Президент, помилуйте!
На модерации
Отложенный
У президента помощники лентяйничают или его борьба с правовым нигилизмом - липа? И обязательно ли это для главы государства - знать законы? Для объявившего войну правовому нигилизму президента-юриста...
Обратились тут к Медведеву итальянцы. \"Г-н президент, с коррупцией боретесь, как успехи? Может, Вы здоровье судебной системы поправили? А, может, Ходорковского Вам помиловать? С высоты и удаленности Запада этот орел не опасен...\"
Обстоятельно отвечал Медведев непонятливым европейцам. \"Помиловать можно лишь просящего об этом, признавшего вину и раскаявшегося. А Ходорковский не такой - что вы! Правосудия требует - я тут при чем? Вот такие в России законы.\"
Итальянцы сдулись. А я пошла читать о помиловании... Эврика! Не по-ве-ри-те! Чтобы быть помилованным - не обязательно просить об этом! О признании же вины в контексте помилования вообще нигде не говорится, даже не упоминается - ни в Конституции, ни в УК РФ, ни в Указе Путина...
Курю бамбук и думаю о вечности. Земля - она, конечно, круглая. И мчась \"от правового государства\" - примчимся к нему, НО... Пикантность то ситуации в ее шизофрении: не мчимся мы, а ходим туда-сюда. Дмитрий Анатольевич, вот зачем Вы так делаете? Погодите, Вас два, что ли?..
Без эмоций
В стране господствующей аксиомы \"первый миллион - \"завсегда\" украденный\" никто не верит в честных магнатов-нефтяников. Презумпция невиновности на \"приХватизацию девяностых\" распространяется лишь формально. Вот где зарыта собака массового неучастия общественности в первом судебном разбирательстве Ходорковского и Лебедева. Вот почему стране, молчанием пособившей посадке олигархов, по ночам продолжают сниться политические кошмары. Второй процесс Ходорковского и Лебедева тайные переживания общества вскрыл.
\"Если говорить о помиловании кого бы то ни было, Ходорковского, других лиц, то эта процедура осуществляется в соответствии с теми правилами, которые существуют в нашей стране. Иными словами, лицо должно обратиться к Президенту, признать себя виновным в совершении преступления и испросить соответствующего решения. Поэтому здесь пока нечего обсуждать\", - отметил Президент РФ Дмитрий Медведев в интервью итальянскому телеканалу \"РАИ\" и газете \"Коррьере делла Сера\" 5 июля текущего года. Комментируя предположение о неюридической мотивированности \"дела ЮКОСа\", глава государства заметил: \"Я это воспринимаю с правовой точки зрения, и другого подхода для президента быть не может\".
С правовой точки зрения
\"Каждый осужденный за преступление имеет право на пересмотр приговора вышестоящим судом в порядке, установленном федеральным законом, а также право просить о помиловании или смягчении наказания\", а \"Президент Российской Федерации осуществляет помилование\" - сообщают ст.50 ч.3 и ст. 89 п.\"в\" Конституции РФ соответственно. Основным законом РФ это право президента не ограничено ни отсутствием соответствующего обращения заключенного, ни уж, тем более, непризнанием им своей вины, убежден адвокат Михаила Ходорковского Вадим Клювгант. В бытность президента Путина его указом N 1500 \"О комиссиях по вопросам помилования на территориях субъектов РФ\" от 28 декабря 2001 года введены комиссии, посредничество которых в данном вопросе начинается с получения ходатайства: \"Помилование осуществляется путем издания указа Президента Российской Федерации о помиловании на основании соответствующего ходатайства осужденного...\"
Данный акт узаконивает альтернативную процедуру помилования - через комиссии - дабы ускорить реагирование главы государства на обращения осужденных граждан, в том числе тех, в отношении кого продолжаются следственные действия. Но прав преидента, гарантированных ему Конституцией, указ не ущемляет, подчеркивают юристы. Глава государства может осуществить свою волю в отношении любого осужденного, игнорируя сложившуюся правоприменительную практику: Конституция ему это позволяет. \"Президент вообще не отчитывается ни перед кем - кого он милует и по каким соображениям\", - считает глава Адвокатской палаты Москвы Генри Резник. В свете вышеописанного очевидно, что ходатайствовать о помиловании наряду с осужденными могут их родственники, адвокаты и общественность, подтвердил адвокат Михаила Ходорковского Юрий Шмидт. В будущем не признавший вину помилованный может претендовать на пересмотр дела. Примечательно, что признание осужденным вины также не упоминается ни в первоначальной, ни в более поздних версиях упомянутого указа Путина. нет его даже в перечне обстоятельств, совокупность которых должна приниматься во внимание при рассмотрении вопроса о помиловании. Интервьюировавшие президента РФ итальянцы могли всего этого не знать - в отличие от главы государства. Так что подразумевал последний, говоря \"Здесь ПОКА нечего обсуждать\" о потенциальном помиловании Ходорковского?
Смягчающие обстоятельства
Объемный перечень обстоятельств, принимаемых во внимание при рассмотрении ходатайств о помиловании, представлен лишь в упомянутом указе 2001 года. Так, значение имеет: поведение осужденного во время отбывания или исполнения наказания; срок отбытого (исполненного наказания); совершение осужденным преступления в период назначенного судом испытательного срока условного осуждения; применение ранее в отношении осужденного акта амнистии, помилования или условно-досрочного освобождения от наказания; возмещение материального ущерба, причиненного преступлением; данные о личности осужденного: состояние здоровья, количество судимостей, семейное положение, возраст; другие обстоятельства, если комиссия сочтет их существенными для рассмотрения ходатайства, а также характер и степень общественной опасности совершенного преступления.
Неужели близкого к образцовому поведения Ходорковского, отбывшего 75% срока, перехода государству созданного им \"ЮКОСа\" стоимостью 40 млрд долларов США, ждущих возвращения отца четверых детей, двое из которых - несовершеннолетние, и престарелых родителей, а также сотрясающих Россию, Европу и Америку подкрепленных фактами заявлений о политической мотивированности процесса недостаточно для ОБСУЖДЕНИЯ вопроса о помиловании? Не с политической, но с правовой точки зрения - при чем же здесь непризнание вины Ходорковским?
Впрочем, об институте помилования нынешний глава государства вспомнил лишь в апреле текущего года - может до правовых тонкостей процедуры у него просто не дошли руки? На счету Медведева 12 помилованных в апреле и 15 - в июле, в день приезда с деловым визитом в Россию президента США Барака Обамы. Того самого, который в бытность сенатором с коллегами Байденом (ныне вице-президент США) и Маккейном (кандидат в президенты на последних выборах в США) подготовил \"неудобную\" резолюцию N 232 о политической мотивированности \"дела ЮКОСа\". 18 ноября 2005 года она была принята Сенатом.
Вместо PS: \"Дело ЮКОСа\" в зеркале общественного мнени
Благодаря государственной пропаганде, прививаемой нам с детства презумпции виновности, \"особому пути\" России - всему тому, из чего складывается пресловутый правовой нигилизм - отношения общественности к первому процессу Ходорковского и Лебедева варьируются. Второе же судилище критики не выдерживает, ибо на главный вопрос - Судим за что? - не отвечает. Не с политической - с правовой точки зрения - в чем обвиняются Ходорковский и Лебедев остается загадкой не только для них самих, но и для защитников, сторонников, безразличных и даже негативно настроенных к экс-руководству ЮКОСа. \"Который месяц продолжается этот судебный процесс, а прокуроры до сих пор не представили ни одного разумного довода, доказывающего вину Ходорковского и Лебедева. До сих пор никому не понятно, что украли обвиняемые, у кого, где и когда. Люди должны знать - закон, о верховенстве которого так много говорил президент Дмитрий Медведев, в деле ЮКОСа нарушается самым наглым и злостным образом\", - убеждена председатель Московской Хельсинкской группы Людмила Алексеева. \"Мне кажется странным, что новые обвинения, предъявленные Ходорковскому, и кажущиеся новым изданием старых, появились сейчас\", - заявил Б.Обама в интервью \"Новой газете\" накануне своего визита в Россию.
В процессе представления доказательств прокурор Валерий Лахтин разрушил версию обвинения (о хищении Ходорковским и Лебедевым всей нефти ЮКОСа), а предположение о целесообразности забрать дело на доработку счел безосновательным. Наверно, именно поэтому расписаться в своей позиции прокурор отказался, сославшись на \"стилистические ошибки\" в подготовленном им для суда документе. Посланец гособвинения продолжил представлять доказательства - сообщать о видимых лишь ему подписях и печатях под договорами, диктовать бесконечные потоки искаженных цифр (от вменяемых Ходорковскому и Лебедеву объемов похищенной нефти до цены того или иного договора), замалчивать правду о том, правом какой страны согласно приобщаемым к делу договорам руководсвовались их стороны. В этом ряду сущей мелочью смотрятся некачественные переводы документации на иностранном языке, выполненные по заказу Генпрокуратуры РФ. \"Ликвидация\", по мнению переводчиков гособвинения, - синоним \"ликвидности\", \"событие\" - сродни \"последствию\", также в нефтяной отрасли существуют покупатели и продавцы \"фиксированной цены\" и \"инвестирующие в опытного покупателя\" покупатели. В такие бессмысленные конструкции ас перевода преобразовала, надо полагать, не самую бессмысленную документацию. Впрочем, наслаждаться первоисточниками (обозванными Лахтиным \"документами на латинском языке\") сможет и судья - часть документов прокурор как ни в чем ни бывало приобщает к делу \"на нерусском языке\". По признанию прокурора, документы он оглашает \"последовательно сверху вниз\", но очень уж избирательно - уточняют адвокаты. К чести судьи, над происходящим в зале он смеется тише всех.
Измученная политическими сигналами - способна ли российская судебная система разродится справедливым решением? Озабоченный судебной реформой - размышляет ли глава государства о помиловании виноватого без вины Ходорковского? Или поважнее есть задачи у президента, чем своими действиями подавать пример правового осмысления ситуации?
Комментарии
Если сам осужденный не хочет быть помилованным, почему, нарушая его права (в том числе - права отказаться от милости власти), кто-то (адвокаты, родственники, общественные организации) вдруг приобретают не делегированное осужденным право решать этот достаточно интимный вопрос за самого человека?
Мнение адвокатов Президент, думается, правильно в расчет не принимает : не человеколюбие ими движет, а - меркантильный интерес.
За осужденных \"Петрова\", \"Иванова\", \"Ибрагимова\", имеющих и детей, и даже возможно, заслуги перед государством, они же перед главой государства о помиловании не ходатайствуют. Видимо, \"ценят\" собственное мнение и желание самих осужденных.
Во всяком случае, их подобными \"просьбами общественности\" не унижают.
А Ходорковского-то зачем так унижать?
Зачем априори считать его тварью бессловесной, за которого другие будут решать его судьбу?
.........
простите, а вам знакомо такое понятие - закон? Неужели вам не по силам понять, что не мотивация действий, а только их соответствие закону имеет значение? Ваши рассуждения - это и есть та самая демонстрация правового нигилизма, о которой идет речь. Законность вас вообще не интересует, вам важно лишь \"мотивацию\" понять. Ну так вы и врача, который вас лечит, обвиняйте в корысти. Ведь он получает за свою работу заработную плату. И учитель, который с вашими детьми в школе возится, тоже не из любви к детям это делает, а за деньги. Да и сам вы, с такой логикой, вряд ли докажете свою честность: ведь не отказываетесь же вы от денег за свою работу? Следовательно, вы очень корыстный человек, с которым нужно поступать самым жестоким образом.
Это - исключительно его ПРАВО.
Поэтому Ваши посылы мимо цели. Никакого закона на Вашей стороне нет.
А если уважаемые адвокаты получают за свою работу деньги, то пусть обосновывают свои требования нормами права, а не притягивают за уши к решению вопроса некие отвлеченные доводы, рассуждения и домыслы.
Если я свою работу делаю качественно, - я получаю за это деньги.
Если я просто создаю шумовой эффект, - мне за это никто не заплатит.
Так что у меня - все честно.
Зарплату (вознаграждение) надо отрабатывать, а не создавать видимость работы.
Может быть, - и человек честнейший, и репутация - кристальная...
Так пусть его адвокаты работать уже начнут, а не словесами в воздухе разбрасываются.
Не можешь в соответствии с законом решить вопрос - не берись.
Кричать -то зачем? Ах, да... баблос ведь "отработать" надо.
Шумок поднять, показать богатому клиенту свою полезность...
Вернее - видимость полезности. Результат-то нулевой.
А г-ну Ходорковскому я бы со своей маленькой колокольни порекомендовал бы нанять молодого парня - адвоката. Который бы просто из карьерных побуждений "землю рыл", а не кричал в пустоту и попусту.
а как вы это себе представляете - \"бессловесная работа адвоката\"? Шутить изволите? И вообще, вы хоть когда-либо хоть что-либо из этих самых \"словес\" читали или слушали? Смею утверждать, что нет. А если бы и попробовали, то врядли бы осознали суть. Ибо вам, по вашему же признанию, важно не то, что сказано или написано, а то, что якобы за этим стоит. К примеру, адвокаты говорят, что невозможно украсть больше, чем добыто. Но вам-то ясно, зачем они это говорят - они \"баблос отрабатывают\". Они говорят, что нельзя дважды судить за одно и то же. Но вас не проведешь - они \"полезность богатому клиенту показывают\".
А результат нулевой вполне ожидаемо. Ибо в стране правят те, кому не законы важны, а интересы. Но самое страшное то, что людей с вашим мнением большинство. У которых, по большому счету, и мнения-то нет и быть не может, а есть лишь согласие с властью, какой бы она ни была.
А вам, в свою очередь, я порекомендовал бы все-таки попытаться выбрать колокольню повыше для наблюдений. Не смотрите ТВ, но читайте побольше. Просто чтобы не возникало неле...
Зачем же так лгать и изворачиваться?
Я говорил про пустые словеса, далекие от реальной адвокатской работы.
Им к суду надо обращаться, а не к прессе апеллировать.
Я смотрю, - Ваша-то колоколенка еще пониже моей будет.
Такую глупость пишите...
У меня вот какое предложение: Мы встретимся в понедельник перед судом - можно и после обеда, т.е. после 14:00 ч. - зайдем в зал № 7 и послушаем процесс. Потом, когда конвой уедет (Вы ведь видели передачу на РЕН ТВ, да?) постоим перед воротами. А когда Ходорковский выходит, мы оба закричим: "Миша, пора обновить адвокатский состав!!!"
Я Вам обещаю: 1. что я буду как штык в понедельник, с 9:30 ч. утра Вас ждать, 2. если Вы, глядя на адвокатов, их возраст и работу, считаете нужным обновление - кричать изо всех сил.
Как Вам мое предложение? Согласны?
Но он стал "вешать лапшу", искажая Конституцию и Закон РФ, ссылаясь на несуществующее положение о признании осужденным своей вины. Об этом статья. Вам разъясняется не право Президента, а его ложь.
Что касается остального (Вашей работы), интересно было бы узнать, кем Вы работаете и какова Ваша профессия по образованию. Может быть Вы создаете здесь шумовой эффект и именно за это получаете деньги.
А из-за Ходорковского меня с работы никто не отпустит.
Дело-то совсем не в возрасте адвокатов... Я не об этом говорю.
Я пытаюсь объяснить, что адвокат свое мнение должен отстаивать в суде, а не обращаться, к прессе, к прохожим, к телезрителям...
Так мы никогда не станем правовым государством.
Наоборот : мы еще веками будем бултыхаться в псевдоправовом болоте.
С одной стороны треск либеральной общественности в защиту своих в доску - Ходорковского, Лебедева, Бахминой (пресса, интервью адвокатов и т.п.), с другой - \"телефонное право\" и правовой беспредел.
Помните,наверное, сколько шума было по освобождению беременной Бахминой...
Не писал в ее защиту только ленивый.
Но ни одна либеральная (не подберу цензурного слова) не пискнула даже в защиту беременной нацболши Харламовой, у которой на 4 месяце в заключении случился выкидыш.
Заметка об этом есть в перечне новостей.
У нее нет миллионов.
Но она в отличие от Бахминой даже ничего не украла.
И никого не убила...
А каких адвокатов нанимать ...
Я не подвержен зомбированию ни со стороны власти, ни с других сторон.
У меня есть свое мнение.
Я не понимаю детской наивности, если не глупости задающих Президенту идиотский вопрос :
\"А, может, Ходорковского Вам помиловать?\".
Почему они не задают вопрос : \"А, может, Иванова, Петрова, Сидорова Вам помиловать?
К сожалению, они сами не хотят быть помилованными.
Хотят остаться в глазах народа \"узниками совести\".
Но Вы все-равно их помилуйте. Ну, что Вам стОит...?\"
Если это не идиотизм, то что это?
Между тем, человеку приходится часто выбирать : нести крест или бросить его.
Ходорковский, судя по его смелым (без иронии пишу) поступкам, принял решение \"нести крест\".
Всё остальное уже не имеет значения.
Просьбы сторонних за Ходорковского - предательство его.
Ему же Медведев или Путин в лицо скажут после помилования : \"Я тебя помиловал, а ты тварь неблагодарная...\"
Вы этого желаете Ходорковскому?
Полагаю, многострадальный сиделец должен ...
Помилование - это когда милуют виновного, проявляют милость к оступившемуся.
Милуют по разным причинам.
И не стоит здесь лукавить.
Но нельзя миловать невиновного - НЕ ЗА ЧТО!
И как бы я не относился к нашей нынешней власти - здесь Медведев прав.
Если человек считает себя невиновным - его миловать нельзя.
Потому, что - это абсурд.
Поэтому я и утверждаю : если Ходорковский не виновен - адвокаты должны в лепешку разбиться, но добиться признания его невиновности.
Если же они этого не сделают - не надо позорить Ходорковского помилованием.
Он не в детском саду и прекрасно должен понимать : если его помилуют, значит он однозначно в глазах власти и народа автоматически станет виновным в совершении инкриминируемых ему деяний.
Ему это надо?
Я могу понять итальянских журналистов : они смысла русского слова \"помиловать\" могут не знать.
Но Вы то...
Насчет адвокатов - ими движет ЗНАНИЕ ЗАКОНОВ. А президентом движет лукавство (либо незнание законов, рекламентирующих процедуру помилования - но вряд ли он настолько несведущ в этих вопросах)
Далее - в практике этих адвокатов были случаи разного рода ходатайств и разного рода помилований. Адвокат должен заниматься проблемами всех осужденных просто потому, что он адвокат? Или адвокат должен заниматься проблемами своих подзащитных?
Ходорковского считать "тварью бессловесной" при все желании не получится - просто потому, что он не тварь бессловесная. Доказывать не буду - приглашаю в Хамовнический районный суд Москвы. Например, завтра с 10.30.
Автор статьи (Влада Муравьева)
Автор статьи (Влада Муравьева)
Процесс политический. Или - если Вам не нравится слово политический - процесс идет с нарушением процессуальных норм. Почему? Потому что процесс политический. Подробнее можно прочитать в этом моем материале http://murlada.livejournal.com Здесь уважаемые публичные люди выражают свое мнение.
У Ходорковского с Лебедевым адвокатов не один, не два и даже не три - самого разного возраста. Борьба идет. Проблема в том, что независимые суды - это то, к чему России еще только предстоит прийти. Но никто не сдается.
Автор статьи (Влада Муравьева)
Когда нет СОВЕСТИ нужно знать законы,дабы их всячески обходить ,добиваясь своей цели.....ИМ пох.... мораль ,закон подавай поскольку в этой "воде"(в мутной да еще вилами писано...) "обрезанные" прекрасно себя чувствуют....
Не определившись с Концепцией ,невозможно выбрать Идеалогию,а не определившись с Идеалогией КАК ? КАК написать ЗАКОН???? Пустая Формальность не Сможет ....Работать...!!!! Адвокатами движет "ПШИК..." Надутый детками из Думы "воздушный шарик" Что ...??? ЭТО НЕ ОЧЕВИДНО?
При соприкосновени каждый раз лопается....."пшик...,пшик..."
1) Про ложь и политику - Вам нравится считать, что иной политики, кроме грязной, не бывает? Грязная политика - та, что вне закона.
Про прокуроров - знаете, успешно притворяются - или НЕ притворяются. У каждого из нас есть право выбора - они могли отказаться от участия в процессе Ходорковского и Лебедева. В прошлые времена за отказ повиноваться власть расстреливала, позже - отправляла в ссылку. Сейчас же - Максимум, уволила бы из Генпрокуратуры... Что важнее, служба в доблестной прокуратуре или самоуважение и репутация? Для кого как, наверно.
2) Закон - это не "пустая формальность", а обязательство. И любой закон - совершенный ли, несовершенный - нужно соблюдать. Когда это делает большинство, все чувствуют, что живут в правовом государстве (с одной стороны) и появляется стимул совершенствовать законы (с другой стороны). Когда мы соблюдаем законы избирательно, то остаемся с гнилым законодательством (а смысл совершенствовать, если никто не соблюдает?) и в полнейшей анархии. Потому что кому-то нравится не платить налоги, кому-то - давать взятки, кому-то - из страха сажать Ходорковского.
Разве Властьпридержащие (всего лишь слуги хозяев,подчас...)-не дают ВСЕМ понять (причем открыто,ничуть не смущаясь) -законы не для них писаны???
Вы о чем милейший....????
Нет идеалогии-нет и закона... Любой дом без фундамента рано или поздно рухнет......
Вы знаете, я там высшее уже договорился с одним коллегой о встрече в понедельник. У Вас нет желание присоединиться?
Заодно Вы оба мне докажете, что "Ходор - вор" и "вор должен сидеть". Я с радостью Вас буду слушать и по возможности соглашаться с Вами. Потому что ничего приятного нет, когда ты думаешь, что там невиновный человек страдает в этом "аквариуме", хуже, чем фашисты в 1945ом в Нюрнберге. Если он окажется по заслугам сидит - мне легче будет. Я больше не буду думать о том, что моим детям будет стыдно за мою трусливость, что мои внуки вырастут при правовом беспределе.
Приходите. Я обещаю, что послушаю Вас после процесса до полуночи. Если переубеждаете - счет за всех заплачу я. Если нет - только за себя. :-)))
Но я также знаю, что жизнь каждого из нас - самоценна. Ходорковский - не исключение.
И еще я очень хочу уважать страну, в которой я живу - и своего президента. Надеюсь, он перестанет врать, пока это не вошло (а я надеюсь, что еще не вошло) в привычку.
Врал,Врет и будет Врать.....Играя Открытого Рубаху Парня.....А то ..."у них как на зоне...все за бабки..."
Жаль прокуроров-судьба незавидная -изображать полных из себя придурков в угоду сплошь криминальной Верхушки....