Горбачев критикует Путина и Медведева
На модерации
Отложенный
У российского руководства в лице президента Медведева и главы правительства Путина есть существенные недостатки, считает бывший советский президент Михаил Горбачёв.
Особенно в желании увидеть серьёзные перемены. «Я не вижу никаких серьёзных попыток модернизации», – сказал французской «Ле Фигаро» 78-летний лауреат нобелевской премии мира. Он хочет знать, что делается с миллионами нефтедолларов, которые страна получает за экспорт российского сырья.
«Благодаря повышению цен на нефть условия были очень хорошие. Но мне кажется, что большая часть денег просто растрачивается», – критикует Горбачёв. Путин и Медведев должны были начать действовать намного раньше, чтобы улучшить экономическое состояние, а так же модернизировать и демократизировать Россию.
«Это конец»
На двадцатую годовщину падения берлинской стены Горбачёв сказал, что он не ожидал такого быстрого воссоединения Германии. Во время своего визита в 1989 году он своими глазами видел демонстрацию молодёжи.
Бывший в то время президентом Польши Мечислав Раковски спросил его, понимает ли он немецкий. «Я ответил: «Достаточно, чтобы понять, что кричат эти люди и что написано на плакатах». Раковский на это ответил: «Это конец». «Я сказал: «Да», – рассказывает Горбачёв.
ОПРОС:
Одобряете ли вы деятельность Медведева и Путина?
Комментарии
Да и отнести его заевление к критике не совсем правильно, после того как Дима написал в своем обращении к народу о необходимости модернизации, тушка Горби видимо решил его поддержать. Но попал с легкой руки журналюги в ранг критиков)))
Меня также не устраивает его объяснение вроде \"хотели хорошо, но не получилось\". Но он высказал здравое мнение по конкретному вопросу.
Не думаю, что журналюги сильно передернули.
На форуме сегодня есть открытый ответ на статью ДАМ \"Россия вперед\".
А то, что Горбачев наделал кучу ошибок в бытность свою у руля, это факт, соглашусь.
(с) м/ф "Вовка в тридевятом царстве. :-)
Я не считают его предателем - Родина -это совокупность людей, одни из которых \"ЗА\", а другие \"против\" -поэтому и \"Врагов народа\" не существует -это слишком абстрактное представление - один так считают, другие так.
Насчёт афоризмов: Не ошибается тот, кто ничего не делает - И - Порой недеяние бывает роковой ошибкой.
Объясните: за что?
У народа повелось (от завидок и дурного воображения с ленью) задавать вопрос: "А сколько заплатили?"
В данном случае очень сильно сэкономили: подловили говоруна на ИДЕЕ.
П.с. (Пост скриптум). За идею, по крайней мере на нашей Родине, погибло в миллионы раз больше народа, чем за деньги. За горелые идеи.
Если бы не Горбачёв-не было бы распада СССР. Не было бы Чечни. Трагедии "Курска". Взрывов в Москве и Волгодонске. Беслана. Норд-Оста. Не было бы олигархов, грабящих Россию. Не было бы Ирака. Афганистана. Аль-Кайеды и взрывов в Нью-Йорке. Да и нынешнего кризиса тоже. Горбачёв не только развалил СССР. Он умудрился изменить мироустройство. Причём-не в лучшую сторон...
Или жизнеспособную страну с отлаженными производственными мощностями, способную прокормить себя?
А то, что изрядно отпилено само-собой.
Неужели пророчество Панарина? УЖОЗ!
Но, его помощь нам была не в этом: он подрядил меня собирать "стенку" в доме его любовницы (буратины, а не его отчима - папы Карла)...
Навеяло:
Потом вы на развалинах часвони...
Извините, а часовню тоже я разрушил?
Нет, это до вас, в 14-м веке (с) Приключения Шурика
Все в экстазе уже от того, что Америка прекратит распространение. Даже от намёка на это.
А то, что не вышло это - так потому что совок был скорее мертв. чем жив.
Германия, естественно. стала локомотивом экономики Европы - кто ж такому обрадуется у них?
Так же точно и СЭВВаршавсий договор. Дешевле и эффективнее поддерживать угнетенных совком европейцев, чем кормить их полностью.
Только вопрос - Вы чьи тут интересы отстаиваете - Англии, США и старой Европы?
И еще подумайте о том, что приход Горбачева - заономерность, поскольку совок уже НИКАК не мог себя прокормить.
Это - ФАКТЫ. А не сопли.
Закпкт продовольствия начались в 1963-м. В аккурат опосля великх космических свершений.
А жрать нечего было со времени появления совка - и до самого его бесславного конца.
Горбачев виноват не в том, что совок развалил - а в том, что пытался его спасти.
Разваливать же было нечего уже при Брежневе.
Мерзавцы, что хотят, то и творят.
Каким верным прихвостнем врагов надо быть, чтобы вот так, задаром, на одной только ненависти к стране и зависти к эмигрантам, самоотверженно и бескомпромиссно пропагандоноствовать то, что Вы пропагандонствуете...
Гвозди бы делать из этих людей - да гвозди из них такие же, как и пули - консистенция не та, жидковаты...
Какое отношение имеет Сталин к сильной России?
Совсем поцриоты свихнулись на пропагандонах...
Потом, правда, их возмездие настигает - но не всех. А потомки их считают, что так и надо...
Уничтожать пятую колонну. которая вопит о сталиных-родинах-сильной-россии и пр. - зачем?
Героев из вас (мн.ч.) делать...
Ваш брат - вертухай (ну и предки ваши (мн.ч.)) - одну страну уже угробили, до этого - народу миллионы.
Теперь вторую приканчиваете - тут вас (мн.ч.) вряд ли остановить удастся.
Закончите свое поганое дело - а после уже будем строить нормальную жизнь.
Без погани - сталинистов, коммунистов, поцриотов, прочих страдальцев по непонятно чему.
А пока - ваша (мн.ч.) власть, ваша (мн.ч.) сила.
Анатолий Вассерман - ведущий интеллектуал России рассказывает откуда на самом деле этот "План" появился, а появился он в обычном романе -т.е. в обычной книге -с этой книги План, но только с новым названием "Плана Даллеса", где в качестве Планера был уже реальный персонаж истории, полился в виде пропаганды в ваши мозги -чтобы озлобить вас против Запада.
http://www.youtube.com
Так что вместо того, чтобы верить в Теорию Заговора против России и всякую прочую навязанную чушь -рекомендую вам, как уважаемый Анатолий Вассерман, читать книги и знать свою историю.
Не по адресу.
Этот самый "план" содержит точное описание действий большевиков во время и после революции.
С позднейшими правками и вставками.
Сравните текст его и то. что эти гниды творили. И то, что сейчас поцриоты творят. И попробуйте найти 10 отличий.
Истории меня учить не надо - с этим к поцриотам.
Недолго вам (мн.ч.) осталось.
А ведь правда Ваша.
Хотел было на орфографии Вас подколоть - типа \"ЦК\" это мужской род. А потом вспомнил, и решил всё-таки подколоть. \"ЦК\" даже не женский род, а средний -ОНО.
Он , не постеснялся принять от корейского президента РО ДЭ У чек на 100 тысяч долларов- фактически взятку. Он получил Нобелевскую премию мира. Но после него мир умылся кровью: в Чернобыле, в Африке, Палестине, в Ферганской долине Узбекистана, в Сумгаите, в Нагорном карабахе, В Абхазии,в Косово, Сербии, Хоравтии, Приднетровье, Ираке, Афганистане, в Чечне..
Он заслуживает медали имени Иуды Искариота . Но тот, хоть честно поступил: получил свои 30 сребренников и повесился.
А насчет поучений Путина: в Евангелии сказано про таких как Горбачев: "Ты- порождение Ехидны. В чужом глазу ты соломинку заметил, а в своем -бревна не видишь!".
Ссылками на некоего Вассермана , Вы убаюкиваете публику.. Мягко стелете, но миллионам жестко спать. США не скрывают, что победили СССР и лагерь социализма в Холодной войне. А война была проведена по всем правилам СПЕЦОПЕРАЦИИ - с агентами влияния, с подрывом экономики, с преследованием честных людей , с развязыванием кровавых национальных конфликтов, с образованием военизированных отрядов, с продажными журналюгами и политиками. Конституция Сахорова и программа 500 дней Явлинского разработаны в Гарвардском университете США.. Читайте серьзную литературу а не писания Вассермана..
Оставайтесь людьми.
Правильно. Тот, кто хоть раз его видел.
Анекдот:
Вернулся из дальней поездки крестьянин.
Так как из деревни никто в городе не бывал, собрались послушать его.
Рассказал путешественник что видел. Среди прочего и про трамвай.
- "А что это такое? Как выглядит?"
Отвечал как мог. Наконец, отчаявшись сам спрашивает:
- "Быка Ваську из соседней деревни знаете?"
- "Конечно знаем."
- "Так вот. Совсем не похож!"
ИМХО почему плохо, что у нас есть возможность экспорта нефти-газа?
Другое дело, что нет глубокой переработки.
Вот если деньжата не разворовывать (или в Америку вкладывать), а употребить для отстройки промышленности и сельского хазяйства...
Меня радует, что наконец-то зазвучала здравая оценка трудов Кудрина.
Это надо быть слепо-глухо-немым, чтобы не понимать вредность его деятельности. И то, что он продолжает рулить финансами, характеризует РЕАЛЬНУЮ ПОЗИЦИЮ ВЛАСТИ.
Говорить можно много. А это - реальные действия.
Мне неведомы планы развития страны. Вы можете сказать, куда мы идем?
Только не надо про НАНОТУМАН. Пожалуйста.
Как выйти из этой ситуации не знаю. При Горбачеве была возможность не войти в нее. Или войти частично, как это сделали в Китае. Но Горби не оказался русским Ден Сяопином.
Меня огорчает преступная неповоротливость наших правителей.
Если был - то как раз большевики его реализовали сначала, а потом уже их дело продолжили буржуи.
Сейчас довершают поцритоы.
Вся эта поцриотическая сволочь - кто сознательно (мерзавцы), кто - не приходя в сознание (идиоты) - работат в интересах тех же буржуев.
Все остальное - разговоры в пользу идиотов и мерзавцев.
2. Уже в 70-х (в начале) купить что-то без очередей на Кавминводах было нельзя.
3. Когда рабочие получат больше инженеров, а водитель троллейбуса - больше профессора МГУ - это жопа. Срана обречена. Надо быть идиотами, чтобы этим гордиться.
4. Менеджеры нужны там, где есть задача ПРОДАТЬ - т.е. товара ИЗБЫТОК. А когда все держится на снабженцах, которые добывают ВСЕ, потому что дефицит ВСЕГО - это тоже жопа и страна обречена.
5. Премировали не авто и мото - а возможностью купить их БЕЗ ОЧЕРЕДИ.
6. Вся та халява, о которой высокодуховные поцриоты так убиватся - именно она привела к тому, что есть сейчас.
Потму как она очень дорого стоила нам. Если вы этого не понимаете - не нужно рассуждать об этом.
Сейчас Вы РАСПЛАЧИВАЕТЕСЬ за то, что тогда просрали.
И просрали не только свое настоящее - но и будущее своих детей и внуков.
А все эти сказки сказываете - только чтобы от ответственности за это избавиться.
А подумать о том, что потомков своих этой брехней (с) обрекаете на повторение этого всего - Вы не хотите или не можете?
Видимо, наши перестроители взяли эти слова гестаповца в качестве руководства к действию. Выполнять его начали с развенчания всех героев СССР и огульной критики его истории
2. В Кавминводах никогда не была. Но, простите, очереди были в магазинах, а на рынке и у спекулянтов "с рук" по более дорогой цене - пожалуйста. Так что не "что-то купить без очереди", а конкретно - что вы не могли купить без очереди. Между прочем, в начале 70-х Вам было 12 лет. Зачем Вы стояли в очереди?
3. У рабочих была повременно-премиальная оплата труда, а у инженера - оклад плюс премии. Сверхурочные оплачивались по двойному тарифу - отсюда и зарплаты высокие (у тех, кто работал).
Кстати, большинство "инженеров", в том числе и с дипломом, реально выполняли работу техников или даже чертёжников.
Профессор МГУ получал гораздо больше рабочего и водителя тролейбуса.
4. Менеджеры (читай директоры, начальники, управляющие, руководители, да те же инженеры, которые реально управляли проектом (раньше называлось "заданием", "научно-исследовательской работой" и т.д.) - были всегда. Это вопрос терминологии.
5. То есть ДЕНЬГИ на покупку были.
6. Вот "халявы" не было. Ст.209 УК РСФСР "Тунеядство и попрошайничество". Не помню точно, по моему, до 2-х лет.
Я не только в очереди стоял - еще и на огороде кверху попой добывал пропитание. Зачем - объяснять, или понятно, что взрослым надо было помогать?
3. Брехня (с). Сверхурочные совершенно не при чем. О том, сколько получал профессор МГУ - зачем Вы врете? 500 профессорских супротив 750 водительских.
4. У поцриотов это слово имеет как раз это значение - те, кто занимается сбытом.
5. А товара-то - НЕ БЫЛО. За "Жигули" платили по 10 000 и более. За "Волгу" - 15 000 - 25 000.
Деньги на авто по госцене у многих колхозников были - ибо воровали безбожно.
6. Халява - это квартира-садик-путевка "бесплатно" - а на деле - за деньги профсоюза = всем недоплатили, а кому-то одному дали, либо за государственные деньги, но точно так же: недоплатили всем, а дали кому-то.
Предпочитаю быть СПЕЦИАЛИСТОМ.
А что про меня думают? Просветите пожалуйста.
То что Вы специалист, а не руководитель во многом, в частности, с психологической точки зрения, объясняет Ваше отношение к людям, которых Вы называете правителями.
Теперь по теме.
Привожу дословно точку зрения полиологов:
"...в рядах партии (ЕР) не верят в модернизацию экономики и инновационную модель... Иначе едва ли смогли бы терпеть в чиновничьих рядах откровенных непрофессионалов, довольных действующей "откатной" экономикой."
Сейчас для страны время - деньги. Кому же адресовать беспокойство о тяжелом положении дел, еслди не руководителю.
И причем тут мой личный статус? :-)
Месторождения Восточной Сибири будет разрабатывать Китай.
Дело настолько хреново, что это, вероятно, лучший выход для Росии.
Страна настолько слаба, что выглядит "собакой на сене", т.к. не в состоянии самостоятельно осваивать свои природные богатства.
Такой вот холодный душ.
А разве я давал Вам какое-то определение?
А потом, что это Вы скромничаете? Вы полноправный участник форума и имеете абсолютное право высказывать свою точку зрения.
А что это за профессия такая - политолог? Кто эти люди и почему их мнение должно что-то значить? И что все политологи единодушны в своих оценках? На этом сайте каждый второй - политолог, по-моему, а каждый первый экономист.
Вы абсолютно правы когда адресуете свое беспокойство руководителям. Только на Ньюзлэнде их нет. Кроме того, руководитель и правитель разные понятия.
О Вашем личном статусе я спросил, чтобы понять Ваши оценки основываются на личном опыте руководства чем-либо или нет.
Мое мнение основывается на опыте управления процессами деятельности.
ИМХО недальновидно пассивно ожидать результат. Тем более положительный.
К сожалению часто решение задачи заменяется длинными рассуждениями "вокруг вопроса".
Говорить могут все (кроме глахонемых).
Чтобы дело делать надо быть специалистом.
Выполнять его начали большевики задолго до эсэсовцев.
Просто прочтите внимательно и сравните с их действиями.
Не нужно тупо повторять пропагандоны - попробуйте ДУМАТЬ САМИ.
Берете действие из "плана" - и смотрите: что из этого большевики сделали.
Вы увидите, что сделали они почти все.
Я в 70-е зарабатывал 250-300 - не хватало. Сказки о премиях - это Вы на собраниях большевиков-подпольщиков рассказывайте. Вам поверят и поаплодируют.
Вы (мн.ч.) не начинали перестройку? Так вы (мн.ч.) до нее довели страну неуемным воровстом и жаждой халявы.
Вот Вы персонально - до сих пор просто не понимаете элементарных вещей - только скулите о счастье за 140 рублей и праве без очереди купить.
А уничтожали страну с1917-го - такие же шариковы-щукари-швондеры.
Большевики начали было разрушать старый мир до основания, ликвидировать буржуазную культуру и внедрять вместо нее свою, пролетарскую. Но быстро опомнились, и эра вседозволенности кончилась в 20-х годах. Большевики вернулись к народным традициям: "Пролеткульт" разогнали, вернули семейные ценности, прикрыли наступление на религию еще до войны, вновь в школах стали изучать а в театрах играть русскую классику и даже вернули буржуазный новый год.
Я ж не поцриот - какая еще лапша на уши?
Это у вас (мн.ч.) - поцриотов - лозунгами говорить велено.
И не надо брехню пропагандонствовать о народных традициях, класике и пр.
Ломать - не строить. Сломали быстро - а вот построить так и не смогли - ибо строители-то - вчерашние уголовники, каторжане, бандиты и пр. антиобщественные элементы.
Отсюда и все последствия.
Как ни укакивайтесь - из такого дерьма ничего хорошего не выйдет.
Потому все стенания ейчас - от непонимания того, что это - расплата за все преступления совка.
Ломать - не строить,это Вы верно отметили. Однако большевики, сломав, построили, а у нынешних критиканов фигня получается. Сначала сами сделайте что-нибудь путное,потом уже критикуйте.
Что-то канадцев сегодня многовато мне попадается. Даже странно.
Взрослым, безусловно, помогать надо. Излишки сельхозпродукции продавались на рынке.
3. Я не вру. Это Вы передёргиваете факты. 750 водительских - это как раз со сверхурочными и премиальными, а 500 профессорских - это оклад ( прибавьте оплату за публикации, тему, ведение аспирантов и т.д.).
4. Я не знаю кто такие "поцриоты".
5. Здесь Вы сами себе противоречите: "5. Премировали не авто и мото - а возможностью купить их БЕЗ ОЧЕРЕДИ".
Значит товар был и по госцене."
Любопытна Ваша логика: если в 70-тых есть деньги - значит своровал, если в 2009-тых - заработал?
6."квартира-садик-путевка "бесплатно" - - не кому-то одному, а каждому нуждающемуся. Или Вы под забором родились? Это называется - соцобеспечение.
Значит среднюю школу закочили в 1975г. Когда же Вы работали?
БРЕХНЯ (С)???
Справка: средняя зарплата по стране в 70-80гг. была 150 руб.
Нонешние - это совок №2. Потому Вы и Со за них голосовали, голосуетеи будете голосовать.
А тот совок - он не вернется. Тогда все просрали - и имеете то, что сейчас.
А главное отличие - украденное можно по наследству передать. Более отличий существенных нет.
Делать путное - это при вас (мн.ч.), голосующих за нонешних? Или - за КПРФ или ЛДПР?
Нет, не стройте иллюзий. Вы имеете то, чего требуют тоскующие по халяве и кнуту душонки.
Лжете сами себе о том, чего не было - но так хотелось, чтобы было...
Вот так все просто - вырастили таких уродов, что и через сто лет после катастрофы изводят никчемные душонки тоской по повторению ее...
... Ведь Вашим же потомкам жить - Вы и им хотите такого же?
Это - обычное преступление - незаконное предпринимательство. Т.е. люди ТОЛЬКО на рынок и выращивали все. Плюс - украденное в колхозах и совхозах.
3. Врете. Тем не менее - страна, в которой водитель троллейбуса получает больше профессора - это обреченная страна.
4. Совковые поцриоты - это люди без ума, совести и чести. Все это было отнято у них партией и монополизировано. В итоге эти люди до сих пор брешут (с) бессовестно, не понимают губительности совковой халявы и готовы лизать хояйские сапоги.
5. Был - власти, блатным и передовикам. А все остальные - лапу сосали или платили сверху.
6. У всех были квартиры??? И не стояли полэизни в очереди??? Это Вы в параллельном мире жили, не иначе... А садик всем нуждающимся - это брехня откровеннейшая. Вы это мне будете расскаывать - после всего того, что мы прошли, добывая это? Воистину - ни ума, ни ести, ни совести.
Путевки всем??? Вы что - хотите сказать, что ВСЕ 280 миллионов населения получали путевки по первому желанию?
На таком уровне брех...
До этого - в колхозе летом.
Да - средняя была, возможно, и меньше. Служащие получали по 60, потом - по 70-75 рублей.
Колхозники - официально - тоже гроши. Только воровство спасало.
Рабочие получали больше.
В не тужьтесь мне рассказывать - сколько я получал, когда работал и пр.
Лучше врать перестаньте себе и другим. И все на места встанет.
http://lib.ololo.cc
Вы, главное - не врите себе и другим - и будете жить хорошо.
А за лжу - видите как... вся страна расплачивается..
Для особо памятливых в Казахстане - Крамаров это говорил в "Неуловимых мстителях". если все остальное Вы помните с такою же точностью - то удивительно, что Вы о 140 рублях только говорите...
Тут вот недавно один диссидент бывший сказывал, как припеваючи жил он на 100 руб в ссылке. Килька да ливерная колбаса - и еще на цветы девушкам хватало.
Да, жизнь была расточительной - мама получала 70 рублей, отца не было. На очень многое пришлось расточаться. когда пошел работать.
А брехню (с) свою Вы хамством не считаете? А зря, потому как она еще и с отчетливым запахом подлости. Одну страну этой брехней уже угрохали- теперь вторую приканчиваем?
А осознать, что именно из-за нее все это приключилось - никак?
Не здость у меня. Нериятие брехни (с) - тупой, совковой, нужной только ради оправдания собственной никчемности.
А того, что она ведет к повторению - Вы просто не хотите видеть.
Колхоз - гнилое аведение по определению. Тот, где я жил - был первым на Ставрополье, миллионером и пр. Но в нем я только работал в школьной бригаде, потому не воровал. Только скупал краденое - это было.
Посему - как всегда совки и делают - Вы вляпались со своими предположениями по незнанию фактов и домысливанию в стиле работника агитпропа.
В Целиноградской губернии я коровники строил в стройотряде, так что рассказывать мне не надо о Казахстане. И потом еще работал несколько лет в Алма-Ате и в Астане.
Только уж в Минфине.
Где Вы видите поливание грязью??? И не надо этого совкового сленга - если вся ваша (мн.ч.) история - сплошная грязь, то кто Вы?
Хорошо. "В 70-е" - значит период с 1970-го по 1979-й. С 1975-го - в этот период входит.
С учетом Крамарова - серьезные сомнения в адекватности восприятия Вами даже действительности, а тем более - события 30-летней (с лишним даже) давности.
Т.е. все Ваши писания - скорее всего - плод Вашего воображения и нестойкой памяти, усугубленных еще и непониманием простейшх выражений вроде "в 70-х".
Так бывает после серьезных потрясений - вроде крушения совка.
Теряются ориентиры, желаемое кажется вполне реально существовавшим, резко отрицается окружащее...
Все становятся предателями, сбежавшими и пр.
Резко растет самомнение - страна объявляется своею, еще какая дурь лезет...
Бывает...
Вы малость опоздали со своими чекистскими замашками.
Не вам решать - ни где жить, ни что говорить и т.д.
Вы не читаете ответ, вы выдёргиваете отдельные слова и как попугай кричите "брехня".
Если мы говорим о 70-х годах - так давайте о них, а не валить всё в кучу.
И так:
1. В 70-х за молоком-кефиром-сметаной - очередей не было.
В сельской местности эти продукты не продавались, т.к. не пользовались спросом (у большинства была своя скотина).
"незаконное предпринимательство в СССР - это привлечение НАЁМНОГО ТРУДА. Если вы производите продукт самостоятельно и продаёте его - пожалуйста.
Моя бабушка никогда не работала на государство - покупала патент и шила одежду дома (ум. в 1977г.).
3."страна, в которой водитель троллейбуса получает больше профессора" - это 90-2000гг.
В 70-ых было наоборот. Впрочем, сегодня водитель зарабатывает меньше профессора.
4. Ну это не Вы пишите - это тараканы в Вашей голове.
5.Лапу сосать стали в 90-ых.
Да и ребёнок Ваш в садик ходил. Поэтому у кого -"ни ума, ни чести, ни совести" - ворос на "троечку".
Путевки в санаторий - по назначению врача, ещё и "больничный" выписывали. В дом отдыха - в отпуск - да всем желающим бесплатно или со скидкой. (280 млн. одновременно в отпуск не уходят, да и некоторые любят "дикий" отдых).
Ни в каких партиях никогда не состояла.
Я не хочу сказать, что всё было на "отлично", но уж совсем-то передёргивать не надо.
ЗЫ. Вы всё отлично помните, "что-почём-и-как" и до сих пор себя уговариваете, что правильно сделали, что эмигрировали из России. Да, успокойтесь, ВЫ поступили ПРАВИЛЬНО! Для Вас лично правильно.
НО НЕ НАДО ВРАТЬ!
У нас в России и без Вашей БРЕХНИ (С) достаточно
грязи и было, и есть. Сейчас даже больше. Так, что критикуйте, давайте советы, учите, наконец.
Может, из далека лучше видно.
НО ОТКРОВЕННОГО ВРАНЬЯ НЕ НАДО. Вам же самому потом стыдно будет...
1. Брехня-а-а... (с). Вы мне будете рассказывать - что я не ездил за 23 километра в Кисловодск за продуктами? А потом, когда переехали - за 10 км в Пятигорск? И не волок полный автобус то, что удалось отстоять в очередях?
В сельской местности это не продавалось - но своя скотина была у одного из двадцати-тридцати, если не менее.
А незаконное предпринимательство процветало - и с наемным трудом, и без него.
3. Брехня (с). Это - 70-е и 80-е.
4. По-русски - пишЕте. Но это - правда.
Партия ослобонила всю ту сволочь, что бесчинствовала в стране, от любой ответственности - юридической. моральной и пр.
Вот вы, к примеру - лжете, ничтоже сумняшеся, рассказываете мне о том, как я жил тогда.
Замполит: а Я ТЕБЕ ГОВОРЮ - НЕТ БЕЗГРАМОТНЫХ!
Парень говорит - ну вы же не были в моем ауле! а у нас - половина неграмотных...
Замполит его увел побеседовать. С тех пор в ауле у парня все были грамотными.
Вот так и Вы - пропагандонствуете, сами не зная что.Только власти замполита у вас нет - оттого сие даже не смешно. А тупо и глупо.
5. Ну что вы... В 1962 году в Новчеркасске шахтеры, видимо, от обжорства на уицы вышли, да? См. динамику экспорта нефти и закупок продовольствия - Вам многое откроется.
Ходили дети - благодаря тому, что у жены пробивные способности замечательные были да я был профсобной и комсомольской проституткой.
Потому все это очень хорошо знаю изнутри. Вы можете скзки сказывать тем, кто этого влизи не видел, а я во всем этом соучаствовал. Потому и говорю - брехня (с).
Ну не врите Вы о путевках. Не надо. Знаю я и как они давались, и кто их получал, и за что.
Не состояли - тем хуже. Попу рвете даже не за себя, а за тех. кто на вас же паразитировал.
Вы, тетенька, попробуйте осознать такую простую вещь: неважно - где жить. Это в Ваши благословенные времена уехал = предатель = навсегда.
А теперь я увез детей подальше от таких, как Вы - и спокойно приезжаю работать в Россию. И даже налоги плачу - в отличие от поцриотов.
Врать же мне просто незачем - это Вам врать необходимо, иначе мир Ваш рухнет. Не вынесет правды.
И разумеется - чекистские замашки! Мнительный Вы.
Вы пишЕте:
\"Партия ослобонила всю ту сволочь, что бесчинствовала в стране, от любой ответственности - юридической. моральной и пр.\" - а сами ходили в проститутках (или холуях?) у этой сволочи. Так что попу за похлёбку пожирнее рвали Вы!
Да, была трагедия Новочеркасска в 62-ом, но только Вам на это наплевать.
Вы, как истинный работник агитпропа, всё валите в одну кучу: 70-е, 62-ой, 95-й, 17-й, 2000-й, кони, люди, правда, ложь. Сейчас-то кому своё \"очко\" подставили?
Знаете, Я Вас предателем не называла и не оскорбляла. И опИски Ваши не искала . Посмотрите свой текст - они у Вас есть тоже. Живите где хотите.
Вы как были профсоюзно-комсомольской проституткой - так ею и остались.
Детей своих берегите от себя.
Вы просто не замечаете того, что лезете определять чужие жизни.
А время ваше (мн.ч.) давно ушло.
===
Извините, но целосность вашей попы интереса для меня не представляет. Ничего личного.
Я был частью той сволочи. Потому и знаю то, о чем говорю. Лучше быть сволочью, чем кормом для нее - так что в холуях были Вы. И остались.
То, что были - оно от Вас зависело меньше, потому стыдиться особо нечего. Кто-то лез в сволочь, как я, кто-то оставался для нее кормовой базой - как Вы. Если не врете.
Как только появилпсь возможность не заниматься этой проституцией - я и перестал.
А вот ОСТАВАТЬСЯ в холуях сволочи - это уже Ваш персональный выбор. Вот это уже плохо.
На трагедию наплевать Вам - Вы ж пишете, что все было в сливках и шоколаде. И тоскуете по временам, когда на вас паразитировали те. А чем Вам эти не нравятся?
Все так же точно, только украденное можно по наследству передавать.
А я вас чем-то оскорбил??? Тем, что лжу Вашу демонстрирую? А Вы не лгите - и все будет спокойно.
А то Вы как-то взволновались - остатки совести зашевелились?
Очепятки и ошибки - не одно и то же.
И почему быть патриотом - по -Вашему потеря совести?
Чем мне не нравится нынешнее время :
слова "амбиция", "амбициозность" почему-то стали положительными.
Кстати, я ни на йоту не вру, если взять именно 70-ые. Вот, если - 80-ые, а точнее с 1985г. - подпишусь под каждым Вашим словом.
"Лучше быть сволочью, чем кормом для нее" - вопрос спорный. Собственно и трагедия в Новочеркасске началась, что одна сволочь заявила: "Нет денег на мясо - ешьте ливер."
А сволочь и холуй - две стороны одной медали: сильному - поклон, слабому - пинок.
Я не писала, что всё было в шоколаде. И с чего Вы решили, что я тоскую? И почему у Вас мир чёрно-белый? В лесу, кроме Волка и зайца, есть много других зверей.
Я - белочка или ёжик.(:
Интересно, если "Все так же точно, только украденное можно по наследству передавать", то мне или за рубеж - или в зайцы?
И как Вы опредилили мой персональный выбор? По-привычке решать на собрании, о чём массы думают? Вы уверены, что выбросив партбилет и обзаведясь бизнесом, Вы автоматически становитесь добропорядочным гражданином? Язычество какое-то.
Хотя, может, у Вас произошла переоценка ценн...
А почему быть патриотом - значит врать том, как было хорошо в совке? Быть патриотом - значит ЗНАТЬ - как было на самом деле.
Не прятаться за измышления о том, как пришел плохой горбачев-ельцин, а ЗНАТЬ - о том, как ни одна пятилетка не была выполнена; о том, как убивали людей миллионами; о том ка НЕ БЫЛО в СССР экономики, потому что было производство того, что никому не нужно и воровское распределение; о том, жили в нищете те. кто строил этот совок - и как жировали бонзы.
О том, как закладывались все сегодняшние "достижения".
О том, чем и как занимались эти твари в тот момент. когда страна уже летела в пропасть.
http://lib.rus.ec
ПОтому не нужно говорить это слово там, где применяется совсем другое. Не вполне цензурное.
Эти слова СТАЛИ положительными? Они всегда были. Просто рулевому Вашему нужны покорные овцы. Потому в те времена велено было считать их отрицательными.
Не нужно, с этим у меня все в порядке.
Вам так ХОЧЕТСЯ, чтобы это началось в 85-м. А началось оно даже раньше 17-го. И продолжалось все время пи совке.
Чтобы такая страна не могла себя прокормить - нужно было, чтобы во главе ее стояли отменые идиоты или законченные мерзавцы.
Которые убивали своих сограждан миллионами во имя каких-то кретинистических идей. Которые все же угробили страну.
Та шо Вы кажете? Таки из-за того, что кто-то так сказал? Или - из-за того, что мяса не было?
Слабому пинок? Не знаю. не пробовал.
С того взял, что лжете о том, как хорошо тогда было. А Вам и таким же ВЕРЯТ юные идиоты. которые думают (как и Вы), что бывает БЕСПЛАТНЫЕ квартиры-больницы-детсадыи пр.
Не знаю - куда Вам. Есть еще должности козлов-провокаторов. Которые ведут всех туда, куда сами не идут. В данном случае разновидность - ИДЕЙНЫЕ козлы-провокаторы. Которые зовут туда, где НЕ БЫЛО ничего.
А цену этой брехне я уже тогд знал - потому переоценивать не потребовалось.
В этом вся разница - Вы ВЕРИТЕ, а я - ЗНАЮ. Потому Вы лжете - чтобы Ваш мир не рухнул.
А мне лгать нет нужды: не рухнет мой мир от ЗНАНИЯ.
АМБИЦИЯ ж. франц. чувство чести, благородства; самолюбие, спесь, чванство; требование внешних знаков уважения, почета. Он при амбиции, шуточно, при шпаге. Амбициозный, себялюбивый, тщеславный, жадный до почестей, похвал.
П.с. Не суй руку в карман попусту, храни пистолет в кобуре.
из фильма "Обыкновенное чудо".
горбачев сделал явными те процессы развала которые уже шли с шестидесятых, он лигитимизировал развал, и сам того не понял как был погребен в этом развале. ельцин же был лишь "падальщиком" одним из первых прилетевший на свеженький труп союза.
а было просто - просто этого никто не знал как сделать, был план и его нужно было выполнять. идеи снизу шли очень долго. госплан никогда маркетинговым отделом не был, он был госпланом. не переворачивайте суть маркетинга.
Вот моё высказывание. А вы что понавырывали, непоняв смысла? Так вы и классиков скоро начнёте переиначивать...
Государство многие расходы может взять на казённый кошт, а не отдавать ту же ипотеку банкам.
Хотя, многое делается: в НСО пока работает программа помощи молодым по ипотеке и по кредитам на образование.
П.с. На 30 дел 20 лимонов рублей... Х-ха, павлины, млин... Мелочёвка.
Это должно власти и народ радовать: иссякает поток (Енисейный) мздоимства.
20 лет курсом деградации и становления полицейского государства.... При МСГ предприятия работали. И продукцию производили.
М и П не могут бороться с самими собой. И создателями системы , которые им дали власть. Имитировать - да, и говорить что коррупция непобедима. Не надо равнять - если 60 развал - то сейчас - процветание ? - 50 лет сравнивать в развитии .. В 60 страна решила проблемы жилья и вышла в космос. Имела мощную армию и вес в мире. У развала СССР были свои обьективные причины - он рано или поздно бы развалился все равно. МСГ только ускорил процесс и правильно сделал. А новое общество дал построить ЕБН - по просьбе трудящих. Что и получили.
Вы, наверное, не слышали про хрущевки ? какие коммуналки.. У меня семья получила после бараков .. И миллионы других...
Да сейчас это устарело . Но тогда это было решение проблем. И не самое худшее . Конечно с нынешними требованиями к жилью - оно не годиться. И проблема решена была в масштабах страны - сравните с нынешними временами - доступное жулье ..
а нынешнее время - все никак и ни в чем .. Только в сторону деградации...Увы , но так и есть . И МСГ здесь абсолютно не причем. Ему что же и власть нынешнюю нельзя покритиковать ? ..
Я лично получил и миллионы таких же. Критиковать - у него прав может быть побольше, чем у нас вами. Но , как минимум не меньше, чем у Немцова и других. Про иго - не надо - нам бы такое иго - у меня друзья за рубежом давно живут. Ига никакого нет - неправда это. Это стандартный прием оболванивания. Где вы видите иго ? В чем? Мы друг друга приветствуем хайль обама? Или у нас засилье ам. корпораций? Мэры - американцы?
Обычное банановое гос-во с авторитарным режимом. С коррупцией в ранге госустройства. С кастой неприкасаемых.
Все по канонам. Америка - самодостаточное гос-во. У нее свои проблемы - ей тоже надо своих оболванивать. Но устроено на совершенно других принципах. И по большому счету мы им никак - и ресурсов у них без нас хватит. Наше будущее - это, когда Китай с нами сращиваться начнет. Наша бюрократия с ихней. Вот потом может и будет
иго мандаринов. Но нашему народу все пофиг. Любое иго . Потому как бараны в основной своей массе. А зачем баранам избирательное право - свобода слова и отсутствие коррупции ? так и управляют баранам...
друзья потому за рубежом и живут, что иго. еще татаро-монголы забирали к себе лучших мастеров. а князья русские были, за ярлыками в орду ездили. и никто хайль чингиз не говорил. и даже засилья монгольских корпораций не было. а иго было. а кто с ним боролся? да, авторитарный банановый иван грозный с коррупцией и кастой неприкасаемых опричников. и против него была такая же информационная война, не прекращающаяся и сейчас.
а орда была самодостаточным государством, чеканила монеты (нашим князьям это было запрещено), платила честно за товар, собирала дань иногда...
а омерика устроена так же, как и Россия, найдите 10 отличий...
а про баранов я не понял, неужели у вас такая низкая самооценка? хотя вам виднее...
Здесь у вас, кроме воровства в любой форме, возможностей практически таких на сегодняшний день нет.
сравнение орды и сегодняшенего дня совершенно некорректно - разные формы правления, ресурсы и тп .
Пусть она и низкая - но она реальная. И правители давно это поняли. Народ заслуживает того , кто его имеет. Это факт с которым не поспоришь. Нытье на кухне и в инете ничего не изменит..
в иге. потому что возможности России ограничены, у омерики есть право монопольного эмитента мировой валюты. стоимость производства 100$-й купюры - 10 центов, а на нее можно купить полтора барреля нефти. то есть баррель нефти стоит 7 центов. а ведь ее нудно разведать, добыть, доставить. конечно, возможности будут больше, почему Россия и бьется за право региональной резервной валюты, чтобы продавать за рубли, а не за зеленые бумажки.
воровство есть, оно есть везде и всегда, просто у нас оно особенно заметно из-за сильного социального расслоения. в англии даже шлюх за счет налогоплательщиков оплачивают, у нас до такого еще не дошли.
ну человек, который назвал себя бараном, сделал первый шаг, чтоб им не стать. вступай в кпе.
Указ допустил применение расстрела: “за хищение государственного и общественного имущества в особо крупных размерах, за изготовление с целью сбыта или сбыт поддельных денег и ценных бумаг, совершенное в виде промысла, а также в отношении особо опасных рецидивистов и лиц, осужденных за тяжкие преступления,
терроризирующих в местах лишения свободы вставших на путь исправления заключенных или совершивших нападения на администрацию, или организующих с этой целью преступные группировки, или активно участвующие в таких группировках”.
Формироваться наши казнокрады стали при Брежневе.
centrasia.ru/newsA.php?st=1098479160
Мне тоже интересно.
Как СТОЛЬКО можно профукать?
Не поверю, что можно попилить и вывезти.
М.С. прав: профукали, как водится.
Подбирают по дешёвке, то, что плохо лежит? Даже не тырят. Покупают. На распродаже.
Вот, Китай Хаммер купил. Тоже лоханулся, но престижно.
Крынок, понимаешь.
Разве что применить методику варения супа из топора...
Всё зависит от того, сколько сможет предложить скупщик краденого ватажнику, добывшему, например, попель, в рейдерском захвате.
П.с. Раньше каперство (рейдерство) практиковала Англия. Щас тоже, но негласно. А сейчас эти "воды" наиболее благоприятны в России. Которая прикрывается победами над пиратами Сомали.
velesova-sloboda.org/actual/kusnezov-doklad.html
Читайте, веселитесь(((
П.с. Мы с другом однажды в лесу выкопали такой банк, забитый позеленевшей медью: 1-2-3-5 коп. Были щасливы: медяшки отдраивали постепенно и "жировали" года два. Поделили по-честному: каждый лазил в банку по-потребности и желанию драить медяшку.
П.с. Цель масонства - хорошего человека сделать ещё лучше. Такая вот тайная цель. Услышал на "по-настоящему мистическом канале ТВ".
У Горбачёва не было существенных недостатков. У Горбачёва был только один недостаток, коренной - ПРЕДАТЕЛЬ.
Аналитик, блин. Это и ежу понятно.
Нет господин Горбачёв.
Деньги растрачиваются не \"просто\", а в нужном для заинтересованных лиц направлений, может Вам и удастся поднять шум.
Но к сожелению как мне кажется, Вы как и Немцов и т.п. у народа уже не вызываете доверия, хотя и умные вещи говорите.
Иногда оттуда притекают в качестве "иностранных" инвестиций, чтобы прикупить зарейдированного конкурента и нужного силовика.
Круговорот зелени в природе.
Россия амерам не страшна, но нужна. Чтобы Индо-Китай сдерживать.
Чтобы те не залили своей водой огонь Америк.
Правление Горбачёва запомнилось очередями, да раздачей просроченных сухпайков американской армии.
)чсн
и сегодня, )?похоже
Типа: бес проигрышная лотерея...
Слава Богу, что Чубайса попёрли из правительства, где требуются дураки на дорогах, и определили в сферу лампочек, света...
ИУДА..- по злому Умыслу...
Я же смеюсь:) Учился в Хайфе, теперь учусь в Джорджтауне... Далеко не русские здесь самые умные:)
А Россия ничего не сделала -как с развала СССР сидела у разбитого корыта так и сидит
Не всё так тупо просто.
В Глобальном Мире нету Главенствующего органа.
Все - партнёры во взаимодействии.
Благо, что наше руководство начинает это осознавать и робко, но неуклонно вякать. На тему "многополярного мира".
Если вы не знали, Горбачев хотел спасти СССР - для этого был предложен путь к рыночной экономике Союза и Демократизации(перестройка), но одна за другой страны-участницы СССР выходили из состава СССР(по конституции СССР это было разрешено) -вот из-за этого СССР окончательно рухнул. Ни кто не хотел слушать Горбачева -вот и все. Был ли другой правитель у Власти -не чего бы не изменилось -еще в 1980 году экономика СССР полностью остановилась. При приходе Горбачева были уже пустыми полки продуктовых магазинов -людям есть нечего было -а когда СССР рухнул по всей стране шли люди с флагами России , плакали не стесняясь, надеясь что наступит наконец то самое благополучие -но пришла та жа самая Власть и все пошло по кругу. Сегодня мы живем в жесткой авторитарной системе - это результат прихода Ельцина.
Союзные республики стали выходить из состава СССР только после того, как увидели, что Горбачёв - трусливое, не блещущие умом создание, а не руководитель. Он трус и предатель. Отдавал шёпотом приказ подавить сепаратисткие настроения, а перед камерами строил удивлённо - испуганное лицо: - Это не я, я же демократ.
Все его экономические реформы можно охарактеризовать лишь одной фразой: хотели как лучше, а получилось как всегда. В результате в продаже не осталось даже мыла душистого и полотенца пушистого, спички, сахар, соль - по талонам.
Но вина за случившееся лежит всё - таки не на нём, а на системе, которая позволила таким вот людям встать у руля государства. И здесь отдельное спасибо мы должны сказать председателю КГБ Андропову. Горбачёв - его протеже. Зачем умный и властолюбивый Андропов тащил наверх безвольного демагога Горбачёва - вот в чём вопрос.
Если бы в то время пришел к власти не М. С. Горбачев - сейчас бы в России жилось всем примерно также замечательно, как в Северной Корее, или скорее в Китае. Многое положительное из того, что есть сейчас - это полностью заслуга Горбачёва.
Это единственный глава Российского государства за все времена, для которого были важны интересы людей, которые в стране живут. А не власть ради власти, как почти всем остальным правителям.
В Китае лучше все же живут -там рыночная экономика уже давным давно, а 70-80% ВВП производят частые компании -поэтому в Китае сильная экономика, но слабая Демократия -так как в стране Социализм -т.е. поучения Власти народа -что смотреть, что слушать и пр. в меньшей степени чем в СССР, но все же.
Я в разных странах видел, как живут люди. Достойно они живут только в странах, где есть демократия. В России демократия так и не была построена до конца, сейчас же ВВП с Ельциным практически ничего от неё не оставили. Единственным, кто реально что-то сделал, чтобы её построить в России был М. С. Горбачёв.
Или Вы правда думаете, что пенсионеры и бюджетники например в России живут лучше, чем в США например, или в западной Европе? Или что расслоение в доходах в России меньше? Или что в России лучше социальная защищённость?
В Китае точно нет Коммунизма, но социализм есть.
Это \"борьба за нравственность\" Китайского населения -в Китае постоянно действуют запреты -в интернете, в общественной жизни -вот это поучение людей Властью как им жить, что смотреть, что слушать и есть основа Социализма -та самая борьба.
Понятие нравственности у людей разное - каждый сам должен выбирать как ему жить - Власть не должна вмешиваться в личную жизнь граждан.
Поэтому Китай не является Демократической страной -а если бы убрать пропаганду и поучения - то Китай был бы в 100 раз лучше, кроме Сильной экономики были бы еще и сильная правовая защищенность. И я даже мог бы предположить что Китай мог бы даже обогнать США во всем -если бы была Демократия.
Но конечно полной свободы при таком население не будет, но убрать поучения -и уже будет в 100 лучше.
Общество может что-то контролировать только в демократическом государстве. Если нет демократии - значит общество ничего не контролирует. Вот и всё. Нету там социализма. Одна видимость.
Вышли из состава СССР республики не просто так - потому что не хотели больше находится в этом Союзе -банкротства.
Ничего Горбачев никто иной ход истории не изменил бы. «Эпоха застоя» (1964—1985) началась задолго до прихода Горбачева -она привела страну к полному коллапсу.
Тогда и в США социализм тоже))
Поскольку производство принадлежит частному сектору -т.е. обществу, а не гос-ву как в СССР.
Гос-во часть общества - это чиновники -тогда социализм -это контроль производства и распределение доходов населения чиновниками если говорить дословно.
Социализм от слова социум- это контроль над жизнью населения -учения о нравственности и культуре -это есть в Китае и было в СССР.
Другой вопрос -что это не функция гос-ва , ничего толкового от этого не происходит.
По поводу республик. Референдум вам ни о чём не говорит?
\"Была одна удивительная страна -где все жили счастливо и благополучно, страна процветала, но тут появился Злой Горбачев и страна рухнула...\" -не кажется ли вам это наивным??
Экономика СССР уже в 1980 году полностью остановилась, т.е. не росла а далее падала как лавинообразная масса.
Контроль производства и распределение доходов населения чиновниками - это то, что происходит в России, Китае и вообще большинстве стран.
Когда какая-то система, которая могла бы работать превращается в \"учение\" - это дурной знак.
\"Социали́зм — экономическая, социально-политическая система, характеризующаяся тем, что процесс производства и распределения доходов находится под контролем общества\"
Есть понятие \"общественная собственность\" в коммунистической идеологии -а что это такое?
Это воздух -он принадлежит всем, а больше ничего.
Так \"общественная собственность\" в коммунистической идеологии - это то что принадлежит гос-ву, а гос-во это не общество, а ее часть -если говорить прямо -это то, что управляется чиновником, но даже чиновнику не принадлежит - т.е. бесхозная собственность, т.е. никому не принадлежавшая на самом деле -управляется чиновником, а принадлежит всему гос. аппарату - системе, даже не людям.
Как по вашему может существовать контроль отдельно от владения? Если что-то контролируешь - значит владеешь, если не контролируешь - значит не владеешь. По моему логично.
Насчёт социализма:
Социализм это одно, а коммунистическая идеология - это совершенно другое, не имеющее к первому почти никакого отношения. Не надо мешать их в одну кучу.
Понятие "общественная собственность" коммунистической идеологии - значит фактически собственность государства, и контролируется государством. А СССР контролировался политюбро.
Федеральная резервная система США.
Контролировать не значит владеть и управлять.
Например любое предприятие в тех же Штатах - контролируется гос-вом -есть гос. и международные стандарты для того чтобы производители не травили граждан опасной продукцией. Стандартизация один из примеров контроля. Налогообложение это тоже контроль.
Гос-во контролирует частные компании -это необходимо, но не владеет ими и не управляет ими - предприятия производят продукт, как производить и что производить, как продавать и пр. -это уже решает предприятие -единственное, этот продукт не должен травить население, для этого есть стандарты.
А что такое ПолитБюро по вашему?
Криминала в СССР было мало))) -не читаем, не видим, не слышим.
щества возросли в 2,5 раза, взяточничество — в 25 раз. Абсолютные же показатели
были невелики. В 1986 г. в СССР зарегистрировано 11 408 случаев взяточничества, а
осуждено 6 639 человек. К уголовной ответственности привлекались нижайшие
слои должностных лиц. Элита оставалась практически незатронутой. " -государство само было преступным.
http://www.ecsocman.edu.ru
СССР был банкротом с минусовым бюджетом -кроме долгов ничего не было -за счет чего осуществлять переход к новой идеи?
Ничего изменить было нельзя -в стране была разруха, нищета, голод и огромный Хаос -как можно было перейти к новой идеи, когда никаких идей не было -была предложена Перестройка -но никаких ресурсов для осуществления этой перестройки просто не было -а самое главное желания воскрешать вымирающего Динозавра. Цены на нефть и сырье были низкие -их не хватало на то чтобы что то сохранить.
Жить в \"Северной Кореи\" мне что то не хочется.
СССР уже не вернешь -возвращаться в коммунизм никто не хочет - поэтому нужно развиваться - единственное что никогда в России не было это Демократии и правового общества -вот к этому нужно стремиться.
Просто нужно создать Демократичные и Либеральные партии - не популистов-демагогов -которые себя сейчас называют \"Деморкатами\" и \"Либералами\" - а настоящие партии -за которые можно голосовать.
А создавать эти партии должен народ с 0 -прежде всего талантливая молодежь.
Про ПолитБюро СССР есть хорошая статья в википедии.
Контроль не равносилен владению и управлению.
Контроль он либо есть либо его нет - или 100% или ничего.
ПолитБюро СССР -та жа гос. организация мне этого достаточно -это просто Компартия и ничего особого -однопартийная система.
СССР рухнул и это в прошлом -к коммунизму надеюсь не придем больше -не хохота на те же грабли наступать.
Ну а криминал в СССР был низким при Сталине за счет сверх сурового законодательства , а далее с уменьшением диктатуры рос в геометрической прогрессии.
СССР не вернешь, новый коммунизм никому не охота строить - зачем идти в прошлое и повторять историю.
Примеры Демократии и либеральных ценностей себя оправдали - Демократические страны Мира богатейшие страны, а социалистические, кроме Китая как там капитализм -нищие страны.
Северная Корея очень похожа на СССР -не хочу жить в такой стране.
Не фиг было "волю" давать. Периферии.
Винить Горбачева в том что происходит сейчас абсолютно бессмысленно... У него дествительно просто не было ресурсов чтобы реально улучшить жизнь людей, в отличии от нынешней власти. Зато благодаря Горбачеву закончилась холодная война и отпала необходимость кормить полмира в обмен на поддержку нашей политики...
И если бы не Горбачев, то такие любители поболтать, как мы, сейчас находились бы где-нибудь в Сибири на лесоповале...
Как показала наша практика, эта палка о двух концах... да нравственные понятия разные у всех... но давать полную свободу выбора опасно... С большлй вероятностью можно сказать, что имея свободу выбора народ опустится в пьянство, наркоманию разврат и прочее... в той же свободной америке, например, приняля закон запрещающий носить джинсы из под которых видны стринги..штрафуют за это.... так что даже в демократических странах стараются следить за нравственностью...это нам лапши навешали.. мол демократия это когда че хочешь то творишь.. чтоб мы побыстрее деградировали и превратились в животных...
И что -пьянства нету???
Ничего он не рушил -все итак было разрушено -промышленность стояла, в стране голод был, полки магазинов пустые - бюджет СССР в минусе -на что сохранять страну то???
А вот за окончание Холодной войны спасибо -да и Демократия была при Горбачеве зачата, а потом эти ростки засыпали Ельцин и его друзья, потом Путин, затем Медведьев.
Когда Путин впервые появился его никто не знал -красиво говорит мужик -за это и голосуют, потом и Медведьев тоже пришел во Власть -кто он, от куда он ....
Главное языком больше трепать и рассказывать \"как жизнь в стране улучшается\" -пропаганда...
Плановая экономка несостоятельна.
Не сходятся у вас концы с концами..
\"СССР была процветающая страна счастья и гармонии, все жили достойно и справедливо -но тут появился Злобный Горбачев и вся эта система благополучия рухнула\" - Звучит наивно. не кажется ли вам???
СССР рухнула независимо был бы Горбачев или нет - плановая экономика производства бомжевидной одежды, хлама и дефицита -рухнула бы однозначно не вчера, так сегодня.
Он хотел сохранить СССР, его никто не послушал.
И республики вышли из состава СССР одна за другой -Россия в том числе, Ельцин подписал этот документ -не помните?
Если бы никто не выходил из состава СССР -может быть она и сохранилась но с вероятностью 1% не более -СССР была банкротом еще до Горбачева.
Еще с Брежневского застоя все понеслось.
Разве вы не помнить радость нашего народа после распада СССР -как с флагами России ходили по всей стране??
Люди были рады концу коммунизма -значит им надоела такая система.
То что сегодня происходит - это зародилось с эпохи Ельцина, который назначил Путина, который назначил Медведьева. Это Ельцинская линейка Власти.
Эта командно-административная система прогнила полностью -крах СССР неизбежная реальность.
То что сегодня происходит - это зародилось с эпохи Ельцина, который назначил Путина, который назначил Медведьева. Это Ельцинская линейка Власти.
Кушать хочется всегда!...
Некоторые критические недочёты устранены - может просуществовать и дольше 74 лет.
И роли (с ответственностью) Личности в этой Истории.
Рассусоливайте Триединственно. Буддет вам щасте.
В Стране был голод -люди в очередях стояли в бесконечных за едой по талонам.. Крах СССР был неизбежностью.
А уважаемый Горбачев хотел сохранить страну (только за эту попытку нужно было Нобелевскую премию давать -потому что вероятность успеха была 0.1%) -путем перехода на рыночные рельсы, к Демократии и Либеральным ценностям -но его никто не слушал -и одна республика выходила из состава СССР за другой..
\"Так что главной причиной распада СССР является не «демократия», не перестройка, а застой. Политиками, давшими толчок цепной реакции распада, являются не Ельцин с Кравчуком, а Брежнев с Сусловым. Перестройка, ГКЧП, Беловежская пуща - это не причины, а этапы распада.\"
http://digest-news.ru
Брежневский застой -то самый, застой СССР. Так что вините в этом систему, а не Горбачева или еще кого либо.
Поэтому и была попытка перехода от сгнившей плановой системы к рыночной -как это сделал Китай. Не получилось - на это нужны были огромные деньги, которых не было так как страна была Банкротом.
Поэтому развал СССР был неизбежностью.
Если СССР был организмом -только очень больным на голову.
Если вам нравиться СССР -езжайте жить в Северную Корею.
Был бы жив СССР -сидели бы вы сейчас не на компьютере , а на электронике -где не было бы не интернета, ничего -калькулятор.
Ходили бы вы в бомжатской серой одежде, ездили на развалюхах -в общем в полном благополучии.
Во время ВОВ его звали "Миша - щип-щип". Такой и остался.
Очевидно ВОВ это 1941 - 1945 г.г. Вот об этом!
референдума!
А то что производилось до это -это хлам.
Главное это было произвести много, а что производить мало задумывались.
Без конкуренции нет развития.
Какой модели?
Внеклассовости общества что ли или командно-административной системы?
О какой модели речь идет??
Какая ошибка?
Плановая экономика ущербная.
Китай послушал США - и теперь 70-80% ВВП производиться частными компаниями и из ущербной страны -Китай превратился в один из лидеров в экономическом развитии.
А мы плановую демагогию до сих пор строим.
Нужно к частной собственности переходить и отказаться от чрезмерного вмешательства гос-ва в экономику страны.
власть Горбачеву можно было навсегда остаться в Форосе...
В Китае рыночная экономика 70-80% ВВП Китая произведено частным капиталом. В Китае - Капитализм.
Что осталось в Китае от коммунизма?
Внеклассовость общества? Общественная собственность?
- ничего.
Только поучения Китайцев о нравственности и патриотизме от которых никакого толку нет -но это уже социализм, и то частичный -убери это, от США Китай не будет отличаться.
\" Однако, плановая экономика при рыночных отношениях, уже начинает преобладать в наиболее развитых капиталистических странах (США, Израиль и т.д.)\" - причем тут Израиль, причем тут США вообще?
То что произошла вынужденна национализация ничтожной части собственности - пара банков, страховая компания в США - так после кризиса гос-во все продаст частному бизнесу -и вся \"плановая\" экономика прекратит существование.
ru.wikipedia.org/wiki/Китайская_Народная_Республика
Найти где выпить! Развлечься. Отомстить за деда! Но почему всему народу?...
Из которого отдельные идеалисты намеревались сделать людей "коммунистического далёка". Ёгов, аскетов...
"Йожыг в тумане".
Слава Богу, выплыли.
Жизни нет без удовлетворения потребностей людей.
А соц. промышленность зациклилась сама на себя. На воспроизводство для "галочки".
Вот. Для этой сюрреалистической Галы СССР и принёс себя в жертву. Жертву ХНЕ - горелой идее.
Как змея, кусающая свой хвост.
Зацыклился.
Окуклился.
Сгинул.
Мир праху ему.
Например, на лжи, что "Народ-И-Партия едины", Партия - "Ум, честь, совесть нашей эпохи"...
Настолько изолгали, что в теперешной конституции с перепугу запретили любую ИДЕОЛОГИЮ.
Типа, запретили желудку переваривать идеи.
Страхуилы.
=====
???????
А кому ж они принадлежат в тех миллионах частных предприятий???
" Но , рано или поздно, все страны придут к обществу с социально защищенными правами граждан и с планированной экономикой развития своих государств." -чтобы быть похожими на Северную Корею или СССР - сумасшедших не так много людей не планете.
Капитализм, как его не называй \"народный\" или как еще красивее -такой же как и в США.
Только однопартийность по сути -нет смены Власти -пропаганда нравственности а больше ничего нет что отличал бы Китай от тех же США.
Рискну высказать мысль о том , что Вы -прекрасный Адвокат Горбачева и его кукловодов...
Почему -то "глупая" Европа Объединяется в единую страну с единой валютой" , а "умные" респулики СССР решили жить (умирать) поодиночке
Зря стараетесь..
Репрессировала, уничтожала инакомыслящих, диктовала населению что есть, что пить, что производить, что смотреть, что слушать ...
В космос полетели,так в этом мы отстали от США...
А когда он товарищ - строго наоборот. Вечный конформист. А ведь пожилой человек, пора подумать и о душе и о том с чем он предстанет перед Господом...
В Стране был голод -люди в очередях стояли в бесконечных за едой по талонам.. Крах СССР был неизбежностью.
А уважаемый Горбачев хотел сохранить страну (только за эту попытку нужно было Нобелевскую премию давать -потому что вероятность успеха была 0.1%) -путем перехода на рыночные рельсы, к Демократии и Либеральным ценностям -но его никто не слушал -и одна республика выходила из состава СССР за другой..
Но при всем при этом Горбачев фигура историческая, вошедшая в мировую историю навсегда. К стати, либералом он не был никогда. Социал-демократом - возможно, но либералом - нет, однозначно...
Оказывается тов. Горби. ВО "мужик"!!! Угробил империю, не им созданную, а теперь решил покритиковать нынешних тов., которые , кстати, выросли под "песнопения" его же самого. И где только у таких людей совесть. Не посадили его на кол за такое содеянное - и сиди себе, радуйся жизни. Так нет - надо ещё пыжиться и поливать своих "птенцов". Пыжиться надо было в своё время, когда стоял у руля огромнейшей страны.
http://www.youtube.com
Китай авторитарная страна без Демократии (1-на несменяемая партия Власти), но с сильнейшей экономикой -так как Китай отказался от гос. собственности в пользу частной, перешел полностью на рыночную основу.
Если в России не можем построить Демократию -хотя бы экономику можно построить путем массовой приватизации гос. компаний, перехода коммунальных служб на частную основу -в общем все что может быть частным -должно быть частным, а гос-во должно поддерживать конкуренцию.
А вот за окончание Холодной войны спасибо -да и Демократия была при Горбачеве зачата, а потом эти ростки засыпали Ельцин и его друзья, потом Путин, затем Медведьев.
Когда Путин впервые появился его никто не знал -красиво говорит мужик -за это и голосуют, потом и Медведьев тоже пришел во Власть -кто он, от куда он ....
Главное языком больше трепать и рассказывать "как жизнь в стране улучшается" -пропаганда...
А многие из нас на своем личном опыте знают,что такое социализм,и понимают,что все,что Вы тут понаписали- бред.
***
Дед Миша в своем репертуаре. Все боится грохнуть кулачком и сказать как есть: \"Воруют!\" Бродит вокруг, да около; тень на плетень наводит; воду в ступе толчет; пыль в глаза пускает... По ушам ездит!
Распекала баба на базаре
молодцев за мятые штаны ,
а они ей :" покажи нам ,тетка
как они под юбкой выглядеть должны
когда он на Рае до Трона дополз
простой тракторист -карьерист , говорун и растрига
он верил , как всякий в столичные рылом не вышедший провинциал :
у тех городских ,да еще из европ
в кармане конечно от РАЯ ключи -
меняем не глядя -
сменяли-
а там оказалась обычная Фига
... с ув к-а
указ то могут. к примеру, обидеться и отменить...
А вот Путину повезло -цены на Нефть росли, деньги были на наши мизирные пенсии и зарплаты - как Путина в начале любили, Горбачева ненавидели, а что если бы они поменялись местами - думаю Путина тогда так же ругали за развал СССР.
Одного не сказал Горбачев: если у руководителя государства имеется возможность решить поставленную задачу, а он ее не решил, оправданий ему быть не может. Непосредственно это касается не только Горбачева, но и Путина с Медведевым. Ибо напрашивается вывод, что сделали они это специально.
Поэтому Горбачеву скорее можно посочувствовать -что он стал Козлом отпущения неизбежной истории.
В СССР не было гражданской войны -это уже победа Горбачева.
Да крах СССР ужасная трагедия для народа, но он был неизбежным -все же страданий могло быть еще больше -если например была гражданская или хуже всего вновь пришли к власти коммунисты.
Поэтому Горбачеву скорее можно посочувствовать -что он стал Козлом отпущения неизбежной истории Краха Коммунизма и Советской Истории.
Вся горбачевская перестройка - это элементарный передел собственности, поэтому не Горбачев стал - он им и был, а народ сделали козлом отпущения...
Я думаю мы живем в новой стране -и нам надо развиваться в новом направлении, а не возвращаться в прошлое.
1. Нет заметной борьбы с коррупцией. .......
Пока в РФ не будет принят конституционный закон об ответственности "выбранных"
и назначенных высших должностных чиновников( от президента - премьера-губернаторов-депутатов-министров...)
что подразумевает отчет перед народом за проделанную (не проделанную-вреде) работу
и вывод всенародным голосованием о поощрение или наказании(-тюрьма) за состояние экономики страны:
голосование в день избрания нового состава в отдельном бюллетене две строки:
1-ухудшилось состояние моей семьи (лично меня)
или
2-улучшилось состояние моей семьи (лично меня)
При получении от пришедших выборщиков 51%-ухудшилось состояние
все высшие должностные лица - по закону арестовываются и сажаются в тюрьму.
Далее идет расследование согласно законов о коррупции и т.д....
И уверен, что мало кому из бездарей и воров захочется далее рулить не в пользу народа...
СССР все равно бы рухнул.
Кстати, о его друзьях по творчеству - Тетчер, например, тоже никто в Агнлии добрым словом не поминает, при ее вдохновенном руководству был нанесен колоссальный вред экономике... Вот и получается, что не развалины союза породили весь хаос того времени, а неумелое и неграмотное руководство. Написать книгу и вывести в ней теорию легче простого, а вот применить это на практике совсем другое, а Г-в так и остался на тезисном уровне.
Теперь "крики" Горбачева подобны кухонным ссесиям дисидентов. А страна уж с его участием активно влезла в рынок и потребление наркотиков, торгует оружием кому попало , иначе с чем бы воевала алькайда и афганцы против Америки ? С косячком гашиша?!
даже хамские тех, кому Горбатый сдал страну. Бывшие партнёры по переговорам вспоминают о Горбатом, как о
ничтожестве и провинциальном позёре.
С его опытом сейчас только подсказывать и помогать восстановлению РОССИИ.
он одного разлива с ющенкой и саакашвилей.