Ещё раз о \"кто такие русские\"
Тут в стотысячный раз начался шахсей-вахсей – «а кто такие русские, а дайте определение».
Я когда-то давно про этот вопрос писал вот такое: Кьеркегор где-то сказал про лекции Гегеля о доказательстве бытия Божьего так: "Попытка доказать существование того, кто находится прямо перед тобой, есть оскорбление, ибо это попытка поднять на смех". Еще большим оскорблением является, очевидно, попытка доказать не существование того, что находится перед самым нашим носом.
Если подробнее, выглядит это так.
Подходят к Васе Петя и Коля. И Петя задаёт вопрос – Вася, а ты что такое? Докажи, Вася, своё существование, и дай определение себя. Такое формальное, понимаешь, определение, чтобы мы отличили тебя, Вася, от всех прочих не-Вась. Ты нам рожу-то свою не суй, ты нам дефиницию выдай. Нет, и на родителей не ссылайся, мы твоего маму и твою папу на хую вертели, и деда с бабкой, да ты ещё докажи, что дед твой не бабушкой был, это тоже в строчку. Давай пойдём таким путём – ты, Вася, рыжий, усатый, с дипломом. Значит, все рыжие, усатые и с дипломом – тоже Васи. Вот Коля, например – ну-ка, Коля, покажись. Рыжий, усатый, и диплом у него имеется, и даже лучше, чем у тебя, Вася. Значит, Коля это Вася, и всё твоё, Вася – это теперь не только твоё, но и Колино-Васино. Пошли квартиру смотреть, вещички поможешь вынести, и где там у тебя денежки? И жену тоже свою Васе подавай… да, именно Васе, потому что мы уже доказали, что Коля есть Вася, Коля теперь ещё и Вася, он больше Вася, чем ты, Вася, а ты никто и звать тебя никак, недоразумение ты, а не Вася.
Или наш случай. Кто такие русские? Ну понятно, русские – это которые говорят на русском языке и причастны русской культуре. Так вот есть, скажем, Абрам и Рустам, Абрам говорит на отличном русском, у него словарный запас больше, чем у любого русского. А Рустам говорит плохо, зато как рисует – прям Айвазовский, Репин какой-то, а уж вышивает гладью – любой русской мастерице в нос бросится. Значит, они русские, и даже лучше русские, чем какие-то там «сами русские», которых мы только что определили и которые по этому определению получаются так себе, охвостьем настоящих русских – Абрама и Рустама, а мы сейчас ещё позовём целую толпу, и все будут или со словарным запасом, или с культурным, вот между ними и разделим пожитки и животишки русских, которых нет, потому что бесхозное ведь имущество, ничейное.
Так вот. Всякое требование «определить себя формально» - это всегда попытка доказать, что Коля (который «подходит по формальным признакам») есть Вася, и дальше к тебе придут «смотреть квартиру».
Народ – это индивидуалия. Как таковая, она неопределима формально, как и конкретные Васи и Пети. Зато она наблюдаема. Ошибки в наблюдении тут значат не больше, чем любые другие ошибки. Разумеется, в каждой индивидуалии есть и общее, и за это её можно как-то ухватить, но всегда не до конца, описание будет не исчерпывающим.
Народы просто есть – как есть Альпы, старая липа за окном, планета Земля или белый камушек у дороги.
Попробуй докажи, что он существует, дай ему определение, да ещё потом обоснуй, что это определение сущностное и он другим быть не может. Не получится. «Самое само» не описывается.
Как и все сложные индивидуалии, нация существует во времени «генетически». Она порождает себя. Русские происходят от русских, и ничего другого тут сказать нельзя.
Остальное - самозванство, причём всегда двусмысленное: Вася всегда остаётся ещё и Колей. "Такой русский Абрам" всегда остаётся ещё и евреем, и включает эту опцию, когда хочет. А вот у русского отнимают последнее - ведь Абрам "лучший русский", чем Вася.
Это не значит, что всякая нация, объявляющая себя таковой, существует на самом деле. Можно же собраться каким-нибудь людям и объявить себя нацией – с теми же целями поживиться. Народы-самосвяты иногда объявляются, и даже сильно о себе шумят, особенно если пахнет делёжкой или хотя бы подачкой.
Но если мы говорим, что какой-то нации нет, нужно указать, какая есть, и от какой (или каких) данная группа товарищей пытается отложиться. Что обычно удаётся с первого же раза. "Отложились от таких-то", причём "сами знают" (а знают всегда).
Поэтому в разговорах «русских нет» всегда можно задать вопрос – а кто же, собственно, есть? Есть-то кто?
Поскольку же назвать русских шведами или болгарами нельзя, а признать отдельное существование русского народа нельзя тем более, даётся ответ - «есть какой-то конгломерат дурных полукровок с намешанной кровью, не помнящих родства».
Вот так это и надо понимать – нас пытаются держать даже не за помесь (в помести хотя бы различимо, «кто с кем» мешался, бывают ведь и удачные помеси, дающие начало породам), а за помесь помесей, за беспородных, ЗА ДВОРНЯГ. Причём те, кто держат, отлично знают, что помесью беспородной был позорно, гадко, и что смысл, цель и права имеет только ПОРОДА. Дальше - «пошли квартиру смотреть», «ишь барахла-то тащить», «сырой у них пирог».
Так что про народ понятно. А вот про нацию скажем отдельно.
Нация – это определённое состояние народа. Нация относится к «народам вообще», как совершеннолетний и свободный человек – ко «всем прочим». В частности, нациям не задают вопроса, есть они или нет. Их существование ПРИЗНАНО. Нельзя спрашивать, «есть ли» евреи, или «существуют ли на самом деле» чеченцы. Они СЕБЯ ОТСТОЯЛИ. Не доказали, а просто заткнули рты тем, кто мог бы спросить. Разными способами, главное - разговорчики прекратили.
Впрочем, период отрицания очевидности и ссанья в глаза переживали почти все народы, неча тут жомкаться.
Австрийцы вот тоже спрашивали, «кто такие чехи». Теперь не спрашивают.
Мы тоже вынуждены слушать этот вопрос. Пока не станем полноценной нацией и не сможем включить ответку. Как сумеем - так и войдём в парадиз, где пируют состоявшиеся народы. И не на последнее место сядем, ага.
ОПРОС:
В чем проявляется ваш патриотизм?
Комментарии
Очень просто. Смысл статьи - понять, кого-же можно назвать русским (поскольку разных генов в нас намешено столько!, если копнуть).
И Ваш татарин - русский, и уехавшие в Израиль наши бывшие соотечественники.
Да и Вы и я...
Лев толстой и по французски думал и что?
А вот например австралийцы думают по-английски, но они ведь не англичане. Мексиканцы думают по испански, но они далеко не испанцы. Бразильцы думают по португальски, но не португальцы же
Как-то не пришло в голову, что этим можно оскорбить. Извиняйте.
Я-то горжусь своей русскостью.
Вы-то сам как отвечаете на этот вопрос?
Осмелюсь предположить (может быть, облегчу Вам ответ) - Вы наверное скажете, что если папа-мама - русские по паспорту, а у их родителей - тоже так, и т.д., то вопрос - до какого колена надо отслеживать \"примеси\", чтобы считаться русским, по-Вашему?
а вот все, кто и сейчас себя русскими кличут -тогда они тоже были.. только они были русскими по принадлежности.. а не потому что были носителями культуры русской.. впрочем сейчас, когда они конечно уже многое извратили и уничтожили носителей.. эти \"русские\" - конечно на что-то претендуют. ну это их дело.
все равно русским может быть еврей.. но славянином он не станет от этого.. все правильно..\"русских нет\".. но они и \"есть\".. вот такое противорочие.. возникшее лишь о того что стерто многое в памяти... в первую очередь \"лучшие из гоев\" были убиты!
ПС.. представляю как многим это не понравится тут.. тут же сплошь \"русские\"..сидят..
Заявлять о "своих рецептах" о присутствующих в третьем лице как минимум дурно.
Я не блюдо к десерту, которое можно так замешать, а можно иначе соусом полить!
Пушкин был "образованным", жил за счет "необразованных", но аккумулировал и создавал русскую культуру, русскость (кстати, не будучи на 100% русским).
Эта ветка форума - как раз для того, чтобы люди выдавали свои рецепты. Чем Вы не довольны?
Причем здесь дележ и отъем имущества по национальному признаку? Это уже гражданская война.
Есть у меня книга "Мужики и бабы"- крестьянский быт русской деревни. Очень много интересных там описано вещей, живущих и поныне в городских квартирах. И не всякий догадается провести параллели. Многое люди сознательно позабыли, а то что помнят подсознательно назвать не могут,
вот и рождаются потом "рецепты"
У Вас, к примеру, на кухне есть табуретка, настоящая, на 4х ногах?
Или, ещё раз извиняюсь, Вы советовали её только купить, но не читать? Типа, чукча не читатель, чукча покупатель :))). Ну, это всё шутки.
Может быть, ответ на этот вопрос надо искать в сердце, а не в монографиях. Для этого этот вопрос и был задан.
Русский никогда самого себя определять не будет потому как есть человек самодостаточный. А кто хромает в этом вопросе и не знает кто он за птица постит всякую чушь на форумах типа \"кто такие русские\" \"кто такой еврей\" Что-то я не видел вопросов подобных про эскимосов или там пигмеев с масаями.
гордо. Пока ещё. И русским надо как-то объединяться, как-то не размываться среди прочих составляющих. Смогли же евреи и чеченцы, например, гордо именоваться своей национальностью, заткнуть рты всем, кто гордиться им мешал. А мы, русские, всё как-то стесняемся, всё боимся обвинений в национализме.
"именоваться гордо " Ну они народец жутко рациональный - уперлись в стену и думают, что ее держат. А той фиолетово:)
Им и сейчас никто не мешает "гордиться", но называется эта гордость у нас чванством и тщеславием.
Я лично не боюсь и Вам советую все эти предрассудки забыть раз и навсегда и не давать повода своим соседям садиться на шею или гадить на голову.
От осины не родятся апельсины.
Кстати у себя на участке не пробовали дыни и виноград выращивать, нет? Наверно догадываетесь какой результат будет
А дыни в теплицы выращивал - ничего, кстати...
Интересно, как Вы сами себя позиционируете?
Я не разделяю религию прогресса. Историческое движение человечества есть движение по кругу "конец и вновь начало", меняются только декорации
Каждый народ живет своей жизнью в своем же кормящем ландшафте. А все обезьяньи кривляния-подражания тем кто лучше кто хуже от лукавого.
Почему то лучше живут те народы, которые - по вашему - занимаются обезьяним кривлянием.
Хвост сзади спереди какой-то выем
Природе вопреки наперекор стихиям
Кстати, а в каких летописях о Ледовом побоище есть упоминание?
Что гласит Лаврентьевская летопись?
Вот что: «В лето 6 750. Ходи Александръ Ярославичь с Новъгородци на Немци и бися с ними на Чюдъскомъ езере у Ворониа камени. И победи Александръ, и гони по леду 7 верст секочи их».
Проблема в том, что единственный источник данной летописи - великокняжеский свод 1281 года, составленный при сыне Александра, князе Дмитрии. Никаких независимых источников, кроме сыновнего рассказа - нет. Да и что маловато место уделено "крупнейшей" битве того времени. А сама летопись в 1377 году - через 130 лет после битвы.
Практически неотличимы и все 3 Псковские летописи - их три, а не одна. И все 4 "источника" - слово в слово повторяют текст из "Жития Александра Невского" - красивого, но абсолютно художественного произведения.
Ипатьевская летопись - хранит молчание. О чем это говорит? Возможно "битва" и была - только по масштабам она не превосходит обычную пограничную. стычку тех времен, которых каждый год были десятки. а возможно все и того проще - банальный налет "Невского" на караван, как и в случае с Невской "битвой&quo...
О том, что битва была есть и немецкие хроники. Но там есть ужаснейшей провал и нестыковка. Решающий удар и разгром немецкого войска по хроникам приписывается не Александру Невскому, а конной дружине его брата Андрею.
Отсюда похоже и пошло нестыковка в русских летописях. потому как рядового участника возвеличили до героя, а о герое забыли вообще. Я склонен больше верить этой версии. Есть факты ее подтверждающие. В частности поведение татар после битвы.
«Есть город на Руси,/ Новгородом он называется./ Их королю стало об этом известно./ Он выступил со многими отрядами…/ И пришел он с большой силой./ Он многих русских привел,/ Чтобы освободить тех, кто в Пскове».
После взятия Пскова и изгнания немцев
«...Король Новгорода ушел в свою землю,/ Недолго было спокойно./ Есть город большой и просторный/ Также на Руси./ Суздалем он называется./ Александром звали того,/ Кто в то время там был королем./ Своим подданным он велел собираться / В поход. Русским их неудачи обидны были./ Быстро они собрались./ И поскакал король Александр,/ С ним много других / Русских из Суздаля./ У них было луков без числа,/ Очень много блестящих доспехов./ Их знамена богато расшиты,/ Их шлемы славились своим сиянием...»
Немцы короче просто попутали. О том, что суздальцы это князь Андрей, а новгородцы это князь Александр они похоже просто не знали. Или путали их так как они родные братья.
Вот скульптурные портреты, сделанные по черепам, найденым при раскопках (реконструкция по методу Герасимова):
Рязанка (найдена на южном городище Старой Рязани на кладбище XI века)
http://k.foto.radikal.ru
Три запорожца (один из них - атаман Сирко), донской казак и диакон Павел
http://l.foto.radikal.ru
Словенин -Вологодская обл.10-11век
http://n.foto.radikal.ru
Женщина из племени Вятичей 10-11 век
http://n.foto.radikal.ru
Ярослав Мудрый
http://m.foto.radikal.ru
Илья Муромец
Впрочем, видел я их мало и по такой маленькой выборке об облике татар в целом - трудно.
А современные "русские" -потомки финно-угрских народов - с небольшой примесью славян.
Естественно, славянство украинцев и неславянство "русских" не делают тех и других лучше или хуже друг друга.
А уж показывать норвежскую физиономию Ярослава Мудрого - вообще не к месту.
1. Считать русских помесью.
2. Считать, что русские должны отказаться от своей национальной составляющей и превратиться в безродных россиян.
С Вас просто образцы печатать можно.
А что норвежского в облике Ярослава Мудрого?
Вот, например:
http://www.xpomo.com
Женщина из племени Вятичей 10-11 век. реконструкция М.М.Герасимова
Я таких барышень, но только с другой причёской, вижу каждый день. А если кто не знает, что русские пронесли свой образ сквозь века, то это его личные трудности.
А кто просит русских от чего то отказываться? Пусть каждый считает себя хоть атлантом. Хоть гиперборейцем. Что это меняет?
А вы откройте изображение любого викинга и сравните с лицом Мудрого - не отличишь.
"Русские - угро- финны Северо восточной окраины Руси с примесью пришлых немногочисленных переселенцев славян." - вот эти слова и являются одной из составных частей русофобии. Совершенно дикой, пещерной и антинаучной. И ещё хотите, чтобы я после этого отвечал Вам аргументами. Хех.
"Оказалось, что русские наиболее похожи на остальные восточно-славянские популяции (30% «русских» гаплотипов встречены также у белорусов и украинцев). На втором месте по сходству стоят восточные финно-угорские народы (коми, удмурты, мари, мордва), на третьем — западные финно-угры (эстонцы, карелы, финны, саамы), затем идут западные славяне (поляки, чехи, словаки) и южные славяне (сербы, хорваты, болгары, боснийцы, словенцы)."
По Y-ДНК: типичная для финов гаплогруппа N3 (она встречается у 2/3 финов) у Русских в среднем встречается с частотой 16%. На севере - больше.
Но вы не все воспроизвели из текстов....
Русский – по определению не тот, все предки которого славяне (или все предки которого финно-угры, или все предки которого татары и так далее); русский – это тот, кто считает себя русским.
Это единственно возможный научный подход, в рамках которого национальность определяется не по родословной, не по генетике, а по самосознанию"
Финно-угорская N3 у украинцев, белорусов и поляков встречается не намного меньше, чем у Русских. Так-что большинство Русских генов - славянские, а не финно-угорские.
Вот отрывок из книги "О языке Древней Руси":
Описываемый в этой главе период истории русского языка начинается появлением письменности (X в.) и кончается петровскими реформами (конец XVII – начало XVIII в.), когда на смену средневековью приходит «новое время». Средневековый письменный период истории русского языка делится на два подпериода – древнерусский (X-XIV вв.) и старорусский (XV-XVII вв.).
И далее следует рассказ о изменениях - почитайте, интереснейшая информация и изменения серьезнейшие. Это по существу другой язык.
Это мы придумали тонировать машины, чтобы спокойно ковыряться в носу.
Это у нас армия, которую боятся все. Все парни до 27 лет.
Это НАШИ женщины красят ногти перед тем, как ехать на картошку.
Это мы гордимся НАШИМ великим русским языком и выражаем ему респект.
Это мы бросаем пить в том возрасте, в котором во всем мире только начинают.
Это НАШИ футболисты играют во что-то другое…
Мы уважаем своих экономических партнеров: америкосов, итальяшек и китаёз.
Только в НАШЕМ метро можно получить диплом о высшем образовании!
Ведь это нам песня строить и жить помогает, а поэтому и поём мы хреново и живем так себе…
Это мы придумали оружие массового поражения и ездим на нём.
Это мы открываем вино пальцем, а пиво зажигалкой.
Это НАШИ девушки могут час краситься перед тем, как вынести мусорное ведро.
Именно мы придумали набирать на сотовом номер и сбрасывать, чтобы не тратить деньги.
Мы громче всех кричим "горько" и "занято".
Это в наших автомобилях вместо подушек безопасности три святых иконк...
Русской нацией признается единая совокупность людей, имеющих русскую национальность.
Русская национальность подтверждается ее закреплением в документах, удостоверяющих личность. Либо, если лицо является несовершеннолетним, в документах, удостоверяющих личность одного из родителей. Либо на основании заявления лица, владеющего русским языком и имеющего не менее одного документально подтвержденного русского предка во втором колене, о своей национальности, которое совершается в установленном федеральным законом порядке...
Россия - страна европейская, западная, современная, динамичная, и другой она быть не сможет. К тому же её, патриархальную, просто сомнут и поглотят более технологически продвинутые конкуренты, те же китайцы. Они ведь к своему \"мандариновому\" прошлому отнюдь не стремятся, современный конкурентоспособный Китай строят.
Пить, курить, употреблять наркотики, менять половых партнёров - это не порождение именно западной культуры. Употреблять алкоголь начали отнюдь не в Европе, курить табак европейцев научили индейцы Северной Америки, наркотики - также не европейское изобретение. Ну а менять половых партнёров - это вообще вопрос исторический, биологический, в общем, общественнонаучный. Когда-то в древние времена славяне этим тоже любили заниматься. Предлагаете эту традицию облечь в исконно национальную форму? Типа менять партнёра только после прыжка через горящий костёр?
Женщина - точно такой же человек, как и мужчина, только другого пола. И у ней равные с мужчиной права. Это по-цивилизованному. Не нравится? Зато женщинам нравится.
Возврат к патриархальным истокам - это в том числе и отказ от западных технологий. Вы готовы отказаться от компьютера, телевизора, телефона, а...
В каких исторических документах написано, что псковичи призвали тевтонов? Псков в 13 веке находился в составе Новгодских земель.
А по поводу междоусобиц можно посмотреть Солоневича и Ключевского, да много исследований есть...или вы рассматриваете историю только по поделкам Эйзенштейна?
А Конституция учреждает права гражданские, а не национальные. Упоминать не корректно.
«Статья 11. Государство содействует консолидации и развитию украинской нации, ее исторического сознания, традиций и культуры, а также развитию этнической, культурной, языковой и религиозной самобытности всех коренных народов и национальных меньшинств Украины».
Почувствуйте разницу, как говорится.
Когда создавались США - это была страна белых англо-саксонских протестантов, но сейчас белые в Америке становятся меньшинством, а межрасовые противоречия обостряются.
Локальные территории - все империи вернулись в свои исторические границы - Англия, Франция, Голландия. Португалия, Испания. И ничего - не растворились, живы. Чем раньше РФ откажется от чуждого Кавказа и будет заниматься территориями либо более однородно населенными, либо настроенными более лояльно - тем больше шансов, что РФ сохранится.
По сравнению с ними - Аркаим довольно примтимное зрелище....
Исконно - русская земля - Днепровщина, там и есть Русь.
-Это ты раньше был князь, а теперь - пшик - небылица.
Полюбопытствуйте..как уже идет искажение истории,подвергается сомнению наше происхождение..Доконало меня то что Волга-тоже еврейская река!
Играли негры с неграми, а проиграли французы.
А где это я писал, что русских нет? Укажите. Нет русской нации - это да, ибо русские - это национальность. Для меня - есть разница. Да и в любом документе нигде не увидите графу - ваша нация, а только ваша национальность. Так вот - я нигде не писал - сами посмотрите - что русских, как национальности - нет.
А что значит - великий народ? Каждый народ - велик. Нет ни более великих, ни менее великих народов. Это полная глупость.
И ваши комментарии как раз ничего не опровергают - ибо вы пытаетесь опровергнуть то, что я никогда и не утверждал.
Насчет того. что мозги нужны для управления - а в чем тут наглость? Или вы считаете, что мозги не нужны?
Кто конкретно из евреев, в какой работе, в какой газете - только укажите точно - говорил. что у русских нет мозгов? если обвиняете - доказывайте.
Кстати, покажите ка мне, где Абрамович или Березовский говорят плохо про русских. Только конкретно - статья, газета. Если обвиняете - доказывайте.
Иначе все ваши слова - брех на луну.
Попытка привязать себя к одному этносу-славянам, унижает другие составляющие русского народа .
поколений они если и не полностью ассимилируются, то хотя бы "обрусятся"-через то не стоит делать из этого трагедии. Главное создать условия мирного взаимосуществования.
Сами понимаете, когда с гор человек спустился, ему трудно привыкнуть - не получится в него, получится в его детей. Возможно, прилив "свежей" крови сыграет позитивную роль для всей нации.
Ваш нацизм - опасная штука. И вас как-нибудь такие же вот "патриоты" могут перепутать с не" русским" - и прилично намять бока....
http://secret-r.net
http://le-petit-tank.livejournal.com
http://le-petit-tank.livejournal.com
http://martyshin.livejournal.com
"Вы тоже пострадавшие,
А значит обрусевшие -
Мои безвинно павшие,
Твои безвинно севшие."
Старайся построить свое личное счастье и дай это сделать другим - на кой хрен знать какая у тебя национальность, если человек ты хороший?
А, если г..., то какая разница какого сорта?
Если Ваше окружение такое же приятное и при этом состоит сплошь из русских - славно. Если для достижения этого Вы не избегаете общения с \"инородцами и иноверцами\", не состоите в борьбе с такими людьми, а все это получилось само собой, то Вы - счастливчик.
"Русский – это понятие одновременно и этническое, и культурно-историческое, и духовно-нравственное. К русским принадлежат все, кто сами признают себя русскими, кто принимает в качестве собственных базовых ценностей русскую культуру, русский язык и русскую государственность, кто воспринимает Россию в качестве своей исторической родины и кто связывает свою судьбу с Русским миром и Русской цивилизацией."
Фонд содействия объединению русского народа «Русские». http://www.russkie-fond.ru
А вот что говорит наука: Русские по своему расовому составу - типичные европеоиды, по большинству антропологических признаков занимающие центральное положение среди народов зарубежной Европы и отличающиеся несколько более светлой пигментацией глаз и волос и менее интенсивным ростом бороды и более крупными размерами носа" (Антрополог В. Е.Дерябин. "Современные восточно-славянские народы.").
Мифическое смешение русских - фантазия тех, кто хотел бы стереть русских с лица Земли.
Что касается пигментации, то среди русского народа есть среднерусские типы, западнорусские, северорусские и южнорусские типы.
Вот тут
http://savelev.ru
можно посмотреть изображения этих типов, которые приводятся из книги "Восточные славяне. Антропология и этническая история, М., 2002"
http://users.livejournal.com
Обывательский миф: А. С. Пушкин был негром
Талант с генами не передается - никогда.
А отец Пушкина имел в числе предков - знаменитый польский род Желябужских.
Так что в Пушкине намешано столько кровей, помимо эфиопской.
она пролегает
Мы все из СССР. Это важно? Само собой.
В 1941 году мы боролись с немцем. Это важно?
Вы подумайте тока. Немец ПРИШЕЛ КАК ЗАВОЕВАТЕЛЬ.
ОН ПРИШЕЛ НА НАШУ ЗЕМЛЮ.
И мы ПОБЕДИЛИ. Какие еще разговоры насчет Германии и США?
Русские - это те кто родились на 1/6 части суши и воспринимает всё происходящее в т.н. СНГ как у себя дома
русские - это и калмыки и татары и башкиры.
Спасает отчасти подходящая хорошая картинка. Женщины на Руси - вот это действительно явление природы, как их ни определяй. "Есть женщны в русских селеньях". Да, есть. Хоть балерин взять, хоть вот этих гимнасток - "художественниц".. хоть баб, всё ещё, бывает, у реки поющих. Чуть-чуть ведьм-ведуний. И это - в общем-то, всё.. больше смотреть не на что.
Вспоминается случай с федеральным канцлером Герхардом Шредером.
Когда его на пресc-конференции журналист тоже спросил «кто такие немцы», да чем отличаются, да тыры-пыры, да пятое-десятое, он на журналюгу посмотрел, как на двухмесячного ляльку, и высказался в том духе, что «немцам это неинтересно…они это уже проходили !».
Нам тоже не помешает так относится к этим вопросам – чтобы страну сохранить…
Либо это просто отражение "кризиса двухлетнего ребенка" в начале осознания собственного "я" в котором находится все государство.. Следуюшим, после "кто я", идет кризис осознания собственности "моя, мое"..
Я внимательно прочитал, хотя и пришлось приложить некоторые усилия (автор не Тургенев) и понял настолько хорошо, насколько написано :)
Про \"Абрама и Рустама\" неплохо, но с опозданием лет на 50 - типичное описание СССР (достаточно вспомнить фамилии деятелей культуры советского времени)
А сегодня Абрамы за границей, Рустамы в горах с автоматами, у власти [бывшие] сотрудники КГБ, в средствах информации лихорадочно ишут что бы подсунуть на роль пугала, а все остальные пытаются сообразить \"кто я\" и \"что происходит\"..
Пока всё население современной России не будет себя чувствовать россиянами, так же как жители США - американцами, Россия будет находиться под угрозой внутренних межнациональных и межрелигиозных конфликтов, ведущих к ослаблению, разрушению и деградации.
Сегодня Россия отчаянно нуждается в мощном энергетическом импульсе россиян, направленном на солидарность и созидание.
Для меня в России нет главных и второстепенных народов.
Понятие \"россиянин\" - это признак не столько национальности, сколько гражданства. Это то, что объединяет, а не разобщает.
Сохранить свою культуру, самобытность, язык можно и без существования нац.республик, сам факт существования которых каждую минуту, каждый час из года в год проводит в головах людей в том числе и невидимые границы, возводит вредные барьеры и в конечном счёте планомерно разрушает целостность нашей большой многонациональной и многоконфессиональной страны.
Поэтому утверждаю, что как раз ваша позиция глубоко ошибочна и ваши взгляды гибельны для России.
С евреями намного сложнее: дело в том, что единого критерия - кто такие евреи - как раз нет. Ашкенази, сефарды, фалаша, кайфень, сабры - у них разная внешность, разный язык. Религия в общем одна, хотя и там есть отличия, но вопрос в том, что значительная часть всех перечисленных евреев - вообще стали атеистами.
Но как ни странно - все из перечисленных еврейских групп сохранили большую "чистоту" крови - ибо у них практиковались более закрытые браки - что не есть полезно - нет "свежей" крови.
Поэтому - те, кто считает себя евреем - тот и является им (разумеется, не для гююра).
Так и срусскими - кто хочет - пусть считает себя русским. А все мы - россияне.
Если вы отказываете им в праве жить на территории России - то вы считаете. что только вы и вам подобные могут определять - где и какому народу можно жить. Иначе - я уже говорил - стройте свое национальное государство - но только на тех территориях, где "русские" зародились - часть среднерусской возвышенности - и дальше - ни-ни.
охраняя каждую национальность от исчезновения и от смешивания, вы рисуете какие-то ужасы? Я, наоборот, предлагаю не смешивание всех наций и народов в "общечеловека", а бережно хранить всё, что дала природа. Чтоб на Земле сохранился даже самый маленький народ, численностью в сто человек. И их язык. Если природа создала нас разными, пусть всё это сохранится. Нужно всё это сберечь. Мир хорош в его разнообразии. Пусть сияют все краски!
Осталось только понять, что объединяет русских в один народ. И кроме русских этого никто сделать не сможет. Как мне кажется, громогласными заявлениями и буквой закона тут не поможешь. Каждый приводит множество определений русского человека, от записи в паспорте до знания языка.
Может, как в математике, пойти от противного? Кого точно нельзя считать русским? Мне кажется таким критерием является язык. Только говорящий на русском – русский.
Можете предложить еще критерии «не русских»?
Мой критерий с языком не катит)))
А здесь: http://russkie-fond.ru - против Русских ... впрочем сами сделайте вывод, кто борется с Русскими и почему?
Комментариями завтра займусь (*yawn*). Вот ужо будет им на орехи...
http://martyshin.livejournal.com
белорусы оказались генетически поляками, русские – финнами
,а население Западной Украины генетически сарматы. То есть, украинский народ – тоже не славяне.
Финнами названо и население Восточной Украины
http://www.stihi.ru
Все отказывались принимать в римское гражданство то готов, то галлов. А чем это кончилось?
Прекратила существовать, империя.
Давайте не выеживаться, а будем идти как все "по камешкам", вятичи, дреговичи и чудь белоглазая.
Живы будем, не умрем.
я например никогда не слышал чтобы отрицали наичие русского народа
так же впрочем как и английского немецкого или французского
если есть страна - есть и народ
сложен вопрос нации
нет например нации немецкой или английской или французской или американской
и я думаю что нет и русской да и украинской мне кажется нет - по тем же причинам -это народы и про еврейскую нацию есть у меня глубокие сомнения
а вот когда автор вводит понятие полноценной нации - становиться понятно что он нацист
т.к. если есть полноценные - значит есть и неполноценные нации - нацизм в чистом виде
в демократической стране этот гр. крылов уже бы в суде объяснял свои теории
а тут народ теоретизирует
прошу законопослушного гражданина рф пожаловаться на гр. крылова в прокуратуру рф