Буданов уже не считает себя преступником
На модерации
Отложенный
Бывший полковник Юрий Буданов, осужденный на 10 лет строгого режима за убийство чеченки Эльзы Кунгаевой и вышедший из тюрьмы досрочно, не может объяснить, зачем похитил и задушил свою жертву. "Война заставила", - отметил он в интервью "Комсомольской правде". Однако он тут же добавляет: "Я все сам, только сам решал".
Как именно произошло убийство, экс-полковник рассказывать не хочет. Случившееся "подробно описано в 46 томах уголовного дела", указывает он. В то же время Буданов утверждает, что в его уголовном деле лишь "десять процентов" правды.
Так, он уверяет, что не насиловал девушку перед убийством. "Все, что касается якобы изнасилования, - фальшивка", - заявил Буданов в интервью газете. Это обвинение он называет "самой большой гнусностью" адвокатов семьи потерпевших.
По данным следствия, командир танкового полка Буданов в ночь на 27 марта 2000 года приехал на бронемашине в селение Танги, захватил 18-летнюю Эльзу Кунгаеву, которую считал снайпером боевиков, и отвез в расположение части. Там офицер допрашивал ее, а затем задушил, после чего приказал солдатам закопать тело. Сообщалось также, что Буданов пытал и насиловал девушку, однако доказать это в суде не удалось. В 2003 году Буданова осудили на 10 лет, лишили звания и наград. Отсидев 8 лет и 10 месяцев, в январе 2009 года он был освобожден условно-досрочно.
Буданов признает, что в момент преступления не был пьян. Однако, по собственным словам, он лишь "минут через 40" после смерти Кунгаевой осознал, что убил ее. У Буданова было желание застрелиться, признается убийца, но он быстро раздумал: "рассудил, что, помимо Кунгаевой и себя, я добью своих родителей и свою семью".
На слова о том, что он так и не попросил прощения у семьи Кунгаевых, Буданов отвечает: "Как это я не просил прощения? Пять раз, подавая ходатайство об условно-досрочном освобождении, я каждый раз указывал, что вину свою признаю полностью, готов извиниться и загладить вину, если это возможно, перед потерпевшими".
"Я уничтожал вооруженных боевиков. Мирные чеченцы и чеченцы-террористы - это разные люди, - заявляет бывший полковник. - Самый главный ограничитель - это сохранение жизни моих подчиненных и мирного населения". Однако то, что Эльза Кунгаева относилась к мирному населению, Буданов до сих пор ставит под сомнение: "У меня было немало оснований думать по-другому". На слова о том, что правозащитники не видят никаких доказательств того, что Кунгаева сотрудничала с боевиками, Буданов отвечает: "Бога ради, пусть говорят.
Они потому и являются правозащитниками".
"Я белый флаг никогда не выбрасывал. Я никогда не сдавался, - сообщил в ходе интервью Буданов. - Даже в местах лишения свободы, где положено поднимать руки при обыске. Я и там ни разу их не поднимал". За это его, по собственным словам, наказывали. "Там есть штрафной изолятор", - пояснил экс-полковник. Он, однако, не заявил прямо, что сидел в карцере. Отметим, что нарушение режима и пребывание в штрафном изоляторе может служить поводом для отказа в условно-досрочном освобождении.
Наведение конституционного порядка в Чечне и в войсках должно было рано или поздно начаться, признает Буданов. В то же время офицеров, которых наказывают за военные преступления, он считает скорее жертвами. Так, Буданов называет "жертвой войны" капитана Эдуарда Ульмана, участвовавшего в убийстве шести мирных чеченцев. "Я думаю, что ему никак не хотелось за 7 тысяч километров приезжать и становиться убийцей", - указывает Юрий Буданов.
Буданов уже не считает себя преступником и собирается "сторожем в колхоз"
"До совершения преступления я считал себя офицером русской армии, - рассказывает Буданов. - А после совершения преступления я стал преступником. Теперь таковым я себя уже не считаю. И суд меня не считает, поскольку условно-досрочно освободил. Значит, он считает, что я встал на путь исправления".
"Сторожем пойду в колхоз, если возьмут. По приговору суда мне после окончания срока 3 года не положено занимать любую государственную должность", - говорит Буданов.
"Может, надо уже забыть кровь и простить друг другу все, что было, - предлагает Буданов. - Тем более войны в Чечни уже нет, жизнь налаживается". "Негодовать надо было в зале судебного заседания", - считает он.
Отметим, что Юрий Буданова обвиняют и в других преступлениях. В феврале Следственное управление Следственного комитета при прокуратуре (СКП) РФ по Чеченской Республике начало проверять причастность экс-полковника к похищению и убийству троих чеченцев в январе 2000 года.
Также недавно стало известно, что в селении Танги, где жила убитая Эльза Кунгаева, обнаружено массовое захоронение. На окраине села нашли останки 23 человек, утверждают правозащитники и местные жители. В убийстве этих людей они обвиняют военнослужащих полка Буданова.
Комментарии
А другие народы нас за это презирают! И правильно делают.
А у американцев сколько жертв таких - то в Ираке мирных жителей расстреляют, то крестьян афганских разбомбят. Про Вьетнам уж лучше и не вспоминать - столько там было безвинно убивавших американцев.
Надо Буданову создать Общество пострадавших в войне ветеранов - взять туда Келли, сжегшего деревню, гитлеровских солдат - те еще жертвы.
2. Даже если правда - пленных расстреливать - позор.
Если Буданов хотел привлечь убитую к ответственности, то он должен был своим приказом назначить дознавателя, который при наличии признаков преступления передает дело по подследственности. А Ваши кухонные познания о войне , армии и преступности оставьте при себе.
- В немецкой деревне Вильденхаген, в 100 километрах от Берлина, в январе 1945 года перед приходом русских местные жительницы совершили коллективное самоубийство, убили даже собственных детей... Слухи об изнасилованиях, совершаемых советскими солдатами были настолько жуткими, что женщины сами накидывали дочерям петлю на шею.
Или вы не про Россию говорите ?
что за детство?!
иди к этим народам пусть они тебя обожествлят и будешь новым королем!))
парень которого пытали чеченцы (не помню имени которого возвели в лик святых)
во время пыток имел возможность убить литовскую снайпершу но не сделал
этого поскольку она в его представлении женщина - вот показатель христианской добродетели!
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
а кадыров сегодня поощеряет убийство женщин за их якобы гуляние - вот показатель мусульманства!
и верно!
\"...ликвидацию снайпера из своего штатного оружия -АкМ называется - прицельная дальность стрельбы 1 км.\"
Это что же такое вы прошли, уважаемый? Откуда такие познания?
АКМ - автомат Калашникова модернизированный, принят на вооружение в 1959году. В настоящее время заменен АК-74 (автомат Калашникова образца 74года). По поводу прицельной дальности в 1 км: как правило так пишут в популярных изданиях про оружие. То ч то на целике есть отметка 1000м, совершенно не значит что на таком расстоянии из него можно попасть. На Жигулях спидометр тоже размечен до двухсот с лишним. Не надо путать убойную дальность и дальность действительного огня. У винтовки Драгунова дальность действительного огня по ростовой фигуре - 800м, по головной цели - 600м. Т.е. при заявленной кучности 8х8см на 100м, на дистанциях более 600м просто технически невозможно попасть в голову. Кстати борьбу со снайпером, как правило, может вести только снайпер или специально обученные контрснайперские группы и вооруженные, кстати, не \"калашами\", и даже не СВД, а как правило ...
Из винтовки Мосина на 600 метров с открытого прицела я и сейчас попаду в голову(правда с упора, староват стал!)
А вообще, коротко, бред!
Вам вообще служить приходилось, калаш с прицелом ночного видения в версии АК-47???
А несчет того, что расстеливать не положено - если на твоих глазах убивают твоих мальчишек, то нервы могут не выдержать.
\"Из винтовки Мосина на 600 метров с открытого прицела я и сейчас попаду в голову\"???
Даже не мечтай!
\"Чечня дело добровольное\"? Может еще первую чеченскую добровольным делом назовешь? Откуда ты свалился?
Я АК-47 видел только на складах. У нас штатные были АКМ. И при чем тут 74 год? С АК-74 мне и стрелять ни разу не пришлось. Видел уже на гражданке у ментов. Были и глушители на АКМ и ночные прицелы, и простая оптика. Если кто не знал и не знает, не моя проблема. У моего брата в Кяхте у всех солдат батареи такие были даже в 1984-1986 году.
Для сведения - снаряжение лент ПК производят специальной машинкой -мясорубкой кликали. Насыпаешь навалом и крутишь ручку. Пулеметы у меня были еще РПД, ленточные по 100 патронов в круглом магазине. А когда начинал в некоторых частях и ППш встречались. Почитай историю.
Доказывать, что она не сотрудничала с боевиками, нинада.
Докажите лучше вы, что она сотрудничала.
И то не всех - евреев, комиссаров.
Нашим было запрещено расстреливать. Кроме каких-то ограничений - сопротивление, попытка к бегству.
Но чисто в разговоре - информация любопытная, ссылку дадите?
но если вам интереснее обсуждать мою персону - что ж, не буду вас отвлекать, вы очень увлекательно излагаете:)
Из объяснительной Буданова:
\"Мне было известно, что ее мать является снайпершей. Оставшись вдвоем, я спросил у нее, где находится ее мать.\"
Женщин, стариков, детей.
Никого не щадить!
\"Солдаты Красной армии не верят в \"индивидуальные связи\" с немецкими женщинами, - писал драматург Захар Аграненко в своем дневнике, который он вел во время войны в Восточной Пруссии. - Девять, десять, двенадцать сразу - они насилуют их коллективно\".
Длинные колонны советских войск, вступивших в Восточную Пруссию в январе 1945 года, представляли собой необычную смесь современности и средневековья: танкисты в черных кожаных шлемах, казаки на косматых лошадях, к седлам которых было привязано награбленное, доджи и студебекеры, полученные по ленд-лизу, за которыми следовал второй эшелон, состоявший из телег. Разнообразию вооружения вполне соответствовало разнообразие характеров самих солдат, среди которых были как откровенные бандиты, пьяницы и насильники, так и коммунисты-идеалисты и представители интеллигенции, которые были шокированы поведением своих товарищей.
В Москве Берия и Сталин прекрасно знали о происходящем из детальных докладов, в одном из которых сообщалось: \"многие немцы полагают, что все немки, оставшиеся в Восточной Пруссии, были изнасилованы солда...
Хотя это и не совсем в тему...
В 1991 году они пили пиво, вместо того, чтобы брать Ельцина, а в 1994 - расстреливали из танковых пушек защитников Белого Дома и протыкали штыками русских мальчишек и девчонок. Выполняя приказы ЕБН и им подобных!
Но подоплека-то вопроса была в другом. На чем вы основываете свое утверждение?
Но согласитесь и вы, что \"нервы\" для боевого командира - не оправдание.
Как и потери среди солдат. В конце концов, ему пленных в бою брать, тех, кто только что в его солдат стрелял, и подразумевается, что он и их расстреливать не должен.
Этот вопрос там в прессе (а я журналист) очень подробно обсуждался. Подобное утверждение слышать приходилось очень частно, доказательств так никто и не привел.
Зато я слышал, что Эльзу вообще не Буданов убил, а своему подчиненному приказал, вроде капитану по званию. А на суде вину на себя взял, как полагается старшему офицеру, - и за это Буданова в армии очень уважают. Ну а подоплека убийства - обычная бытовуха. Вроде там праздник какой-то был, они выпили, на женщин потянуло...
А вообще Буданова жалко, конечно. Подобных историй в чечне, уверен, тысячи были, а ему не повезло. Его и посадили ради показухи (чтобы Кадырова задобрить), и выпустили ради показухи - чтобы в кризис армии приятно сделать. Сначала мозги ему этой войной сломали, потом всю жизнь искалечили.
Но выпустили его очень не вовремя. Недавно отказались выпустить молодую, только что рожавшую женщину, вся вина которой заключается в том, что она в юкосе работала, и тут же выпустили здорового сильного мужика, который по пьянке девчонку убил...
Черезчур символ...
И пошли залпы...
ну что тут скажешь?
Дело Буданова (как и дело Ульмана - особенно дело Ульмана), на мой взгляд, приговор нашей армии в целом и ее руководству.
Нашей армии - потому что ее ЛУЧШИЕ офицеры - такие.
Нашему командованию - за показуху в деле Буданова и открытое предательство в деле Ульмана.
Про пьянку все понятно. Там даже с чисто мединских соображений выпивают. Как там у миронова офицеры в Грозном шутили - красные глаза не желтеют ))
вот то что нашим офицерам крышу капитально сносит на той войне, что наша армия в духовном, нравственном кризисе - вот это проблема...
Ну власть у нас говно, и что теперь, все нам прощается? Людьми можно уже не быть?
Это же офицеры, это цвет нашей армии, они должны пример подавать народу... если они себя контролировать не могут, то кто тогда может? что же теперь, с ума всем сойти, и стрелять во все что движется?
Буданов убил молодую девушку, чья вина не была доказана (и не доказана до сих пор).
Ульман расстрелял шесть мирных жителей, которые на рынок ехали.
Я осознаю, что их преступления - часть огромных проблем на уровне всей страны и даже психологии народа, но тем не менее, они эти преступления совершили и их ничего не оправдывает. Если я завтра пристрелю своего дебила-соседа, то суд вряд ли примет как смягчающее обстоятельство, что на Рукси сейчас нелегко, уровень морали в обществе низок, а нами управляют опасные и безответсвенные идиоты. Все так, но на курок-то нажал я...
Кстати, мне кажется, сам Буданов это понял. Самое опасное, что сейчас может быть - попытки его героизировать или оправдать его преступление обстоятельствами. Обстоятельства всегда сложные, но это не снимает с нас долга оставаться нормальным человеком....
Кстати, судя по всему, вы оправдываете и Шамиля Басаева, и шахидок, не так ли?
Абсолютно точно доказано (свидетели практически дословно воспроизводили диалоги), что Буданов, когда вошел в дом Кунгаевых, интересовался матерью, которую называл снайпершей, той дома не оказалось, тогда он забрал дочь, со словами \"пусть мать за ней приедет\". И потом, уже когда у него в кунге оказался истекающий спермой труп (протокол судмедэкспертипзы публиковался), он еще НЕ считал девочку снайпершей. Только на процессе, вероятно по подсказке адвоката, появился этот \"мотив\". Все это уже многократно перетёрто и перемыто, КАКИЕ БЛИН ВАМ НУЖНЫ ЕЩЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА??????? Кстати, мать Эльзы тоже никакого отношения к боевикам не имела, доказано в суде.
Очень жалко, что сволочь сразу не поставили к стенке свои же офицеры, да значит не офицеры и были. Очень жаль, что в нашей современной армии отсутствует офицерская честь.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Кстати, чеченцы кто, по-твоему, граждане России или нет? И потом ... зачем ты туда к ним явился: освобождать от боевиков-бандитов или завоёвывать? Кто ты: защитник или захватчик?
Как ПРОВОКАТОРА. И ещё запомни, берет, русский солдат в Трептов-парке ДЕВОЧКУ К ГРУДИ ПРИЖИМАЕТ, а НЕ ЧЕРЕП СО СКРЕЩЁННЫМИ КОСТЯМИ.
Так что ... НЕ ПОЗОРЬ ЕГО ПАМЯТЬ!
Комментарий удален модератором
И потом, ответь, прав или нет будет отец этой самой Кунгаевой, если в отместку за убийство своей дочери приедет к тебе домой и вырежет всю твою семью? Да, это будет уже не человек, а чудовище, и я первым постарался бы всадить в него пулю, но скажи РАЗВЕ НЕ ВЫ ЕГО НА ЭТО ПРОВОЦИРУЕТЕ? Да, война сурова и беспощадна. Но надо видеть грань между необходимостью и изуверством.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Том 3, л. д. 127—136; том 4, л. д. 1—18, л. д. 19—38; 55—68В ходе дополнительного допроса 26 сентября 2000 года обвиняемый Буданов конкретизировал показания о том, откуда ему известно, что Кунгаевы участвовали в НВФ. Такая информация ему поступила от одного из чеченцев, с которым он встречался в январе-феврале 2000 года после боев в Аргунском ущелье. Этот чеченец передал ему фотографию, на которой с винтовкой СВД была сфотографирована Кунгаева.
Том 4, л. д. 69—89Будучи допрошенным 4.01.2001 Буданов показал, что вину свою в похищении Кунгаевой не признает. Считает, что действовал исходя из той информации, которой он располагал. Когда увидел Кунгаеву Эльзу, то опознал ее по фотографии, которая у него была. Когда он дал команду Григорьеву и Ли-ен-шоу задержать Кунгаеву, то задерживал, чтобы передать ее правоохранительным органам. Не сделал этого, надеясь самостоятельно выяснить у задержанной, где находятся боевики и принять меры к их задержанию. Он понимал, что если боевики узнают о задержании Кунгаевой, то примут все меры, чтобы освободить ее. Именно по этой причине принял решение ехать сразу в полк. Кроме того, ночью все пе...
Согласно заключению стационарной комплексной судебной психолого-психиатрической экспертизы по своему психическому состоянию Буданов в период инкриминируемого ему деяния в отношении Багреева в каком-либо временном, болезненном расстройстве психической деятельности, в состоянии патологического или физиологического аффекта не находился. В момент убийства Кунгаевой Буданов находился в кратковременном, преходящем, ситуационно обусловленном психо-эмоциональном состоянии кумулятивного аффекта, не мог в полной мере осознавать фактический характер и значение своих действий и осуществлять их произвольную волевую регуляцию и контроль.
Модераторы, сотрите текст судмедэкспертизы, если сочтете что это нельзя публиковать - слишком страшно...Из акта судмедэкспертизы, проведенной экспертами 124-й Центральной лаборатории медико-криминалистической идентификации МО РФ, от 28.03.2000:
«Место захоронения представляет собой участок в лесополосе, в 950-ти метрах от командного пункта части. Обнаружен труп полностью обнаженной женщины, завернутой в одеяло (плед). Труп лежит на левом боку, ноги поджаты к животу, руки согнуты в локтях и прижаты к туловищу. Промежность в области наружных половых органов опачкана кровью, плед в этом месте тоже в крови. Судебно-медицинское исследование трупа Кунгаевой произведено 28.03.2000 с 12 до 14 часов на окраине села Танги-Чу при достаточном естественном освещении начальником медицинского отдела 124-й лаборатории капитаном медслужбы Ляненко В. Труп женщины длиной 164 см…
На наружных половых органах, на кожных покровах промежности, задней поверхности верхней трети бедер влажные мазки темно-красного цвета, похожие на кровь со слизью… На девственной плеве имеются кровоподтечные радиальные...
Учись думать головой, а не шлемофоном, авиатор. Если еще не поздно чему-то учиться.
Суд СДЕЛАЛ ВСЕ ОТ НЕГО ЗАВИСЯЩЕЕ, чтобы отмазать Буданова. В частности, данный Акт экспертизы не был учтен как доказательство по той причине, что не вполне точно были соблюдены какие-то формальности при эксгумации истерзанного тела.
И даже при таком раскладе, этот \"суд\" - НЕ СМОГ НЕ ОСУДИТЬ подонка по 105й статье за убийство. А надо было - повесить, как военного преступника. А если бы он был \"офицер\" - сам бы повесился.
Я выхожу из дискусии, извини.
Ты по всем признакам являешься профессиональным борцом за \"права человека\" здесь в России, я же - Гражданин своей страны. Мы с тобой существуем в разных измерениях
Для тебя и других \"правозащитников\" дело Буданова оказалось такой же ценной находкой, какой стал инцидент с южнокорейским Боингом в 1983 году для администрации Рейгана.
Я не буду отнимать у тебя твой \"капиталец\". Этот капиталец позволил тебе прожить безбедно лет пять и дополнительная шумиха вокруг дела Буданова позволил бы тебе продлить свое безбедное существование. Извини за такую резкую оценку твоей персоны. Ты тоже вроде бы учтивость не проявил ко мне.
Свое мнение по делу Буданова я уже высказывал десятки раз. Повторяю еще раз - Буданов на момент совершения убийства девушки был психически больным человеком. Ни о каком временном помутнении сознания говорить нельзя. Это было уже длительное прогрессирующее заболевание.
Почему полком длительное время командовал заболевший психически человек? Почему верхнее командование не отзывало Буданова из Чечни? Как видишь, у меня тоже имеются вопро...
Саакашвили, видимо, здесь притом, что депортацию чеченцев придумали и организовали Джугашвили и Берия - этнические грузины. Хотя, это видимо просто шутка, вряд ли Саакашвили может нести за это ответственность.
Про преступления одной нации против другой, русских против чеченцев - это, конечно, сильно. Ну как же, ведь начиная с 18-го века злобные \"борщи\" обижали и притесняли мирных землепашцев, скотоводов и ремесленников, занятых исключительно мирным трудом и изучением Корана... И никогда, абсолютно никогда, добрейшие горцы не убивали безоружных русских жителей, не насиловали русских женщин - что вы, это же не согласуется с кодексом чести горца! И сейчас в Грозном мирно и спокойно проживает большая русская община, по численности не уступающая чеченской общине в Москве... И не было никогда в Грозном никаких невольничьих рынков, а достойнейший къонах Темирбулатов отпустил всех своих пленников с распиской...
Так что по большому счёту, это не преступления только одной нации против другой, белой и пушистой. Натворили дел с обеих сторон. И если постоянно мусолить это и копать историю чуть ли не до Страбона - то это ...
Я не буду отнимать у тебя твой \"капиталец\". Этот капиталец позволил тебе прожить безбедно лет пять и дополнительная шумиха вокруг дела Буданова позволил бы тебе продлить свое безбедное существование. Извини за такую резкую оценку твоей персоны. Ты тоже вроде бы учтивость не проявил ко мне.\"
Есть такой православный праздник - Прощенное Воскресение, это когда все всем все прощают. Так может - вспомнить заповедь Христову? И - перевернуть страницу, попробовать с чистого листа? Больно? ДА!!! Больно, НО ЖИЗНЬ ПРОДОЛЖАЕТСЯ. И вечно оплакивать могилы, как и бегать по горам с окровавленным кинжалом, в маниакальном приступе \"кровной мести...
Свидетели... Привезли девушку живую, только очень испуганную... Затолкали в кунг... Потом она отчего-то умерла... будучи наедине в кунге с командиром полка... свидетели... женские крики приглушенные... потом командир полка позвал кого-то из подчиненных (установлено кого), ее мертвую вынесли из кунга, голую завернутую в одеяло, с вышеперечисленными признаками насилия, и закопали (установлено кто закопал) в лесополосе, в надежде что будет как всегда и никто никогда не узнает.... Повторяю, это все установлено вещественными доказательствами и показаниями свидетелей... По-Вашему, это ничего не доказывает, даже если изъять из дела судмедэкспертизу?
Уважаемый авиатор, я свой первый пост здесь адресовал вовсе не тебе, а некоей Тате52676, которая тут кричала \"Буданов герой! Не сдавать своих! Вы все трусы!\" и тому подобное, а потом куда-то слилась. Ответил вот конкретно на этот её пост:
> Это Вы малодушный трус! Нет никаких доказательств, что мадам не сотрудничала с боевиками.
Именно ей я ответил, что все доказательства предъявлены в суде... А ты почему-то зацепился и вынудил меня публиковать все эти тяжелые и неприятные подробности...
C тобой же, собственно, я тоже вовсе не собирался дискутировать. И мне почему-то кажется, что ЕЖЕЛИ ЧТО, мы окажемся по одну сторону баррикады, а Тата и те кого она собой олицетворяет - по другую. Ты тут обвиняешь придуманный тобой персонаж, а вовсе не меня... К правозащитному движению я не имею ни малейшего отношения, хотя, признаюсь, в конце 70х -- начале 80х годов слушал Голос Америки и Немецкую волну (Свободу так глушили, что даже за городом не ловилась) по Спидоле-206. И свой хлеб я зарабатываю своей собственной головой и руками. Я инженер - системотехник, специалист по высокоскор...
Подобная \"слабоаргументированная\" документация, как раз - доказывает, что (я не берусь утверждать) \"дело\" могло быть и сфабриковано, и имеет ярко выраженный политический окрас...
«Место захоронения представляет собой участок в лесополосе, в 950-ти метрах от командного пункта части. Обнаружен труп полностью обнаженной женщины, завернутой в одеяло (плед). Труп лежит на левом боку, ноги поджаты к животу, руки согнуты в локтях и прижаты к туловищу. Промежность в области наружных половых органов опачкана кровью, плед в этом месте тоже в крови. Судебно-медицинское исследование трупа Кунгаевой произведено 28.03.2000 с 12 до 14 часов на окраине села Танги-Чу при достаточном естественном освещении начальником медицинского отдела 124-й лаборатории капитаном медслужбы Ляненко В. Труп женщины длиной 164 см…
На наружных половых органах, на кожных покровах промежности, задней поверхности верхней трети бедер влажные мазки темно-красного цвета, похожие на кровь со слизью… На девственной плеве имеются кровоподтечные радиальные линейные разрывы. В межягодичной складке подсохшие следы красно-буро-коричневого цвета. В 2-х см от заднепроходного отверстия — разрыв слизистой оболочки, длиной до 3 см. Надрыв наполнен свернувшейся кровью, что свидетельствует о его прижизненном характере. На пледе, со стороны, обра...
А обязательно своего?:)
Я сказал \"Чеченцы должны просить прощения у россиян вообще и у русского народа в частности за те жертвы и страдания, которые чеченцы причинили нам в 90-х годах.\" и имел ввиду те 400 тыс мирного русского населения, которые проживали В ЧИР на состояние 89 года и затем бесследно исчезли в 90-е годы. Кроме того, наведение порядка на территории Чечни сопровождалось серьезными потерями среди военнослужащих РФ. Тот факт, что вы живы, не дает вам права предоставлять индульгенцию чеченцам за тех кого уже нет в живых.
Ваши же претензии к \"соплеменникам\" славянских кровей и реплику в отношении \"нации в которой почти все ненавидят всех\" не могу опровергнуть потому что не понимаю о чем идет речь вообще и природу ваших обид в частности.
Комментарий удален модератором
А всем, обсуждающим Буданова - сами пройдите через ЭТО. Обсуждать вкус банана можно только с тем, кто этот банан пробовал. У нас так всегда - не читал, но осуждаю.
Абсолютно справедливое замечание.
Меня всегда раздражали судьи, осуждавшие серийных убийц, сами при том не зарезавшие даже ребенка.
Всегда считалось среди российских офицеров доблестью - расстрелять военнопленного, а тем более подозреваемого.
А то что война - не Кисловодск, нервную систему не лечит - правда. Сломала война Буданова, за это он и ответил.
А про серийных убийц - это вы круто завернули. Война и серийные убийцы - достойная аналогия....
Мы обсуждаем войну и судьбы, ее поломавшие, в частности Буданова судьбу тоже и девушки Эльзы также. Если рядом с вами гибнут ваши товарищи, вы себя будете нормально чувствовать? Не сломаетесь, не озвереете? Вот в чем вопрос, а не в том, виновен Буданов или нет. На этот вопрос ответ уже дали.
А эта статья - вольное изложение с коментариями.
Зачем же безоглядно, по большому счету - верить СМИ - себя не уважать. Доверять можно тому, что знаешь. А знаешь, когда прочувствовал, не по наслышке.... Буданов в данном случае - вопрос политический. Уголовный уже закончился.
1. Человек убивает без посттравматического синдрома.
2. Не подвержен панике в условиях боевых действий.
3. Его психика остается в норме в ЛЮБЫХ ситуациях войны.
Отсюда следует простой вывод- отправлять на войну людей без этого гена - совершать преступление против них. (мое мнение)
4. Гибнут рядом те, кто не умеет воевать. Командир обязан вывести из боя своих подчиненных , выполнив задачу ( Для этого он обязан их соотвественно подготовить.) 105 командиров подразделений (до батальолна) , которые отказались везти своих солдат в Чечню, так как им не дали время на подготовку ( минимум полгода для более-менее полного слаживания подразделения), были осуждены.
5. Звереешь только в рукопашной и ближнем бою (видать инстинкт выживания срабатыввает), при управлении боем не звереешь (не до этого)
Я не спорю, может быть Бехтерева и доказала. Вот только войны были и до нее и будут после нее. Гены, конечно вещь хорошая, но скорее в медицине. Отбирать человека для определенной профессии по генам - это что то из области фантастики (что то подобное читал у кого то из фантастов - не вспомню у кого).
Насчет гибели - к сожалению, гибнут и умеющие и не умеющие. Соотношение потерь разное. Но учатся очень быстро.
Институт мозга - кто ж спорит - авторитет. Но есть еще одна наука - психология. И есть психолог Рада Граневская.
Так вот война ближе к психологии, чем чем к генетике.
Вы не задумывались, почему человек иногда сходит с ума, или впадает в аффект, или совершает такие поступки, объяснение которым не может дать ни себе ни окружающим. Вот и Будановым, как получилось так и получилось. Можно сколько угодно говорить, что у него нет генов... Только он за это ответил.
А мне нечего стесняться. Те кто подорвался на растяжках - сам виноват, не на прогулке в парке. Противодействие снайперам командир подразделения обязан организовать. И я в лицо говорю любому, кто вернулся с войны без рук без ног, что он придурок -натуральный. Не умеешь не лезь! . Гибнет тот кто не умеет воевать! И если психика слаба у человека, то пусть не ездит на войну. Чечня дело добровольное было, и если Ваш муж туда поехал, то тоже пусть молчит. Смелости не хватило отказаться(карьера погорит) так пусть молчит в тряпочку, а не ноет!!
8 апреля в 14:56 Популярность 0 Ответить Пожаловаться Популярность 0
А как же с вашими то данными, что Чечня-дело добровольное?Теперь получается,что отказ равнозначен осуждению?Вы хоть что то о той войне знаете?Или все ваши рассуждения плод обкуренного мозга?
И вот с этим вашим определением войны как работы я полностью согласен.
а как помочь человеку..так в желтый дом.
крутая логика
гос-во, между прочим, ему ооочень многим обязано.
2.Власть продажная и поганая - но операция в Чечне не была ОФИЦИАЛЬНО признана ВОЙНОЙ. Право каждого офицера Не участвовать в полицейской операции.
3. Признание боевых действий ВОЙНОЙ влечет применение иных законов, а не общегражданских. Есть законы ведения войны, но и их Буданов нарушил.
- Ты считаешь, что ордена отобрали не у тебя, а у твоих бойцов?
- Да, я так считаю. Один кадровик уже после того, как я совершил преступление, перечеркнул списки моих бойцов, представленных к наградам. Даже посмертно!
- Только что ты сказал, что совершил преступление. Я не ослышался?
- Нет.
- То есть ты признаешь, что совершил преступление?
- Признаю.
полное интервью http://kp.ru
думаю, лучше прочитать то, что говорит он сам, а не то, что пытаются перефразировать
просто выбешивает, когда вот так выдергивают фразы из контекста.
друзья, выше ссылка на интервью.
Калоев поступил, может, и правильно. Но человек, поступая так, должен понимать, что его обязательно посадят или расстреляют. А иначе что за геройство великое - отомстить диспетчеру? В чём смелость?
А говоря про тот суд, я полностью согласен с Вами. Буданова ведь не смотря на все факты не сразу признали виновным. Если память не изменяет этого вояку с девушками пару раз оправдывали, на разные експертизы отправляли, короче искали пути как отмазать. Но из-за того что Кадыров младший лично следил за этим процесом, а Путину в то время Кадыров был нужен как воздух, в конце концов убийца получил тот минимум, который мог получить. В любой демократичной стране его ждало пожизненное наказание или минимум лет 25, без права переписки. Вообще суды России как говорится \"умом не понять, аршином обшим не измерить\" В Петербурге зарезали подонки таджичку 12 лет, прямо у отца на глазах, а суд ПРИСЯЖНЫХ этих нелюдей лысых оправдал. Вот в чём разница между российскими и другими судами.
И не надо уподобляться боевикам, казнившем наших пленных, этолюди, которым неведомы законы войны. А Буданов был представителем федеральной структуры (не бандитской), права на такое поведение он не имел. Ни юридического, ни морального.
Сам воевал в Афгане и глубоко осуждаю его поведение. Русский офицер до такого не опускался никогда.
Представляю вонь гражданских мандюхевичей-правозащитников в мой адрес. Вы бы лучше права военных на жилье с таким рвением защиали бы и др. социальные льготы.
Послушайте! Хватит этого совкового пафоса \"моральный облик офицера падает\" и т.п. Буданов за каждого убитого солдата должен был матерям в глаза потом смотреть. А у него их по 3-4 человека в день \"косили\", какие нервы это выдержат? И потом, он не девочку-припевочку допрашивал - врага, снайпера, а у врага нет пола, звания, национальности. И в Чечню он не по своей воле пришел, по приказу начальства, которое его, Буданова, потом и \"сдало\" с потрохами. Так у кого нет совести и чести - у офицера, который честно выполнял свой долг, или у его руководства, которое в угоду \"политическим решениям\" жопой виляло?
Война - не попиз-делки на бульваре, а кровь людская - не водица! За ВСЕ в этой жизни надо платить, Буданов - заплати сполна, даже слишком. А как ответили его начальники (грачевы, квашнины и др.), на Рублевке пузо греют у камина? А может их к Рамзану, в конюхи - вот парень-то обрадуется!..
Есть законы и обычаи войны.
Правильно делают, что мочат боевиков в домах...Долбись потом с ним по судам. Обоснование - оказание вооруженного сопротивления. Кердык.
Георгиевский трактат помнишь? Это, когда грузины 200 лет тому назад, в состав Российской Империи просились, от турецкого ганоцида... А платить надо, это ты прав - не контрибуции, а за содержание \"буферных зон\". Сдадим Кавказ - у тебя в пригороде моментом натовские янычары пропишутся. (Манас в киргизии)...
Но обсуждали мы, если помнишь, не вопросы геополитики, а конкретное свинство \"начальников за красной стеной\" в отношении полковника Российской армии. И вот тут, я с тобой - полностью солидарен!..
И вдруг ни с того ни с сего хватают содата в звании командном и судят,словно военного можно судить.Дальше-больше;мирноприменимые суждения суют в события военные и рассуждают и рядят-а всё само по себе является дешевой политикой,для которой нашли козла отпущения-Буданова.Жаль солдата!
из человека сделали козла отпущения вот и всё.
Уже пленного - не расстреляй...
Запрещают насиловать, убивать мирных жителей.
Это война.
Уничтожать нужно все живое.
И давать за это награды.
http://kp.ru
Крепко жму руку!
Считаю, что из Буданова сделали козла отпущения. Просто нужен был шум, и его подняли. А то, что она запросто могла быть и снайпером, и наводчиком, просто не стали доказывать.
Вот, например, Сердюков никогда не сможет послать войска на боевые действия.