Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Холодное оружие носят? Да. Нагайки, шашки.
Некоторые вооружены газовым, травматическим, боевым, если диктор нам не врёт.
По моему разумению и памяти с мутных 90-х - казаки в то время были ох какой непростой невормальной силовой структурой.
Что такое \"неформальная силовая структура\" в 90-е никому, надеюсь, объяснять не нужно.
Далее. Оружье у нас могут носить ЧОПовцы, военные и разные структуры из внутренних органов (в лучшем смысле этих слов).
Означает ли сие, что теперь любой ЧОП можно призвать для разгона митингов, наведения порядка на улицах?
Ну а что такое ЧОП никому объяснять не нужно.
Хорошо. Я забыл, что в 90-е "казаки" (правильнее взять в кавыки) были обычными бандитами, которые крышевали барыг и коммерсов и ездили на "тёрки".
Что сейчас представляет из себя "казачество" и на каких правовых основах оно существует?
Я считаю, что только на ЧОПах.
Любовь к оружию (особенно к холодному, "белому") - это АБСОЛЮТНО нормальное мужское поведение, НЕЛЮБОВЬ к оружию ненормальна для мужчины.
То, что Казаки с детства обучались владеть оружием, никто не отрицает, причины -- понятны и соответствуют укладу. Что эта особенность Казаков учитывалась разумными правителями, тоже факт. Пусть, лучше, за Родину с иноземцами воюют.
А где Вы сейчас таких Казаков нашли, которые с детства учатся владеть бронетанковой техникой, и у которых ракетная установка на подворье стоит? Вот народ и опасается, что с нагайкой и на коне, можно только этот самый народ разгонять, не более. Ещё не факт, что современные казаки так же хорошо шашкой владеют, как их предки. Кстати, а зачем бы, сегодня, могло понадобиться владение шашкой? Так что осталась только самостийность на фоне повышенного адреналина, а всё остальное историческо-ролевые игры? Тогда надо Медведеву и тулкинистов к службе привлечь, срочно.
А шашка, на которой написано:"Не обнажай без дела, не вкладывай без чести", ножи, нагайка дома, разумеется, есть. Ущербен тот мужчина, который равнодушен к оружию.
Вы считаете, что все остальные граждане России, это тупое быдло, которое и в армии не служит и боевых наград не получает, и выборы постоянно фальсифицирует, а Казаки -- избранные. Не смешно, самому то?
А между тем, они всегда сначала служили власти, а потом отечеству, за то их и жаловала власть. Тех кто пытался сначала думать об отечестве, а потом об власти, от тех власть всегда избавлялась, будь то казаки (запорожских за такое и вовсе со страны выгнали) будь то кто-то иной.
Если взглянуть в глубину веков лет на 400 назад - это люди, для которых главным нравственным императивом было неистребимое желание пограбить там где это возможно сделать безнаказанно. Это возможно было делать на рубежах ( и за рубежами) империи. Да, среди них были и Дежнев, и Хабаров, и тот же самый Ермак, но все их открытия и завоевания были побочным продуктом от основного занятия - грабежа. Поэтому Разин и Пугачев более органичные для казачества фигуры.
Если взглянуть в не столь отдаленное прошлое - лет на сто- двести назад, то казачество, благодаря определенным преференциям, превратилось в оголтелых слуг царского режима, которым все равно, кого рубить шашками - бастующих рабочих, голодающих крестьян или немцев на полях 1 мировой.
Что мы имеем сейчас - замысловатый и плохо управляемый гибрид из первой ипостаси и второй. Вроде как власти хотят надеть на эту шоблу поводок "госслужащих", но страсть к грабежу( как показывает опыт 90-х) все же перевешивает.
Предки казаков (степняки-скифы и пр.) приняли Христианство от Апостола Андрея.
ЗЫ. Про скифов-христиан и апостола Андрея - чуть со стула не упал! В общем, улыбнуло. :)
2. Вы путаете понятия "демократия" и "воля". Так вот, у казаков (и вообще у всего крестьянства) всегда было стремление именно к воле. Если вкратце, то "Воля" - это "демократия" за минусом ответственности за совершенные поступки, т.е. безграничная вседозволенность без груза ответственности. И когда это прорывалось, то всегда приводило к "русскому бунту" - бессмысленному и беспощадному. И как раз пример Разина и Пугачева очень показательны. И, хотя Вы не считаете их казаками, меньшими казаками они от этого не становятся.
3. Направление их активности (скажем так) было не только Азов и Кавказ, но и внутрь, как сказать границ - вспомните "тушинского вора" - основная масса его войска - казаки. И кроме как грабежами они ничем более не прославились.
4. Делить казаков на правильных (справных) и неправильных (голодранцев) как минимум не научно.
5. Обыгрывать ник форумчан - не комильфо.
В любом случае, я не имел мысли как-то обидеть Вас или Ваших знакомых, считающих себя казаками.
и Новгородские ушкуйники встречаются....
и Ермак Тимофеич упоминается в народных песнях...
так кто там чего подорвал?
Из них формируют второй люмпенский фронт (первый формируют нашисты из \"трудной молодежи\"), который готов будет в пьяном угаре набросится и на свой народ.
А за остальное - мое право, оглашать или нет то, что видел
Фамилии, к сожелению, названы не были, однако официальные интервью штабистов 58 армии по этому поводу имелись. Высказывание офицера штаба прессе является уже подтверждением.
Рукопашный, фрифайт, бокс, отличный базовый по стрельбе из автомата
И в отличие от Вас для меня военная служба это профессия (была) а у вас приключение,и что в украинских "аэромобильных"(а не ВДВ как вы громко заявили) частях теперь солдаты срочной службы фрифайт изучают????
Офицерские навыки помогут разве что тактически, в индивидуальном мастерстве - это не так уж много и зачастую является битой картой, если боец прошел хорошую подготовку, в основном огневую
Все эти перечисленные "права" имеет любой другой гражданин.
По ходу - очередная перепись идиотов предстоит - и только.
Новая гос. Структура!!!
Если да - то там ещё хоббиты обещали подтянуться.
У нас вообще рейдерством увлеклись. Разбираемся сейчас по этому поводу.
Но это к слову.
А реально - ну, давайте ещё движение партизан Урала создадим, какие проблемы? Или тут есть у меня знакомые - Белой Гвардией бредят. Чем они хуже "казаков"? Партизаны - они ведь тоже прикольные!
Тема-то пустая - ну, хочешь служить - иди в милицию или там армию, или в пожарные - выбор большой! Но у нас тут есть группа граждан, которые хотят создать свою собственную организацию, а денежки пилить из бюджета, ибо свои жалко да и просто нет. Не в этом ли замутка?
На, сколько я понял, они как раз хотят эту организацию сохранить.
Ну и как любое меньшинство (национальное либо социальное) просто ассимилируют. Как показатель данного факта – ваше отношение к ним. Думаю лет 200 назад, получил бы кто то за «клоуны в лампасах» шашкой по башке и вся недолга.
Кстати, надо отдать этим людям дань уважения: они смогли сохранить своё право свободного человека на ношение оружия, в отличии от нас с вами, лишенных права защищать себя.
Лет 200 назад реестровые казаки государю служили только на войне.
В мирное время пахали и сеяли как и все крестьяне.
И ни у кого язык бы не повернулся их оскорблять. И не из-за боязни.
А нынешнии... ну да, в некоторых волостях уже с "меньшинствами" вполне так ассоциируются. желанием "обратить на себя внимание".
А про нонешних удальцов только так:
Мы не сеем и не пашем
Мы валяем дурака
С колокольни шашкой машем
Разгоняем облака.
И про право на ношение оружия - бред какой-то. Кто Вам-то запрещает его носить? Зарегистрируйте, купите и носите. А хотите много оружия - учредите ЧОП, охраняйте сами себя, это законно, только хлопотно - а хочется этак по молодецки - демонстративно на порядок наложить три кучи и хвалиться удалью!
Кстати, казаки так и обзаводятся ружбайками - охранные услуги предоставляют, так что ничем они в правах не выделены.
А меня, кстати, никто этого права и не лишает - оно у меня есть вполне законно, поскольку у нас тут глухомань, сами понимаете...
А "уважение" - его ещё заслужить надо. А т...
Персонально для wolvvа: все блестяшки на груди у этих "воинов" - именно "цацки". Потому что, никаких официальных наград, установленных законодательством, для этих деятелей не существует. Так что все Ваши красивые слова - сотрясение воздуха.
Казаки признаются народом в 18-19-ом веках и ранее. Потом - да, политика, расказачивание, причем и до 17-го года тоже.
ПС. Знаком, знаком с казаками. Как-то с одним казаком с \"разборки\" с \"****\" ОПГ на Паджере ехали в кабак (90-е), нарушали ПДД, а нас с \"попугаями\" у кабака ГАИ догнала. Ну кто же будет с казаком связываться, если он ещё и помощник депукаки... ))))))))
Русский ,таджик,украинец это национальность.
А казак это в первую очередь принадлежность к определённому образу жизни и уклада.
Ну очень хочется выделиться
Отсюда и стремление возвысить этническую группу до отдельного народа и цацок на себя понацеплять!
Казаки - изначально формировались из "беглых", из разрозненных групп разбойников всех мастей. Посему - национальности не имели. Как американцы в более позднее время.
При царизме казак - крестьянин с ружьем на дальних рубежах России.
Это хорошо иллюстрирует существовавший порядок в Сибири и нынешней Средней Азии.
На новом завоёванном рубеже для его охраны формировалась казачья станица, в последствии , когда граница отодвикалась далее, станица и казаки переводилась в крестьянство. Прекращались все привелегии , даваемые казачеству.
А на новом рубеже - новые казаки.
Мудрая политика продвижения границ, заселения территорий и охраны рубежей.
Если кто-то прикажет отменить красный цвет – розовее от этого он не станет.
И потом, да, американцы - потомки беглых и эмигрантов. Но это уже не англичане, а американцы - народ, нация. Также, как австралийцы и африканеры.
а про казачество..
""В 1304 году впервые появляется известие о вольных казаках в Запорожье и их атамане Критики.По мнению Владимира Богуславского, в этих разбойничьих ватажках в ту пору явно преобладал тюркский, а не славянский элемент. Лишь к середине XV века славяне возобладали в степной вольнице, превратившейся в достаточно заметную военную силу, необузданную и никому не подчинявшуюся""
""....
Особенно благоприятным для заселения Дикое Поле стало в XIV—XV века, когда эти земли вошли в состав Великого княжества Литовского. Земли осваивались и заселялись беглыми крестьянами и холопами. Московское правительство для освоения Дикого поля и ведения борьбы против турецко-татарской экспансии создавало оборонительные сооружения, включающие крепости, засеки, земляные валы и рвы, организовывало станичную и сторожевую службу. [2] На оборонительных линиях селились служилые люди. Под влиянием растущей опасности от нападений крымских татар здесь в XV столетии сформировалось казачество.""
Казаки - народ, особой службы не требуют.
Тут Lagard прямо программу-максимум представил. Только вот его убеждение, что "земли в Чечне, Дагестане, Ингушетии, Казахстане и Киргизии" были "подарены кавказцам и азиатам" является глубоко ошибочным. Казаки в Казахстане пытались-было юридически оформить в казачью собственность некоторые области вдоль Иртыша, Алматы (представьте себе), Восточный Казахстан - да облом вышел-с: в СПб архивах найден был документ времен Екатерины о том, что фортификационные поселения казачьи возводятся на киргиз-касайцких землях в понятно каких целях. На том и отвяли.
Казаки везде были пришлые, кроме Донских степей..куда они тоже пришли по разным причинам и обстоятельствам.
Теперь радуйтесь, казаки удалые, - будет вам счастье, станете вы, наконец, служить, шашками бряцать красивыми, на благо....кого? Народ (я ведь тоже часть народа нашего) хотел бы получить внятный ответ - на благо кого вы будете служить? Разгонять народ в Пикалево? Погромы еврейские и кавказские устраивать? Или возьмете штурмом Кремль с Газпромом и провозгласите "вся власть - народу"? Вот мне, лично, очень это интересно знать.
"Статья 8. Финансирование государственной службы российского казачества
1. Финансирование государственной службы российского казачества осуществляется за счет средств федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и бюджетов муниципальных образований.
2. Порядок финансирования государственной службы российского казачества устанавливается Правительством Российской Федерации, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органами местного самоуправления муниципальных образований."
Вот теперь и казаки в "семье" !!! ""Гуляй бандааа" (с)
А что тебя так проповеди наших священников интересуют? Там, кстати, про любовь к богохульникам ничего не было.