Почему мы соучаствуем в уголовном преступлении при взыскании задолженности

Это малогрматоные судьи Верховного Суда могут позволить себе пораасуждать о тарифах. Но вы же участник такого сообщества! Нам важно употряблятьбумажки Верховгного Суда тогда когда надо бороться с теми кто НЕ УСТАНАВЛИВАЕТ

А с темит кто устанавливаеь6 мы может подыскать ИНОЕ ОСНОВАНИЕ для ОПРОВЕРЖЕНИЯ

Про ИНОЕ где-то в истории? :)) я уже даже боюсь спросить что-нибудь:))) Тут все всё знают, а я вечно лезу со своими вопросами, а меня все "посылают" :)) в историю :)))

еали бы судьи Верховного Суда могли разобраться в нашем коррупционном жилищном законодательстве, то они бы увидели бы, что никакой орган кроме органа местного самуправления НЕ ВПРАВЕ ПРИНИМАТЬ ТАРИФЫ

Но они как и все судью НЕВЕЖЕСТВЕННЫ только в меньшей мере

То что они считают ТАРИФОМ на самом деле ЦЕНА жилищных услуг. Цена - это не утверждаемый показатель

Это расчетный показатель который тупье в УК и ТСЖ считает ТАРИФОМ

На самоми деле показатель выводится из деления РАЗМЕРА ПОТРЕБНЫХ СРЕДСТВ на Содержание и ремонт ОИ на суммарную плозадь всех квартир дома

В размере потреблённых средств высчитывается доля каждого собственника в расходах, которая соответствует размеру доли в праве общей собственности.

Таково требование ЖК РФ, которое никем не соблюдается, поскольку никто не знает размера своей доли в праве общей собственности, указанного в ЕГРП.

Но помню была

месяц назад

Доля для обределения ЦЕНЫ не нужна

не участвует она в ЦЕНООБРАЗОВАНИИ

А подать исковое о признании недействительными эти решения?

А я никак Ваши работы к нашей ситуации не могу применить

Мы как раз сегодня думали что надо иск подать , а кокой приоритетней?

У меня "голова"болит за перетоп. По отоплению мечтаю иск подать.

Но мне понравилась тема моралки ,как-то хочу начать уже.

никак не связаны с долями

Порядок составления калькуляций закреплен нормативно.

Разряды исполнителей для каждой услуги указаны в ПП 170 и тарифная сетка тоже не секрет.

Но вот уровень накладных и плановая прибыль для УК определяется самой УК.

А для противодействия этому организована на законодательном уровне возможность выбора УК.

Рынок понимаешь. Любимое слово ЕБН.

Вобщем все мы на рынке. И надо уметь торговаться.

Я занимаюсь тем что учу население города торговаться с УК.

Затраты на управление это отдельная статья расходов в определении цены консолидированной услуги УК.

А в калькуляциях стоимости отдельных видов работ учитываются накладные расходы и прибыль.

А за ссылку на цену управления спасибо.

Стоимость содержания ОИ МКД утверждается заочным голосованием без опубликования калькуляции затрат... За частую (как правило) стоимость содержания ОИ МКД увиличена в разы, не зависимо от объёма и интенсивности проводимых работ. Так как, большая часть этих средств УК забирает на собственные нужды, а нужды эти границ не имеют... По-этому, калькуляция затрат нам не доступна... "Благодарить" надо г-с. Медведева и компанию за грабителское ПП № 354...

У них не только по отоплению всё схвачено , но и по хвс и гвс.

Вот в Нижнем Новгороде официально с 12г. 2х ставочный тариф.

Так почему нам не показывают договора с РСО? АГА , там прописан тариф 2х ставочный: за содержание систем хвс с человека! ,а не с кв. м. . А если ХВС по 2хставочному, то и ГВС должна также.

А нам всем заливают про кв.метры.

Вот на Реформе нет данных , а на республиканском есть. Я,например от НИХ не отстану...

Поделитесь, очень интересно!

Приказ Гостроя 17-132(1997) издержки на управление-10%.Рекомендую найти в поисковике МКД-расчет.Интернет-сервисдля определения стоимости расчета

За СИРЖ - плата, которая обосновывается по каждой работе/услуги с периодичностью и объемом/площадью выполнения миним.перечня на 1 кв.м для каждого дома, У нас в городе это не делается,т.к. в мэрии отсутствуют кадры для такой тяжелой и очень объемной работы (со слов нач.отдела цен) и очень удивил мой вопрос. Вы нам не верите?. Жду офиц.ответ. Три года получала ответ, что согласно ПП РФ и т.д. должны оплачивать, т.к. услуги нам оказывают. В 2014г ответили, что УЖКХ города не имеет такой инфы - занимается этим другой отдел. .

занимаюсь этим вопросом

вы правильно подталкиваете к обсуждению состава затрат

кое что накопал

за праздники рассчитываю доделать

Никто не примал решения - а применяется к-то ТАРИФ

Такое можете представить?

Без приказа

Без распоряжения

Просто по устному - нигде не зафиксированному - указанию

Об этом речь

К сожалению суть не обсуждается

Плохо навереное описал

О чем в суде и заявила представитель ЗАО ЮУЭСК (РКЦ), что выставляют хотелки по установленным муниципалитетом тарифам. Судом это принято как аксиома, а про незаконность такой аксиомы ,что это не соответствует требованиям ЖК РФ. судья как бы и не слышит.

Но вообще-то достало писать во все эти коррумпированные органы и или получать отписки или вовсе не получать ответа. И начинать писать по новой.

Ну да

Надо непременно подать сотсязательную бумагу а в суд чтобы предупредить это аксиому

ъ

Да как же зафиксировать отсутствие услуги? Например, подметания лестниц?

Где взять алгоритм?

Согласно ЗоЗПП услуг (работа) должна быть заказана, качественно и в срок выполнена и сдана заказчику. Вам в подъезде не убирают лестничные клетки. Пишите претензию в УК всем подъездом и предупреждаете, что вынуждены приостановить оплату за услугу, до предъявления актов выполненных работ подписанного старшим по подъезду (дому), в котором должны быть отражены объёмы, качество и периодичность выполненных работ. В приложении к договору управления должен быть перечень работ и услуг УК, т.е. их ПРАЙС-ЛИСТ ( ценник), где указаны цены по которым формируется оплата за содержание и ремонт. Т.е. всё должно быть примерно как в магазине, заказали набор работ, приняли от исполнителя, заплатили...Нет работы, нет и оплаты. Сначала стулья, а затем деньги.

Перечень (прайс))) есть, акт якобы "выполненных" работ тоже есть (причём факт точнёхонько равен плану), а вот результатов уборки (т.е.чистого пола) нет! Ответ УОшки: "возражения по акту "выполненных" голословны. Вызывайте, будем составлять акты..." В перечне - ЕЖЕдневное подметание... Каждый день "вызывать" жильцы не готовы. Попытки были - результат никакой... Два дня поподметают и ...

Нерадивую прислугу - пинком под это место, а с нанятой конторой каждый день цирлих-манирлих разводить...

А денежки уплачены, поди - вырви...

Сейчас мы всем домом отказались от данной услуги, убираем подъезды сами -где по графику, где наняли человека и он убирает за деньги...В целом намного чище, чем убирает УК.

ведь не открывается

Я на работе смотрел там ссылка рабочая была, т.к. подключены к К+. Там статья страниц на 10 с судебной практикой и исковым заявлением.

Вообще на сайте есть интересная информация

Не суд обнаружил - а в ходе судебного разбирательства ОБНАРУЖЕНЫ... разница есть?

Плевать на слабость зрения и отсутствие слуха у суда... Не важно КЕМ! В суде ОБНАРУЖЕНО!!!!

Так вот не важно что у участника дела есть право на подачу заявления - гражданин САМ по СВОЕМУ УСМОТРЕНИЮ распоряжается своими правми

И при наличии права на обращение напрямую к правохранителтным ИМЕЕТ ПРАВО ОБРАВТИТЬСЯ НАПРЯМУЮ к СУДУ -если сочтет, что такой путь ЕМУ удобнее (не суду!)

А у суда нет права на отказ в удовлетворении такого ходатайства на основании того, что гражданин может иным способоми... Мобжет... да... И что ? А он желает вот таким способом свои права использовать

У меня складывается впечатлеение, что просто неохота понужать суд... Как-то неловко А НАДО ВСЕ ВРЕМЯ ПИНАТЬ ЭТО НЕМЫТОЕ ТУЛОВО

Самому надо действовать

И гнать этих в мантиях и мундирах перед собой

Есть такое понятие "стимул"

Это просто палка один конец котрой побывал в костре - он острый и горячий.

Когда спартацы взяли в плен патрициев - они их поставили в круг, дали в руки мечи и сказали - сражайтесь - кто победит - останется жить... А идти в бой неохота.... Вот тут пригодился стимул - его втыкали в задицу - тогда "боец" с воплем бросался вперед

Втыкайте гадам стимул!

Адрес на основании протокола общего собрания собственников помещений от Дата года, то есть, обеспечивает надлежащее содержание общего

имущества дома по адресу: Адрес, а также предоставляет коммунальные услуги гражданам.

ИЛИ Как следует из материалов дела, П++++., имея в собственности нежилое помещение площадью (данные изъяты) кв.м.,

расположенное в цокольном этаже многоквартирного жилого <адрес изъят>, в обозначенный истцом период времени являлся

потребителем коммунальных услуг в виде отопления нежилого помещения, водоснабжения, водоотведения, содержания и ремонта общедомового имущества.

В силу закона он обязан вносить за это плату истцу с учетом объема потребления и стоимости услуг.

ИЛИ к необоснованному отрицанию доказанности ненадлежащего исполнения ответчиком

платежных обязательств, вытекающих из отношений по предоставлению и потреблению коммунальных услуг.

Таким образом, многоквартирный жилой дом по <адрес изъят>, в соответствии с решением общего собрания собственников помещений многоквартирного дома

(протокол <№> от (ДД.ММ.ГГ.)) управляется управляющей компанией ООО « В,,,С"

ИЛИ

акт предоставления жилищно-коммунальных услуг истцом подтверждается договорами,

заключенными между ООО « ВУЖКС » и ресурсоснабжающими обслуживающими организациями, предоставленными истцом и приобщенные к материалам дела.

Исполнение сторонами по указанным договорам своих обязательств подтверждается представленными истцом счетами-фактурами и актами об оказании услуг и актами выполненных работ к данным счетам-фактурам от

ООО «И..............компания», МУП «В...», МУП «ПУВКХ».

НЕТ

Есть ОБЗОР утвержденный ПРЕЗИДИУМОМ ВС РФ в котром указано НЕ В СИЛУ ЗАКОНА а исклбючительно в ИЛУ ДОГОВОРА

Обсуждалось это

Некритичеоно воспринимаетие ВЫКРУТАСЫ ПРОДАЖНОГО СУДА

Требование о взыскании задолженности по оплате жилого помещения и коммунальных услуг основано на предусмотренной ч. 1 ст. 153 ЖК РФ обязанности граждан и организаций своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги. Обязанность вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги у нанимателя, арендатора, собственника жилого помещения возникает в силу договора найма (например, социального найма), договора аренды жилого помещения, договора управления многоквартирным домом, заключаемых в письменной форме (ч. 1 ст. 63, ч. 3 ст. 91.1, ч. 1 ст. 162 ЖК РФ, п. 1 ст. 674 ГК РФ).

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_182017/

Ничего подобного. Просто сталкиваешься с вот такими отмазками, а что можно сделать - не знаешь.

Спасибо за подсказку!

Комментарий удален модератором

А каким образом "понудить суд?" мож как-то найдёте возможным помочь ПОНУДИТЬ СУД, ну если конечно сроки у нас не прошли.?

КЕМ УТВ

Именно так написано в Опредлении ВерхСУда

Невежи... Что с них взять?

Спасибо за напоминание

Во всех созданных мною методматериалах именно это написано

Но есть поговорка С ПАРШИВОЙ ОВЦЫ ХОТЬ ШЕРСТИ КЛОК

Тама вот статься написано буквально для использования этого жалкого клочка паленой шерсти продажного Верховного Суда

А, главное, чем ВЫШЕ тем БОЛЬШЕ!

Мы по шаблонам , по инструкции ..... да хоть завтра же в суд.

Именно что ГРАМОТНО!

1)которые не приняли решение о способе управл

2)которе нанимателт

3) которые собственнии, принявшие решенипе о способеп

ТАРИФ принимается для первых двухэ категорий

ВСЕ!

Какие вопросы??????

для третьей не принимаются ТАРИФЫ

НИКАКИЕ

НИКЕМ

и НИКОГДА

Как бы это заучить

Местная власть давно уже открестилась от проблем граждан. Действует принцип: "Защити себя сам... Если сможешь". Опять же, у меня в регионе.

В силу этого ДЕНЬГИ, которые муниципальная власть получает от ПУК в виде откатов, всегда интересовали последних. Потому проблемы граждан её интересуют только формально.

Отсюда столько и неправосудных решений вынесенных мировыми судьями, и не только, как под копирку.

Изменены лишь имена, даты и адрес той, или иной ПУКи, которая хочет получить с православных энную сумму в виде недоказанной "задолженности".

В виде простого нагромождения цифр путём перемножения "тарифа", который комфортен ПУКе на площадь квартиры гражданина. И всё. Поэтому, считаю последние лет 7 у меня в регионе давно уже нет равновесия. Насчитали - плати.

Поэтому и бодаюсь. Извините, Виктор, что не согласился с данным Вашим мнением.

Вам это нравится.

удачи

1)Мои три пункта есть ответ на обсуждаемый вопрос, который обозначил В. Постников...

2)С чего Вы взяли, что мне нравится "воровство и обман" ???

3)Вы, не обманываясь, можете мне действительно понравиться...

А с чего Вы походя оскорбили всех участников?

Не в моих правилах кого-то оскорблять, особенно дам.

Моя вера слишком далека от воровства и обмана.

МЫ просто НАВЯЗЫВАЕМ свое толкование

МЫ просто вынуждаем суд ОПРАВДЫВАТЬСЯ

МЫ не обязаны быть идеально точными

МЫ толкуем так, как НАМ НАДО

Но в РФ официальное толкование К. и НПА вправе дать только КС с подачи некоторых лиц. Все МЫ, народ и исп. власть, лишь исполняем Закон - БУКВАЛЬНО, "по букве закона".

У НАС повелось - "закон, что дышло", для этого раньше был при власти "толмач", знающий толк в языках, дававший толкование разных явлений, слухов и документов. Сейчас это КС. Можно конечно еще обратиться и к самому законодателю - в ГД.

НАМ, конечно, хотелось-бы обязать суд искать, обнаруживать и сообщать о преступлении, но в п.3 ст.226 ГПК депутаты добавить слово "обязан" пока не готовы.

Обратите свое внимание лучше на процедуру реагирования на "незаконность" в п.1 ст.226 ГПК,как законодатель хитро и бережно расписал саму возможность вынесения частного определения;

- "в случае ВЫЯВЛЕНИЯ"

- "суд ВПРАВЕ", но ни как НЕ ОБЯЗАН ВЫНОСИТЬ Ч.ОПРЕДЕЛЕНИЕ!!!

1. Что касается ВПРАВЕ - эта формула признана коррупциогенным фактором (на память - по-моему 2 по значимости), она означает - ХОЧУ буду выносить - а ХОЧУ - нет... Так что надо - как говоят цыгане - позолотить ручку...

2. Вот с учеиом коррупциогенно фактора мы заявляем ОБЯЗАН - при этом убираем свободу усмотрений - МЫ УБИРАЕМ

Ага сами

Потому что олюбое должностное лицо обязано действовать в защиту нашего с вами права, если даже только создается угроза его нарушения...

3. И пусть суд выкручивается

пусть защищается

мы свое дело сделали

меня?

У меня есть разработки, написанные тем языком и с такой глубиной проработки, которая соответствует адресату

С учетом уровня, так сказать...

Вот только НЕ ВСЕХ НОРМ ПРАВА

На всех меня не хватает