Кто Вы, генерал Власов. Версии. Конец пути
На модерации
Отложенный
Кто Вы, Генерал Власов? Версии. Конец пути
«Есть многое на Свете, друг Горацио,
Что неизвестно нашим мудрецам.
В. Шекспир
О генерал – лейтенанте Власове, судьбе Красной Армии, ходе и итогам Второй Мировой войны можно говорить бесконечно. В данном формате общения, мне видятся три, основные версии того, что произошло более семидесяти лет назад.
- Идейный враг сталинского режима и сторонник возрождения России без власти коммунистов.
- Специальный агент Сталина, внедрённый в высшие эшелоны вермахта.
- Простой, без всяких оправданий предатель, изменивший Родине и своему народу.
Самое удивительное то, что ни одна из существующих версий не может быть ни подтверждена, ни опровергнута. Давайте начнём по порядку.
Версия первая. Власов - идейный враг сталинского режима и сторонник возрождения России без власти коммунистов.
Если честно, мне в эту версию поверить очень сложно. Всё – таки, Власов не из той семьи, которая все потеряла, вся его жизнь была связана со служением советскому строю, в котором он сделал достаточно хорошую карьеру.
С другой стороны, вполне вероятно, что его антисталинские взгляды могли зародиться давно, но он это скрывал в обстановке всеобщей подозрительности и доносительства. «Врагом народа» можно было стать очень быстро. И ни имя, ни звания ни заслуги защитой послужить не могли.
Кроме того, не надо забывать, что к моменту нападения Германии на Советский Союз, советская власть просуществовала чуть больше двадцати лет, а где и того меньше. Раскулачивание, социальная дискриминация ещё слишком свежи были в памяти.
Вообще, этот пласт нашей истории давно и надёжно сокрыт за «семью печатями». Всех, кому интересна данная тема отсылаю к интервью с Петербургским историком Кириллом Александровым http://russia-xx.livejournal.com/85617.html.
Узнаете много интересного. Не зря же, Великую Отечественную войну ряд исследователей называет «Второй Гражданской войной».
Вот некоторые выдержки из этого интервью:
– Распространена точка зрения, в соответствии с которой численность советских граждан, несших военную службу на стороне врага, не так уж и значительна относительно численности населения СССР в целом.
Это некорректный подход. Во-первых, в оккупации в 1941–1942 годах оказалась несравнимо меньшая часть советского населения, особенно в РСФСР. Еще неизвестно, сколько бы «добровольных помощников» оказалось у Вермахта, если бы немцы, например, дошли до Тамбовщины.
Во-вторых, из военнопленных набор добровольцев начался только весной 1942 года, когда более половины из тех, кто попал в плен в 1941 году, уже погибли первой военной зимой. Как бы не расценивать это трагическое явление и мотивы поступков этих людей, остается фактом, что граждане СССР, состоявшие на военной службе противника, восполнили его безвозвратные потери на Восточном фронте на 35–40 % или более чем на четверть – безвозвратные потери, понесенные в годы войны в целом. Граждане СССР составили примерно 6–8 % от суммарных людских ресурсов, использованных Германией на военной службе. Примерно каждый 16-й или 17-й военнослужащий противника имел к 22 июня 1941 года советское гражданство. Далеко не все из них воевали. Но они заменяли собой немецких военнослужащих, направлявшихся, допустим, с обслуживающих должностей в строй. Поэтому трудно оспорить тезис немецкого военного историка К. Г. Пфеффера, назвавшего помощь и участие советского населения важными условиями, определявшими для Вермахта возможность вести боевые действия на Восточном фронте в течение длительного времени.
Ни в одной войне, которую вела Российская империя, не было ничего подобного. Не было и другого. Случаи государственной измены русских офицеров во время Первой Отечественной войны 1812 года единичны и практически неизвестны во время Восточной войны 1853–1856 годов, русско-турецкой 1877–1878 и русско-японской 1904–1905 годов. Из 14 тыс. офицерских и статских чинов Русской Императорской армии, плененных врагом в 1914–1917 годах, за редчайшим исключением практически все сохранили верность присяге, не говоря уже о том, что никто из них не пытался создать общевойсковую армию для участия в боевых действиях на стороне Германии или Австро-Венгрии.
Так же принципиально вели себя и офицеры противника в русском плену. В годы Второй мировой войны факты государственной измены приобрели заметный характер только среди офицеров Вермахта в советском плену и представителей командно-начальствующего состава Красной армии в немецком плену.
В деятельности антинацистского Союза немецких офицеров генерала артиллерии В. А. фон Зайдлица-Курцбаха в советском плену приняли участие 300–400 офицеров Вермахта. Во Власовском движении в 1943–1945 годах, по поименному учету, участвовали более 1000 представителей командно-начальствующего и политического состава Красной армии.
Только у Власова весной 1945 года служили 5 генерал-майоров, 1 комбриг, 1 бригадный комиссар, 42 полковника и подполковника Красной армии, 1 капитан первого ранга ВМФ, более 40 майоров Красной армии и т. д. В таких масштабах ничего подобного не отмечалось среди военнопленных офицеров, например, Польши, Югославии, Великобритании или США.
Говорить о массовом предательстве, по-моему, просто не корректно. Весьма вероятно, много, очень много было несогласных с политикой партии и правительства и единый «блок коммунистов и беспартийных» существовал только в измышлениях кремлёвских идеологов.
Что повлияло на Власова? Предательство целого фронта, которого обрекли на гибель? Положение советских солдат в плену, от которых отказалось советское командование, объявив всех предателями?
Вряд ли мы уже узнаем. И, если Власов встал на антисталинские позиции, в вину ему можно поставить только сотрудничество с фашистским режимом, несшим порабощение Родине.
Но и тут не все ясно. Гитлеру не удалось полностью сломать и подчинить себе генералитет, как это сделал Сталин. И попытки покушений и государственных переворотов в Третьем Рейхе свидетельствуют о том, что ход истории вполне мог поменяться и объединенные силы России и Германии выступить против англосаксов.
…Мне кажется, что независимо от мотивации, причины массовой государственной измены всегда связаны с особенностями того государства, которому гражданин изменяет, если хотите, – следствие государственного нездоровья.
Гитлер обрек на уничтожение целые народы, вверг Германию в безысходную войну, поставил немецкий народ на грань существования. Мог ли фюрер рассчитывать на безусловную лояльность своих офицеров и генералов?
Большевики истребили в России целые сословия, уничтожили Церковь и старую морально-религиозную основу воинской присяги, ввели новое крепостное право и принудительный труд в масштабах страны, развязали массовые репрессии и отказались, тем более, от собственных граждан, попавших в плен.
Мог ли Сталин рассчитывать на безусловную лояльность своих бойцов и командиров?... Так что государственная измена – и Гитлеру, и Сталину – была естественным и неизбежным результатом их практической политики. Другое дело, что в современной России и Германии нет, и вряд ли будет единодушное отношение к тем, кто эту измену совершил. Интересно, например, что в 1956 году в ФРГ генерал Зайдлиц был официально реабилитирован. Федеральный суд отменил расстрельный приговор, вынесенный Зайдлицу нацистами в 1944 году, мотивируя свое решение тем, что генерал совершил измену, «преимущественно руководствуясь своим враждебным отношением к национал-социализму».
В Берлине есть Штауффенбергштрассе – в честь одного из руководителей антигитлеровского заговора. Многие, но все-таки далеко не все немцы с этим согласны. Вероятно, еще больше, полагают, что сравнивать поступки генерала Зайдлица и полковника К. Ф. фон Штауффенберга нельзя. Понятно, что говорить о генерале Власове и его единомышленниках в России еще сложнее. Эта тема, наверное, самая больная.
И поэтому, я не думаю и не верю, что генерал – лейтенант Власов был пособником и сторонником Гитлера. По сути, он был бунтарем, оказавшимся зажатой между двух мощнейших государственных машин. Он рискнул и проиграл.
Конечно же, это были утопические взгляды, но, шансы, хоть минимальные, но были. Прочитайте внимательно, его смоленскую декларацию. И з неё очень многое можно понять.
СМОЛЕНСКАЯ ДЕКЛАРАЦИЯ
Друзья и братья!
Большевизм — враг русского народа. Неисчислимые бедствия принес он нашей Родине и, наконец, вовлек Русский народ в кровавую войну за чужие интересы. Эта война принесла нашему Отечеству невиданные страдания.
Миллионы русских людей уже заплатили своей жизнью за преступное стремление Сталина к господству над миром, за сверхприбыли англо-американских капиталистов.
Миллионы русских людей искалечены и навсегда потеряли трудоспособность. Женщины, старики и дети гибнут от холода, голода и непосильного труда. Сотни русских городов и тысячи сел разрушены, взорваны и сожжены по приказу Сталина.
История нашей Родины не знает таких поражений, какие были уделом Красной армии в этой войне. Несмотря на самоотверженность бойцов и командиров, несмотря на храбрость и жертвенность Русского народа, проигрывалось сражение за сражением. Виной этому — гнилость всей большевистской системы, бездарность Сталина и его главного штаба.
Сейчас, когда большевизм оказался неспособным организовать оборону страны, Сталин и его клика продолжают с помощью террора и лживой пропаганды гнать людей на гибель, желая ценою крови Русского народа удержаться у власти хотя бы некоторое время.
Союзники Сталина — английские и американские капиталисты — предали русский народ. Стремясь использовать большевизм для овладения природными богатствами нашей Родины, эти плутократы не только спасают свою шкуру ценою жизни миллионов русских людей, но и заключили со Сталиным тайные кабальные договоры.
В то же время Германия ведет войну не против Русского народа и его Родины, а лишь против большевизма.
Германия не посягает на жизненное пространство Русского народа и его национально-политическую свободу (это или обязательное условие открытого обращения или, Власов что – то знал и на что – то надеялся. Выделено мной)
Национал-социалистическая Германия Адольфа. Гитлера ставит своей задачей организацию Новой Европы без большевиков и капиталистов, в которой каждому народу будет обеспечено почетное место.
Место Русского народа в семье европейских народов, его место в Новой Европе будет зависеть от степени его участия в борьбе против большевизма, ибо уничтожение кровавой власти Сталина и его преступной клики — в первую очередь дело самого Русского народа.
Для объединения Русского народа и руководства его борьбой против ненавистного режима, для сотрудничества с Германией в борьбе с большевизмом за построение Новой Европы, мы, сыны нашего народа и патриоты своего Отечества, создали Русский Комитет.
Русский Комитет ставит перед собой следующие цели:
а. Свержение Сталина и его клики, уничтожение большевизма.
б. Заключение почетного мира с Германией.
в. Создание, в содружестве с Германией и другими народами Европы, Новой России без большевиков и капиталистов.
Русский Комитет кладет в основу строительства Новой России следующие главные принципы:
1.Ликвидация принудительного труда и обеспечение рабочему действительного права на труд, создающий его материальное благосостояние.
2.Ликвидация колхозов и планомерная передача земли в частную собственность крестьянам.
3.Восстановление торговли, ремесла, кустарного промысла и предоставление возможности частной инициативе участвовать в хозяйственной жизни страны.
4. Предоставление интеллигенции возможности свободно творить на благо своего народа.
5.Обеспечение социальной справедливости и защита трудящихся от всякой эксплуатации.
6.Введение для трудящихся действительного права на образование, на отдых, на обеспеченную старость.
7.Уничтожение режима террора и насилия, введение действительной свободы религии, совести, слова, собраний, печати. Гарантия неприкосновенности личности и жилища.
8. Гарантия национальной свободы.
9.Освобождение политических узников большевизма и возвращение из тюрем и лагерей на родину всех, подвергшихся репрессиям за борьбу против большевизма.
10.Восстановление разрушенных во время войны городов и сел за счет государства.
11. Восстановление принадлежащих государству разрушенных в ходе войны фабрик и заводов.
12. Отказ от платежей по кабальным договорам, заключенным Сталиным с англо-американскими капиталистами.
13. Обеспечение прожиточного минимума инвалидам войны и их семьям.
Свято веря, что на основе этих принципов может и должно быть построено счастливое будущее Русского народа, Русский Комитет призывает всех русских людей, находящихся в освобожденных областях и в областях, занятых еще большевистской властью, рабочих, крестьян, интеллигенцию, бойцов, командиров, политработников объединяться для борьбы за Родину, против ее злейшего врага — большевизма.
Русский Комитет объявляет врагами народа Сталина и его клику.
Русский Комитет объявляет врагами народа всех, кто идет добровольно на службу в карательные органы большевизма — Особые отделы, НКВД, заградотряды.
Русский Комитет объявляет врагами народа тех, кто уничтожает ценности, принадлежащие Русскому народу.
Долг каждого честного сына своего народа — уничтожать этих врагов народа, толкающих нашу Родину на новые несчастья. Русский Комитет призывает всех русских людей выполнить этот свой долг.
Русский Комитет призывает бойцов и командиров Красной армии, всех русских людей переходить на сторону действующей в союзе с Германией Русской Освободительной Армии. При этом всем перешедшим на сторону борцов против большевизма гарантируются неприкосновенность и жизнь, вне зависимости от их прежней деятельности и занимаемой должности.
Русский Комитет призывает русских людей вставать на борьбу против ненавистного большевизма, создавать партизанские освободительные отряды и повернуть оружие против угнетателей народа — Сталина и его приспешников.
Русские люди! Друзья и братья!
Довольно проливать народную кровь! Довольно вдов и сирот! Довольно голода, подневольного труда и мучений в большевистских застенках! Вставайте на борьбу за свободу! На бой за святое дело нашей Родины! На смертный бой за счастье Русского народа! Да здравствует почетный мир с Германией, кладущий начало вечному содружеству Немецкого и Русского народов!
Да здравствует Русский народ, равноправный член семьи народов Новой Европы!
Председатель Русского Комитета
генерал-лейтенант А. А. Власов
Секретарь Русского Комитета генерал-майор В. Ф. Малышкин
27 декабря 1942 г. г. Смоленск.
Обратите внимание, Русский народ задекларирован как равноправный член семьи Новой Европы. Первые задумки евроинтеграции?
Иногда я серьёзно задумываюсь, на что он надеялся, во что верил, если был искренен?
Да, он другой, он отличается и от Деникина и от Шкуро. Он борец со сталинским режимом новой формации, борец, выращенный самим режимом…
Кстати, мне кажется, что враг, выращенный самим режимом, гораздо страшнее того врага, который ничем с этим самым режимом не связан. Очень интересные аналогии можно провести, как вы считаете?
Версия вторая. Специальный агент Сталина, внедрённый в высшие эшелоны вермахта.
Тоже, не мною придуманная версия. Достаточно посмотреть работы Филатова и многих других авторов. До сих пор, точно не известно, чем Власов занимался в Китае и многие исследователи связывают его деятельностью с не безызвестным ГРУ.
Конечно же, версия о том, что Власова поставили командармом обреченной армии только ради заброски в глубокий тыл, не заслуживает никакой критики. Но, почему бы на него не могли выйти в лагере военнопленных?
Власов мог спокойно провести в плену всю войну и вернуться если не героем, то реабилитированных. Прецеденты были. В конце концов, генералу выжить в плену легче, чем рядовому.
Были и другие варианты. Можно было конечно спровоцировать охранника на автоматную очередь в упор, можно было поднять восстание в лагере, убить пару десятков охранников, бежать к своим и ... попасть в другие лагеря – на этот раз сталинские.
Можно было проявить непоколебимость убеждений и... превратится в ледяную глыбу. Но и особого страха перед немцами Власов не испытывал. Однажды «принявшие на грудь» охранники концлагеря решили устроить «парад» плененных красноармейцев и во главе колонны решили поставить Власова. Генерал от такой чести отказался, и несколько «организаторов» парада были отправлены генералом в глубокий нокаут. Ну а тут и комендант лагеря на шум подоспел.
И вдруг… Генерал начинает уверять немцев в своей лояльности. Почему? Что изменилось?
Существует такая версия….
На генерала вышла советская разведка. В его окружении появился некто Милентий Александрович Зыков – занимавший в Красной Армии должность дивизионного комиссара. Личность яркая и ... таинственная. У генерала он редактировал две газеты....
И поныне достоверно неизвестно – был ли этот человек тем, кем он себя выдавал. Только в год назад, “всплыли” обстоятельства, которые способны перевернуть все представления о “деле генерала Власова”. Зыков родился в Днепропетровске, журналист, работал в Средней Азии, потом в «Известиях» с Бухариным. Был женат на дочери ленинского соратника, наркома просвещения Андрея Бубнова, вслед за ним в 37-м арестован. Незадолго до войны его освободили (!) и призвали в армию в должности батальонного комиссара.
Пленен под Батайском летом 42-го, будучи комиссаром, в стрелковой дивизии, номера которой никогда не называл. С Власовым они познакомились в винницком лагере, где содержали особо интересных для вермахта советских офицеров. Оттуда Зыкова привезли в Берлин по распоряжению самого Геббельса.
На гимнастерке доставленного в управление военной пропаганды Зыкова оставались не споротыми звездочки и комиссарские знаки отличия. Милентий Зыков стал ближайшим советником генерала, хотя и получил в РОА всего лишь звание капитана. (Некоторые исследователи предполагают, что под фамилией Зыков скрывался ленинградский литературный критик Вольпе бесследно исчезнувший в ленинградскую блокадную зиму).
Есть основания предполагать, что именно Зыков был советским разведчиком. И основания очень весомые.
Милентий Зыков очень активно контактировал с высшими немецкими офицерами, которые, как, оказалось, готовили покушение на Адольфа Гитлера. За это он и поплатился. Остается загадкой, что случилось июньским днем 1944 года, когда в деревне Расндорф его вызвали к телефону. Капитан РОА Зыков вышел из дома, сел в машину и ... исчез.
Согласно одной из версий, Зыкова похитили гестаповцы, раскрывшие покушение на Гитлера, и расстреляли затем в Заксенхаузене. Странное обстоятельство, сам Власов не очень обеспокоился пропажей Зыкова, что позволяет предположить существование плана перехода Зыкова на нелегальное положение, т. е. возвращение домой. Кроме того, в 1945–46 гг. – после ареста Власова, СМЕРШ весьма активно искал следы Зыкова.
Да так активно, что возникало впечатление об умышленном заметании следов. Когда в середине девяностых в архивах ФСБ попытались найти уголовное дело Милентия Зыкова 1937 года – попытка успехом не увенчалась. Странно, правда?
Ведь при этом все остальные документы Зыкова, включая читательский формуляр в библиотеке, и учетную карточку в военном архиве оказались на месте.
http://rovs.atropos.spb.ru/index.php?view=publication&mode=text&id=260
Между прочим, в пользу этой версии говорит судьба семьи генерала.
«Обычно родственники “изменников Родины”, особенно людей занимающих социальное положение уровня генерала Власова, подвергались жесточайшим репрессиям. Как правило, их уничтожали в ГУЛаге.
В данной ситуации все было с точностью до наоборот. Последние десятилетия ни советские, ни западные журналисты не могли добыть информацию проливающую свет на судьбу семьи генерала.
Лишь недавно выяснилось, что первая жена Власова – Анна Михайловна, арестованная в 1942 году отсидев 5 лет в Нижегородской тюрьме, еще несколько лет назад жила и здравствовала в г. Балахна.
Вторая жена, Агнесса Павловна, брак с которой генерал заключил в 1941 году, жила и работала доктором в Брестском областном кожно-венерологическом диспансере. Умерла два года назад, а сын, немало добившийся в этой жизни, живет и работает в Самаре.
Кстати смерть, доктора Подмазенко тоже не случайна. В последние годы она активно писала письма с просьбами реабилитировать своего фронтового мужа. Безрезультатно. И вот однажды, когда ей стало плохо (она тяжело болела) приехала скорая, врачи которой “уронили” больную с носилок…
Второй сын – внебрачный, живет и работает в Санкт-Петербурге. При этом отрицает всякое родство с генералом. У него растет сын, весьма похожий на деда... Там же живут его внебрачная дочь, внуки и правнуки.
Вот и решай после этого – был ли генерал Власов “изменником Родины”.»
Какое задание имел Власов? Вполне вероятно, вступить в сговор или союз, как кому больше нравится с противниками гитлеровского режима, и использовать сформированные им воинские формирования совершенно не так, как представлял себе Генеральный Штаб Вермахта. Не все заговорщики делали ставку на англосаксов, ход войны мог кардинально измениться.
Что и где «не срослось" или, наоборот, все получилось – сказать сейчас невозможно Достоверно известно только одно – генерал – лейтенант Власов сделал все, чтобы сдаться именно советским оккупационным войскам.
Что потом не срослось и почему из него сделали «козла отпущения»?Возможно, рассогласовка и вражда спецслужб или, борьба между группировками в Кремле за власть при слабеющем Сталине.
Могли его уничтожить, чтобы не болтал лишнего – несомненно. Перечитайте сагу Юлиана Семёнова о разведчике Максиме Исаеве (Штирлице), особенно эпизод, когда его похитили в Аргентине и он сидел тюрьме МГБ. О том, как его сына, майора разведки довели пытками до сумасшествия, а потом расстреляли.
Власов мог знать много, очень много…
А возможно, он просто жил под другим именем, а его собственное стало символом предательства и измены. Что же, иногда ради Родины можно пойти и на это…
И, наконец. Версия три. Простой, без всяких оправданий предатель, изменивший Родине и своему народу.
На мой взгляд, самая невероятная версия. Предатель, в первую очередь – трус. Назвать трусом человека, трижды отказавшегося от спасения собственной жизни? По-моему, это полный бред. Знать, что в советском плену его ждёт смерть и отказаться от защиты американцев и от политического убежища. Представленного генералиссимусом Франко – ну ни в какие ворота это не идёт с поведением предателя, озабоченного спасением собственной шкуры.
Ни в каких преступлениях или предательстве Власов не сознался, никого не выдал и не подставил. Но не так ведут себя те, кто любой ценой цепляется за жизнь.
А самый главный довод в пользу полной несостоятельности этой версии то, что сразу после войны, в условиях восстановления, лишений и тягот, процесс над предателями такого уровня как Власов был необходим. Открытый, полноценный процесс, с привлечением общественности, в том числе и западной. Это был уникальный случай теснее сплотить нацию вокруг сталинского учения и переложить свои грехи на чужие плечи.
Сталин не побоялся вывести на открытые процессы ленинскую гвардию и первых маршалов. Не побоялся и выиграл.
Стоило ли ему бояться генерал – лейтенанта, каким бы стойким он не был?
Закрытый суд и мгновенная казнь – это очень похоже на сокрытие следов собственных преступлений, зачистку свидетелей. А так, с предателями не поступают. Так поступают с теми, кто слишком много знает или, просто имитируя «зачистку».
Кстати, почему – то я сомневаюсь, что советские спецслужбы не могли ликвидировать или, даже выкрасть генерала ещё во время войны. Значит, было не надо?
Если А.А.Власов и не был повешен в сорок седьмом, его все равно уже нет в живых и ему, собственно, все равно.
Но, не все равно должно быть нам. На мечте генерала может оказаться каждый из нас. Любое имя может быть втоптано в грязь, освистано и охаяно. Всё в интересах государства.
К моему огромному сожалению, государство у нас давно доминирует над Родиной. Поэтому, нам могут врать, нами могут помыкать и каждого, кто осмелится быть против объявить врагом. Всё это уже было. И только нам самим решать, где кончается государство и начинается Родина.
Знать и не забывать, что «на смену серым всегда приходят чёрные». И пусть жизнь и судьба генерал – лейтенанта Андрея Андреевича Власова будет нам вечным напоминанием и стремлением разобраться и понять, искать, а не слепо верить.
Литература:
http://russia-xx.livejournal.com/85617.html
Комментарии
==========
Вот это точно фантастика..)
КАКАЯ необходимость? Кому?
Именно благодаря сугубо оборонительным войнам Московское княжество выросло до размеров Российской империи.
Речь о соединении Гитлера со Сталиным.
Два паука взаимо исключали друг друга.
А про Грозного - не верь в сказки.
А че ж про Мюнхен забыл,как именно толчок и начало войны?Хозяева заругают?Буфетоновые кликуши не поглдадят по головенке?
Зато идея мировой революции как раз и подразумевала объединение армий. И общее наступление на буржуазную Европу
2-3 строка - они не исключали, а сьедали
Раздел сфер влияния.
Я и сказал - ни при чем..))
Комментарий удален модератором
===================================================================
Врать то зачем?
Власть царску вера утверждает
Союзно общество гнетут;
Одно сковать рассудок тщится,
Другое волю стерть стремится;
На пользу общую, – рекут."-Так что,в этом "ведомстве" ничего не поменялось и по сей день)))...
====================================
Не приняли,а были уверены в её недолговечности.
Как и сегодня,бывшие советские люди уверены,что власть казнокрадов и расхитителей природных богатств временна....
Доукреплялись до того,что грянул 37 год.....((((
=======================================
Это вам стало ясно....в 2015-ом.....провидец!-))))
´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´
Смешно. Значит Сталину не верили?-)))
Задним умом все крепки. Мой отец получил свой первый боевой орден за финскую войну,причём из рук Калинина....Так что,поблагодарите свою бабушку,внук очень знающий вырос.
Кому в державе хорошо?
Только тем, кто ею правит. Но простому народу в державе хорошо не бывает.
В нападении Германии на столь огромную страну сомневались почти все+ Пакт.
И сегодня можно предвидеть большую войну.....
1. Штирлиц не был идейным противником нацизма и Гитлера лично, скорее наооборот. В противном случае Мюллер бы его взял, потому что такие люди всегда под колпаком.
2. Да, Власов действительно удобная незапятнанная фигура на роль Штирлица. Подходящие фигуры всегда под колпаком ГРУ, а СССР реально мог потерять обе столицы и оказаться за Уралом. Никого не удивляет отлично проведённая эвакуация к которой "случайно" приложил руку и Власов?
3. Власов слишком умён, чтобы цепляться за хлеб с маслом даже под угрозой обливания на морозе, но именно эта версия, как невероятная и была выдана, как официальная, для мирового пипла.
...Никто не собирается обелять зверства мелких "власовцев", но сам он достаточно тёмная фигура и я бы его останки искал рядом с Чан-Кай-Ши, но это уже моя версия.
Во-первых правила ведения войны были совсем другие. Один строй, родственные монархические семьи и т.д.
Моего прадеда в австро-венгерском плену наверно только мармеладом не кормили.
СМОЛЕНСКАЯ ДЕКЛАРАЦИЯ это вообще что-то с чем-то))))))))))))
Ну а фраза автора " На мой взгляд, самая невероятная версия. Предатель, в первую очередь – трус." ставит жирную точку в его оправдательном повествовании предательству.
С чем автора и поздравляю.
А то что ты тут машешь виртуально кулаками,мол то да се,это от бессилия,когда масса людей оценила писульку Сотника так,как оно есть-попытка оправдания Иуды.
Оправдание МЕРЗАВЦА,говорит о человеке куда болье чем он сам будет говорить о себе.
Так что продолжай,то Власова оправдывать,то про крым ахинею писать,а лучше уж сразу выкинь звезднополосатый флаг,да признай-этот то,чему ты служишь,вместе с Сотником.
В общем,был ты не совсем..идиотом,но связавшись с иудами,стал им окончательно,девочка..обидчивая..
Комментарий удален модератором
И давапйте не будем ссылаться на времена - "времена не выбирают, в них живут и умирают" . И опять же-я например не хочу что бы Россия была колонией, но и одновременно мне сильно не нравится то, что сейчас происходит в стране.
Ему уже дана оценка и реабилитации это дерьмо не подлежит
,как бы вы его не пытались реанимировать.
мол там все плохо и отвратительно-от продуктов до количества туристов,со ссылкой на каких то там твоих дружков,якобы там бывших?
Меня мало интересуют мнения засранцев,с узколобыми взглядами ,на имевшие место быть события,почему то полностью совпадающими с укрофейками.
Меня вообще не интересует мнение любителей хамона и пармезана.
А вот то что подавляющее большинство жителей Крыма,скорее довольны воссоединением чем нет,это факт.
Внешняя политика России увы связана с тем, что те кто имеют власть в России имеют там, на кого они внутри страны наезжают дома, счета и там живут их дети.
Два-теперь уже вы можете привести хоть одну цитату, где я что то написал хорошее о бандеровцах (кстати которых сейчас во власти на Украине нет), и в принципе как таковых нет, Правый сектор к ним имеет никакого отношения.
За чем мне осуждать кого то, если я о них в принципе не пишу. Главное что я их ни где не восхваляю, как кстати и ныненшнюю Центральную власть Украины.
Я год развелекаюсь с придурками, которые не знают русского языка)) а в МП я с 2009 года и таких идиотов здесь видел массу.
"Есть время дискуссий, а есть время противостояния. Во время противостояния важно на чьей стороне вы стоите. И не столь важны детали ваших убеждений"-ага почти теме же словами мне заявил корреспондент Новой газеты, когда я в 2000 году воевал в Чечне. Только это было про чеченских бандитов. Увы мадам-хороших и плохих сепаратистов в зависимости от сиеминутных пристрастий не бывает. Они всегда плохие. А если есть хорошие, то значит вам должны были нравится бомбежки Сербии, ведь ее бомбили ровно за то,
Так что не стоит так громко возмущаться,коль тебе указано,кто ты есть.
Автор явно намекает что советские генералы и солдаты сплошь предатели и трусы, но непонятным образом им чуть больше повезло. Однако автор видимо забыл что сотни генералов и тысячи офицеров не пошли путем власова, что миллион солдат предпочли умереть в лагерях, а миллионы шли на смерть. А в лагерях не было ни Сталина, ни НКВД с Берией.
Считаю что автор пытается оправдать кого-то из своей родни, состоявшей на службе власова.
А если это ни так, то это плевок на всех воевавших и погибших.
"К моему огромному сожалению, государство у нас давно доминирует над Родиной. Поэтому, нам могут врать, нами могут помыкать и каждого, кто осмелится быть против объявить врагом. Всё это уже было. И только нам самим решать, где кончается государство и начинается Родина."
Комментарии нужны?
Безудержное обливание помоями автора и здесь присутствующих говорит о том, что г-н Овчинников сторонник третьей версии, как единственной и правильной, что свидетельствует о его крайнем идеализме со впаданием в догмы.
Г-н Овчинников не застрелился, как честный офицер, после распада СССР не из-за получаемой от буржуев пенсии, а исключительно для обливания помоями уцелевших врагов большевиков, а значит народа.
Он прочтёт статью и без приглашения, но я знаю, что его потуги связаны с рейтингом в МП.
Это третья версия действий г-на Овчинникова, как самая вероятная.
Кстати, было бы неплохо и целиком её выложить. Хотя бы в личном блоге. Тогда проще было бы ссылки делать и распространять.
Почему было такое количество пленных?...Ну вот почему здесь всегда стараются засунуть политику,какие то высокие идейные соображения,ненависть к Сталину,и власти?...Да всё же гораздо проще-человек хочет жить и жрать...когда первое находится под угрозой,а второго катастрофически не хватает,то подавляющее большинство людей,легко превращается в послушное стадо человекообразных особей...кстати,судя по характеру Власова,он не из этого стада...
Мне все равно, был ли Власов ПРЕДАТЕЛЕМ из трусости, по идейным убеждениям или иным причинам.
На ТОЙ войне погибло СЕМНАДЦАТЬ моих родственников, на ТОЙ воевали моя мама и отец, на ТОЙ войне погибли три моих дяди (Курская дуга, прорыв блокады Ленинграда, Норвегия), на ТОЙ войне моего деда расстреляли по доносу предателя полицаи.
Мой дед, Дробаха Захарий Афанасьевич, был командиром маленького партизанского отряда. Как-то ночью забежал к семье в село, сосед увидел, донес, деда схватили и расстреляли на площади, согнав всех односельчан и семью, "чтобы видели". Единственный немец, унтер-офицер, в казни участия не принимал: избивали, издевались и расстреливали "свои", полицаи из соседнего села. А немец вручли доносчику корову. После этого мой отец, как самый старший из шести детей (15 лет), тоже ушел в партизаны.
Я не знаю, были ли эти доносчик и полицаи предателями из-за трусости, идейных убеждений или "борцами за незалежноситть Украины".
Я знаю, что они, как и Власов были ПРЕДАТЕЛЯМИ РОДИНЫ.
И комментировать здесь нечего.
Мне захотелось разобраться, а как оно могло быть? Маринеско тоже, так и не стал героем СССР. Звание получил посмертно уже в России.
А на той войне и у меня дед погиб. Мало кого оно стороной прошла.
Просто я за то, что нельзя слепо верить мифам, которыми нас пичкают, вот и все. Смысл только в этом. Такая фронда, если хотите. Грустная правда. Попытка понять
Вот и писал ротный в окопе после боя, что уничтожен "Фердинанд" (хотя это мог быть "Brummbär" или вообще какой-нибудь переделанный в САУ чешский или французский танк). Ему, выжившему после страшной танковой атаки, было не до точного наименование сожженногог врага.
Прошли года и такой же, как вы, "разоблачитель мифов", скурпулезно подсчитал все донесения и выяснил, что подбито по ним 314 "Фердинандов", а выпушено Германией всего-то 88!
И готово новое разоблачение советских мифов: "Они все врали"!!!
И не придет в голову "разоблачителю" самая простая причина такого несоответствия, потому что заложено в него главное: он должен опровергнуть "советские мифы", независимо от правды или наличия/отсутствия совести.
Вынужден повторить: мне все равно, был ли Власов ПРЕДАТЕЛЕМ из трусости, по идейным убеждениям или иным причинам.
Он был ПРЕДАТЕЛЕМ и этого достаточно.
P.S. Фрондировать не запрещено. Вот только тему вы выбрали уж очень подлую.
Поэтому и жаль.
Мне.
Вы дали достойный комментарий этому отщепенцу.
Нормальный, грамотный и веселый лейтенат.
Видимо, я что-то не увидел или пропустил.
Правда, застать НОРМАЛЬНУЮ службу он не успел, пришел на корабль, когда флот был фактически уничтожен, корабли (отличные, только построенные или отремонтированные) пускали "на иголки" (металлолом), а молодые офицеры мечтали не о море, а открыть киоск по продаже "Сникерсов".
Может, поэтому он и стал таким?
В эпоху уничтожаемого флота и гибнущей державы люди со слабинкой неизбежно деформируют свою душу....
Да, и "базарные отношения" тоже.
Но если в человеке есть гнильца - она обязательно рано или поздно проявится. И хорошо, что это случилось, когда его уже не было во флоте......
Комментарий удален модератором
Может, ее и не было.
В 1991 году первый выбежал с триколором и воплями: "Долой коммуняк", активно убеждал даже солдат, что "Вот теперь мы заживем".
А потом пошли сокращения и в один прекрасный день мы узнали, что нашей бригады нет. Техпозиция есть, городок, есть, а в/ч уже нет...
Кто умел служить и работать - не пропали, а он сначала пошел в "коммерцию", потом пытался стать каким-то мелким депутатом, а умер, как пишут медики от "асфиксии рвотными массами в состоянии алкогольного опьянения".
Двое детей осталось.
Мне до сих пор обидно, что не доработал, хотя прекрасно понимаю, что не во мне дело.
Помню, смотрели офицерское собрание по ТВ (было такое зимой 1992) и комментарии наших лейтенантов (в т.ч. и А. Сотника) в адрес "ельцинцев" были весьма нелицеприятные.
Просто за четверть века люди могут весьма и весьма изменится.
Какая-то должна быть причина!
А какими идейными размышлениями он оправдывал свою измену? Я как-то, уж извини покорно, в сортах говна не разбираюсь!
А по поводу власова... Определение "власовец", "бандеровец", "фашист" для каждого нормального человека примерно равнозначно... Ну как сорта говна...
А тема - нравственный выбор человека! Есть власов, а есть Карбышев...