Про МИКРОКЛИМАТ в квартирах
Тепло для потребителей
В газете Известия Калмыкии №№11-12 (5669-5670) от 06.02.2014г. вышла статья под названием «Помощь Деда Мороза», где жильцы дома №Н обратившись в региональное управление Роспотребнадзора и получив консультацию, сами стали измерять температуру воздуха в квартирах и составлять Акты о замерах. Во многих квартирах температура воздуха показала менее 18 градусов, поэтому под натиском жильцов дома, управляющая компания была вынуждена сделать контрольные замеры, которые показали низкую температуру в квартирах, что явилось основанием для перерасчета коммунальных услуг в доме за январь 2014г.
В связи с выходом вышеуказаннойстатьи Консультационный центр ФБУЗ «Центр гигиены и эпидемиологии в РК» разъясняет своим потребителям, что существует ГОСТ 30494-96 "Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях».Настоящий стандарт устанавливает параметры микроклимата обслуживаемой зоны помещений жилых, общественных, административных и бытовых зданий. Стандарт устанавливает общие требования к оптимальным и допустимым показателям микроклимата и методы контроля, в котором указан порядок определения температуры воздуха в жилом помещении многоквартирного дома. Показатели микроклимата в помещениях следует измерять приборами, прошедшими регистрацию и имеющими соответствующий сертификат, т.к. измерение не поверенными приборами не гарантируют точность измерениятемпературы воздуха. Поэтому измерения проводят специальными приборами: термогигрометром,поверенным жидкостным термометром с ценой деления 0,5 град. С., прибором называющимся "шаровой термометр"…
Температуру воздуха замеряют на внутренней стене каждой комнаты на расстоянии одного метра от наружной стены и 1,5 метра от пола. Промежуток времени каждого замера должен быть не менее 10 минут, так как в течение этого времени происходят изменения показаний в приборе. Не допускается проведение измерений при безоблачном небе в светлое время суток. В интересах же собственников, перед проведением измерений, не производить дополнительный обогрев помещений.Минимальная температура в комнатах согласнотребованиям законодательства Российской Федерации о техническом регулировании (ГОСТ Р 51617-2000) должна быть:угловая комната +20; жилая комната +18; кухня +18; ванная +25; вестибюль, лестничная клетка +16; помещение лифта +5; подвал +4; чердак +4.
Отопление должно быть бесперебойным и круглосуточным в течение всего отопительного периода.
То есть батареи обязательно должны нагревать квартиру до указанных в санитарных нормах градусов. Если этого не происходит, тогда квартплата уменьшается индивидуально для каждой "пострадавшей" квартиры в зависимости от ее метража.
Отклонения температуры воздуха в комнатах по нормам вообще не допускаются. Это является грубым нарушением Правил предоставления коммунальных услуг (Постановление Правительства №354). Документ определяет, что в ночное время температура воздуха может быть снижена максимум на 3 градуса от нормы, а днем (с пяти утра до 12 ночи) отклонения вовсе не допускаются.
Если в вашей квартире данные требования не выдерживаются, то согласно приложению N1 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354: за каждый час отклонения температуры воздуха в жилом помещении суммарно в течение расчетного периода, в котором произошло указанное отклонение, размер платы за коммунальную услугу за такой расчетный период снижается на 0,15 процента размера платы определенного за такой расчетный период в соответствии с приложением N 2 к Правилам, с учетом положений раздела IX Правил.
Температура горячей воды должна обеспечиваться круглогодично, в местах водоразбора независимо от применяемой системы теплоснабжения должна быть не ниже 60°С и не выше 75°С. (согласно санитарным нормам и правилам (п. 2.4. СанПиН 2.1.4.2496-09). Измеряют эту температуру непосредственно у открытого крана, погрузив водяной термометр в стакан под струёй до специальной метки.За каждые 3°С отступления от допустимых отклонений температуры горячей воды размер платы за коммунальную услугу за расчетный период, в котором произошло указанное отступление, снижается на 0,1 процента размера платы, определенного за такой расчетный период в соответствии с приложением N 2 к Правилам, за каждый час отступления от допустимых отклонений суммарно в течение расчетного периода с учетом положений раздела IX Правил.
За каждый час подачи горячей воды, температура которой в точке разбора ниже 40°С, суммарно в течение расчетного периода оплата потребленной воды производится по тарифу за холодную воду
Если батареи греют плохо или из крана течёт вода меньшей температуры, жилец может написать заявление (под роспись на копии) в ЖЭУ с просьбой их проверить.
Если жалобы жильца подтвердятся, коммунальщики обязаны все исправить, в среднем, в срок от одного до семи дней, в зависимости от сложности работ. За время несоответствия нормативам по воде производится перерасчет квартплаты по заявлению жильца, если температура горячей воды не дотягивала до нормы больше 3 (днем) и больше 5 (ночью) градусов.
По окончанию произведенных замеров составляется акт. Для этого существуют специальные бланки, но можно составить этот документ и произвольно. Документ содержит следующую информацию: место, время и дата его составления, имена присутствующих лицах и того, кто его составил. В акте обязательно фиксируются все показатели контрольных замеров температуры воздуха в каждом помещении. Под актом ставятся подписи лица, составившего его, а также присутствующих лиц при замере температуры воздуха в помещении. К акту нужно будет приложить свидетельство о поверке термометра. Акт составляется в двух экземплярах, один из которых остается у владельца квартиры.
юрист Консультационного центра
ФБУЗ «ЦГиЭ в РК» Л.М. Бадмаева
11.03.14
http://жкхвроссии.рф/vopros-otvet/view/2121
ВОПРОС:
какими приборами должна измерятся температура в квартире
У нас в квартире холодно,живём на первом этаже.
Батареи еле тёплые. Приходили из Жека мерили температуру , по ихним градусникам у нас 22 градуса. Говорят всё в норме. Мы мерим своими у нас 19 градусов. Я поднималась к соседям выше у них 26 градусов почему у нас такая разница не поймём в жеке ни чего не говорят. Что делать не знаем? Подскажите пожалуйста какими градусниками мерить температуру в квартире, и что дальше делать?
ОТВЕТ:
Во-первых.
Какими приборами должна измерять температуру воздуха официальная комиссия, установлено ГОСТ,ом 30494-2011 «Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях», где указано:
6.9 Показатели микроклимата в помещениях следует измерять приборами, прошедшими регистрацию и имеющими соответствующий сертификат.
Диапазон измерения и допустимая погрешность измерительных приборов должны соответствовать требованиям таблицы 8.
Таблица 8 - Требования к измерительным приборам
Наименование показателя - температура внутреннего воздуха, гр.С
Диапазон измерений - от 5 до 40 гр.С
Предельное отклонение - 0,1 гр.С…»
О сертификации и регистрации прибора:
В паспорте измерительного прибора (а у измерительного прибора класса точности 0,1 должен быть паспорт), как правило, указывается: «Прибор такой-то (наименование) сертифицирован. Сертификат соответствия №…… от «такого-то числа».
Кроме этого, термометр должен иметь свидетельство (или пломбу) о его государственной поверке с неистекшим сроком, выдаваемое Центром метрологии и стандартизации вашего региона..
О погрешности измерительного прибора:
Обратите внимание: предельное отклонение измерений термометра, т.е. его точность (погрешность) должна быть равной 0,1 гр.С. А обычный бытовой термометр, с которым обычно и приходят «специалисты» ЖКХ, может иметь погрешность 2 гр.С, а то и больше!
Не нов и хорошо известен такой «фокус» ЖКХ: из десятка приборов работники ЖКХ выбирают тот, который имеет наибольшую погрешность в нужную сторону, и этим прибором делается измерение. Чтобы из нескольких спиртовых термометров класса точности ± 2º С выбрать «нужный», который при фактической температуре 16º С покажет 18º С, большого труда работникам ЖКХ не потребуется.
Я и мои соседи неоднократно сталкивались с тем, что работники ЖКХ приходят не с «обычным термометром», а со специально ими подобранным, заведомо показывающий на 2-3°С меньше, чем фактическая температура. В итоге при фактической температуре в комнате 17 °С термометр покажет 18-19 °С, что они «с удовольствием» и внесут в акт.
Выдержка из одного из писем периода моей «холодной войны» с ЖКХ за тепло в квартире:
«…ко мне пришли инспектор Государственной жилищной инспекции, специалист ООО «Теплоэнерго» и инженер ДУК для измерения температуры воздуха в квартире. Температуру они измерили в одной точке термометром техническим жидкостным ТТЖ-М исп. 1 со шкалой от 0 до +140 оС с допустимой погрешностью ± 2,0 оС, который при фактической температуре воздуха в квартире 16,6 оС (измеренной по трем бытовым термометрам и инфракрасному пирометру АКИП-9301) показал ровно 18,0 оС. На мою просьбу измерить температуру в нескольких точках квартиры прибором класса точности и со шкалой в соответствии с ГОСТ 30494-96 специалист удивленно ответила: «Какой еще ГОСТ? Мы всегда таким термометром измеряем!»
Предпочтительнее для измерения температуры воздуха приглашать специалистов Роспотребнадзора, в составе которого имеются специальные «Центры гигиены и лабораторных измерений…»
Для реальных измерений, которые Вы сами перед вызовом комиссии будете (должны) проводить, достаточно прибора с классом точности 0,5°С.
Практические измерений температуры воздуха, поверхностей радиаторов и труб отопления удобнее (и точнее) всего производить переносным инфракрасным термометром-пирометром классом точности 0,5°С, которые Вы можете купить в ближайшем магазине по продаже измерительной техники. Их стоимость – от 1400 руб. и до бесконечности… (в складчину с соседями это будет не очень обременительно).
Я лично пользуюсь инфракрасным прибором-пирометром АКИП-9301. Я считаю, что расходы на его покупку давно окупились даже за счет того, что включение электрорадиаторов стало ненужным.
Во-вторых.
Причинами того, что в Вашей квартире холодно, а у соседа сверху – температура воздуха = 26 гр.С, может быть то, что батареи отопления в Вашей квартире (и соседа сверху) находятся на одном НИСХОДЯЩЕМ стояке, т.е. вода отопления по ВОСХОДЯЩЕМУ стояку поднимается до верхнего этажа и затем по НИСХОДЯЩЕМУ стояку опускается до Ваших батарей, по пути на каждом этаже остывая на 2-4 гр.С, то какая температура воды доходит до Вас? А если сосед сверху или другие «соседи-умельцы» понаставили у себя дополнительно целые «батареи» из дополнительных батарей, в каких квартирах будет очень тепло, а в каких не очень?
Поэтому посетите соседей «за солью» или за «парой луковиц», или за «обменом новостями» и посмотрите одним глазком – нет ли у них по стенам батарей из батарей?
А может, и теплые полы у них сварганены для комфорту?
В – третьих.
Напишите в ЖЭК письмо примерного содержания (Вы вставляйте свои цифры и факты):
«Директору ОАО «Домоуправляющая компания …….» города ………………..
Иванову И.И.
от … (фамилия, имя, отчество, адрес, телефон)
ЗАЯВКА
Требую произвести:
1 Комиссионные измерения температур воздуха жилых помещений моей квартиры № …., а также других квартир подъезда № …., так как температура воздуха в комнатах квартиры № …. около двух недель ниже предельно допустимой температуры 18 гр.С, регламентированной:
- «Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (утв. Пост. Правительства РФ № 354 от 6 мая 2011 г.), приложение 1, пункт 15;
- ГОСТ 30494-2011 «Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях», п. 3.1;
- СанПиН 2.1.2.2645-10 «Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях», п. 4.1 и приложение 2.
Замеры температур требую произвести в порядке и в объеме, установленными пунктом 4 «Методы контроля» ГОСТ 30494-2011 - измерительным прибором, имеющим соответствующий сертификат, прошедшим регистрацию и государственную поверку, с диапазоном измерений от 5 до 40 гр.С, имеющим допустимую погрешность не более 0,1 гр.С.
2 Одновременно с измерением температуры ТРЕБУЮ ДЛЯ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ПРИЧИНЫ НЕУДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНОЙ РАБОТЫ СИСТЕМЫ ОТОПЛЕНИЯ ДОМА ПРОИЗВЕСТИ ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫЙ КОНТРОЛЬ ТЕХНИЧЕСКОГО СОСТОЯНИЯ ОТОПЛЕНИЯ в соответствии с ВСН 57-88(р) «Положение по техническому обследованию жилых зданий».
Работу комиссии прошу провести с моим участием, с составлением акта в двух экземплярах, один из которых оставить мне.
Уверен, что Вы знаете - в соответствии с пунктом 108 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (утв. Пост. Правительства РФ № 354 от 6 мая 2011 г.) Вы должны назначить и согласовать со мной дату и время проверки комиссией факта предоставления коммунальной услуги ненадлежащего качества не позднее 2 часов с момента получения этой заявки, если со мной не будет согласовано иное время.
Основания: «Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (утв. Пост. Правительства РФ № 354 от 6 мая 2011 г.), пункты 31-и), 31-к), 33-в), 105, 106, 108-111, 149.
Приложение: акты замеров температур, произведенных жильцами дома в период с 1 по …. декабря 2012 года, на 7 листах.
Дата подпись инициалы, фамилия»
Сделает комиссия замеры температуры и проверку системы отопления – сообщите результаты, по возможности подскажу Вам, что делать дальше
Если домоуправляющая компания не согласует с Вами дату и время проведения замера температуры и проверки работы системы отопления, и не пришлет комиссию - далее пишите, пишите, пишите (в письменном виде или по эл.почте) во все инстанции - в Госжилинспекцию, Роспотребнадзор, администрацию города (области, района, поселка) и губернатору области (края) – по очереди или ко всем сразу.
В-четвертых.
Вероятно, Вы сможете (постарайтесь!) найти много другой нужной и полезной информации об отоплении в статьях, опубликованных на этом сайте:
в разделе «Статьи» → «ПОЛЕЗНАЯ ИНФОРМАЦИЯ»:
- Куда и как обращаться, если холодно в квартире;
- Как и чем измерить температуру воды в радиаторах и трубах системы отопления в квартире?
- Недотоп;
- Неисправности системы отопления или почему холодно в квартире;
- и др.
в разделе «СПРАВОЧНИК ЖКХ» :
- Гидравлические потери и коэффициент затекания воды в отопительный прибор «вода не дура»;
- Наладка системы отопления;
- Неисправность или разрегулировка стояка, к которому подключены комнаты в вашей квартире;
- Неисправность отопления в вашей квартире;
- Температурный график системы отопления;
- и др.
Возникнут еще вопросы по отоплению – задавайте. Успехов Вам!
ответ от Калнин Юрий
Комментарии
Пусть ищут причину разницы температур. Батареи и стояки, по 491 ПП РФ, относятся к общему имуществу. Может плохо содержа общее имущество? Может накипь или засор в трубах? Может быть стыков наружных плит или плит перекрытия первого этажа между стеной не заделаны ииз подвала сифонит?
Часто упоминаемое судами:
Определение Верховного Суда РФ от 24.11.2009 N КАС09-547
"Суд, проанализировав положения п. 6 Правил во взаимосвязи с пп. "д" п. 2 и п. 5 этих Правил, пришел к правильному выводу о том, что в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме включаются лишь те обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), которые обслуживают более одной квартиры (находятся за пределами квартир на лестничных клетках, в подвалах и т.д.).
Находящиеся в квартирах обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), которые имеют отключающие устройства, расположенные на ответвленных от стояков внутридомовой системы отопления, обслуживают одну квартиру, могут быть демонтированы собственником после получения разрешения на переустройство жилого помещения в установленном порядке (ст. 26 Жилищного кодекса Российской Федерации)".
Вменяемые суду (которых не очень много
ссылаясь в том числе на Письмо Минрегиона РФ от 04.09.2007 N 16273-СК/07 делают примерно следующие выводы:
Апелляционное определение Московского областного суда от 08.07.2015 по делу N 33-16385/2015
"При этом, согласно п. 6 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме вся внутридомовая система отопления, в том числе стояки и обогревающие элементы (радиаторы), включаются в состав общего имущества.
Разъяснения о таком применении п. 6 Правил и об отнесении радиаторов, расположенных внутри квартир, к общему имуществу многоквартирного дома дано, в частности, в Письме Министерства регионального развития Российской Федерации от 4 сентября 2007 года N 16273-СК/07 "О составе общего имущества в многоквартирном доме". Согласно п. 8 Постановления Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 года N 491 Министерство уполномочено давать разъяснения о применении Правил, утвержденных настоящим Постановлением.
Таким образом, как указал Верховный Суд Российской Федерации, в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме не входят обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), которые находятся в квартирах и имеют отключающие устройства, расположенные на ответвлениях от стояков внутридомовой системы отопления.
В данном случае, во-первых, затопление произошло не по причине неисправности обогревающего элемента (радиатора), а по причине прорыва другого самостоятельного элемента системы отопления - крана либо заглушки.
Следовательно, течь радиатора отопления, по причине неисправности которого произошло затопление, являлся частью общего имущества собственников помещений в многоквартирном жилом доме".
Извините что так длинно получилось
Тут думаю нужно применять судейскую уловку, по необязательности единичного Определения к применению и настаивать на букве Постановления, на буквальном понимании и однозначности толкования.
А если нет, и если успеть, то заявлять отводы суду до посинения суда. Просто не дать дальше вести процесс. В конце концов сами откажутся от дела.
Другой судья может и не будет в этом спорить.
Но может молча эту гадость написать в решении :-)))))))))).
Но соглашусь с Вами, бесспорно, эти твари вывернут опять против нас.
А п.6 №491 специально выделен, т.к. система отопления едина и это связано не только с тепловым балансом мкд, но и с переустройством ОИ, ну и т.д. С таким же успехом законодатель впихнул бы все это в п.5.
Вообще решение ВС попахивает последствиями глубокого бодуна.
Собственник может много секций радиатора во всю стену сделать утверждать что это его зона ответственности, а потом терроризировать управляху на предмет несоответствия микроклимата. Судебное решение когда привлекали к ответственности УК за превышение температуры на 0,7 градуса есть.
С другой стороны когда происходит протечка радиатора собственник и УК хотят ответственность свалить друг на друга.
Решение Верховного Суда РФ от 31 мая 2013 г. N АКПИ13-394 О признании противоречащим нормам гражданского законодательства и недействующим пункта 5 приложения № 1 к Правилам предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утв постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. № 354
24 июля 2013
Здесь важно следующее.обратился в Верховный Суд Российской Федерации с заявлением о признании недействующим пункта 5 приложения № 1 к Правилам в той мере, в которой данная норма позволяет снижать температуру горячей воды в системах горячего водоснабжения в местах водоразбора ниже 60°С от установленной СанПиН 2.1.4.2496-09 и тем самым допускает опасность загрязнения горячей воды инфекционными возбудителями вирусного и бактериального происхождения, которые могут размножаться при температуре ниже 60°С. Заявитель считает, что норма в оспариваемой части противоречит статьям 19 и 39 Федерального закона от 30 марта 1999 г. № 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения»,
Согласно указанным СанПиН температура горячей воды в местах водоразбора независимо от применяемой системы теплоснабжения должна быть не ниже 60°С и не выше 75°С. Данные санитарно-эпидемиологические требования к системам горячего централизованного водоснабжения направлены, в том числе на предупреждение загрязнения горячей воды высоко контагиозными инфекционными возбудителями вирусного и бактериального происхождения, которые могут размножаться при температуре ниже 60 градусов, в их числе Legionella Pneumophila, а также на предупреждение заболеваний кожи и подкожной клетчатки, обусловленных качеством горячей воды (пункты 2.3 и 2.4)...
услуги ненадлежащего качества.
В силу пунктов 1 и 98 Правил размер платы за такую коммунальную услугу за расчетный период подлежит уменьшению вплоть до полного освобождения потребителя от оплаты этой услуги.
Вывод суда:Невозможность применения оспариваемого пункта приложения № 1 в истолковании, расходящемся с требованиями закона, не прекращает действие данной нормы, однако исключает ее применение в прежнем понимании
2. Не указана очень важная ссылка на пп. 3.1.4 и 3.1.5 ГОСТа.
К тому же Правила №170 в п. 5.2.1. регламентируют, что эксплуатация системы центрального отопления жилых домов должна обеспечивать поддержание ОПТИМАЛЬНОЙ (не ниже допустимой) температуры воздуха в отапливаемых помещениях. Пункт 5.2.3. - Температура воздуха в помещениях жилых зданий в холодный период года должна быть не ниже значений, предусмотренных стандартами. . То есть к стандартной температуре воздуха в жилом помещении постановление Госстроя РФ № 170 относит её ОПТИМАЛЬНУЮ величину, которая должна соответствовать значениям, приведенным в таблице № 1 ГОСТа 30494-2000, в таблице 3 ГОСТ Р 51617-2000 и в приложении Приложение N 2 к СанПиН 2.1.2.2645-10. Положения же пункта 15 приложения № 1 к Правилам предоставления коммунальных услуг используются исключительно для целей уменьшения размера платы.