Россия введет национальный аналог VISA и MasterCard
До конца года Россия должна принять закон о введении национальной платежной системы, которая должна стать конкурентом международным системам VISA и MasterCard, пишет \"Коммерсантъ\". Именно к этому сейчас направлены все усилия специалистов из министерства финансов РФ и Центробанка.
Как считают разработчики проекта, основное условие для постройки подобной системы - ее создание на базе уже существующих российских систем. Это должно сократить зависимость российского рынка от иностранных игроков.
Сейчас на территории России действует около 20 местных платежных систем и большинство из них мелкие. Лидерами среди них являются \"Золотая корона\" и ОРПС ( пять и три процента рынка соответственно). Именно их авторы проекта считают главными претендентами на роль общенациональных.
В свою очередь, руководство вышеупомянутых систем не торопится брать на себя роль организаторов общенациональной системы.
\"Национальная система платежных карт просто не состоится без международных участников\", - поясняет глава ОРПС Юрий Ананьев. \"Российский карточный рынок уже сформирован на базе Visa и MasterCard\", - вторит ему представитель \"Золотой короны\" Мария Михайлова. По мнению экспертов, затраты на подобную программу колоссальны, а \"механизмы государственной поддержки неочевидны\".
На сегодня большую часть рынка платежных карт в России контролируют международные платежные системы Visa и MasterCard. На них приходится более 85 процентов всех карт и операций по ним. При этом, как считают некоторые российские политики, рост влияния международных платежных систем на российский рынок несет в себе угрозу национальному суверенитету.
Комментарии
а вот то насчет- детей властей -тунеядцев.. они пристроить хотят- факт.. ВТБ24- не резиновый ведь. (там еще иногда и делать чего-то нужно.. а таких мест там даже не 100%)
. выводка у этих рабовладелцев \"от власти\"- уже больше, чем рабов, которые их должны кормить..
в этом плане платежная система - позволяет много тунеядцев пристроить.. это точно.
а вот платежная система - это настоящая синекура для этих ТУНЕЯДЦЕВ И БОЛТУНОВ
Так же я смотрю на переодически всплывающие новости что надо делать свою Операционную систему вопреки Биллу Гейтсу и пр.
Только кто будет её обеспечивать софтом, играми и пр.? Наши разработчики которые понимают прекрасно что это за труд? Нет...
Так что чушь все это. Пусть вебмани и яндекс деньги банкоматно электронят. И то какое-то будет дело... а так - полная задница и ни какой перспективы.
"Мой лист ДВП всегда со мной" - слоган
Сначала созлается НПС, потом - она получает префернции по сравнению с Visa, потом Visa становится доступной только малому числу народа - чиновникам, олигархам и приближенным, потом становятся недоступными заграницы - и т.д.
Олигархам и федеральным чиновникам - титановые.
а действительно зачем?
О чем может идти речь, если у нас со сбоями и огромными задержками идут терминальные платежи, вестрен юнион и т.д.?! Как всегда, амбиции и ничего более.
Тем более среднестатистический пользователь скорее заимеет одну международку Виза/Мастер и одну Электрон по стране.
Смысла в русскарте не вижу вообще, сама бы такую не заимела. А комиссию за обслуживание, я представляю, какую заломят.
И возникает другой вопрос, виза и мастер обеспечивают достаточно хороший уровень работы с клиентами и безоговорочный откат транзакций, сильно сомневаюсь что в нашей стране такое отношение к клиентам возможно.
и как государство может поддержать платежи?
Ну, примерно как с импортными автомобилями.
Ведь лучше VISA&MC она быть не сможет, так что добровольно потребители не неё не перейдут.
Вы уверены, что хотите именно этого?
Импортные машины лучше наших - как не запрещай, а покупать будут более надёжные вещи. Если наши машины будут примерно одинакового качества, чем иномарки, и стоить будут дешевле - что будут покупать российские потребители? Надо делать хорошие автомашины!
Если российская платёжная система не уступит в возможностях, хотя бы внутри России, платёжным системам США, то почему потребитель обязан от неё отказываться. Да ещё если государство где-то "принудит"?
Для нашего государства ввод своей платёжной системы - это вопрос безопасности. Мне кажется, что в любом случае надо таковую сделать!
Напомню, что еще в конце 19 века вовсе не от хорошей жизни стали строить боевые корабли за границей. Наши были - отвратительного качества, дороже в 2-3 раза, строились в 2-3 раз дольше.
Что изменилось? Ничего! С какого перепоя отечественная платежная система будет не уступать в возможность западным? Какие для этого есть предпосылки?
У Вас разве нет магазинов, бензоколонок, кабаков принимающих кредитки?
Вы никогда не бываете и не планируете бывать за границей?
Тогда да, она Вам не нужна. Хотя Уфа крупный город, и наверняка кредитку принимают много где. А пользоваться ей чрезвычайно удобно, и главное удобство состоит в том, что она КРЕДИТНАЯ, и на ней не надо держать ни копейки денег.
И я сильно сомневаюсь, что по карточке "НПС"(нац.плат.сист) удастся забронировать гостиницу через интернет, оплатить авиабилет или рентовать автомобиль. А Визу Вы предлагаете запретить. То есть, заново строим железный занавес?
Конечно же, нам в России не нужна плохая платёжная система и плохой автомобиль! Но нужна своя отечественная платежная система, которая внутри России должна иметь свои преимущества. И автомобиль нужен не хуже.
Почему сейчас модно говорить, что в России ничего своего хорошего сделать нельзя? Разве это так? Даже в СССР были хорошие вещи, лучше нынешних китайских.
1. Нужна ли России своя платежная система? Да, нужна. Хотя бы с точки зрения финансовой безопасности.
2. Возможно ли сделать что-то в России, что не будет хуже западного? Да, возможно. Хотя бы потому, что такое уже было в СССР, пока компартия не не зазналась.
Зачем что-то запрещать? Пусть любые карточки ходят по России, но ввести дополнительную пошлину за использование иностранной картой. Это вполне рыночно, так как доход от операций с иностранной картой не остаётся в России. А на отечественную НПС не вводить пошлину. Повторюсь, я не экономист и не знаю, как конкретно регулировать. Но уверен, что способы есть..
Если через НПС можно будет оплатить гостиницу, авиабилет, автомобиль в России, то что мешает пользоваться этой системой? И я понимаю, что Запад никогда не допустит, чтобы отечественные карточки имели там хождение. А почему, не скажете?
Слово нужно не прокатит. Нужно, но НЕ МОЖЕМ. И не надо пыжиться, создавая то, что давно создано.
Сравнивая наше барахлор с китайским вы ставите наше именно на томесто, которое оно и занимает - несколько лучше китайского дерьма.
Финансовая безопасность не имеет никакого отношения к своей системе.
И компартия тут не причем - я уже писал - при царях флот потому и стали строить за бугром....
Наше различие в том, что я считаю - россияне могут делать хорошие вещи. А вы считаете - что не могут В ПРИНЦИПЕ! Из этого и выводы..
Финансовая безопасность зависит от того, кто держит деньги, может их печатать, кредитовать. Наше благосостояние зависит от того, кто присваивает труд и национальные ресурсы - даже не вижу предмета для спора.
Кстати, я с вами согласен, что должно быть международное разделение труда. Пусть каждый делает то, что у него получается лучше. Но есть основы, на которых держится государство. Финансы, вооружение - это и есть основа.
Россияне могут делать хорошие вещи. Но почему то не находясь в России.
Право печатать деньги никак с платежной системой не связано.
Лучше всего - в тумбочке денюшку держать, да не в руплях.
Мы обслуживаемся на таких же условиях, как и другие страны мира, те никакой особой "колониальной ренты" с нас не получают.
У меня товарищ покатался на джипе по пустыне в Эмиратах - за 20 долларов в час.
Приехал домой - 750 долларов с него сняли.
А что будет в России - можно только догадываться.
Зато с такими картами не нужно делать вторую для поездок за границу, а Белоруссия и Украина всё-таки заграница.
Так что НПС в первую очередь попил бюджета, во вторую - очередной способ "честного" изъятия денег у населения.
Если есть кредитные зарубежные карточки и они выгодны западным кампаниям, то почему аналогичные карточки обязательно плохи для России? Мне-то всё равно, кто будет получать прибыль - явно не я. Но если деньги будут "вертеться" в России и среди россиян, то для страны это выгоднее. Или нет?
У нас любое дело, если сами на этом не наживаемся, называется "распилом" денег. Не понимаю, почему теоретическую необходимость создания той или иной сущности сразу начинают с того, что у нас не получится? Получится или нет - это вопрос умений, честности и контроля. Или уже обсуждается вопрос - как сделать, чтобы получилось? Вроде бы нет..
Теперь насчёт НПС. Создавать их будет по нынешним реалиям фирма, приближённая к чьёму-то телу. Естественно, задорого. Получится ли качественно и защищённо? Не факт.
Теперь вспомним о том, что большинство банкоматов и платёжных терминалов как раз и рассчитаны на визу и мастеркард! И их нужно будет менять все полностью!
Есть же ещё одна система - золотая корона. Это чиповая система, много безопаснее магнитных, но с ними она несовместима, оттого и малораспространена.
НПС.. Конечно же, создавать будет фирма, приближённая к чему-либо телу. Ибо других фирм не существует в России! Можно, конечно, поручить иностранной фирме, приближённой к "телу" иностранного владельца. Повторюсь - вопрос не в том, кто и как будет создавать. Вопрос в том - должна ли фирма, работающая с НПС контролироваться прямо или опосредовано российским государством? То есть - нужна ли отечественная НПС или можно довериться, если не враждебной, то точно контролируемой конкурентами, карточной системе? Так нужна отечественная НПС или нет?
И что из того, что автоматы надо менять? А почему нельзя сделать совместимую систему? Банкоматы можно перенастроить, перепрограммировать. Это вообще не самая большая проблема. Даже если менять - и что? Не думаю, что НПС от этого будет убыточной.
Основной навар - у банка, эмитировавшего карту. Visa зарабатывает гроши на отдельных транзакциях, но валовый доход - огромный - за счет распространения карт повсюду.
Вы городите редкостную дурь - сразу кучей.
Вы поспрошайте или почитайте - КАК устроено это дело. Потом уже делайте выводы.
====
Скажу.
1. Если Вы предложите такую же по распространению сеть, с меньшими издержками за транзакцию и лучшей защитой - все бросятся от сущих нуне систем к Вам.
2. Только Вы должны обладать достаточными финансовыми активами и обеспечить СТАБИЛЬНОСТЬ в этой системе. Т.е. все эти активы Вы должны будете ВЫЕЗТИ туда, где в них поверят. К примеру - в США или в Европу.
Российским активам НИКТО НЕ ПОВЕРИТ.
Потому Запад не будет допускать или не допускать - просто люди не пойдут к Вам.
Не нужно фантазировать и пририсовывать Западу хвост с рогами. Лучше обломайте свои и отрежьте свои рога и хвост - в смсле: создайте СВОЮ, Российскую финансовую систему, которая лет десять-двадцать будет поражать своей стабильностью весь мир - а после этого все сами к Вам потянутся.
Т.е. далеко не все карты Visa, выпущенные в России, даже кредитные, принимаются повсеместно и поголовно.
Доверие - это не то, что возникает одномоментно...
Да, я не знаю, как это устроено. Но у меня есть немного здравого смысла. Если зарубежные карточные системы считают выгодным свою деятельность, а иначе зачем им вообще карточки выпускать, то почему отечественная система не будет выгодна?
Если зарубежные карточки ходят по России, то не с альтруистических же причин это делается со стороны владельцев систем? Или они всю прибыль оставляют здесь и ничего себе не берут? Помилуйте, даже большим специалистам, типа вас, трудно будет это мне доказать.
Что бы вы ни говорили, но существование внутренней платёжной системы увеличивает финансовую безопасность страны. Хотя бы потому, что при крахе финансов на западе, в России внутренняя система позволит некоторое время сохранить стабильность. Вы и с этим не согласны?
Возможно, с точки зрения глобализации, единая система лучше. Но лишь в том случае, если нет монополярного контроля за системой. Но я совсем не считаю запад нашими друзьями. И не верю в их честность, так как при кризисах запад по своей философии будет перекладывать свои проблемы на более слабых. А Россия сейчас слабее. А может это и к луч...
А кому отечественная система будет выгодна - вот вопрос.
Обычным людям? Сомнительно. Эта система не будет принята нигде, кроме России, а те, что есть сейчас в России - это подобие фабричных денег эпохи злого капитализма, когда зарплату выдавали не деньгами, а бумажками, на которые отовариться можно было только в принадлежащих хозяину фабрики лавках.
Крах финансов на Западе? Вы посчитайте количество крахов в России за последние 20 лет - и количество крахов на Западе за последние 200 лет. Россия лидирует с разгромным счетом.
Контроля за системой, воторого Вы так боитесь - нет. Даже в случае остановки операций по Вашей карте - деньги остаются на счете того банка, который выпустил карту. Им не угрожает ничего со стороны платежной системы.
Сиречь все Ваши тирады - суесловие, основанное на незнании и непонимании.
Так я не понял - зарубежные компании альтруисты али чё?
А вообще, платёжные системы выгодны или убыточны для их владельцев?
Вы считаете, что НПС совсем не защищает Россию в финансовом плане. А вообще вооружённые силы нужны России или нет?
А зачем мы вообще печатаем рубли - может использовать доллары и радоваться жизни?
Это вопросы на здравом смысле без углубления в конкретности. Думаю, что разбирающиеся в процессах банковской деятельности и не имеющие собственной заинтересованности люди могли бы с вами спорить конкретнее. Но я не из этих людей.
Кстати, финансовых кризисов на западе было очень много. Вам это должно бы быть более известно, если уж считаете себя специалистом по финансам. И основной выход из кризиса - перенести его на более слабые зависимые страны или развязать войну. Я не хочу, чтобы Россия была слабой и вновь на России зарабатывали другие. И пусть немного, но НПС могла бы укрепить финансовую независимость.. Впрочем, я уже повторяюсь..
Нет, не альтруисты. Они получают деньги за транзакции, за лицнзирование банков, подключение к системе и т.д.
Только сказано же Вам: ОСНОВНЫЕ ДЕНЬГИ ПОЛУЧАЮТ БАНКИ-ЭМИТЕНТЫ. Как напрямую - за транзакции и за кредиты, так и за счет средств на счетах - в случае дебетовых карт.
Действительно - зачем? Все равно же в те же Штаты и вбухиваются деньги.
А связь между ВС и НПС?
Вот и не спорьте, ежели Вы не из этих людей.
Вы уже о кризисах, не о крахах?
А ну-ка, перечислите мне крахи финансовой системы США - так, чтобы было, как в России в 1998-м, чтобы дефолт объявили?
Да Вы поймите - НЕ МОЖЕТ никакая НРС укрепить ничего.
Люди будут держать в ней минимум денег - только для тех расчетов, что обяжут в ней проводить - и прятать их в чулки, чтобы не сгорели при очередном укреплении финансовой безопасности и независимости.
Т.е. будут эмитированы еще параллельные деньги - не более. Финансовая система от этого только СТРАДАЕТ - потому что это сродни фальшивомонетчикам - параллельный центр эмиссии.
Кризис и крах - это просто слова. И дефолт - это кризис, а не крах. Крах - это когда СССР развалилось. Все страны проходят через кризисы. Говорят, что даже есть теория цикличности кризисов :)
Не могу понять, почему НПС не укрепляет российскую финансовую систему. Впрочем, как и вы не можете понять, что хороша многополярная система, когда все друг от друга зависимы, но плоха, когда все зависимы от одной. Я говорю об общих вещах - для понимания не надо быть специалистом в какой-либо области.
России нужна равноправная с другими платёжная система! Иначе так и будем смотреть на запад, кто-то ругать, кто-то хвалить...
Знаете - есть такая карточка: рублевая Visa.
Все какое-то утешение страдальцам по-не-пойми-чему.
Конечно - дураки, потому что так много говорите о том, чего не понимаете. Совок был заповедником некомпетентности - а Россия его уже переплевывает. Потому что невежам еще и интернет в ркуи попал. Так вместо того, чтобы УЧИТЬСЯ - они не могут остановить свой поток сознания.
Я же Вам говорю - в ней будет МИНИМУМ денег, необходимый для ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ через нее платежей. А остальные - в чулке в ВАЛЮТЕ. Т.е. - укрепляют так ненавистную Вам буржуйскую систему.
Все и без того зависимы. Полностью. Вот не могут ни Россия, ни Китай, ни Япония отказаться от покупки обязательств США.
А США от импорта зависит полностью почти.
Сбылась Ваша мечта - ВСЕ ОТ ВСЕХ ЗАВИСЯТ.
А вот зачем Вам НПС - Вы так и не привели НИ ОДНОГО аргумента. Только лозунги и выпендреж - а шоб було як у всех. При этом неважно - что дорого, неважно - что будет в ущерб людям, неважно, что выбросит людей из мирововго пространст...
Просто и незатейливо ДЕЛАЮТ ДЛЯ СЕБЯ - КАЧЕСТВЕННО, ПРАВИЛЬНО, ХОРОШО.
И вместо того, чтобы пользоваться тем, чем пользуется весь мир - по капризу каких-то идиотов все должны будут крепить карманы собственных олигархов в обязательном порядке.
И Вы вот этот бред пытаетесь преподнести под соусом защиты интересов страны?
Так уже позащищали СССР - до сих пор жопы голые.
УЧИТЕ АЗЫ - тогда не будете городить невежественную чушь и не будете требовать, чтобы все кормили собственных монополистов только ради того, чтобы Вы думали, что это для них безопаснее.
Они как раз вот так и манипулируют невеждами - достаточно ляпнуть ЛЮБУЮ чушь, только бы там присутствовали слова "безопасность", "демократы", "либералы", "Чубайс" - и ВСЕ.
Идиоты моментально встают в позу и начинают лаять.
Все. Не надо мне отвечать - пропагандоны Ваши скучны и тупы по форме и бессмысленны по содержанию.
Несите свои деньги в очередной лохотрон.
Чтобы не спорить, надо хотя бы ответить на вопрос:
Нужна ли России собственная национальная платёжная система?
Я говорю - да, нужна.
Вы говорите - нет, не нужна.
Я правильно понимаю?
Всё остальное - это наша с вами попытка проманипулировать доводами. Так как говорить о воровстве, не умении, не возможности сделать - это уже "вторые" вопросы. На них надо отвечать после ответа на первый вопрос, если ответ положительный.
PS. У меня нет вообще карточки. Да и у большинства россиян её нет. И вообще, в России карточки, в основном, дебетовые. Многим, как и мне, даже в чулках нечего хранить. А дальше должен идти пропагандистский опус :)
PPS. Пытаюсь подражать вам в попытке унизить собеседника.. Но я же не "демократ", ни "либерал".. Раз уж вы просите, то упомяну эти слова. А мне ещё нравится слово "конкуренция". И использую "многополярность". Это вас не задевает, надеюсь?
PPPS. Не хотел вас обидеть. Просто мне всегда странно, когда люди начинают обсуждать реализацию ...
Вы правильно говорите. Но, надеюсь, это временно.
"А США от импорта зависит полностью почти."
А это не факт. В США есть, чем заменить любой импорт. Но зачем - ведь можно бумажками решить проблемы, а не работать, пока обстоятельства не заставляют. Да.. не могу без пропаганды. Жил бы лучше - молчал бы в тряпочку.
НПС - это увеличение финансовой безопасности страны. Вновь повторяюсь.. Как я понял, вы всё же согласны, что рубль в России нужен, как и своя армия? Почему НПС увеличивает безопасность России и хотя бы может уравнять с финансами запада? Хотя бы из философских подходов. Чем больше контроль со стороны России, тем больше безопасность и меньше возможностей другим продавливать свои решения. Если вы этот довод оспариваете, то о чём же ещё можно дальше говорить? Надо определить круг аксиом, с которыми мы можем согласиться.
В предыдущем абзаце - аргумент. Заметьте его, пожалуйста? Я его в третий раз привожу. И не видел опровержения с вашей стороны, кроме криков о пропаганде и об отсутствии моей учёности.
Самое страшное в карте - когда она принимается НЕ ВЕЗДЕ.
Не то, что надо плаьтьб тногда 3% лишних по сравнению с наличными, не то, что где-то кто-то еще наживется - это все разговоры в пользу бедных, которые всегда знают - как миллиардерам лучше и правильнее зарабатывать и тратить.
Вот попадаешь куда-нибудь с American Express - а принимают только Visa.
American Express - не Ваша НПС, это нормальная североамериканская система, и в Европе принмается. Только НЕ ВЕЗДЕ.
Ну и ВСЕ - жопа. Полная.
Так и с НПС. Мне глубочайше накакать - кому, как, где и почему от этого будет выгода.
Но моя карта должна быть принята ВЕЗДЕ, куда меня может занести. Точка.
Вы - можете нести свои деньги в тот лохотрон, который Вам понравится.
Но создавать НПС Вы должны в таком случае ЗА СВОИ ДЕНЬГИ. И деньги таких же "патриотов", которые свои гроши готовы принести на алтарь очередной гонки - не в ракетах, так в платежных системах.
Если у Вас цель жизни - создать НПС = досадить буржуям - вперед. ЗА СВОИ ДЕНЬГ...
В СССР и в России сейчас плохо живут как раз потому что лозунгами разговаривают.
Надежды на временность - оставьте. Займитесь ДЕЛОМ. СВОИМ. ДЛЯ СЕБЯ.
Не надо мне рассказывать то, чего Вы не знаете - хорошо? Вам уже много раз сказано: ВАША КАРТА КОНТРОЛИРУЕТСЯ БАНКОМ-ЭМИТЕНТОМ КАРТ.
Если что-то с карточкой - украли, не работает - ВЫ ЗВОНИТЕ В БАНК. А не в Visa или American Express.
Это - ПОНЯТНО? Если нет - останьте. Ничего личного или обидного. Просто нужно уважать себя и собеседника - если чего-то не понимаете - не надо тупо долдонить глупости.
И не нужно философствовать там, где работает ПРОСТОЕ ЗНАНИЕ и цифры.
Неучуеность Ваша - полбеды. Куда хуже НЕСПОСОБНОСТЬ осознать, что городите чушь. Потому что Вам уже несколько раз сказано: КОНТРОЛИРУЮТ БАНКИ, выпускающие карты.
БАНКИ. Понимаете - есть такое слово: БАНК.
Который выпустил карточку. И магазин спросит С НЕГО - а не с Visa.
А Банк уже - с Вас.
И ВСЕ ЭТО - ВНУТРИ СТРАНЫ. А Visa дает ТОЛЬКО лицензии и технологии.
Вы это ПОНЯЛИ?
...
Столько слов и столько попыток показать своё превосходство!
Ну да ладно, пожалуй не буду больше повторять одно и то же. Вам не придётся бисер метать.. :)
Что значит - ДОЛЖНА??? Кому она должна или не должна? Что значит - России?
Кто - Россия?
Те монополисты, которые огребут деньги - Россия? Вы - Россия? Все, кто должен будет финансировать это - Россия?
Мы выяснили уже - нужна она только для растопыривания пальцев. Тем, кого беспокоят эти самые комплексы неполноценности перед буржуями. Тем, кто на этом заработает.
Всем остальным она не нужна.
Итого - или Вы продвигаете эту идею в их интересах, или Вы - обычный "патриот", который прячет свои ущемленные "патриотические" позывы за высокими словами о "безопасности", о том, что Россия "должна" и пр. дребеденью.
А цель Ваша - потешить свои комплексы за мой счет.
Вот и все, что происходит - банальное выдуривание у меня денег на дублирование того, что УЖЕ ЕСТЬ. ЗАЧЕМ?
Если хотите пользу стране принести - вложите эти деньги в инфраструктуру.
Чтобы Visa рублевая принималась и в Мухосранске Заурюпинском - и в европ...
Здрасте! Если система совместима, то это та же система и есть. Только вид сбоку. А если несовместима, то придётся менять всё подряд. И проблема не в самой замене, а в распространимости замены. Невозможно одномоментно заменить десятки тысяч банкоматов и сотни тысяч терминалов.
С 22-го сентября в милиции не останется ни одного коррупционера, так как 21 августа Нургалиев дал им всем месяц на исправление ситуации.
Теперь вот будет своя платежная система.
Просто в раю скоро жить будем.
И дома телевизор "Темп", ЖК.
И кроссовки "Скороход" на ногах.
И холодильник "Бирюза"...
Клавиатура - от пишмаш "Электроника". Сама машинка - еще и принтер.
ЖК появляются, когда ТВ перегревается - весь экран плывет.
\" Россию по поручению Путина представлял председатель Счетной палаты Сергей Степашин. Когда мы еще летели над океаном, Степашин так объяснил корреспонденту «КП» свою миссию:
- Помните, какой был курс у России в начале 90-х? «Там, где есть интересы США, не должно быть интересов России». Сегодня наш курс - «там, где есть интересы России, мы должны присутствовать». Вот мы в Латинской Америке и пытаемся восстановить «российский вектор», который утратили в 90-х.
Степашин был одним из немногих гостей, которого Ортега принял еще до вступления в должность. Степашин вручил Ортеге послание Путина. А на словах передал: Путин прямо сказал, что мы готовы вернуться к восстановлению в полном объеме нашего партнерства - это и военно-техническое сотрудничество, и энергетика. Мы хотели бы ловить у берегов Никарагуа рыбу. Готовы строить тут межокеанский канал..\"
11.01.2007.
Источник привести?
Так на самом деле идея построить канал через Никарагуа возникла до рождения Путина . Никарагуанские власти многократно к ней возвращались при разных режимах. И Россия готова дать Никарагуа кредит на строительство канала если НИКАРАГУА задумает строить. И даже США дадут кредит и Китай. Никарагуа многие страны предлагают кредит. Не надоело врать ?
Только вот как назвать того, кто вдруг, с бухты - барахты воскресил идиотскую идею и предложил Никарагуа такой канал таки строить? Пи существующем Панамском канале то? Правильно, именно этим словом.
США даст кредит? Ну-ну, вот только делать США больше нечего. РФ даст кредит? Ну, разумеется, сама должна почти 500 млрд зеленых, продает золотой запас, Кудрин прямо сказал, что к середине 2010 года будет полностью проеден Стаб. фонд и все прочие. Ну, разумеется, что еще остается - дать кредит Никарагуа на канал.
И какие еще страны впали в маразм и предлагают Никарагуа кредит - не подскажите?
===================
Вы не только враль. Долг России 39,8 миллиарда долл и неуклонно снижается. Золотой запас России только растет. Зайдите на сайт Минфина. Стафонда уже не существует два года. Есть Резервный фонд и Фонд будущих поколений. Кудрин уже говорит что Резервный фонд будет исчерпан к КОНЦУ 2010 года а не к середине как ВЫ говорите. А главное до середины или конца 2010 года надо дожить.
Читайте внимательно: в местах боевой славы. А там действительно, в местах боевой славы ничего нет. Музей то совсем не там, где он ходил. И не помнит его там совсем никто.
Насчет проедания Стабфонда - читайте Кудрина - хоть одного человека с мозгами там наверху.
Насчет Кудрина . Он постоянно с 2000 года дает пессимистические оценки , что очень ценно для министра финансов. Министр финансов должен быть таким. И оценки Кудрин давал разные. Вы в своем обычном лживом стиле даёте ту его оценку , которая Вам нравится больше.
А кредит КНР СВЯЗАННЫЙ. И построить на него можно только долбанный и убыточный (из-за огромный длины) газопровод. И РФ оказывается намертво привязана этим дорогущим устройством к КНР. И КНР может диктовать цены на газ как ему захочется - недаром цена на газ для КНР объявлена ниже себестоимости - иначе бы никто не дал денег. Глупее этого проекта с КНР ничего придумать нельзя. Зато кому то хорошее бабло отвалилось.
А Кудрин пока ни разу не ошибся -сказал что будет тяжко осенью - зимой 2008 - получите. Так что с вашей то безграмотностью в экономические вопросы лучше не лезть - очень смешно получается.
А вообще - шли бы вы копать Никарагуанский канал - он ведь вам так нравится.
====================================
Болтун. Кредит дан на строительство не ГАЗОПРОВОДА а НЕФТЕПРОВОДА. Стоимость этого нефтепровода минимум в два раза меньше суммы кредита. Остальные деньги тратятся на другие проекты.Нефтепровод ориентирован на КНР, Японию и Корею. КНР дала деньги чтобы нефть пошла не только в Японию.РФ грамотно сыграла на конкуренции Японии и КНР. И поставлять нефть РФ обязана по договору всего 15 млн тонн в год при мощности трубы в 85 млн тонн. Вы ,вместо безграмотной чуши, лучше бы читали больше и не путали нефтепровод с газопроводом. А копипастить оранжевый блей типа : \"банальное проедание, банальное латание дыр и банальное разворовывание \" много ума не надо. Почитайте сколько квартир и домов газифицировано в этом году Газп...
Привязка намертво себя к КНР названа грамотной игрой. Поддавки, очевидно - иных аналогий не наблюдается.
А информации иной, чем с официального сайта заинтересованной компании вы не нашли? Впрочем, не удивительно. В Швейцарии не бывали, но все там про Суворова знаете...Вам не впервой.
Хотя идея без сомнения очень хорошая - подвинуть монополистов. Но без поддержки во всем мире нежизнеспособна, имхо..
Думается подобная система необходима нашей правящей "элите" для контроля над расходами граждан за рубежом.
Мне прямо аж неудобно стало за мою такую позицию.
Только одно, если позволите, мудрейший.
Что будем делать, если засекреченные базы данных - РОССИЙСКОЙ платёжной системы - пароли доступа, пин-коды и т.д. - начнут продаваться на сиди на радио-рынках?
Как продаются уже давно базы мвд - с уровнем доходов и домашними адресами?
Что делать будем?
Или это исключено?
А взятки можно и на карточки платить.
Или нужно будет ещё одно управление создать - по контролю за поступлениями на карточки чиновников. А потом внутри этого управления ещё службу собств. безопасности.
И ещё много вопросов в есть - если поглядеть чуть ближе.
==============================================
А вот этого не надо! Я в прошлом году заплатил за билеты картой, а мне потом и подсунули % за обналичку. Поэтому в этом году я им нал и принёс.
С оплатой квартплаты будет то же самое. Плачу через Сбер, но карта не их. Соответственно, будет обналичка (именно так, я спрашивал) с чужого банкомата с соответствующими %%.
Оно мне надо?
есть мудрая народная пословица: "Куда вороне не лететь - везде г...вно клевать!"
При этом целесообразность надуманна - при этом руководстве однозначно. Любое хорошее дело испохабят - а деньги разворуют.
Даже на проектах, которые имеют международный престиж - не стесняются.
Вон, Олимпиада в Сочи - куда выше?
"О, спорт - ты мир!"
Наср..ть! ВСЕ деньги уже разворованы и перераспределены так ,что концов не найти.
Только под "сывороткой правды".
Но фокус в том, что те, у кого эти полномочия и средства допроса, сами в доле.
======================
Не надоело ?
Но по закону - сажать надо всех кто хоть чуть к этому подвязан...
Ну и не пишите.
Здесь люди мнениями обмениваются.
Уголовное дело, как средство убеждения.
Убедили - потом можно закрывать.
А если тянет людям указывать - то надо реализовать себя там, где это принято. Если Вы в прошлом посте ВЫ вежливого намёка не поняли.
Держать деньги в этой .... "системе" - всё равно, что деньги держать в росс. банке.
Кому-то канешна ета в кайф. А я вот лучше где нить у буржуев - у ихних банкиров голова уже давно в порядке на теме, что с клиентом честными быть выгодно.
С меня одного раза - 2 января 1992 года хватило. Если кто хочет сделать "экскремент" - это его лично дело. Не смею перечить.
Ну, и при таком изобретении можно впаривать облигации займа - виртуальные.
Ну, что ж - сеть будет серьезная - пять терминалов на страну. Один - в Кремле, один в Белом доме, по одному - в Госдуме, СФ и Газпроме. Все, вроде иных объектов в РФ важных нет.