Капитализм и социализм - на \"свалку истории\"?
На модерации
Отложенный
Швейцарский экономист, профессор Университета Санкт-Галлена Фредмунд Малик утверждает о неизбежности финансового кризиса. Мировой экономический шторм грозит развалить доказавшие свою порочность идеологии – социализм и капитализм, а тем более – классические биржевые схемы, методы управления компаниями крупнейшие экономики, наподобие американской, оказавшиеся изрядно «прогнившими». По мнению экономиста, сегодняшние потрясения – это «родовые схватки» для «нового мира».
Эксперт в сфере менеджмента и корпоративного управления профессор Фредмунд Малик в интервью газете Handelsblatt (перевод РБК daily) дал довольно неортодоксальную оценку мировым экономическим процессам. По его словам, кризис окончательно поверг классические экономические идеологии: «Капитализм так же себя не оправдал, как и социализм». «Этот кризис, – утверждает профессор Малик, – симптом фундаментальных изменений, это родовые схватки перед появлением нового мира. Возможно, до сих пор ничего подобного в мире не случалось. Решения придут не из экономики и не от правительств. Люди научатся помогать друг другу. Полагаю, нам предстоит стать свидетелями появления человечности нового качественного уровня. Новым капиталом станут знания, а вот значение денег упадет. Ярко выраженный эгоизм последних лет подвергнется социальному неприятию. Более важным станет дать людям возможность мыслить».
Среди прочих «фантомов», которые стали причиной глобальной экономической встряски, профессор называет и завышенные оценки ведущих мировых экономик: «Экономика США большая, но она давно уже не сильная.
Идет время, и многие ее сегменты прогнили. Это видно на примере дефицита торгового баланса. Конечно, несколько хороших фирм в США еще есть, но большинство неконкурентоспособны. Уровень инвестиций концернов до смешного низок – как в послевоенные годы. Видно это и по гигантской задолженности частных домохозяйств. Единственное, что в США процветало в последние годы, это Уолл-стрит, но теперь она покончила жизнь самоубийством».
По мнению швейцарского эксперта, меры, которые принимают финансисты всего мира, малоэффективны оттого, что «работа строится по устаревшим канонам и методам, применяя которые справиться с вызовами кризиса невозможно». Главы государств, по словам Малика, держатся немногословно, чтобы замаскировать собственную беспомощность, устаревший инструментарий и понятийный аппарат. Что, по словам Фредмунда Малика, доказывает поведение и резюме лидеров «Большой Восьмерки» на последнем саммите в Аквиле. «Вполне вероятно, что саммит этот должен был только замаскировать всеобщую беспомощность. Существует большой соблазн заняться политикой, которая была бы популярной, но абсолютно лишенной каких бы то ни было идей», – утверждает профессор, синхронно с футурологами ожидающий рождения «нового мира».
Комментарии
Особенно важно то, что озвучена полная беспомощьность лидеров стран.
Нужен новый подход! Нужно объединяться и решать проблему сообща!
Просто конкуренция будет всегда и не только в экономике.Даже пари заключенное между двумя спорщиками на интерес,является этими самыми ТДО,где кто-то побеждает.Маркс же говорит о том что все это должно уйти.Но сама природа человека именно на этом и стоит.И потом как можно ставить на один уровень закоренелого лентяя и человека который умеет и самое главное делает для общества массу полезного.Ведь признают люди заслуги и лидерство одних над другими.
Фредмунд Малик, надо отдать ему должное, лишь честно заявляет о том, что твориться не ладное с финансами, но что, очевидно, этого он пока сам не осознал. Но то, что ни капитализм, ни социализм со своей задачей не справились, я с ним согласен полностью.
Может я не совсем точно выразил свою предыдущую мысль,но я исходил из условия,что рождающийся на свет человек приспосабливается к существующей аморальной системе и вырабатывает адекватную этой системе тактику аморального поведения.Поэтому, я считаю,что не человек изменится,а его поведение в изменившейся системе.И только в изменившейся системе,обращенной к нуждам людей,измениться сам человек,если вам так угодно думать.
Если процесс естественный - то он не идет РАДИ КОГО-ТО. Он - просто идет. Потому что действубт законы развития общества. А они - суть законы природы, которые действуют вне зависимости ор того, нравятся ли они нам.
И даже - вне зависимости от того, ЗНАЕМ ЛИ МЫ О НИХ.
Как говаривали в старину - Ты не можешь управлять ветром, но ты можешь управлять парусом (с).
Глобализация - ветер. Если может от него укрыться - укрывайтесь.
Не можете - ставьте паруса и УПРАВЛЯЙТЕ ИМИ (парусами - не глобализацией).
Все ж просто... :)))
ЗЫ. Она началась не по злобе буржуйской - еще до Р.Х. в Риме голод наступал, если в Египте хлеба не было или пираты не давали его подвезти вовремя.
Потому не надо искать злодеев или способы им противодействовать - надо искать место России в новом мире. А то будет опять, как в СССР - все прокакали выпендрежу ради, а потом - просто перестали быть...
На кой мне очеловечивать западный капитализм ценою миллионов смертей МОИХ сограждан???
Не можете? Верю. Потому что НИКТО НЕ МОЖЕТ.
Я же говорю - не можете управлять ветром - управляйте парусами. Что ж непонятного? :)
Люди-лидеры это хорошо. Возьмём для примера парусник. Пришёл новый капитан (старый того...) и кричит: "Поворачивай!". А команда ему в ответ: "Яволь!". И продолжает ром кушать. Что тут делать станешь? Думать надо, будут ли слушать, либо сначала всех пострелять, либо посадить, либо через одного, либо одного туда, другого туда.
Поскольку Вы, как мне представляется, очень хорошо знакомы с трудами достопочтенного Карла, попробуйте, тем ни менее, своими словами просветить меня, да пожалуй, и всех остальных на форуме, в чем же причина кризиса и какая общественно-политическая система приемлема на данный момент?
Незнаю как ВЫ,но я почти в это не верю.Не потому что не хочу, а потому что человечество к этому будет идти очень долго.Лично мне в этом плане нравятся американцы. Когда в 1917 году Мы начали строить именно такое общество,американцы честно сказали что это утопия на сегодняшний день.Потому что для этого у каждого отдельного человека должна быть кристально чистая совесть.
=(
Своими словами опричинах кризиса: Возросший до гигантского уровня человеческий эгоизм. Именно эгоизм привёл нас к кризису. Кризис лежит на уровне отношений между людьми. Это не относится к материальному уровню, поэтому никакие материальные рецепты в виде "новых экономик, реформ, вкачивания денег... ит.д." не помогут. Это вопрос духовного возрождения человечества. Именно это и отличает данный кризис от всех предыдущих.
Насчёт приемлемой системы - нужно быть гением, чтобы полностью разработать её, а я к ним не отношусь. Одно только осознаю, что прежняя система, основанная на эгоистическом отношении - обречена. Новая и последняя формация будет основана на принципах альтруизма и всеобщей Любви.
Синтетических тряпок как раз тогда было больше. Сейчас - натуральных гораздо больше.
Пластмассовые бусы? Не знаю, не ношу :)
Без научно сформулирванной экономической теории, обосновывающей на строих доказтельствах возможность безкризисного развития общества ни одна власть не сможет рационально управлять государством. К.Маркс такой теории не оставил. Именно поэтому я против насильственной смены власти. Не вижу смысла менять силой дуремаров во власти на демагогов, искусно манипулирующих популистскими лозунгами за которыми кроме красивых и правильных слов ничего нет.
А китайцы на самом деле освоят всё пространство России. Они этого по праву заслуживают. Обидно. Но глупо обижаться на закон тяготения, если, шагнув с обрыва, упадёшь и расшибёшь себе тупую башку.
Вот приказ органам как со мной бороться http://www.garant.ru
А связь потери индивидульности и потери территории за Уралом - это как???
А в России - именоо спесь: пальцы врастопырку и презрение ко всем вокруг - в качестве компенсации за постоянные унижения.
При этом ПРИЧИНЫ унижений - это неважно, избежать новых - тоже не нужно. Достаточно пальцы топырить - и ВСЕ.
А на самом деле - это очень многофакторная штучка даже для США.
Но у них нет главного - они от рубля НЕ ЗАВИСЯТ. А Россия от доллара - еще как зависит.
Ровно напротив все: Вы могли ощутить на себе- насколько Вы зависите от американского даже не синего воротничка - а от простого реднека, который перебрал кредитов.
И насколько требуется СОГЛАСОВАННАЯ финансовая политика хотя бы ведущих стран - 20 или сколько там можно взять в качестве таковых.
Элита - не только и не столько олигархи. Это очень многомерная штука - и творческая, и научная, и управленческая - т.е. деньги - НЕ КРИТЕРИЙ. И даже власть - не всегда.
Чиновники = власть = элита в России.
Так я Вам секрет открою: власть сейчас - ТА ЖЕ, что и тогда. И результаты - ТЕ ЖЕ.
Вы где во власти видели после совка либерплов или демократов?
Всяк работающий - изобретает? Или?
А давайте попредметнее: кого Вы считаете элитой - и на чем они паразитируют?
А то это все очень похоже на случай, когла мне один работяга объяснял, что инженерА ему на фиг не нужны. А потом очень обиделся, когда это оказалось не так - но он не сдался...
Для меня либералами и демократами являются лица пропагандирующие буржуазные ценности свободного рынка и западную буржуазную модель демократии.Что она из себя представляет народ уже прочувствовал на своей шкуре.Не надо говорить,что вот у них там так,а у нас не так потому,что в России не такая же модель демократии.Все один в один фактически.
То, что Вы прочувствовали - это всего лишь власть сынков и дочек бывшей партноменклатуры - Вы сами это сказали. Как же они могут Вам дать демократи. - да еще буржуазную????
И что они понимают в либерализме, будучи ворюгами и сторонниками "государства", которое принадлежит ИМ???
Вы можете своими словами изложить - что такое демократия, что такое либерализм?
А то такое впечатление, что Вы говорите о вещах, Вам совершенно неизвестных.
Как только будет реализован лозунг "Россия для русских" на Россию нападёт НАТО? Израиль для евреев, это нормально, Норвегия для норвежцев - нормально, а русские по вашему недочеловеки?
Да мы достойны своего правительства и пока его не сбросим будем жить на помойке: она для всех.
Я об меньшем увязании в глобализации - что и как Вы измеряете?
А иначе там такая была бы задница... Правда - и заняло это десятилетия. Что должно навести на совершенно другие мысли - о том, что давно надо было начинать, чтобыэти десятилетия поскорее прошли.
И это совсем не тот критерий, по которому можно днлать такие заключения.
Смотреть надо на объем импорта и экспорта по отношению к ВВП.
Это дает возможность оценить зависимость от мировых рынков в денежном измерении.
Потом надо смотреть на структуру импорта и экспорта и на их объемы по отношению к собственному производству тех же товаров.
Кроме того - по валюте, по фондам, в которых хранятся резервы - ГДЕ они и в какой валюте.
И еще есть каественный анализ - к примеру, зависимость России отимпорта продовольствия. Это - еще не глобализация. Но уже критическая проблема с точки зрения безопасности страны вплоть до ее суверенитета.
Не нужно примитивизировать проблему, сводя критерий к одному.
Зависимость Китая от глобализации качественно иная, но глубже, шире и многозначнее российской - он завязан на рынки сбыта ширпореба и высокотехнологической продукции.
============
С этим - полностью согласен. А остальное - путаница какая-то.
Много-много лет назад в советских СМИ читывал я критику т.н. Общего рынка и апокалиптические по нему предсказания совковых писак на доверии.
И совка давно уже нет - достаточно много лет как, а объединенная Европа есть и процветает.
Зачем изрекать благоглупости пропагандонные? Скушно.
Повод может быть и одним. А ПРИЧИН - всегда почти множество. Почти - потому что не обо всех мы узнаём.
Да, есть вклад ВСЕГО - вплоть до генетики. Только вот навязывается - тоже. И чего в какой момент было больше - всегда по-разному.
А при попытках анализа (не подгонки под ответ) - далеко не всегда удается рассмотреть объект анализа во времени. А со временем картинка меняется иногда на противоположную.
Вот - русские, Россия, СССР - в моменты ОСТРОЙ смертельной опасности гораздо лусше прочих можем собраться и защититься. Даже поюедить - пусть не сразу.
А вот к мирной размеренной жизни - НЕСПОСОБНЫ.
Возьмите два разных отрезка времени - получите два противоположных результата.
Ваш же тезис можно истолковать как то, что совок, даже в его самом похабном воплощении - ЕСТЕСТВЕННОЕ состояние России, а вот достойная, сытая, спокойная жизнь, к которой путь хорошо известен, только по нем надо ПРОЙТИ, не разворачиваясь в прыжке над пропастью вохдухе - это состояние для нас ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННОЕ.
Особенно если смотреть на соотношение между теми, кто это понимает - и тем...
Только по совокупности устремлений - эти националисты не пойдут на разъединение, ибо потеряют куда больше, чем приобретут.
Зачем колупать с радостью пальцами, измазанными в собственном, гм.., в чужих болячках? Радоваться чужим проблемам, надеяться, что пока у нас станет лучше (на что надежды мало - сами понимаем...) - у них поплохеет?
Нам же не станет лучше от того, что им похреновело? Вот кризис в США - а у нас безработица. Так пусть лучше у них все будет хорошо - чем у нас будет плохо вместе с ними. Чистый эгоизм.
А у поцриотов - ВСЕ НАВЫВОРОТ. Пусть у меня корова сдохнет - абы оседу дышать нечем было.
Наиболее соотвествует естественному состоянию - Россия конец 19 начало 20 века минус христианская церковь. Потому как только благодаря чужеродному влиянию византийской церкви и предательству руководства РПЦ, большевики смогли осуществить переворот.
2. Государство у нас чье - нерусское? Странно. Чье же все-таки оно? Терпимость? Хм... уничтожение самих себя при Лениние-Сталине - это пример терпимости? Все чудесатее и чудесатее ))
Зачем-то Вы вводите чувственные параметры в попытку анализа - и расцвечиваете ситуацию признаками, совершенно ненужными для попытки понять происходящее или прошлое. Отвлекитесь от попыток пожалеть, поставить в заслугу что-то или вызвать восхищение у себя и других.
Есть факт: неспособность России, как страны, выдерживать гонку в мирное время. Составляющие России - население, госаппарат, экономика (в СССР ее не было, было производство и распределение, но это - как раз очень важный фактор - ее отсутствие).
При этом утвержденеия о чужеродности - совершенно не в пользу России - т.е. опять идет речь о том, что кто-то с нами сделал что-то, а мы сами - неспособны с собою сделать ничего.
Если бы переворот был настолько чужеродным, как Вы говорите - то не было бы такого наслаждения с обеих сторон во взаимоуничтожении друг друга.
И не было бы последующего уничтожения самих себя доносами, голодом и пр. способами.
И, наконец - если все это так чужеродно - то почему оно ДО СИХ ПОР так поддержано ШИРОКИМИ народными массами?
В наступающую эпоху даже китайцы-американцы-индийцы в одиноску выжить неспособны, не то что скандинавы с десятком миллионов населения.
Вы попробуйте выстраивать эти тенденции (они есть - никто не спорит) по рангу: какие за ними стоят силы, какова численность их носителей, насколько они способны повлиять на развитие событий - политически, экономически (что важнее - ибо политики много раз обкакиваются именно потому что экономически выгоднее и правильнее сделать не так, как они зовут).
Тогда Вы увидите - что из этого реально, а что - нет.
Новые шведские технологии - что в этом национального??? Зачем подтягивать под сепаратизм с нацизмом нормальный и естественный нацчно-технический прогресс?
Мы способны сделать всё, нужно вылечиться от раковой опухоли под названием РФ. И постепенно вылечиваемся.
Чужеродность была посеяна давно, во времена крещения руси. А во вторых наибольшей кровожадности после 17 года достигли еврейское ЧК, латышские стрелки, наёмники типа Белы Куна, китайские наёмники, коих по некоторым подсчётам было около 1.5 млн. Большей частью это был интернационал против русских. И конечно молодые отморозки, типа Гайдара, которым обещали имущество отцов.
Массы любят хлеб и зрелища, и не видят вперёд дальше чем на полгода. Кремлёвские пиарщики не зря кушают чёрную икру. А ГБ успешно затыкает рот инакомыслящим.
В этой системе есть один крупный изъян: на вранье нельзя построить успешную экономику. Ошибочная информация влечёт ошибочные решения.
Вы по крови определяете? А как выявить - кто русский, кто - нет?
А государство против народа воюет - это верно.
Только в крови ли дело?
Крещение - да. Вместо средства вхождения в Европу оно стало барьером. Китайцев - многовато, боюсь.
Изъянов много больше. Хуже Вами названного тот, что правда НЕ НУЖНА ни верхам, ни низам.
Силы в мировом масштабе средние, в региональном большие, стратегии долгострочные. Влияние скандинавии на кольский полуостров сравнимо с московским и больше влияния китая, сша и всей остальной европы вместе взятой. Это региональные силы, они не на всю планету. Они берут не количеством рабсилы, а умом и качеством.
Новые шведские технологии - национального в этом то что это производят шведы, здоровые, высокообразованные и умелые, а итальянцы, румыны, китайцы это сделать не могут и русские тоже, надеюсь пока. Национализм - это производство здорового, высокообразованного, умелого человека в нужном количестве, а не хайль кричать или с бубном скакать.
Вы, боюсь, не вполне отдаете себе отчет в масштабах того, о чем говорите.
Представьте себе, что Сибирь станет отгораживаться от России - вот так же точно это будет в Европе.
Вы все же не смотрите на цифры - а зря.
"кто русский, кто - нет" - есть наука расология.
Генетически человек определяется на 70%, место, время, воспитание, среда, ... - остальные 30%. Дело в крови на 70%.
... .
Сибирь уже отгораживается от России. Дарькин, губернатор, наплевал на вызов в Москву и поехал в Китай. Это для него важнее. Четверть хабаровчан не знают как зовут президента России.
А эти цифры достоверны? Опираться на заказную статистику - себя обмануть.
Количество китацев со слов Кургиняна, а то что они были много свидельств.
Верхи всё знают и даже знают то что они некомпетентны в управлении страной. Если отслеживать оговорки и ляпы Путина, можно определить, что он в курсе происходящего. Но уходить добровольно они не хотят. На верной информации они, верхи, не могут осуществить правильного решения.
Низам правда нужна для принятия правильных решений, во что вложить накопления, в банк, в доллары или в тушёнку, куда пойти учиться и тд. Но низы дурят, потому как это выгодно верхам.
Вы ведь не в Европе единой состоите - потому Вам не продадут. И в Европу не особо пустят.
Они ведь не совсем расстались с суверенитетами - в том числе и экономическими. Потому пример Ваш ничего не доказывает.
Дарькин - не Аэробус. И таможни не стоят по Волге и Уралу.
А Вы подходите квалифицированно - с поправками. Ибо БЕЗ цифр и точных данных - это только Ваши впечатления и пожелания.
По словам иных - так и успехи СССР были куда круче, чем во всем мире, вместе взятом. Очень не помешали бы точные цифры. Или - методик оценок. А то кк-то это...
Некомпетентность верхов - это болячка не только России, но именно в ней эта болячка вызывае летальные исходы раз за разом.
Особенно некомпетентны были совковые выпускники Паровозного техникума - большинство членов политбюро.
Таможни пока не стоят. Но экономически и культурно всё более завязаны на китай. Суверенитет Сибири, если так и дальше пойдёт, дело времени. Ориентировочно через 5 лет.
Я в комментах не претендую на научный труд по экономике, политике. Это всего лишь комменты, без цифр.
критериев много и они достаточно точны, они просто не влезают в формат комментов. Интересует, читайте расологию, Авдеева, Куна. Севастьянова, и других. В 1180 знаков без иллюстаций невозможно точно описать критерии.
Т.е. узнать можно только ПОСЛЕ?
Истощение ресурсов и развал экономики во имя непонятно чего.
Речь не о диссертации - но выводы должны быть обоснованы.
Общие ссылки - не принимаются. Я - антирасист.
Расы мешаются, будущее - не за нацистами и расистами.
И то возможны градации - у Гилера тоже был социализм. Но не было поголовного отъема ВСЕГО.
В Саудии - тоже социализм. Даже не развитой - а суперразвитой, почти коммунизм. Форма правления - монархия.В Канаде - тоже монархия, но - чстная собственность, но - в наличии то, чего СССР достичь не мог - мощная социалка, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО бесплатная медицина, образование и пр.
Пользуйтесь общепринятыми терминами - проще будет понимать друг друга.
Национа́л-социалисти́ческая неме́цкая рабо́чая па́ртия (нем. Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei; сокр. НСДАП, в советских источниках Национал-социалистская немецкая рабочая партия, нем. NSDAP) — политическая партия в Германии, просуществовавшая с 1919 по 1945 год.
Название
Название партии до 1920 г. — Немецкая рабочая партия нем. «Deutsche Arbeiterpartei».
Сам Гитлер так объяснял название своей партии:
Социализм, — это учение о том, как следует заботиться об общем благе. Коммунизм — это не социализм. Марксизм — это не социализм. Марксисты украли это понятие и исказили его смысл. Я вырву социализм из рук «социалистов». Социализм — древняя арийская, германская традиция.[1]
Pasted from http://ru.wikipedia.orgНСДАП
Идеология
Идеология нацизма построена на социальном дарвинизме. При правлении Гитлера нацисты создали сильное централизованное государство под руководством вождя (фюрера) и провозгласили своей главной задачей создание «расово-чистого государства» и завоевание «жизненно-важного пространства» (нем. Lebensraum).
Pasted from http://ru.wikipedia.orgНационал-социализм
Так что... :)
Такое же, и у Гитлера? Какие конкретно блага для народа он внедрил?
Только враги в СССР были не расовые - а классовые. Потому в СССР их было куда больше - извели десятки миллионов, если считать с жертвами голодных лет - что вокруг 30-го, что в 46-47-м, что на протяжении ВСЕХ ЛЕТ торжества сталинизма. Вы читайте по ссылкам - там много интересного.
Вы не поверите - в странах, где безрадельно властвет капитал - классов НЕТ. Точнее - вражды классовой. Люмпенов - МАЛО, среднего класса - МНОГО.
Причем настолько качественно они это сделали, что нынешние поцриоты все понять не могут - почему народ СЕЙЧАС мрет?
Как раз потому мрет, что даже мозги людям - и те выели настолько, что даже сегодня неспособны люди понимать происходящее.
Всё очень было запутано. У моего деда по отцу был сталеплавильный заводик. Его не расстреляли, а сделали Главным Механиком. И никаких репрессий. Может, потому, что это была Сибирь?
Деду - повезло. Вот моему прадеду - нет: "раскулачили" и сослали. Не гнулся и не кланялся. Он удрал из ссылки - в 100 лет. А потом пришли немцы - а его раскулачиватели вылезли из подполья - дезертировали, гниды - и пошли в полицаи. Идейные скоты были.
Главная идея - служить власти. Какой - неважно. Вот такие поцриоты и процветают в России.
Сейчас, к примеру, почувствовали, что власть сменится скоро - по совокупности содеянного - и уже тявкать на нее начали. А еще год назад - жопу ей полировали шершавыми языками и причмокивали.
Вот они и сказывабт сказки о процветании при этих убивцах - сталиных-лениных.
Так что ничего удивительного. Законы природы.