Борцы с фальсификацией жаждут расстрелять Астафьева
На модерации
Отложенный
Расстрелять Виктора Петровича Астафьева уже не получится. Решили вместо него расстрелять издателя писем писателя, а заодно — сотрудников «Новой газеты» и «Челябинского рабочего».
Кто решил? Южноуральские единороссы. Когда? 27 мая 2009 года XXI, между прочим, века.
В этот день под эгидой партии власти в Челябинске прошло обсуждение нашумевшего проекта федерального закона, согласно которому предлагается ввести уголовную ответственность за реабилитацию нацизма. Казалось бы, при чем тут Астафьев, как раз воевавший с этим самым нацизмом, а тем более — издатель его писем? При чем тут «Новая газета» и «Челябинский рабочий», перепечатавший нашу публикацию?
Выяснилось, очень даже при чем.
Выяснил это некто Александр Дегтярь, заместитель председателя челябинской региональной Организации ветеранов войны, труда, Вооруженных сил и правоохранительных органов. Кстати говоря, сам, по извинительной причине позднего рождения, в Великой Отечественной войне не участвовавший.
Как же он дошел до своей нетривиальной мысли?
Да очень просто — он вслед за куда более известными стране людьми осознал: во всех наших бедах виноваты СМИ, как врач, поставивший диагноз, — в болезни.
Теперь обо всем по порядку.
15 мая «Челябинский рабочий» перепечатал статью из «Новой газеты» «Только преступники могли так сорить своим народом!» (№ 46 от 06.05.2009). В ней впервые были опубликованы письма писателя и участника Великой Отечественной Виктора Астафьева (ушел добровольцем на фронт в 1942-м, воевал до мая 1945-го), предоставленные издателем Геннадием Сапроновым.
Возмутили Дегтяря такие слова писателя:
— «Я тоже только раз, перед нашей первой артподготовкой, видел на снарядах, приготовленных к заряжению, написанное «За Сталина», а «ура» я вообще ни разу не слышал»;
— «…Во время нашего стояния 1944 года политотделы махали после боя руками, клацали зубами и болтали своими языками, загоняя всех в партию, даже целые взводы делали коммунистическими»;
— рассказ Астафьева о том, как на самом деле погиб Александр Матросов: «Он ведь был перед отправкой на фронт… в исправительной колонии, которая до недавнего времени носила его имя, и только потом пришло кому-то в голову, что нехорошо тюремному предприятию носить имя героя… Грудью на дзот он, конечно, не бросался. А попавши на верх дзота, пытался вырвать руками или наклонить ствол пулемета к земле… Но и этой заминки хватило пехоте, чтоб сделать бросок и захлестнуть дзот гранатами»;
— мнение Астафьева о роли Сталина и Жукова в Великой Отечественной войне: «Он (Жуков. — О. Х.) и товарищ Сталин сожгли в огне войны русский народ…»;
— и самое главное: «Не Вы, не я и не армия победили фашизм. А народ наш многострадальный. Это в его крови утопили фашизм, забросали врага трупами».
Последнее утверждение Астафьева вызвало у г-на Дегтяря просто-таки кипучее возмущение. «Эта гадость уже на челябинской земле! Это вранье все и неправда!» — кричал он в полемическом задоре во время обсуждения инициатив власти.
Понятно, невоевавший г-н Дегтярь лучше, чем солдат Второй мировой Астафьев, знает, на каком количестве снарядов было написано «За Сталина», а также силком ли загоняли солдат в компартию. Но чем же ему плох реальный подвиг Александра Матросова? Ведь того, что он сделал, «хватило пехоте», и дзот был обезврежен. Неужели г-ну Дегтярю и очень многим с ним солидарным привычные мифы важнее правды — между прочим, не менее героической?
Ну а про то, что Сталин и Жуков «забросали врага трупами», существует статистика, даже официальная. Ужасающая. Однако, очевидно, невыгодная г-ну Дегтярю и господам из «Единой России».
Иначе бы депутат Госдумы РФ, единоросс Дмитрий Вяткин, резюмируя все сказанное, не ограничился утешительным заявлением, что законопроект о фальсификациях истории планируется рассмотреть на ближайшей сессии Госдумы, а в силу он вступит уже летом.
О том, что этот законопроект может за собой повлечь, сказал все тот же Дегтярь, потребовавший сурового наказания, вплоть до расстрела, всем СМИ и «некоему Геннадию Сапронову» (издателю), не только искажающим приговор Нюрнбергского трибунала в отношении нацистов, но и «осуждающим победу в ВОВ» и допускающим «всякое очернение советских воинов».
Понятно, что Виктор Петрович Астафьев оказался не замазан Дегтярем только по причине безвременной кончины.
Со своей стороны обещаем: будем и впредь публиковать достоверные свидетельства и воспоминания участников Великой Отечественной, а не тех, кто по долгу службы пытается присвоить себе право на истину.
И будем очень рады, если наиболее яркие из них перепечатает уважаемый «Челябинский рабочий». И не только.
P.S. Книга писем Виктора Астафьева «Нет мне ответа… Эпистолярный дневник. 1952—2001 годы» вышла в свет и уже раскуплена. Готовится второе издание.
P. P. S. Читайте ниже мнения наших читателей с форума «Новой» www.ОТКРЫТО.ru о публикации писем Астафьева (всего более 1800 отзывов).
открыто.ru
Postoronnim V: Его окопная проза гораздо весомее фанфарных реляций иных генералов от литературы. Жестокая правда. Искренняя. Лечебная.
Так же, как публицистика и письма другого писателя правды — Василия Макаровича Шукшина, письма Виктора Петровича дополняют его художественные произведения.
Конечно, они не могут нравиться всем. И не было такой цели — понравиться. Была цель сказать правду, если не сорвать, то прорвать покровы лжи и лицемерия…
Если б таких срывателей было больше в гнилые годы брежневизма, может, и нынче не приходилось вновь вспоминать о лакировщиках…
Не хватает нам Астафьева. Особенно сейчас.
Галина Васильевна: Ох, и достанется же «Новой» за такую предпраздничную публикацию! У нас же ПРАЗДНИК, мы поминаем в этот день миллионы погибших лишь на протяжении ОДНОЙ минуты, да и то, кто на площадях в ожидании салюта, кто за праздничным столом.
На ум приходят два памятника Жукову: гениальное стихотворение Бродского и официозный, безвкусный памятник у стены Исторического музея. Два видения, две оценки и — соответственно — два уровня художественности. А ведь это закономерно: лживые произведения почти никогда не бывают талантливыми.
Я с теми, для кого 9 Мая — День Поминовения и Покаяния.
rvs47: Как странно — «патриоты-русофилы» очень не прочь внести в «святцы» фамилии и Астафьева, и Кондратьева, и Шукшина, но вот читать, а более того — понимать и сопереживать никак не получается у них… Я общался довольно много с этой категорией «любителей своего народа» и заметил, что они чрезвычайно глухи, слепы и… не очень умны. Они не читают Абрамова, они не чувствуют боли Астафьева, они глухи ко всему, кроме фанфар и барабанов… Как это у них выходит — не понимаю.
Огромное спасибо «Новой»! Публикация астафьевских писем необходима, обязательна. Какой человечище был! И кто его слышал?! Братья-писатели рады были избавиться от этого эталона человеческой порядочности… Но… если выбирать имя России, а лучше того — Совесть России, то имя ей — Астафьев. Великий русский ЧЕЛОВЕК!
Raisa: От скудоумия и праздником для них является 9 Мая, а не Днем Памяти, когда люди вспоминают и поминают.
Я понимаю радость тех, кто пережил и прошел с боями эту кровавую бойню, это была эйфория от сознания, что победили, что остались живы, от надежды, что все изменится, и надежды, что они — победители и жить будут как в Европах. Для них день 9 мая 1945 года был действительно праздником! Но когда отпраздновали Победу, осмотрелись, поразмыслили и посчитали (из села ушли 176, а вернулись 6, да и те почти все калеки), стали задумываться, появились вопросы! Не потому ли в 1947 году снова — такая уйма «врагов народа». И это среди «народа-победителя».
Прав был Астафьев — «трупами завалили». Для меня было шоком, когда я, еще студенткой, пользуясь информацией времен Хрущева, подсчитала, что на каждого погибшего немецкого солдата наших 4, эта арифметика для меня была страшной. А когда появилась возможность получить более подробную информацию и оказалось, что цифра приблизилась к 10, — это уже не шок, это коллапс.
Ну, для кого 9 Мая — праздник, пусть празднуют — нам их не понять, а им — нас. Мы с ними живем в разных странах. Для меня и таких, как я, это День Памяти, благодарности живым и поминовения погибших и усопших.
alex-fornov: Еще живы «окопники». Еще живы те, кто в 10-летнем возрасте пережил оккупацию и знает не из книжек, что такое «новый порядок». Еще живы родственники, расстрелянных в Бабьем Яру и Змеевской балке.
Спасибо «Новой», уже на протяжении нескольких последних лет регулярно делающей «подарки» этим людям.
Йож: Я лично не вижу ничего кощунственного в том, что и накануне Дня Победы печатают размышления тех, кто как-то, в отличие от большинства форумных завсегдатаев, эту Победу добывал.
Комментарии
Правду - не расстреляешь.
гроб на лафете, лошади круп.
Ветер сюда не доносит мне звуков
русских военных плачущих труб.
Вижу в регалиях убранный труп:
в смерть уезжает пламенный Жуков.
Воин, пред коим многие пали
стены, хоть меч был вражьих тупей,
блеском маневра о Ганнибале
напоминавший средь волжских степей.
Кончивший дни свои глухо в опале,
как Велизарий или Помпей.
Сколько он пролил крови солдатской
в землю чужую! Что ж, горевал?
Вспомнил ли их, умирающий в штатской
белой кровати? Полный провал.
Что он ответит, встретившись в адской
области с ними? "Я воевал".
К правому делу Жуков десницы
больше уже не приложит в бою.
Спи! У истории русской страницы
хватит для тех, кто в пехотном строю
смело входили в чужие столицы,
но возвращались в страхе в свою.
Маршал! поглотит алчная Лета
эти слова и твои прахоря.
Все же, прими их - жалкая лепта
родину спасшему, вслух говоря.
Бей, барабан, и военная флейта,
громко свисти на манер снегиря"
(Бродски...
Теряют бдительность единороссы...
\"мнение Астафьева о роли Сталина и Жукова в Великой Отечественной войне: «Он (Жуков. - О. Х.) и товарищ Сталин сожгли в огне войны русский народ...»\"
«Не Вы, не я и не армия победили фашизм. А народ наш многострадальный. Это в его крови утопили фашизм, забросали врага трупами»
Есть официальные цифры и их вроде пока историки не опровергали: 8 с лишним млн. немецких солдат погибло и около 9 млн. советских солдат.
Где же тут трупами забросали? Мало того, в связи с плохо организованным учётом с советской стороны, многие солдаты попадали в списки погибших дважды или попадал в список человек вовсе живой.
Так что я не стал бы выдавать всем участникам ВОВ индульгенций на враньё, только на основании того что он участник, благо что таких как Астафьев единицы.
Ну а что таких, как Астафьев - единицы, кто не согласится?
Согласен, цифра 10 к одному возникла, в основном, благодаря поисковикам, которые на каждые 10 русских находили один немецкий скелет. Но ведь все знают, что немцы шли на все, чтобы похоронить своих солдат. А Жуков - \"бабы нарожают\".
Но, мы были обороняющейся стороной. В обороне потери всегда в 3 раза меньше.
Вы упрямо пользуетесь только цифрами военных потерь, и не хотите упоминать про гражданские потери, которых, даже по официальным данным, значительно больше. Почитайте здесь:
http://www.infox.ru /authority/defence/2009/05/07/YAzov_potyeri.phtml
И цитаты приведу:
\"Советский Союз потерял в Великой Отечественной войне свыше 36 млн человек, сообщил РИА «Новости» маршал Советского Союза Дмитрий Язов.
По его данным, военные потери СССР составили 8,644 млн человек, тогда как потери гражданского населения — 27−28 млн. Такие цифры были получены комиссией, работавшей в то время, когда Язов занимал должность министра обороны СССР.\"
«Точно сказать, сколько советских граждан погибло в Великой Отеч...
Интересно узнать, сколько же фрицев уложили американцы, французы, англичане все вместе взятые?
Обороняющейся стороной мы были до 1942 года, да и то далеко не всегда (наступление в декабре 41-го, например, и не только), а уж в последующие годы только наступали.. Так что потери вполне сносные, даже с учётом ошибок и промахов.
Зато, вот, например, французская армия, которая численно превосходила немецкую, качественно (в технике) практически не уступала, свою страну в три недели Гитлеру проср..ла. То же касается и англичан, если бы Гитлер не остановил свои танки перед Дюнкерком, то и английская армия вся была бы в плену подобно французской.
Что-то не сходится ни у Астафьева, ни у \"Новой газеты! Война то продолжалась с 22 июня 1941 года по 9мая 1945г. (можно добавить до 01 сентября 45года на разгром Японии). Хотелось бы, чтобы некто Муратов об этом узнал...
Я исходил из либеральных цифр потерь - 28 млн. человек.
Любой сарай многократно повышает живучесть солдата, а мирные жители - все около какого-нибудь укрытия. Евреев немцы целенаправлено уничтожали - это факт, а русских - только тех, кто случайно попадет под обстрел или оказывает сопротивление - но тогда он уже не мирный житель.
«Точно сказать, сколько советских граждан погибло в Великой Отечественной войне, невозможно." А почему немцы,фины, американцы, англичане, все, кроме русских, знают потери до одного человека? Потому что они считают своих граждан, а коммунисты гнали на убой оккупированный народ и им было глубоко наплевать, сколько его поляжет.
Никакого учета в конце войны не появилось. Кто знает, сколько солдат и мирных жителей убил Жуков на Тоцком полигоне?
" и как долго "мы были обороняющейся стороной" - школьную историю повторять мне просто стыдно. В каком году вернули Брест? Из 4х лет оборонялись - три. Или штурмов...
Американская армия вторжения составляла 12 миллионов человек и никто никогда не говорит, что немцы улепетывали без боя. Потери немцев на всех фронтах - известны, не буду умничать, вы же перед компьютером сидите.
А если интересно, кто сколько уложил - идите в МО и требуйте с них статистику.
«Красная армия дерется с некоторых пор искусно, а русский солдат самоотверженно» - это результат беспристрастного и компетентного анализа военных действий, а мысль о том, что «одним численным превосходством объяснить успехи Красной армии было нельзя» -генерал Деникин о действиях Красной армии в ВОВ.
И высказывание Деникина точно не к месту. Хотя я кажется понял... На днях Путин упомянул дневники Деникина, и все влюбленные в него немедленно сели за изучение. А как же иначе, ведь сам Великий Путин своим вниманием Деникина освятил :)) Он так и сказал: почитайте, очень полезно. И вся страна тут же гаркнула: есть, Ваше Величество!
Теперь все форумы просто засыпят цитатами из нового святого...
Танков было у нас 24 тысячи (Шмелев), Потери немцев посчитаны до одного человека - на восточном фронте погибло 5 980 464 человека (Векипедия).
Читал их раньше, так как они раньше изданы.
Резуна читать настоятельно рекомендую хотя бы для того, что бы понять, если хотите, из-за чего такой шум? Например, Коэльо через мой фильтр прорвался только из-за этого. Прочитал - дерьмо, компиляция, лучше читать первоисточник - Библию.
Прошу прощения вторая часть поста относилась к посту следующего за Вашим. Хотя я Вас огорчу по поводу Вашего предположения. Я выражение Деникина привел потому что это был один из самых ярых антикоммунистов и его опредление ( помоему начало 1943) действий Красной армии на мой взгляд не является ангожированным.
Если говорить про Путина он даже сейчас не является "хромой уткой" в отличие от некторых действующих президентов, но это уже другая история.
Я не берусь судить о мотивах вступления в РОА военнопленных. Вполне возможно, что это были преимущественно корыстные мотивы (армия все-таки лучше концлагеря). С добровольцами из числа бывших белогвардейцев, думаю, все ясно. Под вопросом может быть лишь отн...
Я с Виктором Астафьевым из одного города - Красноярска. К моему великому сожалению, мне не пришлось пообщаться с ним. Не успел.
В основных оценках прошедшей войны я с ним полностью согласен (малозначащие нюансы не в счет). Прав он на все 100% в том, что:
«Не Вы, не я и не армия победили фашизм. А народ наш многострадальный. Это в его крови утопили фашизм, забросали врага трупами» и «Он (Жуков. - О. Х.) и товарищ Сталин сожгли в огне войны русский народ...» (и от себя добавлю, что в этом весьма преуспели и другие наши "полководцы").
Я бы на месте создающейся комиссии прежде всего подверг бы проверке на достоверность их мемуары. Вот где искажение фактов (кто из них будет признавать свою вину в военных неудачах руководимых ими операций)!
Астафьев не "тот еще фантазер" и не "по свежим "демократическим" штампам чешет" (Wilson & rumato). Он пишет о том, что сам видел, в отличие таких "знатаков" прошедшей войны как эти, искренне мной презираемые Wilson & rumato. Судя по содержанию астафьевских произведений, он был телефонистом в артиллерийском п...
А на совков обижаться - себе дороже. В этом вопросе Ваше мнение - канон.
Наверное замом у Муратова работает...
Но судя по тому как развиваются события в стране подобные сайты скоро запретят, оставшихся ветеранов отправят к Шойгу на перевоспитание, а нам выдадут по метру георгиевских ленточек, чтобы мы не забывали благ...
Это Вы к чему? Обсуждается- то отношение к Виктору Астафьеву, как к автору произведений о прошедшей войне и его отношению к ней. А здесь уж никак не обойтись без "ворошения трупов". И в чем Вы усматриваете чьи-то "шкурные и политические интересы"? А помянуть "всех до времени ушедших", включая и ушедших во время прошедшей войны - стоит. Согласен. И считаю, как и некоторые комментаторы на этой ветке, что не как праздник надо отмечать день победы, а как День Поминовения и Покаяния.
К В.Суворову отношусь с уважением. Он один из первых усомнился в достоверности официальных версий о той войне. Пусть в чем-то он и ошибался - все же использовал информацию, доступную в то время только в открытой печати. Но, я не встречал сколько-то разумной критики и опровержений со стороны наших "уважаемых" оппонентов на его доводы. Но, сейчас появилось множество работ, связанных с освещением многих сторон прошедшей войны. Из них "Ванька-ротный" Александра Шумилина - электронная версия на сайте: http://www.rusfront.com , книги Владимира Бешанова:
2007 г. "Танковый погром 1941 года"
2006 г. "Кадры решают все. Суровая правда о войне 1941-1945 гг"
2006 г. "Красный блицкриг"
2006 г. "Ленинградская оборона"
2005 г. "Десять Сталинских ударов"
2003 г. "Год 1942 - учебный" (имеется электронная версия:
А Муратов - кто он?
стера ОКВ от 22 мая 1945 г. приводятся следующие све-
дения: "На радиограмму ОКВ, генерал-квартирмейстера
№ 82/266 от 18.5.45 г. сообщаю:
1. а) Погибшие, включая 500 тыс. умерших от ран, -
2,03 млн. Кроме того, умерло в результате несчастных
случаев и болезней - 200 тыс.
в) Раненые - 5,24 млн.
с) Пропавшие без вести - 2,4 млн.
Общие потери - 9,73 млн. *1)
2. Со 2.5.45 г. у русских находится около 70 тыс. ра-
неных и 135 тыс. - у американцев и англичан.
3. Всего раненых в рейхе на настоящее время около
700 тысяч...
Отдел потерь вермахта 22.5.45 г." *2)Это потери немцев на всех фронтах.
Вот такая правда Это потери с ранеными которых набирается 5,24 миллиона.
Наши потери конечно никто не считал Но приводят цифры около 9 миллионов человек это убитые и умершие. Раненых у нас вообще никто не считал. Но цифра называется гдето около 13 милиионов человек.
ну а про потери мирного населения и говорить не хочется. Они просто огромны. А это значить что армия не выполнила с...
http://www.regnum.ru
Большая часть самой населенной европейской территории СССР 2 года из четырех лет войны была оккупирована. Без Украины, Белоруссии, Прибалтики и Молдавии человеческие ресурсы Германии и СССР были приблизительно одинаковы. Экономический потенциал Европы и СССР вообще несопоставим. Понятно, что при таких обстоятельствах выиграть войну «забрасывая противника труппами» невозможно.
Все свои «факты» Солженицын, Астафьев и Резун черпали из пропагандистских листовок доктора Геббельса