах которые борются с преступностью выстрелом неугодным в голову, как то не впечатляет.
А сколько вы заплатили Некрасову? Что касается Латыниной, я ее расценки примерно знаю.
Или вы на зарплате, чтобы оболванивать нас каким-то "оболваниванием"? Тогда дело другое...
У них что, денег не хватает?
Россия не допускает своих ДАЛЬНЕБОЙШИКОВ в Грузию, иначе жителям России была бы известна ИСТИНА, что ни как не стыкуется с деятельностью действующей ПРОПОГАНДЫ.
Ни кто, ни когда, не официально и не неофициально в Грузии РУССКИЙ ЯЗЫК не запрещал.
По поводу зарплаты сообщаю, что меня ни кто на работу не принимает, т.к. мне 71 ый год от роду, живу на свою РОССИЙСКУЮ ПЕНСИЮ,котроую заработал в течении 47 лет трудовой деятельности на благо России, как ГРАЖДАНИНУ РОССИИ, в период военной агрессии России ни кто ни одного скверного слова в МОЙ АДРЕС не сказал, ибо понимают, что не российский народ эту агрессию зачал, хотя своей пассивностью её ДОПУСТИЛ и ныне пожинает плоды в виде ЛЖИВОЙ ПРОПОГАНДЫ.
Спасибо Вам за положительную оценку моего русского. К сожалению в России, сегодня мало таких учителей РУССКОГО ЯЗЫКА, как моя учительница -ЕВГЕНИЯ МИХАЙЛОВНА ШУР, преподававшая в школе "18, которую я окончил в 1957 году.
Вы ПРИМЕРНЫЙ всезнайка, пользующийся ПРИМЕРНЫМ источником лжи.
Видно, всю жизнь И.Иглесиас только и мечтал о том, как сообщить Вам эту новость.
Насчет запрета русского языка - это еще довоенная информация. Он конечно не законодательный, он рекомендательный, но кто осмелиться идти против Саакашвили. Тем более у вас теперь другие избавители... Английский в ходу. Саакашвили это особенно в пятницу подчеркнул, что скоро русский в Грузии забудут все.
А насчет \"пропаганды\", ну какая может быть пропаганда, когда читаешь материалы в интернете! На тех же апсни.ге, на осетинских и абхазских ресурсах. На однозначно \"заряженных\" западных... Ведь то что я читаю на грузинских и американских сайтах, к примеру про Россию - совершенно отличается от того что я вижу и наблюдаю :)
Я достаточно читал ваших комментариев. Мне вас жаль.
о вас может сложиться представление как о человеке недалеком.....а оно вам надо?
И что бы Вы думали? За две минуты до начала фильма сигнал просто пропал....
Журналистика везде - вторая древнейшая и посему, объективная картина складывается только тогда когда по итогу анализа разных источников складываешь факты и создаешь общую картину.
То, какое впечатление обо мне может сложиться - мне без разницы. У меня достаточное количество единомышленников, знакомых, друзей и т.д. чье мнение мне дорого. Остальное меня мало волнует окромя моей точки зрения, которую я получил сопоставляя факты из разных источников, о которых сказал выше.
жаль,что по прошествии года,вы так этого и не поняли.
А Саакашвили меньше слушайте. Его устами не говорит вся Грузия.
несложно догадаться,что в первую очередь речь идеь о Германии,Италии и Франции.
признай они правду,пришлось бы что-то делать,а на это у них нет воли,вот и обвинили Грузию,типа сами виноваты...
за подобную лояльность они получили свои дивиденты. дешевки одним словом.
Соответственно, Россия не имела права вводить войска, снабжать оружием, раздавать паспорта,......
Как же до вас-то не доходит?
Ведь стреляли-то не только по постам грузинских миротворцев и вояк, но и по селянам.
Причем, что самое интересное, одна из этих огневых точек была как раз в Цхинвали.
Но я понимаю, что об этом ОРТ молчала........
Об этом и статья.
Извиняйте, дядько, что не в тему - но наболело! Блинн!
И вы еще забыли написать про педофилов со всего мира, они тоже в России. Так как в других странах за это очень суровые наказания, а у нас пожурят да отпустят.
>Надеюсь, в России станет на несколько порядков меньше форточников, барсеточников, угоньщиков машин, >грабителей, воров в законе, директоров фирм и рынков, которые торгуют воздухом.
Он их оттуда только что выпер. Они осели у нас.
А здесь им раздолье.
Ох, заминусуют за ПРАВДУ.
Чем это остальные ХУЖЕ или ЛУЧШЕ русских, или они едят, спят, пьют и с..ут не так, как русские.
Может быть в подобных ПОНЯТИЯХ и кроется БЕДА РОССИИ?
а вы напрасно думаете,что выгнав всех инородцев в России станет лучше.
вы так и не поняли,что "бей жидов- спасай Россию" не имеет никакого отношения к спасению России?
Тоже ведь хотел в Европу, порядок любил... и домики красивые немцы до сих пор строят...
Автору для справки: себистоимость КАПИТАЛЬНОГО (а не грузинского стеклянного) строительства в России 500-800 долларов за кв.метр . Пусть грузины каждому своему честному полисмену выделили 100 кв.м. в новом здании... Получаем 22-36 млн долларов. Заметте, что по климату Грузия ни разу не Россия - у нас в остекленном каркасе особо не поработаешь... Да и наврятли "честные" грузины себе нарезали кабинеты по площади трехкомнотной квартиры, не удобно это...так что считайте
Все остальное тоже бред полнейший... Еще при Союзе был в Грузии и с асфальтом там было все ОК.
И на последок.. Возрадуйся, Латынина, Россия - образчик демократии, у нас точно ничего не изменится, если оппозиция придет к власти
Типа, был в Грузии, видел то, то и то...
Латынина врет здесь, здесь и здесь...
Болтун...
Так что, нам никогда стало быть не видать ментов, не берущих взятки?
Представить, что лимоновцы, когда их разгоняют, в морду ОМОНу цветочки суют - это что-то! Но вообще надо посоветовать :))
Неужели конец империи может быть только кровавый? Ещё нас кто-то завоевать может - но это тоже кровь.
Как разрушать империю наиболее безболезненным способом?
То, что Сахаров предлагал, - это было бы полезно для России.
А жизнь будет, только после демократии в стране. Ельцин ошибся не в выборе, а в самом принципе, выбирать нужно через избирательную систему по избирательному закону. Тогда избирательная система была неплоха,
ещё принята Горбачёвым, затем Закон о Референдуме приняли.
А вот насчёт коррупции всех нацменных республиканских князьков, вы правы. Сама Украина через это прошла.
Я думаю, что в России живут лучше, чем в бывших республиках, если они сюда едут на заработки,
на Тюменском Севере вашего брата больше чем Россиян.
Согласен до настоящего года вы жили, неплохо перепродавая дешёвый газ и нефть, так сказать по старой дружбе.
По моим подсчётам, вас 21 год так кормили, теперь по мировым ценам придётся платить.
Но 21 год в 4-5 раз дешевле газ получать, и потом перепродавать, хорошую промышленность можно построить.
Этот ущерб для Росси допустили Горбачёв, Ельцин и Путин.
Вы. должны быть благодарны этим не дальновидным политикам.
И грузинских "воров в законе" в Москве как собак.... Это тоже минус нашей Родине. Видно в Грузии им не очень комфортно.
Мдааааа, даже как-то грустно стало.........
Большинство русских только и способны увидеть жевание галстука и тащится от своей моральной убогости. А я бы хоть каждый день за свой счет покупал бы по галстуку своему Президенту, если бы он был способен на подобные реформы. Грузия -вы молодцы, держитесь! А остальные -минусуйте.
А вот если Вы скажете, что им Запад определенную денежку отвалил, и они за счет этого некоторые самые вопиющие дыры заткнули - с этим я могу согласиться. Но ведь это не навсегда!
И еще некоторые вещи в статье вызывают недоумение. "Вся грузинская оппозиция - это невменяемые люди, "совки". Есть 800.000 пенсионеров, которые получают пенсию 50 лари и недовольны правительством". Так вот - они совки, и, надо полагать, их в рассчет принимать не стоит. Пусть сдохнут! Они мешают свободной демократической Грузии! А вот бизнесу в Грузии - раздолье! Каха Бендукидзе просто в восторге от режима. Академию основал, однако! На наворованные в России деньги. И это правильно! Что Мише 800.000 пенсионеров? Главное, чтобы Кахам было хорошо! Ай, браво, Юлечка! Правозащитница ты наша!
Насчет жизни - ну чего мне ее налаживать? Я нормально живу.. Вот вы там беситесь от безисходности -чуствуете, что скоро зима, а там и газ кончится, а там и эти потоки запустят, а там и на хрен вы ни кому не нужны.. и так далее и... Ничё, пацаны, какое-то время из пендосника, вам дачки еще слать будут, но потом потребуют рассчитаться.. А чем? Ну можно сказать - мойте задницу, ну как-то грубо.. Держитесь, братья..
для полноты картины спросите у своего коллеги кем он работал до прихода Саакашвили.
скорее всего,я думаю,он или из бывших "ментов" или из прежнего чиновничьего аппарата.
сейчас многие бывшие "менты" говорят о непрофессионализме новой полиции,но при этом,как правило скромно умалчивают,что
их профессионализм заключался в фабрикации угол.дел и вымогательстве.
или как весьма нехитрым способом с помошью паркетной планки заставляли людей оговаривать себя или других.
можно много чего вспомнить...
Мне наплевать кого и сколько хохлов поддерживают.. Голосуйте хоть за Обаму или кума Сааку.. Можете даже Корявого оставить -ваше дело. Главное: газ не тырьте и в Крыму не мешайте. Кормят вас пока -радуйтесь..
Насчет буковок - ну так что же поделаешь? Лечить надо не того кто увидел, а того кто это носит.
По газпрому -у меня пакет акций. Я по ним не получаю, но капитализация есть. Поэтому мне, в отличии от Вас, что-то обломиться.
С выборами -100% правы - у нас дурдом. И я не вижу выхода из этого положения. Только, майдан - это не решение. Ну помайданили у вас - сейчас пожинаете. Вновь на майдан?
Пусть подумает о ЦХИНВАЛЕ, о детях, попавших под бомбежку.
Это все БЫЛО! Это было - несмотря на заявления Любителя Галстуков.
Его Просили Освободить Помещение?
Просили, еще весной. Он АТКАЗАЛСЯ!
Так дела не делаются.
Юля, Вы хорошая дама. Но ВАС ПРОВЕЛИ вокруг пальца.
Может быть есть некий \"туристический\" эффект - когда человек приезжает в другую страну, особенно если он психологически подготовлен для позитивного восприятия этой страны ? Видит в основном плюсы... Наверняка все из вышеописанного соответствует действительности. Но сама автор несколько раз пишет про бедность населения. Ну не бывает так - красивые административные здания за миллионы долларов, малое число чиновников,коррупции нет... и крайне бедное население. Ну не складывается здесь что-то.
P.S. И оппозиция по описанию это просто дураки которые непонятно почему возбухают, ибо власть сама движется в нужном направлении. Что-то это мне напоминает...
для меня лично это самый большой минус в правлении Саакашвили.
но само по себе движение вперед много стоит....
а оппозиция деиствительно представляет из себя весьма странное явление....
Грузия страна маленькая,и утаить что из себя представляет,тот или иной политик представляется не реальным...
вот вы например,поддержали бы призывы наркомана и по сути уголовника?
в оппозиции оказалось слишком много подобных товарищей....а большинству грузин,такие товарищи,совсем не товарищи)))
власть как газ,занимает весь объем который только сможет..
многие на этом сайте думают,что все страны вокруг России,в ладоши хлопают от неудач России...
а реальности нам наоборот нужна стабильная Россия,деиствующая в рамках принятого международного права.
в этом случае Москва могла бы играть действительно положительную стабилизируюшую роль в регионе.
к сожалению,пока все наоборот. и это,на мои взгляд обусловленно в первую очередь желанием Кремля сделать всю
Россию своей вотчиной без оглядки на реальные интересы государства и народа. думаю,это чистой воды федализм.
Все здорово. Один вопрос - а откуда бабки? На пенсии, дороги, строительство и т.п.
Ответ. Из США. Почему? Потому что вассалы, помогают в войне против русских. Неск. миллиардов грузинам отвалили. Можете их самих об этом спросить - они все в курсе и не скрывают.
Да еще "русские" компании помогають - сотовая связь Грузии-Билайн стоит 45 коп./мин. Можете сравнить с тутошними расценками.
И еще, чуть не забыл - хорошо бы озвучить фин. потоки из нашей Раши родственничкам окопавшихся здесь грузин, включая воровскую "элиту".
Так что, воруют у их, или не воруют - не столь важно, как то, что:
1. Грузия и большинство грузин, в т.ч. оказавшихся на территории РФ - отныне и до веку - ВРАГИ. Кто не понял - идиёт или предатель.
2. Вся эта лабуда с "интернационализмом и братством" - муть голубая. Запомнить на всю жизнь и детям наказать. И более не попадаться на эту демагогию.
3. Наша Раша - сплошь изъедена 5-й колонной. Нацмены, сосущие демократы, либералы, "интеллектуалы", пидоры, воры и бездельники. Их не так много, но они у власти, поэтому ощущение безысходности. Решается элементарно - мыло...
И правильно все это делают наши. Пока другие члены НАТО в Грузии что-то там пытаются провернуть, мы уже все про всех знаем :)))
слабый сигнал и малая зона приема.
Билайн аутсайдер на грузинском рынке сотовой связи,по вышеуказанным причинам.
-----------------------------------
прочел еще раз и подумалось мне, из ГЛУБИНЫ ПРОБЛЕМ ГРУЗИНСКИХ:
ЮЛЕЧКА, ДОРОГАЯ НАША ХОТЬ И УСТАЛАЯ - съезди ты разок сюды, где начало конца Сибири может получиться
http://fotki.yandex.ru
Напишешь всю правду - буду следы твоих пяток до конца жизни своей платочком обмахивать...
и холмохвостов не люблю!
копать тык надо глубоко
асфальт два пальца же всего....
http://fotki.yandex.ru
Серге Адамыч - старый козел - наших пацанов в Грозном уговаривал по радио сдаваться чехам, обещая , что их тут же отправят домой.. (когда наши войска слили под ТОТ новый год), а им потом головы отрезали как баранам, возможно у него на глазах - он же там в штабе боевиков сидел..
Все эти правозащитники - иудово семя.. вонь только нагоняют.
И еще, Саакашвили как и Латынина в этой статье хвастался только одной полицией. Когда его спросили, а не означает ли это что благополучная полиция не является его \"карманной\" структурой и не превращена ли Грузия в полицейское государство и как обстоят дела с пентициарной системой (тюрьмы) - Саак проигнорировал вопрос НАЧИСТО, отвечая на него в своей пропагандистской манере о том как хорошо в Совестко... простите в Грузии, и разумеется, традиционно, как бы невзначай, обосрав Россиию...
Вот я таких как вы не понимаю. Вас совершенно не интересует - откуда деньги? Вам бы сразу - коммунизм. Пока у нас будет столько идиотов восторгающихся банальной марионеткой продавшей с потрохами свою страну - у нас никогда не получится ничего СВОЕГО и ХОРОШЕГО!
Свои вопросы сами решим, а то получится нехорошо с "друзьями"
Никого не будем спрашивать, просто и грызунам надаем, и
пендосам и правозащитникам))))
http://newsland.ru
Сколько заплатили колись?
И все как в сказке за какие-то 7 лет...
Может самому съездить посмотреть?
А то сомнения терзают... Все как-то красивенько.....
виза не нужна,правда,нет прямого транспортного сообщения,но это уже вопрос не к Грузии...
Надеюсь на светлое будущее Грузии и россию без мафии чекистов...
Если бы в России была такая отчётность перед "Бюджетом", из которого с барской руки отстёгивает Правительство на различные проекты, иногда даже с ГД и СФ не посоветовавшись, - Чечня, Южная Осетия, Сочи, ГЭСы, Нанотехнологии, Южный и Северные потоки, АвтоВаз и т.п., - порядок был на порядок лучше, (простите меня за масло-масленное). А вот как оно выглядит сегодня...
Миф 1: «Вот въезжаешь на территорию Грузии, видишь патрульные машины - у них больше нет ГАИ, она упразднена, у них вместо этого есть патрульная полиция… И нужна титаническая энергия лидера, конечно…» – просто сказка:-)
Численность сотрудников рассчитывается во всем мире, от количества: населения и машин, а так же протяженности дорог.
Раньше в Грузии был действительно суперперебор - 30.000 Гаишников, с приходом Михо создали патрульную полицию с численностью 3.300 сотрудников (копия полиции США по вышеуказанным расчетам).
В Ростовской области, которая больше Грузии по площади (протяженность дорог тоже соответственно), то же количество населения и автомобилей – такая же численность сотрудников ГИБДД, как и в Грузии, притом, что грузопоток в разы больше чем в Грузии – в области проходят две мощные международные транзитные автодороги.
Снова сравниваем равные величины в Ростовском ГУМВД (в старом здании без 30 миллионов долларов) тоже работает 450 человек аттестованных сотрудников, а провести оптимизацию, то сотрудников 100 можно и на землю в районные ОВД отправить :-).
«Как здесь, в этом новом здании, все чисто и опрятно, так и наша страна очищена и освобождена от душивших народ преступности и коррупции. Несколько лет назад, когда я только стал президентом, в день угоняли по 16 машин, совершали по 5-6 ограблений…сейчас - убийств 0, угонов машин 0, ограбление 1», - отметил Саакашвили. По его словам, многие грузинские криминальные авторитеры уехали из страны в Россию, и если Грузия уже не экспортирует в Россию вино или иные продукты, то продолжает успешно экспортировать криминалов.
Тут уж слово за МВД РФ – «авторитеты» мо...
Юля забыла, что Евросоюз привозил стройматериалы для сборных домиков европейского качества, изготовленные на территории Евросоюза, а ребята из Грузии штамповали домики из китайских и турецких стройматериалов, которые по себестоимости в раз дешевле европейских( про качество тоже можете себе представить) Европейские дома простоят 50 лет, а вот про те что за 25.000 $ – лет через 10 спросим у наших соседей :-)
Трогательная любовь к лидеру Грузии со стороны Ю.Латыниной видна невооруженным глазом, везде просматривается положительная оценка его «титанической энергии :-) ».
Только мне очень хочется отметить прекрасно выполненную работу всех дипломатов США и Евросоюза, всех военных и полицейских советников США и стран блока НАТО, которые все эти семь лет напряженно трудились и продолжают трудиться, денно и нощно, над созданием нового облика «государства». Успешно разогнали «старую гвардию» Шеварнадзе, выжили криминальные элементы изГрузии и навели нормальный полицейский порядок на территории своей новой колонии «News Georgia».
А лидер марионеточного правительства, конечно, тоже был на высоте – уровень старшего менеджера он в совершенстве освоил, иногда правда лез, куда не надо, ну что ж бывает и хуже:-)
Портал этот русскоязычный в первую очередь, то есть для всех носителей русской культуры, то есть РУССКИХ ( в широком понимании этого слова). А если следовать Вашим предпочтениям, скоро тут одни исламисты будут ( зато россияне).
И мы все, и украинцы в том числе, родом из одной страны. Наша родина - СССР ( для кого то - к несчастью, для кого-то - просто медицинский факт).
И не "Россия - ату", не передёргивайте. Ату свинцовые мерзости российской действительности.
Или они Вам родные?
Я и не доказываю, что у нас все хорошо. Это было бы глупо. Большая страна -большие проблемы. Более того, проблемы у нас с вами очень схожие. Тогда мне вдвойне не понятно ваше "Виват Грузия!". Вы, что там совсем что ли отупели, вы верите в дружбу с "бесноватым Мишко" или вы действительно считаете Грузию более важным партнером, чем Россия, а грузин братьями? Я не верю в это. Тогда что это: ненависть? бравада? попытка досадить? А зачем?
Был ли хоть раз, когда на форуме хохлы поддержали москалей, при чьих -то инсинуациях в наш адрес? Не было!
Между прочим, ваша экономика, почти полностью зависит от Москвы. можете спорить, но Вы это не можете не понимать. Потому и улыбается Юля Путину. Она-то это точно понимает. Но тогда получаетсч, что вы плюете в руку, которая вас кормит.. Это, по крайней мере, не разумно.
1. Мне лично, не все равно, что там у вас происходит из таких соображений
- много друзей и родственников
- сам в юности жил в РФ
- если у вас все рухнет, нам тоже будет не сладко;
2. Россия, ее народ, не вызывает никакой аллергии. Другое дело - ваша верхушка. Наши не так далеко ушли от ваших по части грабежей и тупости но
- вас тупо науськивают на соседей, которые не угрожают и не могут угрожать суверенитету РФ
- вас тупо уводят от явной и непосредственной угрозы суверенитету, которая исходит с востока
3. Ваше внимание уводят самыми грязными методами, которые непосредственно касаются моей Родины, а значит и меня
- грубо и грязно вмешиваются в наши внутренние дела
- высказывают претензии территориального характера и ставят под вопрос наш суверенитет
- в отношение других государств (соседей), проводится грязная силовая политика. То, что произошло в Грузии было предсказуемо. То же самое заложено и в Молдове.
Лично вам, хочется повоевать? За что? За кусок земли, которой и так девать некуда? А вот случись что в на Сев Кавказе, Грузия уже не будет такой покладистой! И так далее. Во...
1. Как Вы представляете "если у вас все рухнет"? В войну не рухнуло, революцию пережили, сколько ни пугали ни мешали - не рухнуло. Что и как может рухнуть? У вас экономика на порядок слабее - со слов ваших же "вождей" - не рушится, а у на вдруг рухнет.. абсурд.
2. Тупо, тупо, тупо - все у нас тупо.. Как-то странно.. - Тупо у нас, но беднее у вас...
3.Ну тут все тоже, только теперь "грязно". Кто вмешивается в ваши дела? Какие территориальные претензии? Крым? Тут лучше помолчать бы.. Крымчан спросите - куда они пойдут? Этот подарок Хрущева, вам не переварить..
Грузия друг лепший? Ну так, что же не Грузию, а в Россию все рветесь? Пол-Москвы уже братьев. Кстати и молдован.
"Повоевать охота?" Я, лично и воевал. И надо будет, еще пойду. Но не за кусок земли и не против украинцев, а зверей надо будет мочить - по счету раз пойду...
Поверьте, уважаемый оппонент, Грузия еще очень долго будет покладистой. Я, в отличии от Вас, видел войну через прицел, а не в кино.. знаю как внушает, когда тебя хотят убить. Их чудом пронесло на тот раз. Наша российская глупость - до конца...
Что касается территорий, еще раз повторюсь, РФ уже не может эффективно обеспечить оборону своей территории (Сибирь и Дальний Восток), разве что загупать все ЯО?
Что касается войнушки вообще, то что ж, лично мне посчастливилось избежать настоящей войны. Но смею вас уверить, что школа войск Дяди Васи, это уже по жизни останется. И не доведи Господь до стрельбы, то уж постараюсь свою норму 1 к 10 выполнить, прежде чем меня закопают. И уж извините, дружище, это касается любого агрессора, пусть звезднополосатого или трехколорного. Но это вообще из разряда бреда.
Просто ребята, живите как вам нравится, только пожалуйста, проснитесь! Посмотрите где ваш настоящий враг! Откуда исходит реальная угроза. Остальное само ста...
Действительно, самый страшный враг сидит внутри самого себя..
"Московия - русь тайги, монгольская, дикая, зверинная. " А. Толстой
"Народ ,который блуждает по Европе и ищет что можно разрушить, уничтожить только ради развлечения." Достоевский
" Не народ ,а скотина, хам, дикая орда, душегубов и злодеев." Булгаков
"Наиважнейшею приметою удачи русского народа есть его садистская жестокость". Горький
"Ох как тяжко жить в России,в этом смердючем центре физического и морального разврата, подлости вранья и злодейства". Аксаков
"Русский есть наибольший и наинаглейший лгун во всем свете". Тургенев... и т.д.
Это ваши классики такое говорили... Так что давайте оставим.
1. Что нужно было делать международному сообществу, когда в кал месился Грозный, Бамут, Комсомольское, Шали... вместе с жителями этих населенных пунктов - гражданами РФ? Типа тоже вдарить? Или как?
2. Ваше МВД беспредельным образом уничтожает граждан РФ. Это установленный факт. Завтра, в числе жертв можете оказаться вы или ваши родственники, почему гос-во не принимает таких же адекватных мер? Или это не те граждане?
3. Да, абхазы и осетины прихватили паспортов РФ. Да! Но, до этой войны НИКТО, даже РФ (!!!) не ставил под сомнение тер целостность Грузии! Повторюсь - НИКТО! Теперь смотрим - в каждом гос-ве есть миграционное законодательство. В среднем, иностранцы могут без достаточных оснований находиться на тер гос-ва 90 суток. Что делали эти "граждане РФ" на территории Грузии? Т.е. РФ влезла туда для защиты своих незаконных мигрантов? Тогда тот же фокус вам завтра покажут китайцы!
Следующее, там вроде референдумы проводились? Кокойты что-то вякал про отделение? Это граждане сопредельного государства голосовали за отделение? Гражданин РФ Кокойты ставил вопрос об отделении от Грузии? УЖАС! Вы сами под с...
По праву - все верно. Только не ссылайтесь на википедию -ее все редактируют, кому не лень, Вы тоже можете..
Я ИМХО - надо было идти до конца, арестовывать Сааку, отдавать его Осетинам, а в Грузии потом пусть бы сами разбирались -кто им нужен.. Тогда это было сделать очень просто. А вони было бы столько же..
А потом случилось 11 сентября, и отношение к боевикам переменилось.\"
заметьте, теракт 11 сентября был в 2001 году.