Генерал Власов. Версии. Введение
На модерации
Отложенный
Кто Вы, Генерал Власов? Версии. Введение
“Джордж Вашингтон и Вениамин Франклин в глазах Британского королевства были предателями. Но они вышли победителями в борьбе за свободу. Американцы и весь мир чествуют их как героев. Я – проиграл, и меня будут звать предателем, пока в России свобода не восторжествует над советским патриотизмом”.
А. А. Власов. 1945 г.
“Историю пишут победители, поэтому в ней не упоминаются проигравшие“.
Артур Дрекслер
Мы живём в придуманном мире. Мире, в котором правят мифы и сказки, выгодные тем, кто в данный момент стоит у власти. Историки и публицисты ссылаются на архивы, источники, но, многие ли из нас видели их? Да и среди те, кто на них ссылается?
То, о чём вчера ещё никто и не подозревал, вдруг становится непреложной истиной. Сколько поколений воспитано на том, что «Киев – мать городов русских» (удивительно, в принципе, мать и в мужском роде?), но стоило в Украине к власти прийти «проамериканской хунте», как древнейшей столицей Руси была объявлена Ладога, а Киев превращён в захудалую крепость, тем более, отбитую у хазар…
Князя Владимира, садиста, насильника, брато и, возможно, отцеубийцу, насильно, огнём и мечом насадившего чужеземного Бога ради укрепления собственной власти, сделали Святым, а его весьма отдалённого потомка – шизофреника, маньяка и наркомана, изнасиловавшего Россию и заварившего кашу, которую мы расхлёбываем до сих пор, назвали Великим.
Да что говорить о далеком прошлом, если мы не знаем ближайшего. Что мы знаем о Гражданской войне, о Великой Отечественной? Те, кто мог сказать нам правду – давно ушли в мир иной, а нам остались мифы. Мифы, которая каждая власть подстраивает под себя.
Ложь тоталитарной системы и идеологии порождала сказки. Сказки, которые становились истиной для нескольких поколений советских людей. Одними действующими лицами этих сказок пугали, других возводили в ранг героев, а некоторые, особо резвые сказочники, исхитрялись зарабатывать на своей работе звания, чины и весьма неплохие социальные блага.
Помню, как в начале семидесятых, в селе под Белопольем бабки пугали нас, расшалившуюся ребятню:
- Пархоменка придёт, заберёт…
И нам казалось, что этот злой и страшный Пархоменка обитает где – то за болотами, что это страшный дед, питающийся маленькими детьми…
Был очень удивлён, увидев художественный фильм «Пархоменко», когда стал чуть постарше…
Мне довелось застать и поговорить с теми, кто прошёл лагеря. И советские и немецкие. С теми, кто прошёл войну…
И знаете, как – то всё не вписывалось в канву, было что – то нетто, какая – то недоговоренность.
А как же оно было на самом деле? Думаю, что мы вряд ли уже узнаем. Вообще, удивительная у нас страна. Вроде бы, с огромной помпой, почти четверть века назад свергли коммунизм, начали строить светлое будущее, но, ведь если разобраться, идеология –то у нас осталась прежней, советской. Я бы даже сказал- махрово советской.
Кто у нас до сих пор в героях и пример для подражания? Чапаев, Котовский, Фрунзе, Жуков, Тухачевский, Щорс, Лазо. А кто знает, я уж не говорю помнит, великих, не побоюсь этого слова, русских генералов – Деникина, Каледина, Врангеля, Корнилова, Юденича, Каппеля, Дроздовского и других? Удивительно, но в глазах большинства они до сих пор враги и предатели.
А Махно, Григорьев – что, до сих пор всего лишь вожаки разбойничьих шаек?
Кстати, всё это очень хорошо вписывается в то, что творится в России сейчас. Та же нетерпимость к врагам. Все, кто против политики Генерального Секретаря, то бишь, всенародного избранного Президента – отщепенцы и наймиты мирового капитала, проклятые либерасты и пятая колонна, на корню купленная жидами. Единственное отличие в том, что раньше, правящая номенклатура была вынуждена делиться с народом, а сейчас, она просто заграбастала все себе, капитализм, как – никак, правда, социальный и с держаным и православным уклоном.
Вообще, обо всем этом очень давно и гениально написал Оруэл в своей бессмертной книге «1984 год». Было там такое министерство Правды, которое занималось, в том числе, и историей. На мой взгляд, абсолютно ничего не поменялось, только технологии изменились, вот и все…
Но история, на самом деле, даже изнасилованная власть предержащими, это страшная штука, и рано или поздно правда, какая бы она не была неприглядная, становится известной. И эта правда, быает опасной и неудобной не только для тех, чьи бастионы и замки, возведённые на песке, она обрушивает. Людям удобно верить в мифы, им так не хочется познавать новое, вносить сумятицу в свою жизнь. Пусть бедненько, плохонько, но стабильно. Авось пронесет… Так - удобнее....
Я начинаю новый цикл, который будет посвящён русскому и советскому генералу Власову Андре. Андреевичу.
Так и вижу возмущённый гул голосов, обвинения в предательстве и измене. Для этих оппонентов, у меня встречный вопрос:
- А откуда вы знаете, что Власов – предатель?
- Это всем известно, об этом мы все с детства знаем…
А вот это и есть тот миф, один из тех мифов, который нам вложен в головы, действительно с детства…
Пусть так. Я не претендую на абсолютную правду, а выкладываю просто альтернативные версии, не вписывающиеся в верноподданнические каноны. Возможно, я и не прав, сейчас, наверное, невозможно докопаться до истины. Но, как на суде обвиняемый имеет право на защиту, так и любой, давно сгинувший, но заклеймённый до сей поры, имеет право на переосмысление. Именно это я пытаюсь сделать.
Для чего я это делаю? Ну, подброшу веток в огонь патриотов новой формации. Для себя я уже очень давно решил, что если бы мне довелось застать Гражданскую – был бы на стороне тех, кто воевал против советской власти. Многие очень удивятся, но те, кто воевал против красных – воевали за Россию, а е против неё. Впрочем, как и наоборот. Вот такой парадокс.
Ну, судя по всему, вступление и так порядком затянулось – пора начинать…
С пожелтевшей фотографии, а на меня смотрят умные, слегка ироничные глаза. А старомодные очки блюдечка придают им академическое выражение. Этому снимку более семидесяти лет. И все эти годы человек изображенный на фото имел в Советском Союзе один - единственный титул-клеймо - “генерал-предатель”....
Доходило до трагико-комического, некоторые достаточно известные советские журналисты - однофамильцы генерала - спеша доказать свою непричастность - подписывались - “ .... - не родственница генерала-предателя”.
Все в этом мире переменчиво - утром ты национальный герой, любимец власти, а к вечеру, глядишь, и предателем стал. Именно такая история произошла с боевым генерал-лейтенантом Красной Армии Андреем Власовым.
… Осень 1941 года. Немцы атакуют Киев. Однако взять город не могут. Оборону города возглавляет сорокалетний генерал-майор Красной армии, командующий 37 армии Андрей Власов. Личность в армии легендарная. Прошедший весь путь - от рядового до генерала. Участник гражданской войну, закончивший нижегородскую духовную семинарию, отучившийся в Академии генерального штаба РККА.
Друг Василия Блюхера. Перед самой войной – военный советник Чай – канн - ши, награждённый за свою миссию в Китае орденом Золотого Дракона и золотыми часами, чем вызвал зависть всего генералитета РККА.
Генерал, за год превративший отсталую во всех направлениях 99 стрелковую дивизию лучшей в РККА и первой, среди воинских частей, награждённая орденом Боевого Красного Знамени.
Генерал, по словам Командующего Киевским особым военным округом генерала армии Жукова: «Лучший командир дивизии в РККА».
Командир одного из первых четырёх механизированных корпусов с дислокацией на одном из самых опасных участков надвигающейся войны – во Львове.
Возглавляемый генералом - был дислоцирован в Львове, и практически одним из самых первых из частей РККА вступил в боевые действия. Даже советские историки были вынуждены признать, что немцы "впервые получили по морде", именно от механизированного корпуса генерала Власова. Впрочем, силы были неравны, и Красная армия отступила до Киева. Именно тут, Иосиф Сталин, потрясенный мужеством и умением Власова воевать, приказал генералу собрать в Киеве отступившие части, сформировать 37 армию и оборонять Киев.
Кстати, вот они гримасы истории… Рекомендовал Власова на должность Командующего армией никто иной, как Н.С. Хрущёв. Такие вот дела…
Автобиография
Родился 1 сентября 1901 года в селе Ломакине Гагинского района Горьковской области (с. Ломакино Покровской волости Сергачского уезда Нижегородской губернии) в семье крестьянина-кустаря. Жена Анна Михайловна Власова (девичья фамилия Воронина), уроженка той же местности.
Главное занятие родителей моих и жены до Октябрьской революции и после — земледелие. Хозяйство имели средняцкое. Мой отец портной, с 1930 года в колхозе. В настоящее время мой отец имеет 82 года от роду — инвалид 1-й группы, живет на родине в колхозе и состоит на моем иждивении. Мать умерла в 1933 году. Отец жены также на родине, ее мать умерла в 1929 году. Кроме отца, у меня ближайших родственников никого в живых нет. Брат погиб в Гражданскую войну в борьбе против Колчака в Красной Армии. Сестра умерла в 1935 году. Два брата жены работают в гор. Горьком на Горьковском автозаводе им. Молотова. Одна сестра работает мастером на Кировском заводе в Ленинграде и одна сестра на родине замужем за сельским учителем.
Из родственников моих и жены никто за границей не проживал и в настоящее время не живет. Я окончил сельскую школу. После чего на средства родителей и брата был отдан в духовное училище, как самое дешевое в то время по плате обучения. С 15 лет, занимаясь подготовкой малолетних детей (репетитор), я сам зарабатывал себе средства на право обучения. По окончании духовного училища в г. Нижнем Новгороде два года учился в духовной семинарии, до 1917 года, на правах иносо-словного (т.е. недуховного звания). В 1917 году, после Октябрьской революции поступил в XI Нижегородскую единую трудовую школу 2-й ступени, которую и окончил в 1919 году. По окончании школы 2-й ступени поступил в 1919 г. в Нижегородский государственный университет по агрономическому факультету, где и учился до призыва в РККА.
В РККА призван 5 мая 1920 г. Служил красноармейцем в 27-м Приволжском полку в г. Нижнем Новгороде. С 1 июня в этом же городе курсантом на 24-х Нижегородских пехотных курсах командного состава РККА.
По окончании курсов в октябре месяце 1920 г. был отправлен на’ Вран-гелевский фронт. Участвовал в походах и боях на Врангелевском фронте и против банд Махно, Маслака, Каменюка, Попова и др., с октября 1920 г. по июнь«1922 г. в бывшей Донской области и Воронежской губернии в должности командира взвода и роты 14-го Смоленского полка 2-й Донской стрелковой дивизии.
Во 2-й Донской стрелковой дивизии (впоследствии переименована в 9-ю Донскую стрелковую дивизию) в 14-м Смоленском стр. полку (впоследствии переименованном в 5-й, а затем в 26-й Ленинградский стрелковый полк) прослужил Шлет (до ноября месяца 1930 г.) с лишком.
Занимал должности командира взвода, роты, начальника полковой школы, командира стрелкового батальона и начальника штаба полка.
С ноября 1930 г. переведен в Ленинград в Объединенную военную школу им. Ленина, где служил преподавателем тактики 1,5 года и помощником начальника учебного отдела 8 месяцев.
С февраля 1933 г. переведен в штаб Ленинградского военного округа, где занимал должности: пом. начальника 1-го сектора 2-го отдела — 2 года; пом. начальника отдела боевой подготовки — 1 год, после чего — 1,5 года был начальником учебного отдела курсов военных переводчиков разведывательного отдела ЛВО.
С июля 1937 г. командовал 215-м стрелковым полком, с ноября 1937 г. командовал 133-м стрелковым полком до мая 1938 г., с мая 1938 г. — начальник 2-го отдела штаба Киевского особого военного округа до сентября 1938 года.
С сентября 1938 года назначен командиром 72-й стрелковой дивизии Киевского Особого военного округа и был отправлен в правительственную командировку по заданию партии и правительства, каковую закончил в декабре 1939 года.
С января 1940 г. командую 99-й стрелковой дивизией КОВО.
В период 1928-1929 гг. окончил тактическо-стрелковые курсы усовершенствования комсостава РККА «Выстрел» в Москве, в 1934-1935гг. окончил 1-й курс Военно-вечерней академии РККА в Ленинградском отделении.
В РККА награжден медалью «XX лет РККА» № 012543 и разными личными именными подарками. За правительственную командировку представлен к награждению орденом СССР.
В старой царской армии и белой армии не служил, в плену и на территории, занятой белыми, не проживал.
В ВКП(б) вступил в 1930 г., принят дивизионной парт, организацией 9-й Донской стрелковой дивизии. Партбилет № 0471565. Проводил агитмассовую работу, неоднократно избирался членом партийного бюро школы и полка. Был редактором школьной газеты. В общественной работе всегда принимал активное участие. Был избран членом военного трибунала округа, членом Президиума районных организаций Осоавиахима и друг.
Партвзысканий не имел. В других партиях и оппозициях никогда нигде не состоял и никакого участия не принимал. Никаких колебаний не имел. Всегда стоял твердо на генеральной линии партии и за нее всегда боролся.
Органами советской власти по суду никогда не привлекался. За границей не был.
Командир 99-й стрелковой дивизии
комбриг ВЛАСОВ
16 апреля 1940 года.
http://generalvlasov.ru/documents/avtobiografiya-vlasova.html
Перечень использованных материалов мною будет дан в конце цикла. Сайты, требующие ссылки по опубликования, указываются сразу.
Продолжение следует.
Комментарии
(пока обсуждать особо нечего).
Никаких особых заслуг за ним не замечалось за исключением непоняток с чанкайшистами. Так ведь и тов. Блюхер и Жуков там засветились поблизости. Вот этот момент бы архивно разьяснить..
А затем уже - и круг сменился - жуковы всякие, блюхеры, хрущевы.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Живёте в Л-де - есть у кого спросить. Многие, кто был в Мясном Бору со Второй ударной армией, умерли, но они рассказали своим детям и внукам много интересного. В том числе, и о том, как их бросил Власов с его медсестрой. Спасал свою шкуру. Сдался врагу.
Кстати, сам Власов и все власовцы были ужасными антисемитами. Были охранниками еврейских гетто и участвовали в массовых уничтожениях евреев. Даже рижское гетто, куда свезли евреев со всей Европы, охраняли власовцы. Кроме того, их использовали и для охраны концентрационных лагерей, где уморили голодом миллионы советских граждан. Об этом писал Муса Джалиль, Герой Советского Союза, который тоже был в составе Второй ударной армии Волховского фронта.
О "полководческом таланте" Власова - не надо песен. Попал в окружение из-за собственных просчётов. И командовал предателями настолько плохо, что командование Вермахта так и не решилось использовать "армию Власова" даже в самые критические моменты Второй мировой. Немецкие генералы так и говорили: "Армия Власова небоеспособна..."
Хорошо пишете о природе, но сейчас взялись не за своё дело.
Помните, у Крылова: "Беда, коль пироги начнёт печи сапожник.."? Это как раз тот случай.
В смысле, большинство людей, которых били бы так же как Блюхера и Тухачевского не сдали бы друг дружку?
чужое враньё: 1 дивизия РОА была сформирована 1944.11.23 а
Рига была освобождена 1944.10.22
Любанская операция 2-й ударной началась 1942.01.07, а Власов
был назначен зам ком фронта 1942.03.08- два месяца спустя,
когда армия уже оказалась в безнадёжном положении.
Командующим же 2-й ударной он был назначкн только 1942.04.20
Некоторые подробности тут:
"Премьера! Анти-зомбин. Катком по пропаганде! Гиркин - хунта. Нацгвардия - ополчение. Захарченко - коллаборант"
http://maxpark.com/community/7038/content/3433692
Предателями ( как и буфетчиками) как Героями не рождаются... ими становятся. Просто две стороны реального ДУХА ЧЕЛОВЕКА! И их...предателей просто - вешают...не разбираясь, по чему, а Героев чтут и помнят!
Да очень просто, Андрей, - ОН НАРУШИЛ ВОЕННУЮ ПРИСЯГУ! КАКОЙ БЫ ОНА НЕ БЫЛА И КАКОЙ БЫ НЕ БЫЛА ТА СТРАНА С ТЕМ ГЕНЕРАЛИТЕТОМ!
И достаточно только этой уголовной статьи (тем более по законам военного времени), чтобы Вам (как,впрочем, и любому) НИКОГДА не отмыть его до бела.
Запомните, он действительно предатель, как бы Вы не натягивали на него любые другие положительные качества. Этому нет оправданий.
И дело здесь даже не в его личности, а в элементарной морали и соблюдении Закона.
Дерзай..)
Комментарий удален модератором
Я еще могу пересмотреть свою позицию относительно его предательства если ха, вдруг выяснится, что Власов действовал по прямому указанию Сталина, с целью организации боевого соединения в тылу врага. Но, согласитесь, такая версия не имела места быть, а значит как не оправдывай, всё равно это предательство в чистом виде. Увы.
Поделиться..хм...с Вами? Чем? Историей предателя? Вам интересна? Этот человек сделал СВОЙ выбор, он оценен его ему нашли оценку - дешевая веревка и другого упоминания кроме как о примерной мерзости о нем не может быть. И если Вы разделяете его..."ценности "..-переход во время войны на сторону врага - тем более на сторону ..фашистов мм..Которые не ставили цель победа...над Советскими ..
Вы просто тоже самое....эта самая мерзость. Просто пока правильно не оцененная.
( тем более..так получилось в истории... мой дед .военный медик участвовал и на Нюрбегском процессе и на этом суде....рассказывал о "основной причине" ... страх и желание жить..любой ценой..ни какой идеологии)
Комментарий удален модератором
Действовал согласно ленинскому завету- "поражение своему правительству" Использование в политических целях ресурсов врага своей страны и объективных трудностей ей переживаемых.
Хотя есть и разница. У Ленина спонсоров кинуть получилось. У Власова- нет.
И Власов и капвторанг Саблин свою пулю-верёвку заслужили, как впрочем и декабрюги.
Сними погоны - да бунтуй, а солдат-матросов под картечь не ставь!
"Западногерманский военный историк (и ярый антисоветчик) Иоахим Гофман в своей книге «История армии Власова (изд. «Ромбах», Фрайбург, 1984 г.) приводит длиннейший перечень «выдающихся» предателей, перешедших к немцам в 1941 и 1942 годах, и, как правило, не в силу вынужденных обстоятельств. Они их сами создавали. Среди них такие, как бывший личный адъютант Тухачевского, в начале войны командир 41-й стрелковой дивизии Боярский, начальник оперативного отдела Прибалтийского особого военного округа (с 22 июня – Северо-Западного фронта) генерал-майор Трухин. Стоит ли удивляться тяжелейшему положению фронта с первого же дня войны! Список не короткий, от скромных лейтенантов до генералов, в большинстве перешедших к противнику обдуманно. Особенно много было таких в штабе Власова, насчитывавшем около трехсот высших и старших офицеров, бывших командиров Красной Армии..."
"Западногерманский военный историк (и ярый антисоветчик) Иоахим Гофман в своей книге «История армии Власова (изд. «Ромбах», Фрайбург, 1984 г.) приводит длиннейший перечень «выдающихся» предателей, перешедших к немцам в 1941 и 1942 годах, и, как правило, не в силу вынужденных обстоятельств. Они их сами создавали. Среди них такие, как бывший личный адъютант Тухачевского, в начале войны командир 41-й стрелковой дивизии Боярский, начальник оперативного отдела Прибалтийского особого военного округа (с 22 июня – Северо-Западного фронта) генерал-майор Трухин. Стоит ли удивляться тяжелейшему положению фронта с первого же дня войны! Список не короткий, от скромных лейтенантов до генералов, в большинстве перешедших к противнику обдуманно. Особенно много было таких в штабе Власова, насчитывавшем около трехсот высших и старших офицеров, бывших командиров Красной Армии..."
Для таких Присяга - пустой звук.
Комментарий удален модератором
Скажи-ка, мил человек, этот текст, и другие - анонсированные, это твои самоделки или просто компиляция существующих версий?
Или самосваренная каша из разных, надерганных мнений?
Или твои собственные разработки?
Автолрство версий - укажи.
Желательно было бы указать это важное обстоятельство.
Так проще было бы давать им оценку.
Почему?
Самоуверенно...
Имеется в виду за каждый ТАКОЙ пост ты заработал 85 руб. Он, видимо, знает - где касса.
Это такие мелкие деньги, что обвинить тебя в продажности - нелепо.
Впрочем, 30 серебряников тоже была не Бог весть какая сумма во времена Иуды...
А в целом впечатление от твоего "месячного цикла" складывается сразу же крайне негативное.
По причине того самого навешивания ярлыков и безаппеляционного суждения о личностях, сделавших историю и явлениях, свойственном (суждению) недоучившимся выскочкам.
Я не от тебе - ты всего лишь компилятор, а о тех авторах, чьи русофобские и антисоветские идеи ты использовал.
См. далее -
1. «сделали Святым, а его весьма отдалённого потомка – шизофреника, маньяка и наркомана, изнасиловавшего Россию и заварившего кашу, которую мы расхлёбываем до сих пор, назвали Великим.»
- это о ком, о В.И. Ленине что ли??
Ну, пигмеи!..
2. «Вроде бы, с огромной помпой, почти четверть века назад свергли коммунизм, начали строить светлое будущее…»
- свергли, значит, коммунизм? (ещё не построенный, правда…)
Ну-ну….
3. «…что творится в России сейчас. Та же нетерпимость к врагам.»
- ну, так на Украине проявили терпимость к неонацистам и их факельным шествиям. Результат известен.
Это хорошо, что у русского народа нетерпимость к врагам – хорошо для народа.
И очень плохо для этих самых врагов России, в какие бы путиноборческие одежды ВЫ не рядились!..
См. далее -
Из кладези народной мудрости – Википедии, Андрюша:
«Преда́тельство — нарушение верности кому-либо или неисполнение долга перед кем-либо.
Предательством называют чаще всего оставление друга в беде и государственную измену.
Госуда́рственная изме́на — преступление, заключающееся в деянии, сознательно направленном против интереса монарха или государства, подданным или гражданином которого является или которому, так или иначе, служит преступник. В частности, к государственной измене относится: переход на сторону противника во время войны; выдача государственной тайны и шпионаж; сепаратные переговоры с противником против воли правительства и прочие.» (конец цитаты)
Примерно, то же самое определение можешь найти в любых словарях.
Так, что Власов – предатель.
И без твоих месячных…
Всё остальное – от лукавого.
См. далее -
Так, например, считают и некоторые макспарковцы – Зоин, Лукьянов и половина «Антисоветской Лиги».
Вот, что пишет, например, Лукьянов:
Как, говорится, комментарии излишни.
Полагаю, что твой вывод, когда окончится твой месячный цикл, не сильно будет разниться от этой фразы Лукьянова. Ибо иначе ты бы не начинал это всё…
Вот такое моё мнение. И спорить дальше не о чем. Ибо – бессмысленно.
Как спорить с одиозными Алксом Ивановым, Алексеем Турбиным etc.
Вот, в них ты найдешь единомышленников и горячих последователей.
А мне – противно…
Выше я примерно об этом же компилятору Сотнику написал - http://maxpark.com/community/6807/content/3662996#comment-48208869
А кто ж тогда воевал то????
Но... это, похоже, адресовалось сотнику?
Ты абсолютно точно показал внутреннее уродсвто Сотник и подпевал ему-власовцы,природные холуи Хозяина,не важно как он называется,Гитлер или Обама,но они именно,духовные наследнички Власова,Троцкого,Краснова и прочих иуд.
Комментарий удален модератором
Власов командовал обороной Киева :)))))))))))))))))))))))))
Позвольте узнать и сколько он командовал? Полтора месяца и какими силами!
Обороной Киева командовала Ставка или генеральный штаб, в котором особого согласия не было.
«В соответствии с Вашим указанием, вчера, 26 мая с.г. работниками Главного управления «Смерш», действовавшими под видом сотрудников уполномоченного СНК СССР по репатриации, на двух самолетах из Парижа в Москву были доставлены 29 генералов Красной Армии, 3 комбрига и 1 бригадный врач, находившиеся в плену у немцев…»
Через некоторое время список пополнился еще четырьмя фамилиями генерал-майоров: А.С. Зотов, П.Ф. Привалов, И.М. Скугарев, Я.И. Тонконогов.
Всего за годы войны в плен попало 80 советских генералов и комбригов и двое остались на оккупированной территории (не вступая в контакт с оккупационными властями). Успешно бежали из плена пять генералов: С.Я. Огурцов, И.И. Алексеев, И.А. Ласкин, П.В. Сысоев, П.Г. Цирульников.
В плену погибли 23 генерала.
На Родину вернулись 37 генералов и комбригов. В правах были восстановлены только 26.
31 августа 1945 г. генерал Абакумов в соответствии с указаниями Сталина представил ему список на 17 генералов, освобожденных из немецкого плена и к тому времени уже прошедших проверку.
Восьмерых из них, по его мнению, следовало арестовать.
Остановимся на одиннадцати:
1. Генерал-майор Понеделин П.Г. – бывший командующий 12-й армией.
«В период пребывания в плену немцы изъяли у Понеделина дневник, в котором он излагал свои антисоветские взгляды по вопросам политики ВКП(б) и Советского правительства».
Преступная деятельность Артеменко подтверждается захваченными органами «Смерш» показаниями Артеменко, которые он давал немцам на допросах…»
В ноябре 1941 г. Егоров участвовал в составлении обращения к германскому командованию, в котором группа предателей – бывших военнослужащих Красной Армии просила разрешить им сформировать из числа военнопленных «добровольческие отряды» для вооруженной борьбы против Советского Союза.
Егоров признал, что за период существования возглавляемого им штаба в «добровольческие отряды» было завербовано около 800 человек».
4. Генерал-майор Зыбин Е.С. – бывший командир 36-й кавалерийской дивизии. «В ноябре 1941 г. под влиянием своих враждебных убеждений Зыбин вступил в созданную немцами в лагерях антисоветскую организацию «Русская трудовая народная партия» и являлся инициатором формирования из числа военнопленных так называемых «добровольческих отрядов» для борьбы против Красной Армии.
5. Генерал-майор Крупенников И.П. – бывший начальник штаба 3-й гвардейской армии. «В начале 1943 года, находясь в Летценском лагере военнопленных, по собственной инициативе поступил на службу в качестве преподавателя на созданные немцами курсы офицерского состава и пропагандистов так называемый «русской освободительной армии».
7. Генерал-майор Самохин А.Г. – бывший начальник 2-го управления Главного разведывательного управления Красной Армии.
Компрометирующих данных о поведении в плену практически не было.
Впоследствии Лазутин использовался немцами в должности коменданта и в других лагерях военнопленных. Лазутин признал, что в Хам-мельсбургском лагере подчинявшаяся ему полиция издевалась над советскими военнопленными, но он лично участия в этом не принимал».
10. Генерал-майор Кириллов Н.К. – командир 13-го стрелкового корпуса. Компрометирующих данных о поведении в плену практически не было.
11. Генерал-майор технических войск Сиваев М.Н. – бывший начальник военных сообщений 24-й армии. «Сиваев, будучи в лагере военнопленных в Вульхайде, проходил обучение на курсах фашистских пропагандистов».
Из 11 вышеперечисленных генералов шесть (Понеделин, Кириллов, Привалов, Крупенников, Сиваев, Лазутин) были осуждены к расстрелу, а генерал Самохин – к лишению свободы сроком на 25 лет…
Еще 25 июня остатки его дивизии, оставшись без управления, были рассеяны под Расейняем в Литве.
22 июля Богданова поместили в лагере военнопленных в Сувалках, где назначили старшим.
Буквально через несколько дней он выдал немцам своего комиссара и старшего политрука.
18 сентября Богданова перевели в одну из берлинских тюрем, где он написал заявление с предложением сформировать из военнопленных отряд для борьбы с Красной армией.
После этого его перевели в лагерь министерства пропаганды в Вульхайде, а летом 42-го завербовали в агентурно-политическую организацию «Боевой Союз русских националистов», который опекал «Цеппелин» (отдел VI Управления РСХА).
В январе 1943 г. его произвели в чин поручика и назначили заместителем начальника штаба дружины. В марте после объединения 1-й и 2-й русских дружин в 1-й русский национальный полк СС Богданов был назначен начальником контрразведки и произведен в майоры.
Уже в апреле он становится генералом и принимает участие в карательных операциях против партизан и местного населения.
В июне 1943 г. Богданова назначают начальником контрразведки «1-й русской национальной бригады СС».
20 августа «Смерш» оформил ордер на арест Богданова, а 24 апреля 1950 г. его приговорили к расстрелу.
Комбриг Бессонов Иван Георгиевич, командир 102 сд, 26 августа 1941 г. сдался в плен охране медсанбата в селе Раги Гомельской области.
После пребывания в лагерях Гомеля, Бобруйска, Минска и Белостока в середине ноября 1941 г. его доставили в Хаммельсбургский офицерский лагерь.
Зимой 42-го он принял участие в работе «кабинета военной истории», созданного с целью сбора разведданных о Красной армии.
В апреле Бессонов предложил свои услуги по формированию из военнопленных карательного корпуса для подавления партизанского движения.
Акцию планировалось провести в районе от Северной Двины до Енисея и от Крайнего Севера до Транссибирской магистрали.
Диверсионным отрядам ставилась задача овладеть промышленными центрами Урала, вывести из строя Транссибирскую магистраль и лишить фронт стратегической базы на Урале. Этот район был разбит на три оперативные зоны: правобережный район среднего течения Северной Двины, район р. Печоры и район Енисея.
Численность десанта предполагалось довести до 50 тыс. человек.
При подготовке акции учитывалась служба Бессонова в войсках НКВД, хорошие знания дислокации и системы охраны лагерей ГУЛАГа.
19 апреля 1950 г. Бессонова приговорили к расстрелу.
Генерал-майор Будыхо Александр Ефимович, командира 171 сд, будучи дважды раненным, передал командование дивизией начальнику штаба, а сам с двумя бойцами и младшим лейтенантом выходил из окружения самостоятельно.
22 октября 1941 г. их задержал в Белгороде немецкий патруль.
После пребывания в Полтавском и Владимиро-Волынском лагерях в апреле 1942 г. Будыхо доставили в Хаммельсбургский лагерь.
В июне он принимает предложение Бессонова вступить в «Политический центр борьбы с большевизмом».
С февраля до конца апреля 1943 г. Будыхо исполнял обязанности начальника контрразведки и выявлял лиц, настроенных просоветски.
А косяков достаточно пока..))
Но случилось непредвиденное.
10 октября два «русских» батальона перебили немцев и ушли к партизанам.
12 октября, не дожидаясь возвращения обратно в лагерь, которое планировалось на 14 октября, Будыхо бежал, сговорившись с денщиком. Через неделю его встретили партизаны, а 23 ноября 1943 г. впервые допросили в контрразведке «Смерш».
19 апреля 1950 г. Будыхо проговорили к расстрелу.
В апреле 1942 г. Наумова перевели в лагерь в Литву, а затем в Хаммельсбург.
В лагере он осуществлял вербовку военнопленных в «восточные» батальоны.
Самый интересный и полезный комментарий во всей ветке.
Накапал уже два ведра.
Теперь вези девушку для испытаний.
«Доношу, что среди русских военнопленных лагеря ведется сильная советская агитация против тех людей, которые с оружием в руках хотят помогать немецкому командованию в деле освобождения нашей родины от большевистского ига.
Эта агитация исходит главным образом от лиц, принадлежащих к генералам и со стороны русской комендатуры.
Последняя стремится всеми средствами дискредитировать тех военнопленных, которые поступают на службу к немцам в качестве добровольцев, употребляя по отношению к ним слова: «Эти добровольцы всего-навсего продажные души».
Тех, которые работают в историческом кабинете, также игнорируют и оскорбляют такими словами, как: «Вы продались за чечевичную похлебку».
Активное участие в этой агитации принимают генералы Шепетов, Тхор, Тонконогов, полковник Продимов, подполковник Новодаров.
Все вышеприведенное соответствует действительности, и я надеюсь, что комендатура лагеря благодаря принятию соответствующих мер обеспечит успешное выполнение порученных ей задач.
Генерал А. Наумов».
После этого доноса остался в живых только Тонконогов.
В 1943 г. после побега военнопленных его сняли с должности и направили в лагерь для «фольксдойче».
С осени 1944 г. Наумов работал чернорабочим на трикотажной фабрике, а 23 июля 1945 г. был арестован в лагере для репатриированных.
19 апреля 1950 г. приговорен к расстрелу.
В своем донесении (№ 007225) начальнику Генерального штаба Красной армии о ходе репатриации граждан СССР он докладывал, что по неполным данным на 30.11.45 г. установлено: врагом было захвачено и уведено всего 6 810 547 человек, из них 4 794 087 – гражданского населения и 2 016 460 – военнопленных.
Из этого числа выявленных было репатриировано:
Всего 5 289 630 (3 474 608 – гражданского населения и 1 815 022 – военнопленных).
В том числе:
а) определены на место 5 060 572 (3 319 624 – гражданского населения и 1 740 948 – военнопленных)
б) находятся в зоне бывших фронтов всего: 229 058 (154 984 – гражданского населения и 74 074 военнопленных).
1. Враги советской власти, предатели, изменники и т. д. Те же власовцы и казаки.
2. Незапятнанные сотрудничеством с врагом – «относительно чистые».
3. Меньшинство, сумевшее на Западе проявить лояльность к советскому режиму.
К лету 1945 г. на территории СССР действовало 43 спецлагеря и 26 проверочно-фильтрационных лагерей. На территории Германии и других стран Восточной Европы действовали еще 74 проверочно-фильтрационных лагеря и 22 сборно-пересылочных пункта.
Из них до 20 тысяч в Казачьем стане и до 45 тыс. – в Кавалерийском корпусе Гельмута фон Паннвица.
Большинство из них было выдано Советскому Союзу союзниками.
Сегодня впечатлительно эту выдачу называют трагической страницей жизни казаков.
Но в 1942 г., когда немцы вступили на их земли, они встречали захватчиков хлебом-солью, а потом сотрудничали и воевали на их стороне против своих же соотечественников.
Ответ звучит однозначно: пособниками оккупантов. Людьми, предавшими свою родину и свою землю.
Поэтому их выдача была обоснованной и морально и юридически.
После перерыва, объявленного в 13.40, ровно через 28 мин., судебное заседание возобновилось с допроса подсудимого Власова.
Председательствующий: Подтверждаете ли вы ваши показания от 25 мая с.г., т. е. основные ваши показания, – сдаваясь немцам, были ли вы убеждены в правильности действий фашистов и, переходя на их сторону, вы делали это добровольно, согласно вашим убеждениям или как?
Подсудимый Власов: Смалодушничал. Первые шаги в работе начались с Винницкого лагеря, где шла разлагательская работа с участием капитана Штрикфельдта. Я это подтверждаю. Я также подтверждаю, что разговор между мной и Фильгером, который отражен на странице пятой второго тома, имел место, и я тогда дал свое согласие работать на немцев. Капитан Штрикфельдт предложил подготовить листовку, что мной и было выполнено, и после этого выехали с ним в Берлин…
Подсудимый Трухин: По трусости…
Подсудимый Жиленков: … На допросе у немцев мне было объявлено о том, что я буду расстрелян за антигерманскую деятельность. Проявив трусость и желая во что бы то ни стало спасти свою шкуру, я назвал свою действительную фамилию…
Подсудимый Закутный: Попав в окружение и впоследствии в плен к немцам, я отвечал на все вопросы, которые мне задавались немцами на допросах… Так началось мое падение…
Подсудимый Благовещенский: Я признаю себя виновным в том, что 6 июля 1941 г. после тщетных попыток выйти из леса я попал в плен к немцам…
Подсудимый Буняченко: …Виновным себя признаю в том, что 17 декабря 1942 г. я добровольно перешел на сторону немцев, я выдал немцам интересовавшие их секреты, я выдал немцам военную тайну…
Подсудимый Зверев: …Признаю себя виновным в том, что в июне 1943 г. добровольно вступил в РОА, изменил советскому народу и Родине…
Подсудимый Меандров: Мои показания на предварительном следствии я подтверждаю, а вина моя заключается в том, что я не оказал вооруженного сопротивления и сдался немцам…
Первый день процесса закончился в 22 часа 50 минут, а 31 июля в 12 часов начался второй.
Комментарий удален модератором
Че ж тут удивляться...все едино,место таких,в мусоросборнике.
Воины,защищающие свои семьи от банд укронацистов.Не понятно?
Тогда в стиле статьи-ВОИНЫ,особожэдающие свои земли от наследников власова,бандеры ипрочих холуев.
Теперь тебе понятнее,пособник бандеровцев?
==
http://maxpark.com/community/6807/content/3662996#comment-48205579
Ваше изучение данного вопроса мне очень интересно. Интересно так же, чтобы как можно больше молодых, свободных от советских мифов, людей также занялись изучением подобных вопросов... )) ...не обращая внимания на диффамацию закостеневших "Гарольдов Петровичей", но прощая эту их слабость... )) Тогда, со временем, в России всё встанет на свои места.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Коммунисты НЕ пятая колонна. Они просто - ПРЕДАТЕЛИ Народа.
Был план нападения на СССР под названием "Барбаросса", а вдополнение к нему был принят секретный план "ОСТ", вот в нем и было прописано, каким образом должна была решиться судьба советского (или русского. как писали немцы) народа.
Рашизм — нацистская идеология, сложившаяся на территории России в начале XXI века. Представляет из себя эклектичную, противоречивую смесь имперства, великодержавного шовинизма, ностальгии по советскому прошлому и религиозного традиционализма. Рашизм противопоставляет себя западным, либерально-демократическим ценностям и институтам, таким как свободные выборы, гражданские права и свободы. Во внешней политике является обоснованием агрессивной, захватнической политики, известной как «собирание земель русских».
Учи матчасть..))
и не хотевших воевать за тов. СТАЛИНА в первый год войны.
Лично меня обескураживает, но мотивация понятна- жестокий политический режим в стране
"стимулировал" такое поведение.
Представте себе солдата, так сказать "сибиряка", отца которого вместе с семьёй "раскулачили"
красные, мать которого погибла в теплушке по дороге на "новую родину", младший братик
умер в первую же зиму, не выдержав экстремальных условий выживания.
Вы что, всерёз считаете, что он чувствовал себя советским человеком?
Сказка о том, что РОА комплектовалась исключительно из измождённых зэков- зловредный
миф. Подавляющее большинство пришло в РОА сознательно- так хотели,
что бы победил сталинский режим!
После учреждения КОНР в сер ноября 1944, когда было очевидно, что положение Германии
безнадёжно, на сторону РОА тем не менее из РККА перебежало ок 60 тыс человек
Политбюро это не Николай-I который 2 раза парламентёров слал. а в них стреляли.
Картечь в ход пошла, когда Милорадовича убили.
ссылка на mr-issue.livejournal.com
ссылка на mr-issue.livejournal.com
Выдержка из текста статьи:
"...совсем мелкий штришок к картине заговора в Красной армии. Среди воспоминаний солдат попалось на глаза свидетельство. Прибыли бойцы на фронт под Полоцк. На окраине какой-то деревни они утром позавтракали. Лейтенант Бардин, которого солдаты знали, построил их без оружия (оружие оставалось в пирамидах) и повел в деревню. Там уже были немцы. Бардин остановил строй и сообщил солдатам, что для них война закончилась. Вот так." - и таких Бардиных было немало в Красной Армии начала войны.
Ещё одна выдержка:
"На грань краха советскую страну поставила не мощь германских дивизий, не непрофессионализм наших солдат и офицеров 1941 года, а именно измена, тщательно подготовленная, продуманная, спланированная. Измена, которая была учтена немцами при выработке совершенно авантюрных, если их судить объективно, планов наступления."
Комментарий удален модератором
Твой дебильный коммент не оставляет даже места для возражений - "однопартийный режим"!
Смени методичку, она устарела лет на 30.
Посчитай - сколько партий в России, в том числе - представленных в Думе и Правительстве.
И так в каждой строчке твоего коммента сплошные ляпы.
Впрочем, повторяю - у тебя нечего сказать по теме поста? Проваливай, троллинг не получится.
;-I
Хотя быдлу не помогает.
Спасибо
или я чего-то не понимаю- они же не глиняные цурипопики
:-)))
Не надо врать про "многопартийность" в России - все реально оппозиционные партии путинским режимом задавлены, а вся так называемая "системная оппозиция" находится на содержании партии власти.
Так что не надо пытаться переваливать с больной головы на здоровую.
Тоталитарно-корпоративный однопартийный режим в России с культом вождя - Путина - при массе нищего, оболваненного пропагандой населения, мобилизованного на построение очередной утопии – русского мира - при противопоставлении себя западным, либерально-демократическим ценностям и институтам, таким как свободные выборы, гражданские права и свободы - это и есть фашизм.
Комментарий удален модератором
А Украину не я обвиняю в неонацизме, это признано уже и в твоей любимой Гейропе, куда вашего брата решили не пускать. И даже по визам резко возросло число отказов.
А поляки вообще создали народное ополчение по борьбе с бандеровцами (сиречь - неонацистами) - те поляки, которые помнят Волынскую резню и прочие подвиги твоих задрипанных кумиров - настоящих предателей украинского народа!..
Так-то, Степа.
Всё.
По теме поста у тебя сказать нечего - ибо боишься обосраться со своими доморощенными предателями, поэтому не отвлекай меня больше. На глупый троллинг я не ведусь...
;-I
Опять же на призыв чехов: Руда Армада помози! Помог Власов, а не кто-либо другой. Вот и разберись во всем этом. Да еще, у предателей всех членов семьи-в расход. У Власова никого не тронули. Почему? Вопросы, до сих пор одни вопросы. Может Власов сотрудничал сначала с немцами, а потом с нашими. И заработал лояльность к семье.
Правда в народе говорят, с кем поведёшься - от того и наберёшься.
Только это его не оправдывает.
Я никому и никогда не рассказываю, как погибли оба моих брата. Именно потому, что это может использовано как пропаганда против России.
Правильно!:))))
Данные, предоставленные автором ещё, пока, далеко не совпадают с данными бандерлогов о Великой Укропии:)))
Ничего!:)))
Он, может быть, дозреет:)) до уровня нацистов украинских, каковой ты являешься.
А буффи да!
Тот уже дозрел:)))
"11 июля 1942 года, в поисках продовольствия, Власов и единственная спутница, с которой он остался из всей первоначальной группы, повар Воронова, зашли в деревню староверов Туховежи. Дом, в который они обратились, оказался домом местного старосты. Пока Власов и Воронова ели, староста вызвал местную вспомогательную полицию, которая окружила дом и арестовала окруженцев, при этом Власов настойчиво выдавал себя за учителя-беженца. Полицейские заперли их в сарае, а на следующий день немецкий патруль прибыл в Туховежи и опознал Власова по портрету в газете. Староста деревни за выдачу Власова получил от командования 18-й немецкой армии корову, 10 пачек махорки, две бутылки тминной водки и почётную грамоту"
Тебе до сих пор на московскую квартирку не хватает?
Можно уважать честного врага, но никакой пощады предателям.
:-)))
:-)))
:-)))
Хоть пол свой обнародуй, покажи свой интим, не бойся, не оборвут гениталии.
Мы с тобой уже на эту тему говорили.
Русский, по определению, не может быть бандеровцем.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ты с корефанами - о пидорах рассуждаете.
Ты - латентный, Жека, или уже пробовал и тебя обидели?
Один милиционер погиб, более сотни ранено, в том числе - двое французских журналистов.
Нет, не видать вам Гейропы, Стёпа.
Кстати, ты бы потусовался возле Рады, может прозрел бы - есть неонацисты чи нет на Украине...
;-I
Вот ты - нацистка.
Радикалы Тягнибока еще Януковичем финансировались.
Кстати, националистические (не нацистские) партии "Свобода" и "Правый сектор" не прошли в Верховную Раду.
" Пользователь 3902841379 ответил на Ваш комментарий к Генерал Власов. Версии.
А! извини, не запомнила твою аватарку, параноик с цифирьками ))) Я ж тебе говорила, что за разъяснением про цифирьки, которые ты там где то узрел, надо обращаться к администрации ресурса. Кстати, спасибо за комплимент. (по поводу подозрений что я мужчина))) "
Узнало себя? " не запомнила " - значит себя чаще бабой считаешь и реже мужиком.
Хотя сзади ты для всех готова и без вазелина.
Повторюсь....предлагается...что то рассматривать в этом человеке до того как он стал - мерзостью?... Хм какой смысл? Он сам перечеркнул то каким бы он МОГ быть..Он стал тем кем он СТАЛ! и сразу все что было и не его звание, идеология, ни....Што ..НЕ имеет значения. Военные события просто все обостряют ...превращая деяния человека в монетку НЕ зависимо КАКИМ ОН БЫЛ...подбросили.. она упала(человек ТАК поступил!) - Герой...- память и уважение..Простой пример такой же .-генерал.... Карбышев!. О нём - Нужно рассуждать! и ПОМНИТЬ!
....Власов - обратная сторона.
Можно хотеть стать кем угодно: хоть генералом, хоть космонавтом.
Только нельзя становиться предателем
Поэтому их и в Раду не пустили.
Для пущей маскировки Путин даже запретил деятельность этих пид... этих партиек в России - хитер, однако!..
Степа, если там и есть провокаторы, то Игореши Коломойского - они там засветились, партия "Укроп", со своими знаменами.
Ну, ничего - в числе 30 задержанных и тот апездол, что бросил боевую гранату. Прокуратура разберется...
Комментарий удален модератором
Вы в тактике и стратегии,сущий наив,на грани нечто иного,скажу обидетесь.
Пора бы даже наивному почитателю либеральной халявы,в переводе на гроши уяснить,подготовка одного генерала,в тысячу раз дороже батальона.
Комментарий удален модератором
Дудаев,Масхадов,басаев-Первые два,слепые идиоты,использованные как презервативы,в грязных играх сторонних сил-обюа в яме.Третий и ему подобные бандиты,даже с великой на то нуждой укробандерлогов,в патриоты и защитники "отечества"не проходятбандит и есть бандит.
В конечном итогЕ,как бы ты тут не кривлялся,нот народ Чечни,принял сторону России,а не бред бандитствующих ваххабитов.
А вот такие как ты,видать и с кровавой швалью ИГИЛ,целоваться в десны готов,лишь бы нагадить.
С пулей-верёвкой согласен полностью.
Хитрожопый Сабли хотел угнать новейший корабль в Швецию, а когда не вышло начал сразу гонять дурку - боролся мол с режимом. Как и Власов.
Если ты борец с режимом, выходи из КП СС и, как Валерия Ильинична, на Красную площадь протестуй, борись.
А он, как и Беленко, хотел срубить свой миллион и не рублей..
позднее преобразованной в 8-ю гвардеймкую.
В результате оборонного контрнаступления и общего наступления РККА отодвинула
линию фронта на 100- 250 км от Москвы
Не по христиански обижать и так жизнью обиженного..))
Ты там не унывай, дураки тоже нужны..)
Напомню недалёкую историю. Петра Асташвили за слово "жид" посадили на 5 лет!!!!!!!!!! Из тюрьмы живым он уже не вышел.
И наконец последнее: мне нет никакого дела до твоего ануса, ищи клиентов сама. На этом заканчиваю, я и так впустую потерял массу времени. Чао, макспарковская детка.
Россия оперативно использовала столкновения под Радой
Председатель комитета Госдумы России по международным делам Алексей Пушков использовал тему беспорядков под Верховной радой для запугивания россиян якобы нацистской угрозой из Киева.
http://podrobnosti.ua/2055521-rossija-operativno-ispolzovala-stolknovenija-pod-radoj.html
На самом деле нацистская угроза для всего мира идет из Москвы!
Дивизия может оборонять полосу по фронту 8—12 км и в глубину 4—6 км.
Битву за Москву вели Западный, Резервный, Брянский, Калининский, Северо-Западный фронты.
Войска трёх первых фронтов насчитывали 1 250 000 человек, 96 дивизий, 14 бригад, 2 укреплённых района (УР).
Уже определили, что бросивший боевую гранату - свободовец.
А три омоновца - при смерти и ещё десяток тяжелых.
Это - фашизм, Стёпа! Беспредельщики и отморозки - твои кумиры.
Всё. На сегодня - конец связи.
Ген- майор ПАНФИЛОВ командовал 316-й стрелковой дивизией и погиб 1941.11.20 у дер ГУСЕНЁВО
И вам вопрос - вы зачем его задали, если хорошо знаете, что дивизия ген. Панфилова участвовала в обороне столицы?
Пожалуйста, внимательнее читайте мои комментарии. Я специально выделил предлог "НА" чобы было понятнее, что я имел в виду. У меня даже в мыслях не могло возникнуть такой ереси о протяженности фронта дивизии в сотни километров. Хотя и более полвека назад, но я всё же закончил военное училище. Поверьте, ваши цифры и сведения мне знакомы.
Как вас идиотов легко вычислять..
На полюбуйся ))
.
Так что нет ничего удивительного.
Это может твои кумиры, а у меня нет кумиров, как нет и фашизма в Украине у власти.
А в России действительно фашизм.
Вы опять то ли не обратили внимания на взятие этих слов в кавычки, то ли не поняли зачем я это сделал. Не спешите с выводами. Как говорил один киногерой: " Думай, Федя, думай ! "
Общий счёт: 2 : 0 но не в вашу пользу.
Глаза режет любая неточность такого рода, посчитал, что вы
продолжили эту линию
:-)))
слова Спасителя.
Может быть, не попадали в безвыходные ситуации, когда приходится
быстро размышлять без зашоривания глаз
А насчёт Власова, читайте дальше и поймете, что мне непонятно в судьбе этого человека
Я же не бандеровка!
Тебе напомнить, кто такой Бандера? Прямо тут?
Боевики УПА были хорошо вооружены. Фото 1944 года
Я этих сволочей, Правый сектор, уже лет восемь как читаю.
И, о чудо! Вдруг год назад, они враз, как по волшебной палочке перестали цитировать Майн Кампф, называть себя фашистами, мол мы никогда ими не были:)))
А как цитировали:)))
Ничего за этими чёрными душами нет, даже уважения к самим себе:))
А Степан Бандера и воины УПА отнюдь не фашисты.
А ты нацистка, потому как ненавидишь Украину и украинцев и поддерживаешь подлую войну, которую Россия ведет против Украины.
УПА на параде в честь визита генерал-губернатора Польши рейхсляйтера Ганса Франка. Станислав, октябрь 1941 года
Комментарий удален модератором
Сибирские дивизии появились под Москвой после её отчаянной обороны остатками дивизий генерала Панфилова и других. И именно сибирские дивизии - "раскулаченных и репрессированных" - отбросили фашистов на сотни километров от столицы своей Родины.
Такой же иуда и автор этого опуса про предателя Власова - долго рядился в одежды советского офицера, а душонка была тоже гнилая.
Констатируем очевидный и в чём то приятный факт: ещё один предатель засвечен.
И все они - люди прошлого... На молодых надо ориентироваться - они думают, а не защищают свои мифы))
Ну так судя по опросу,по следам твоего опуса,НИКТО не ответил что ты порядочный,но более 60 человек за два часа определили-ПРЕДАТЕЛЬ,раз оправдываеь Иуду.
Забывший Историю, рискует лишиться всего.
Очевидность твоего пасквиля и твоих же комментов,о том,что ты такой же как Власов видна-ЭТО ты написал что воевал бы в белой Армии,многие из которых потом служилди Гитлеру.так что ты тут из себя кисейную барышню то строишьт,удаляя коммент,говорящий тебе в глаза,кто ты есть на самом деле?
:-)))
Комментарий удален модератором
Вы же историю даже не знаете. Вы верите в истории, расказанные Вам Вашими кумирами.
В то время он пытался вступить в партию, подал заявление, но ему никто не дал рекомендации. Видно были более серьёзные основания, а не только его начавшиеся запои. Из команды (он хоккеист) его исключили, он запил больше, озлобился на всех и вот результат.
А с Сотником действительно гораздо сложнее. Даже в пехотное (общевойсковое) военное училище с таким багажом поступить сложно. А ведь военноморские и лётные училища считаются привилегированными: там готовят самую грамотную элиту Вооруженных Сил страны. И я до сих пор помню не столько экзамены перед поступлением в военно-авиационное училище штурманов, а последовавшую за ними Мандатную комиссию и её заковыристые вопросы. Уже закончив училище и будучи в отпуске дома, я случайно узнал от соседей, что когда я уехал поступать к ним приходили "вежливые дяди" и подробно интересовались и мной и всей семьёй.
Комментарий удален модератором
10 октября 1941 войска Западного и Резервного фронта были объединены в один Западный фронт под командованием (с 13 октября) генерала армии Г. К. Жукова; генерал-полковник И. С. Конев был оставлен его заместителем по правому флангу (19 октября 1941 года он возглавил самостоятельный Калининский фронт в составе: 22-я, 29-я, 30-я и 31-я армии).
Членом Военного совета Западного фронта остался Н. А. Булганин, а начальником штаба — генерал-лейтенант В. Д. Соколовский.
12 октября в состав Западного фронта были переданы войска Московского Резервного фронта, (командующий фронтом генерал-лейтенант П. А. Артемьев стал заместителем командующего Западным фронтом, генерал-майор Л. А. Говоров — начальником артиллерии Западного фронта).
На Можайском рубеже обороны сосредотачивались армии Западного фронта:
16-я армия (генерал-лейтенант К. К. Рокоссовский)
5-я армия (генерал-майор Д. Д. Лелюшенко, с 18 октября генерал-майор Л. А. Говоров)
с 19 октября — 33-я армия (комбриг Д. П. Онуприенко, с 25 октября генерал-лейтенант М. Г. Ефремов)
43-я армия (генерал-лейтенант С. Д. Акимов, с 30 октября генерал-майор К. Д. Голубев)
49-я
11 ноября 1941 в связи с расформированием Брянского фронта в состав Западного фронта была передана 50-я армия генерал-майора А. Н. Ермакова.
В состав Западного фронта были переданы три общевойсковые армии (1-я ударная, 20-я и 10-я), девять стрелковых и две кавалерийские дивизии, восемь стрелковых, шесть танковых бригад и большое количество специальных частей. Калининский фронт и правое крыло Юго-Западного фронта также были существенно усилены. Военно-воздушные силы этих фронтов пополнились авиационными частями и соединениями Московского военного округа, 6-го истребительного корпуса противовоздушной обороны и дальней бомбардировочной авиации Главного Командования. В результате к началу контрнаступления в составе советских войск насчитывалось 1 100 тыс. человек, 7652 орудия и миномета, 415 установок реактивной артиллерии, 774 танка (в том числе 222 тяжёлых и средних) и 1000 самолётов. Однако в немецкой группе армий «Центр» было 1 708 тыс. человек, около 13 500 орудий и минометов, 1170 танков и 615 самолётов
6 декабря 1941 года Западный фронт при
30-я армия (генерал-майор Д. Д. Лелюшенко; 16 декабря возвращена в состав Калининского фронта)
1-я Ударная армия (генерал-лейтенант В. И. Кузнецов)
20-я армия (генерал-майор А. А. Власов)
16-я армия (генерал-лейтенант К. К. Рокоссовский)
5-я армия (генерал-майор Л. А. Говоров)
33-я армия (генерал-лейтенант М. Г. Ефремов)
43-я армия (генерал-майор К. Д. Голубев)
49-я армия (генерал-лейтенант И. Г. Захаркин)
10-я армия (генерал-лейтенант Ф. И. Голиков)
50-я армия (генерал-лейтенант И. В. Болдин).
Без знания этого материала, разговор о 30 сибирских дивизиях (на самом деле о 29-ти), это разговор ни о чём!
Вот с этого:
Мюллер-Гиллебранд Б. Сухопутная армия Германии. 1933-1945 гг.
Издательство «Изографус» Москва, 2002 http://www.e-reading.club/book.php?book=135370
(не забудьте нажать на Тitle: Сухопутная армия Германии. 1933-1945, откроется файл PDF)
РОА... Попавший в 1942 г. в плен советский генерал Власов вскоре стал антикоммунистом и начал требовать создания из русских военнопленных «освободительной армии», организация которой началась в ноябре 1944 г. В январе 1945 г. Гитлер дал санкцию на развитие этого начинания и формирование новых дивизий... Одна из них — 600-я (русская) пехотная дивизия — в марте 1945 г. дважды в течение одного дня использовалась в боевых действиях на фронте [6]. Другая — 650-я (русская) пехотная дивизия- в боях не участвовала.
3-я дивизия не была вооружена.
Общая численность «восточных войск» (без «хиви») в конце 1943 г. достигла 370 тыс. человек. К ним следует прибавить приблизительно 150—250 тыс. «хиви». В середине 1944 г. (время их наибольшей численности) их насчитывалось 0,5 млн.
Или вот одна из версий
Начало подставы Власова Вермахту
Как Москва пыталась управлять Красной, Черной и Белой капеллами
№ 51 (189) от 24 декабря 2009
[«Аргументы Недели», Станислав ЛЕКАРЕВ ]
http://argumenti.ru/search?searchid=2186328&text=%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%20%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB&web=0
А это полный цикл статей об этом из «Аргументы Недели» http://argumenti.ru/search?searchid=2186328&text=%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%20%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB&web=0
И кого вы предпреждали?
Комментарий удален модератором
Врёт Лукьянов, как сивый мерин.
Он, скорее, "дочь офицера"...
;-)
Тогда и Бандеры не существовало:))
Кому же вы тогда молитесь?
А он у меня в друзьях никогда не был. Но раньше я относилась к нему много лучше, с симпатией.
Мать и жену сдадут, не задумываясь.
Это интернет. В жизни то не сразу разберёшься, кто есть кто. А как тут понять? Ни разу человека в живую не видев?
Можно только по делам человека оценить. Вот он сделал "пару дел", высказался про Крым и Власова, и сразу понятно, кто таков.
Всегда он такой был. Всегда.
:-)))
Правый сектор только с декабря 2013 года существует!
А ты его восемь лет читаешь!
Я с тебя просто угораю!
:-)))
и не хотевших воевать за тов. СТАЛИНА в первый год войны.
Как можно припомнить то, чего не было?
Может быть голод притупил чувство опасности- такое случается порой
Наверное, ответить нечего.
Он сделал свой выбор.
И нашёл "свой" путь:))) Бог ему судья!
Бедные, несчастные американцы... Как же живут они без внутренних паспортов?! Больше 300 миллионов неграждан США!!! Жуть...
Целых генералов сдриснул всего один - Олег Калугин, да и то после развала СССР и выхода Калугина на пенсию.
Ещё один генерал - Поляков, был разоблачен и долгое время использовался для слития дезы, потом шлепнули.
Ну, еще пара-тройка полковников типа Пеньковского...
А ты себя как русским, но бандеровцем величаешь!:)))
А вот доберутся до тебя твои же бандеровцы, будешь знать, кто ты для них в этом мире:)))
Цитата:
Наша трактовка режима внутренней оккупации украинской нации
Внутренняя оккупация - это такая форма порабощения, когда народ оказывается под недоброжелательных властью уже не иностранных захватчиков, а внутренних антинародных и антинациональных сил, Которые сводят к минимуму политические права коренной нации (а это почти 80% населения), захватывают и используют исключительно в собственных интересах государственный механизм, финансовую сферу, экономику, информационное пространство страны, Пытаются искусственно делить и деморализовать, денационализировать и уничтожать порабощенную ними нацию, чтоб сделать невозможным ее сплочение под флагом своей национальной идеи, ее освободительную борьбу и свое собственное - построение государства и народовластия.
Это какую же Россию он предал?
И потому я встану за АНдрея в любом случае, даже если он будет неправ! Потому что я презираю кодлу, стаю, толпу. НО в сегодняшнем случае Андрей прав : он предлагает нам тему для раздумий! И что слышит в ответ? Злобный вой ничтожеств, убого-несчастных людишек.
АНдрей романтик и очень порядочный человек. Он наивно полагает, что в этой кодле может проявиться какой-то интерес! Я отличаюсь от АНдрея СОтника тем, что он ко всем людям относится ровно. Я же презираю паскудников и не скрываю этого
Я восхищаюсь мужеством АНдрея СОтника, который достойно ведёт себя перед злобно-рычащей стаей! ОН этим воспитывает людей. НЕ сомневаюсь, что всё-таки найдётся хотя бы один человек, у которого проснётся совесть и он уйдёт из стаи. Потому что он не паскудник оказался, а совестливый человек.
А поднявший меч против Родины,да еще в чужой орде,всегда иуда и достоин презрения.
Может, даже заочно повесили - как предателя!..))
Я его приглашал на ристалище, но он без админской дубинки трусит дискутировать - это тоже его характеризует определенным образом.
;-I
Я своё мнение о Власове и компиляторе Сотнике высказал, в последующих опусах мне делать нех...
;-I
Это азы психологии. Так что не придумывайте сущностей.
однако история его от этого не менее трагична. Трагична именно потому, что сталинский режим
всегда прикрывался народно-национальными целями, как террорист мирными жителями,
а противостоял сталинизму в тот момент только фашизм- безусловный враг русского народа.
Интересен, однако, следующий факт:
"министр госбезопасности В. С. Абакумов и председатель Военной коллегии Верховного суда В. В. Ульрих обратились к Сталину с просьбой заслушать дело в закрытом судебном заседании «в связи с возможностью изложения подсудимыми на открытом процессе антисоветских взглядов, которые объективно могут совпадать с настроениями определенной части населения»
ЗНАЧИТ, ВСЁ-ТАКИ БОЯЛИСЬ
Речь идёт, прежде всего, о 1930х годах. Водительские права тогда были далеко не у всех. Да и 1950е годы тоже. Не говоря уж о номере соцстраха.
И ехать американец может куда захочет. В отличие от колхозника.
В пределах СССР и колхозник мог ехать куда хотел.
И вообще американскому фермеру про колхоз лучше не говорить. И про трудодни тоже.
Особенно тому, у которого земля ушла банку за долги...
Но лгать самому это Вам не мешает.
Колхозник уехать никуда не мог без паспорта.
Лжёте. Паспорт был необязателен. Достаточно было свидетельства о рождении и справки с места жительства (той, что выдавалась сельсоветом), бывшей своеобразным удостоверением личности. На основе этих двух документов можно было получить паспорт в ЛЮБОМ паспортном столе при ОВД.
И без паспорта и без прописки на работу устроиться тоже ни где не мог.
Снова лжёте. Двух упоминавшихся документов было достаточно для устройства на работу. В тот же день, как правило, оформлялась прописка в общежитие. Паспорт оформлялся в ближайшие дни.
Колхозник и денег-то не видел. Трудодни только.
Лжёте вновь.
И про банки он слыхом не слыхивал.
Зато слыхал про сберкассы и пользовался ими.
Хотя... целая система работала по - реабилитации на половину казака, на половину - СС-совца...мало того ЕМУ и памятник поставили.! СС-совцу памятник в стране которая победила фашизм!
...Все просто и эта страна ..будет стёрта - как Украина...Те кому ЭТО ВЫГОДНО..уже ничем не остановишь...нынешние при власти ..слишком зависимы и управляемы " из за бугра".
Командующий Волховской оперативной группой генерал-лейтенант М. С. Хозин не выполнил директивы Ставки (от 21 мая) об отводе войск армии. В результате 2-я ударная армия оказалась в окружении, а самого Хозина 6 июня отстранили от должности с формулировкой:
За невыполнение приказа Ставки о своевременном и быстром отводе войск 2-й ударной армии, за бумажно-бюрократические методы управления войсками, за отрыв от войск, в результате чего противник перерезал коммуникации 2-й ударной армии и последняя была поставлена в исключительно тяжелое положение.
25 июня противник ликвидировал коридор. Власов отказался бросить собственных солдат, когда за ним прилетел последний самолёт, чтобы эвакуировать командующего вглубь советской территории[21]
2. Блюхера звали Василий. Михаилом звали Тухачевского.
3.Кого ты имеешь в виду под потомком князя Владимира? (наркомана, насильника, убийцу и т.д)
Я думаю, что генерал Власов - продукт своего времени.
Во всяком случае, будучи членом Военного трибунала, он не мог не знать и не участвовать в страшных репрессиях, постигших высший командный состав Армии, в том числе и его друга - Блюхера.
Ты открыл очередное новое сообщество? Желаю ему расти и процветать.
Ошибки, да, поправлю, как же без них.
Я не писала, что он принимал участие в суде над Блюхером, читай внимательно: "...будучи членом Военного трибунала, он не мог не знать и не участвовать в страшных репрессиях, постигших высший командный состав Армии, в том числе и его друга - Блюхера."
Всё спешишь...
p.s. Мужчин такие девушки...пугают:-)
И уж потомком не был.
Я не пугаю мужчин. Я очень люблю слушать. Просто про себя отмечаю - будет интересно с ним или нет. :-))
А вот эта, знаешь, если справишься, издам отдельной книгой.
Но, тема истории не позволяет ошибок в географических наименованиях, а, тем более, в именах исторических персонажей. В датах.
Наконец, на заводе объявили: все к проходной.
Она не помнила, как бежала к детскому саду, падала, и снова бежала. Обогнула последний дом и застыла.
Детский сад хлопал незакрытыми окнами. Валялись какие-то вещи, игрушки, мебель..
А папа ехал вместе с другими детьми в грузовике ро Дороге Жизни..
Так решил Смольный.
Больше они никогда не увиделись.
Отец Михаила Федоровича патриарх Филарет был племянником жены Ивана Грозного - Анастасии. На этом родственном основании и примазались
Комментарий удален модератором
Похвала буфетчика ему - бальзам,ждет похвалы гершаника и кондрашова.
То есть Гитлер здесь абсолютно не при делах?
Ему же во след буфетону,надо оправдать мерзость предательства.
"2.Директива начальника штаба военно-морских сил Германии об уничтожении г. Ленинграда
22 сентября 1941 г.
г. Берлин
Секретно
Будущее города Петербурга
1. Чтобы иметь ясность о мероприятиях военно-морского флота в случае захвата или сдачи Петербурга, начальником штаба военно-морских сил был поднят вопрос перед Верховным главнокомандованием вооруженных сил о дальнейших военных мерах против этого города.
Настоящим доводятся до сведения результаты.
2.Фюрер решил стереть город Петербург с лица земли. После поражения Советской России дальнейшее существование этого крупнейшего населенного пункта не представляет никакого интереса. Финляндия точно так же заявила о своей незаинтересованности в существовании этого города непосредственно
3.Прежние требования военно-морского флота о сохранении судостроительных, портовых и прочих сооружений, важных для военно-морского флота, известны Верховному главнокомандованию вооруженных сил, однако удовлетворение их не представляется возможным ввиду общей линии, принятой в отношении Петербурга.
4.Предполагается окружить город тесным кольцом и путем обстрела из артиллерии всех калибров и беспрерывной бомбежки с воздуха сравнять его с землей.
Если вследствие создавшегося в городе положения будут заявлены просьбы о сдаче, они будут отвергнуты, так как проблемы, связанные с пребыванием в городе населения и его продовольственным снабжением, не могут и не должны нами решаться. В этой войне, ведущейся за право на существование, мы не заинтересованы в сохранении хотя бы части населения.
5. Главное командование военно-морских сил в ближайшее время разработает и издаст директиву о связанных с предстоящим уничтожением Петербурга изменениях в уже проводимых или подготовленных организационных мероприятиях и мероприятиях по личному составу.
Если командование группы армий имеет
ГА РФ, ф. 7445, on. 2, д. 166, ял. 312-314, перевод с немецкого
Эта директива была включена в перечень доказательств обвинения от СССР на Нюрнбергском процессе за номером СССР- 113 (см.: Нюрнбергский процесс над главными немецкими поенными преступниками. Сборник материалов (в семи томах). М., 1961, т. 7, с. 625).
Читал? "Если вследствие создавшегося в городе положения будут заявлены просьбы о сдаче, они будут отвергнуты..." - вот тебе ответ на твои обвинения Сталина!
Какое отношение имеют военно-морские силы Германии к уничтожению захваченного города?
Нет номера директивы.
Неясно, кому она адресована.
Нет никакой подписи - кем она подписана?
Не было в Кригсмарине такой структуры как штаб военно-морских сил, соответственно и не было такой должности.
Командование Кригсмарине не могло отдавать командованию группы армий (какой группы?) никаких директив, так как оно ему не был подчинено.
Так что, туфта эта несусветная, а не директива!
чающие намерения гитлеровских заговорщиков.
Первый документ является секретной директивой военно-морского штаба за номером 1а 1601/41 от 22 сентября 1941 г., озаглавленной «О будущности города Петербурга». Этот документ уже представлен Трибуналу нашими американскими коллегами. Поэтому, хотя в нашем распоряжении имеется подлинник этого документа, который был размножен в нескольких экземплярах, полагаю, что его можно не
оглашать. С Вашего разрешения, господин председатель, я лишь напомню содержание этой директивы. В директиве указывается, что «фюрер решил стереть город Петербург с лица земли», что предложено тесно блокировать город и путем обстрела из артиллерии всех калибров и беспрерывной бомбежки с воздуха сравнять его с землей. В директиве также указывается, что, если будут заявлены просьбы о сдаче города, эти просьбы будут отвергнуты немцами. Наконец, в этой директиве говорится, что это есть директива не только военно-морского штаба, но и ОКВ."
Нюрнбергский процесс
Сборник материалов в 8 томах
стр. 487(457)
http://militera.lib.ru/docs/da/np8/index.html
О РАЗРУШЕНИИ МОСКВЫ, ЛЕНИНГРАДА
И ДРУГИХ ГОРОДОВ СОВЕТСКОГО СОЮЗА
ОТ 7 ОКТЯБРЯ 1941 Г.
Верховное командование Ставка фюрера
вооруженными силами
№ 44 1675/41 7.10.41.Изготовлено 14 копий,
...следует приветство-
вать оставление небольших незащищенных брешей, через которые насе-
ление города может просачиваться во внутренние районы страны.
Хаос в России будет тем больше, наше управление и эксплуатация оккупированных областей будет тем легче, чем больше населения советских городов уйдет во внутренние районы России.
Об этой воле фюрера необходимо сообщить всем нашим командирам.
По поручению начальника штаба верховного главнокомандования вермахта
Иодль
проверил Фальк, капитан генерального штаба
ЦГАОР СССР, ф. 7021, оп. 148, ед. хран. 227.
Преступные цели — преступные средства,
с.300 — 301.
Нюрнбергский процесс
Сборник материалов в 8 томах
стр. 511(482)
http://militera.lib.ru/docs/da/np8/index.html
1. Приведенный вами текст "директивы" не соответствует оригиналу, а является вольным пересказом речи советского обвинителя.
2. В директиве ничего не сказано о намерении уничтожить мирных жителей, а только о том, что "будут "отвергнуты просьбы о сдаче города".
3. В директиве ОКВ № 44 1675/41 от 7 ОКТЯБРЯ 1941г. прямо говорится о том, что "следует приветствовать оставление небольших незащищенных брешей, через которые население города может просачиваться во внутренние районы страны."
Таким образом, приняв решение не выпускать мирных жителей из города, не обеспечив своевременную и полную их эвакуацию, не обеспечив остающихся в городе мирных жителей необходимым для выживания продовольствием, большевистское руководство города и страны стало непосредственным виновником гибели более миллиона жителей Ленинграда разделив эту вину вместе с гитлеровскими военными преступниками.
Коммунистам запрещалось участвовать в совместных политических выступлениях с социал-демократами, вступать в предвыборные блоки с социал-демократическими партиями, объявленными "буржуазными рабочими партиями", и голосовать на выборах за кандидатов этих партий. Сталин с присущей ограниченным людям категоричностью утверждал, что "социал-демократия является основной опорой капитализма в рабочем классе в деле
Кстати, подобные оценки и прогнозы, не имевшие ничего общего с действительностью и представлявшие грубейшую дезориентацию коммунистических партий в политической обстановке, пыталась оспорить лишь немногочисленная часть конгресса, например, итальянская делегация во главе с П.Тольятти. По поводу тезиса о превращении социал-демократии в "фашистскую рабочую партию", Тольятти заявил: "Наша делегация решительно против этого смещения реальности".
Гитлер смог прийти к власти потому, что немецкие коммунисты во главе с Тельманом, следуя идеологии Сталина, фактически раскололи сильное социалистическое движение в Германии. Именно по приказу Сталина Коминтерн, в который входила КПГ, призвал германскую компартию «отвергнуть всякое соглашение с социал-демократами против фашизма и сосредоточить огонь на социал-демократах». Германская компартия выполнила эту директиву…В 30-е годы Сталин поддерживал нацизм и фашизм в Европе. Они были необходимы Сталину для борьбы с социал-демократами, главными конкурентами коммунистов.
Байдуков: "Какое счастье и радость будут выражать взоры тех, кто тут, в Кремлевском дворце, примет последнюю республику в братство народов всего мира! Я ясно представляю: бомбардировщики, разрушающие заводы, железнодорожные узлы, мосты, склады и позиции противника; штурмовики, атакующие ливнем огня колонны войск, артиллерийские позиции; десантные корабли, высаживающие свои дивизии в глубине расположения противника.
Кирилл Иванов в статье «Сталин привел Гитлера к власти» пишет: «Если бы была возможна коалиция между коммунистами и социал-демократами (ст. 53 Конституции Германии предусматривала возможность «малой коалиции», т.е. коалиции не имеющей большинства в Рейхстаге), Гитлер к власти не пришел бы».
Немного статистики, свидетельствующей в пользу такого утверждения. На выборах в Рейхстаг в мае и декабре 1924 года НСДАП получила соответственно 6,5 % и 3% голосов избирателей, а первое место в обоих случаях осталось за Социал-демократической партией Германии (20,5 % голосов).
20 мая 1928 года стали сокрушительным поражением НСДАП (2,6 % поддержки и всего 12 мест в парламенте из 491). Социал-демократы сохранили первое место.
На выборах 31 июля 1932 года победу впервые одержала НСДАП (37,2 % поддержки), но на перевыборах 6 ноября 1932 года НСДАП утратила 4% голосов (33,1 % голосов). Популярность НСДАП начала снижаться. Но при этом коммунисты и социал-демократы вместе собрали 13,5 миллионов голосов, а национал-социалисты — 10,5 миллионов голосов. Даже в этот кульминационный момент истории нацисты не смогли завоевать абсолютного большинства в парламенте, а на президентских выборах Гитлер проиграл Гинденбургу. Попытка Гитлера переговорить с Гинденбургом о назначении его на пост рейхсканцлера окончилась провалом, потому что его партия не имела большинства в рейхстаге.
30 января 1933 года президент Германии Гинденбург, убедившись, что коммунисты и социал-демократы заняты взаимной грызней, поручил сформировать правительство Гитлеру... Адольф Гитлер был назначен рейхсканцлером Веймарской республики, а 3 февраля 1933 года в присутствии руководства рейхсвера он заявил в качестве цели своей политики «завоевание нового жизненного пространства на востоке и его беспощадной германизации».Гинденбург назначил Адольфа Гитлера канцлером из-за склок других политических сил. Что до результатов выборов, нацисты так и не получили большинства вплоть до захвата власти. И нет сомнений в том, что при нормальном развитии событий, если бы не указание Сталина германской компартии и не фатальное решение Гинденбурга, нацисты продолжили бы терять популярность, пока не вернулись бы к роли маргинальной партии.
Я слыхал об этих глупостях.
Ну и какие у вас после этого претензии к Сталину???
"ГА РФ, ф. 7445, on. 2, д. 166, ял. 312-314, перевод с немецкого
Эта директива была включена в перечень доказательств обвинения от СССР на Нюрнбергском процессе за номером СССР- 113 (см.: Нюрнбергский процесс над главными немецкими поенными преступниками. Сборник материалов (в семи томах). М., 1961, т. 7, с. 625)."
А как же тогда и Пискаревское кладбище в Ленинграде - Санкт-Петербурге, и остальные 25 миллионов советских людей, погибших от рук гитлеровских "сверхчеловеков"? Или это тоже, по-твоему, "туфта несусветная"?
Во всяком случае, будучи членом Военного трибунала, он не мог не знать и не участвовать в страшных репрессиях, постигших высший командный состав Армии, в том числе и его друга - Блюхера."
...............
давайте я ас переведу вашу мысль на русский с брехливого :
Власов один из тех кто сажал тех, кого Берия в 40-ом выпустил на свободу, включая Рокоссовского.
Сестра другой бабушки пережила блокаду Ленинграда, работала на фабрике, а её маленький сынок Юрочка попал под обстрел с другими детками во дворе и погиб. Так что, я знаю очень многое от очевидцев.
Вон, его ещё и пани Шпицак - известная русофобка и сионистка похвалила:)))
ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПЯТОГО СОЗЫВА
ЗАЯВЛЕНИЕ
от 2 апреля 2008 года
ПАМЯТИ ЖЕРТВ ГОЛОДА 30-Х ГОДОВ НА ТЕРРИТОРИИ СССР
Государственная дума Федерального Собрания Российской Федерации разделяет с народами бывшего СССР скорбь в связи с 75-летием страшной трагедии - голода 30-х годов, охватившего значительную часть территории Советского Союза.
Исследованные современными историками архивные документы раскрывают не только масштабы трагедии, но и ее причины. Чрезвычайными методами решались следующие задачи: уничтожить мелких собственников, провести насильственную коллективизацию сельского хозяйства и вытолкнуть из села крестьян для того, чтобы получить армию рабочих для ускоренной индустриализации страны.
В результате голода, вызванного насильственной коллективизацией, пострадали многие регионы РСФСР (Поволжье, Центрально-Черноземная область, Северный Кавказ, Урал, Крым, часть Западной Сибири), Казахстана, Украины, Белоруссии. От голода и болезней, связанных с недоеданием, в 1932-1933 годах там погибло около 7 млн человек.
Все мы хорошо знаем, что 1937 год считается пиком репрессий, но он (этот 1937 год) был хорошо подготовлен предыдущими годами жестокости. Достаточно вспомнить расстрелы заложников во время Гражданской войны, уничтожение целых сословий, духовенства, раскулачивание крестьянства, уничтожение казачества. Такие трагедии повторялись в истории человечества не однажды. И всегда это случалось тогда, когда привлекательные на первый взгляд, но пустые на поверку идеалы ставились выше основной ценности — ценности человеческой жизни, выше прав и свобод человека. Для нашей страны это особая трагедия. Потому что масштаб колоссальный. Ведь уничтожены были, сосланы в лагеря, расстреляны, замучены сотни тысяч, миллионы человек. Причём это, как правило, люди со своим собственным мнением. Это люди, которые не боялись его высказывать. Это наиболее эффективные люди. Это цвет нации. И, конечно, мы долгие годы до сих пор ощущаем эту трагедию на себе.
Да. И именно благодаря этой цене СССР смог выстоять в войне.
Перечитай еще раз мои комментарии выше или тебе их повторить?
:-)))
Большой процент от числа миллионов погибших советских людей, в том числе и ленинградцев, на совести большевистских преступников
(В. Бешанов, " Танковый погром 1941 года")
http://www.litmir.co/br/?b=146364&p=104
Эту хрень Сталин вам лично сообщил? Нет? Тогда откуда вам известно, в чем Сталин был убежден, а в чем не был?
Ахххххренеть! А что, по-вашему, надо было сделать?? Открыть проходы гитлеровцам??
Приняв решение не выпускать мирных жителей из города, не обеспечив своевременную и полную их эвакуацию, не обеспечив остающихся в городе мирных жителей необходимым для выживания продовольствием, большевистское руководство города и страны стало непосредственным виновником гибели более миллиона жителей Ленинграда разделив эту вину вместе с гитлеровскими военными преступниками.
Допустив немцев в город? Вы не знаете, к чему бы это привело? Так я вас скажу: уничтожением красноармейцев, уничтожением евреев, уничтожением коммунистов, комсомольцев, сочувствующих. Вы это называете - сохранить сотни тысяч жизней??
В августе 1937 года Рокоссовский
Доказательства строились на показаниях поляка Адольфа Юшкевича, соратника Рокоссовского в гражданскую. Но Рокоссовский-то хорошо знал, что Юшкевич погиб под Перекопом. Он сказал, что всё подпишет, если Адольфа приведут на очную ставку. Стали искать Юшкевича и обнаружили, что он давно умер.
— К. В. Рокоссовский, внук.
С 17 августа 1937 по 22 марта 1940 года, согласно справке от 4 апреля 1940 года, содержался во Внутренней тюрьме УГБ при НКВД по Ленинградской Области на Шпалерной улице. Рокоссовский подвергался пыткам. В этих пытках принимал участие начальник Ленинградского УНКВД Заковский. Рокоссовскому выбили несколько передних зубов, сломали три ребра, молотком били по пальцам ног, а в 1939 году его выводили во двор тюрьмы на расстрел и давали холостой выстрел.
Член Коммунистической партии с июля 1918 года, кандидат в члены ЦК ВКП(б) (1934—1938). Депутат Верховного Совета СССР 1-го созыва.8 февраля 1938 года была арестована его жена Галина Цешковская. 27 марта арестован и сам Егоров, хотя ордер на его арест датирован месяцем позже.
«26 июля нарком НКВД Ежов представил на утверждение Сталина список лиц, подлежащих расстрелу, в котором было 139 фамилий. Сталин вычеркнул из списка фамилию Егорова и наложил резолюцию: „За расстрел всех 138 человек“. Егоров, благодаря вмешательству Сталина, прожил ещё полгода».
22 февраля 1939 года Военной коллегией Верховного суда СССР по обвинению в шпионаже и принадлежности к военному заговору приговорен к расстрелу. Расстрелян 23 февраля 1939 года, в День Красной Армии и Флота. Посмертно реабилитирован 14 марта 1956 года.Реабилитация (юридическая), от лат. rehabilitate — восстановление в правах, восстановление утраченного доброго имени, отмена необоснованного обвинения невиновного лица либо группы
Допросов с пристрастием было пять с промежутком двое-трое суток; иногда я возвращался в камеру на носилках. Затем дней двадцать мне давали отдышаться… когда началась третья серия допросов, как хотелось мне поскорее умереть!
Был осуждён 8 мая 1939 года по статье 58 УК РСФСР («контрреволюционные преступления») на 15 лет лишения свободы и 5 лет
Освобождён после пересмотра дела 5 марта 1941 года. Васи́лий Константи́нович Блю́хер (19 ноября [1 декабря] 1890[1], Барщинка, Ярославская губерния, Российская Империя — 9 ноября 1938, Москва, СССР) — советский военный, государственный и партийный деятель. Маршал Советского Союза (1935), кавалер Ордена Красного Знамени № 1 (1918) и Ордена Красной Звезды № 1 (1930). В 1938 году был арестован в ходе массовых репрессий в РККА и 9 ноября 1938 года умер от закупорки артерии тромбом на следствии в Лефортовской тюрьме.На самом деле следователи забили его до смерти на допросах. Через три года после смерти Сталина в марте 1956 года реабилитирован.Реабилитация (юридическая), от лат. rehabilitate — восстановление в правах, восстановление утраченного доброго имени, отмена необоснованного обвинения невиновного лица либо группы лиц из-за «отсутствия состава преступления». Реабилитация отличается от амнистии, помилования полным восстановлением прав и репутации ввиду ложного (неверного) обвинения.В своих воспоминаниях Маршал Советского Союза А. И. Ерёменко так охарактеризовал репрессии в РККА
Мнение генерала армии А. В. Горбатова:
Считалось, что противник продвигается столь быстро из-за внезапности его нападения и потому, что Германия поставила себе на службу промышленность чуть ли не всей Европы. Конечно, это было так. Но меня до пота прошибли мои прежние опасения: как же мы будем воевать, лишившись стольких опытных командиров ещё до войны? Это, несомненно, была, по меньшей мере, одна из главных причин наших неудач, хотя о ней не говорили или представляли дело так, будто 1937—1938 годы, очистив армию от «изменников», увеличили её мощь.Маршал Советского Союза А. М. Василевский полагал, что репрессии 1937 года сыграли значительную роль в истории СССР:
Без тридцать седьмого года, возможно, не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошёл.
"работает" на нас.Во время обсуждения планируемого нападения на СССР, часть генералов пытались убедить фюрера, что ввязываться в войну с русскими преждевременно. Ответ Гитлера был следующий:
80 % командных кадров Красной армии уничтожены. Красная армия обезглавлена, ослаблена как никогда, это главный фактор
Без тридцать седьмого года, возможно, не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошёл.Мнение генерала армии А. В. Горбатова:
Считалось, что противник продвигается столь быстро из-за внезапности его нападения и потому, что Германия поставила себе на службу промышленность чуть ли не всей Европы. Конечно, это было так. Но меня до пота прошибли мои прежние опасения: как же мы будем воевать, лишившись стольких опытных командиров ещё до войны? Это, несомненно, была, по меньшей мере, одна из главных причин наших неудач, хотя о ней не говорили или представляли дело так, будто 1937—1938 годы, очистив армию от «изменников», увеличили её мощь.В своих воспоминаниях Маршал Советского Союза А. И. Ерёменко так охарактеризовал репрессии в РККА:
Товарищ Сталин значительно повинен в истреблении военных кадров перед войной, что отразилось на боеспособности армии.
Согласно Германо-Советскому торговому соглашению, подписанному 19 августа 1939 года в результате переговоров между Советским министром иностранных дел Вячеславом Молотовым и министром иностранных дел Германии Иоахимом фон Риббентропом, СССР начал регулярные поставки сырья и материалов, необходимых для функционирования немецкого военного производства.
1.000.000 тонн фуражного зерна и бобовых, на сумму 120 миллионов рейхсмарок;
900,000 тонн нефти на сумму около 115 миллионов рейхсмарок;
100.000 тонн хлопка на сумму около 90 миллионов рейхсмарок;
500.000 тонн фосфатов;
100.000 тонн хромитовых руд;
500.000 тонн железной руды;
300.000 тонн чугунного лома и чугуна в чушках;
2400 кг платины.
Советский Союз также обязался быть посредником в деле обеспечения закупок военных материалов необходимых Германии, которые не производились непосредственно в СССР. В соответствии с хозяйственным соглашением от 11 февраля 1940 года Германии предоставлялось также право транзита через советскую территорию для торговли с Ираном, Афганистаном и странами Дальнего Востока. Транзит грузов из восточных рынков через территорию СССР радикально нивелировал последствия Британской морской блокады Германии, которая была установлена после вторжения вермахта в Польшу, одновременно содействуя росту экономической и военной мощи немцев.
3. Положение с поставками советского сырья до сих пор представляет удовлетворительную картину. В апреле были произведены поставки следующих наиболее важных видов сырья:
Зерно 208.000 тонн;
Нефть 90.000 тонн;
Хлопок 8.300 тонн;
Цветные металлы 6.340 тонн (медь, олово и никель).
Что касается марганцевой руды и фосфатов, то их поставки пострадали из-за недостатка тоннажа и транспортных трудностей в юго-восточной зоне.
Транзитная дорога через Сибирь пока еще в действии. Поставки сырья из Восточной Азии, в частности каучука, перевозимого в Германию по этой дороге, продолжают быть существенными (в течение апреля — 2.000 тонн каучука специальными составами и 2.000 тонн обычными сибирскими поездами).
Общие поставки в текущем году исчисляются:
Зерно 632.000 тонн;
Нефть 232.000 тонн;
Хлопок 23.500 тонн
Фосфаты 67.000 тонн;
Платина 600 кг.
Всё это — накануне войны... Всё это — не считая огромного транзита грузов через СССР в Германию из других стран. Всё это трансформировалось в оружие, которым нацисты будут уничтожать русских с июня 1941-го... Вопиющий факт: миллионы русских были убиты с использованием оружия, созданного благодаря преступному сговору Сталина и Гитлера о поставках в Германию стратегических материалов. Я уж не говорю о том, что фактически в 1939–1941 гг. СССР был «невоюющим союзником» милитаристской Германии.Советский Союз воевал, опираясь в основном на собственные ресурсы. А победы Германии стали возможны только благодаря поставкам стратегического сырья из Советского Союза, благодаря тому, что Гитлер был спокоен за свой тыл, благодаря тому, что не боялся блокады Германии. 13 ноября 1940 года глава советского правительства и народный комиссар иностранных дел товарищ Молотов не забыл в личной беседе напомнить боевому товарищу Гитлеру, что разгром Франции и других европейских государств стал возможен только благодаря помощи и поддержке Советского Союза.
По словам Ю.Плавского, "Сталин, в ущерб своему народу, снабжал продовольствием и вооружал армию Гитлера. Сталин стойко защищал своего союзника от нападок США и Англии. Итог сговора двух диктаторов: от Европы — руины, 50 000 000 погибших, из них более половины — русские". Плоды этой цены немцы разгромили в пух и прах в первый год войны.Пришлось униженно принимать мощную военно техническую помощь у ненавистных капиталистов,новых союзников,с которыми еще недавно помогали воевать нацистам.Дело не в индустриализации.а в том,что Гитлер,такой же недалекий но самоуверенный неуч как и СТалин,пошел на авантюру,попытался оккупировать огромную территорию которую советские люди.их было в 2 с лишним раза больше ,чем немцев,сами толком нге могли освоить что проблема до сих пор.Потом он стал воевать на два фронта
Начальник Дубровицской городской украинской вспомогательной полиции Ровенской области К. Коваленко, активный участник «решения» еврейской проблемы в Ровенской области, казнён в 1950 г. под своей настоящей фамилией Хаим Сегал. Одессит Карцев, организовавший банду колаборантов из 60 человек, казнён в 1947 г. под настоящей фамилией Гершман. Русский старший полицай Иванов, активный ликвидатор евреев в Смоленске, казнён под своей настоящей фамилией Фридман.
Прошло 70 лет. Уже нет в живых тех, кто вынес на себе все эти тяготы, весь этот ужас! Низкий им поклон.
Ну, Жуков же говорил, что бабы ещё нарожают!
Вот только и 70 лет спустя "на 10 девчонок по статистике 9 ребят"
Чет у тебя сегодня с историей не очень..)
п.с. только конченные идиоты изучают историю по художественным фильмам, особенно ТОЙ поры.)
Ты ЖЖОШЬ!!!
Ну и - веры упоротых?
Как они казнили друг друга по очереди - это коллегиальность?..))
--------------------------------------------
-это на ваши мысли, Вы не идиот, чтобы не понимать, что Милошевича, Ельцина, Януковича и Порошенко ставили на правление американцы и они же руководили их "предвыборными" компаниями и "демократическими выборами"
- хотя бы почитайте мемуары переводчика Ельцина и Горбачёва г-на Петрова....
- поэто слова "хотел" к Ельцину вообще не применимы.
То что осталось у них до 1900-ых это самоуправление уровня управдома :D
Предатель для тебя власов или герой?
Что было бы если бы нацистская германия победила в той войне?
А победи она советский союз, она победила бы и Британию и пиндосию.
Много у тебя, Андрей, вертлявого.
Шли бы Вы... )) ...воевать в другое место... )) ...и остальных бойцов с собой прихватили))
Шли бы Вы... )) ...воевать в другое место... )) ...и остальных бойцов с собой прихватили))
Комментарий удален модератором
Что ты тут потеряло?
Или ты чей-то клон?
С. Кисин, описывая разбой и грабежи конармейцев в Ростове-на-Дону, бессилие коменданта города А.Я. Пархоменко, который пьянствовал, вместо того чтобы наводить порядок (впоследствии был отдан под суд трибунала, с помощью Буденного и Ворошилова отделался легким испугом), цитирует донесение председателя ЧК на Северном Кавказе Я. Петерса: «Вместо преследования белых на Батайск армия Буденного занялась грабежами и пьянством. Местные товарищи о погромах рассказывают ужасы».
Вы рассматриваете те время как современных контрактных американских морских пехотинцев ))))))
Или попроси у сотника, он тебе даст.
Она будет тебе в самый раз и подчеркнет твою сучность.
Комментарий удален модератором
Думаю, Вы заблуждаетесь: Деникин был "февралистом", и стояли за ним те, кого устраивало пост-февральское устройство России.
В последние дни появилось новое государственное образование в Сибири, правительство которого объявило себя всероссийской государственной властью. Добровольческая Армия не имеет решительно никаких оснований признавать Уфимское правительство всероссийской властью. Тем более, что, судя по известиям, проникшим в печать, это правительство ответственно и направляется Учредительным Собранием первого созыва, возникшим в дни народного помешательства, составленным наполовину из анархических элементов и не пользующимся в стране ни малейшим нравственным авторитетом.
А.И.Деникин
"Либералы", конечно - "ЗА", но "очко сжимается" от страха быть "непонятыми Народом", "советская часть" которого всё никак не перемрёт...( по Гусеву из "МК")...
Власов-предатель, поступивший на службу тому кто "мечом, как косой ..." решил ",..собирать недостающие немецкой нации ресурсы с колоний..."
Не читали?
Прочтите. Для подготовленного взрослого читателя это чтение будет скорее полезным и снимет многие вопросы, включая тот, что вы тут ставите.
Национал-социализм назван "чумой" справедливо.
А сейчас, я бы и США ё с их политикой "глобализации, назвал-"чумой".
Чумой, несущей смерть.
Главным, всегда является вопрос : "За чей счёт предполагается банкет"
Коммунизм и социализм ( не "наци") -говорит : За счёт собственного ТРУДА.
Колониализм старого Запада, национал-социализм Гитлера, сегодняшний неоколониализм США - "гулянку" устраивали и устраивают за счёт приращения и эксплуатации колоний- в том числе и за счёт размещения у себя наиболее выгодных звеньев цепочки прибавочной стоимости.
Баррикады "белодомовские" для американцев.
Причём чаще всего денюшку на баррикады дают враги, а зовут на них вражеские шпионы.
Единым фронтом против внешнего врага.
СВОЕЙ головой мы живём, думаем и "относимся", своей...
Вот и сегодняшним "власовцам" - "либералам" и "иже", всё кажется, что людям "телевизор" навнушал : "ЗА Крым, Донбасс и Путина", а сами люди-без мозгов...
Скажу как есть-мне неприятно, что офицер России сомневается в "правильности или неправильности" предательства Власова.
Зачем нам такая Армия и Флот?
Официальная версия гласит - Власов предатель.
Вы считаете, что она неправильная?
Для чистоты эксперимента.
Как бы тебе не хотелось, а для того, чтобы ясно представить свой интересы, тебе придется ответить на один вопрос:
- Крым - чей?
Комментарий удален модератором
А Родина с этим согласна?
Но, исторический процесс, это не то, в чем селедку заворачивают.
Надо бы это знать.
А раз так,то не понимаешь ли ты, чем закончится для тебя служение "родинекак у Власова?Или надеешься что нынешнее торжество либерастов вечно и тебе ничего не будет,за откровенную пропаганду Предательства РОДИНЫ?
Ровно такое же как и к ныненим наследничкам идей урода и холуя,вместе с канадским отребьем его прославляющим.
Ведь они приходят на службу, зачастую безусыми и несформировавшимися...
И "Горе нам", если всё пускают "на самотёк"...
Вот и "власовцы" такие же : "херои"...
"Украина - для украинцев! Смерть полякам, жидам, коммунякам и москалям! Смерть украинцам, кто против нас!" И это далеко не безобидный лозунг, под этим лозунгом были убиты и самым зверским образом замучены (о злодеяниях бандеровцев невозможно читать без содрогания - погугли "Исповедь бандеровки" и др., подобные материалы) сотни тысяч людей - мирных поляков, евреев, украинцев, русских, советских солдат, сотрудников органов внутренних дел, представителей советской власти на Зап.Украине - подобные деяния могут вызывать уважение только у таких же извергов, живодеров, мразей и подонков, как и сам Бандера.
Ваша ошибка в том, что Вы, вместо поиска причин этой вражды, соскальзываете на привычно-ленивое - "предатели"))
...и бесконечно обновляете свою баррикаду))
От России отторгались привислинские губернии, Украина, губернии с преобладающим белорусским населением, Эстляндская, Курляндская и Лифляндская губернии, Великое княжество Финляндское. Большинство этих территорий должны были превратиться в германские протектораты либо войти в состав Германии. Также Россия обязывалась признать независимость Украины в лице правительства УНР.
На Кавказе Россия уступала Карсскую область и Батумскую область.
Советское правительство прекращало войну с Украинским Центральным Советом (Радой) Украинской Народной Республикой и заключало с ней мир.
Армия и флот демобилизовывались.
Балтийский флот выводился из своих баз в Финляндии и Прибалтике.
Черноморский флот со всей инфраструктурой передавался Центральным державам.
Россия выплачивала 6 миллиардов
Советское правительство обязывалось прекратить революционную пропаганду в Центральных державах и союзных им государствах, образованных на территории Российской империи.
От Советской России была отторгнута территория площадью 780 тыс. кв. км. с населением 56 миллионов человек (треть населения Российской империи) и на которой находились (до революции): 27 % обрабатываемой сельскохозяйственной земли, 26 % всей железнодорожной сети, 33 % текстильной промышленности, выплавлялось 73 % железа и стали, добывалось 89 % каменного угля и изготовлялось 90 % сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачных фабрики, 1685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода и проживало 40 % промышленных рабочих.С резким осуждением мира 5 (18) марта 1918 года выступает патриарх Тихон, заявивший, что «отторгаются от нас целые области, населенные православным народом, и отдаются на волю чужого по вере врага… мир, отдающий наш народ и русскую землю в тяжкую кабалу, — такой мир
Что не так ... мори?
Приказ Полномочной комиссии ВЦИК о начале проведения
репрессивных мер против отдельных бандитов и укрывающих их семей
N 171, г. Тамбов
11 июня 1921 г.
Уполиткомиссиям 1, 2, 3, 4, 5
Начиная с 1 июня решительная борьба с бандитизмом дает
быстрое успокоение края. Советская власть последовательно
восстанавливается, и трудовое крестьянство
переходит к мирному и спокойному труду.
Банда Антонова решительными действиями наших войск разбита,
рассеяна и вылавливается поодиночке.
Дабы окончательно искоренить эсеро-бандитские корни и
в дополнение к ранее отданным распоряжениям Полномочная комиссия ВЦИК
приказывает:
1. Граждан, отказывающихся называть свое имя, расстреливать на месте
без суда.2. Селениям, в которых скрывается оружие, властью уполиткомиссии или
райполиткомиссии объявлять приговор об изъятии заложников
и расстреливать таковых в случае несдачи оружия.
3. В случае нахождения спрятанного оружия расстреливать на месте
без суда старшего работника в семье.
и высылке из губернии, имущество ее конфискуется, старший работник
в этой семье расстреливается без суда.
5. Семьи, укрывающие членов семьи или имущество бандитов,
рассматривать как бандитов, и старшего работника этой семьи
расстреливать на месте без суда.
6. В случае бегства семьи бандита имущество таковой распределять между
верными Советской власти крестьянами, а оставленные дома сжигать
или разбирать.
7. Настоящий приказ проводить в жизнь сурово и беспощадно.
Командующий войсками Тухачевский
Председатель губисполкома Лавров
Секретарь Васильев
Прочесть на сельских сходах.
ГАТО. Ф.Р.-4049. Оп.1. Д.5. Л.45. Типографский экз. На следующий день 12 июня 1921 года М. Н. Тухачевский подписал приказ № 0116 о применении против повстанцев химического оружия:
ПРИКАЗ
Командующего войсками
Тамбовской губернии № 0116/оперативно-секретный
г.Тамбов
12 июня 1921 г.
Остатки разбитых банд и отдельные бандиты, сбежавшие из деревень,
где восстановлена Советская власть, собираются
в лесах и оттуда производят набеги на мирных жителей.
Для немедленной очистки лесов ПРИКАЗЫВАЮ:
А мне до сих пор так никто и не ответил - какие города Украины освободил от захватчиков херой Бандера?
точно рассчитывать, чтобы облако удушливых газов
распространялось полностью по всему лесу, уничтожая все, что в нем пряталось.
2. Инспектору артиллерии немедленно подать на места потребное количество баллонов
с ядовитыми газами и нужных специалистов.
3. Начальникам боевых участков настойчиво и энергично выполнять настоящий приказ.
4. О принятых мерах донести.
Командующий войсками Тухачевский
Начальник штаба войск Генштаба Какурин
Российский государственный военный архив Ф.34228. Оп.1. Д.292. Л.5. 23 июня 1921 года приказ № 116 за подписью командующего войсками Тухачевского:
ПРИКАЗ
Полномочной Комиссии ВЦИК № 116
г.Тамбов
23 июня 1921 г.
Опыт первого боевого участка показывает большую пригодность для быстрого очищения
от бандитизма известных районов по следующему способу чистки.
Намечаются особенно бандитски настроенные волости и туда выезжают представители
уездной политической комиссии, особого отделения, отделения военного трибунала
и командования вместе с частями, предназначенными для проведения чистки.
в качестве заложников и вводится осадное положение.
Выезд и въезд в волость должны быть на время операции запрещены.
После этого собирается полный волостной сход, на коем прочитываются приказы
Полномочной Комиссии ВЦИК №№ 130 и 171 и написанный приговор для этой волости.
Жителям дается 2 часа на выдачу бандитов и оружия, а также бандитских семей,
и население ставится в известность, что в случае отказа дать упомянутые сведения
заложники будут расстреляны через два часа.
Если население бандитов и оружия не указало по истечении двухчасового срока,
сход собирается вторично и взятые заложники на глазах у населения расстреливаются,
после чего берутся новые заложники и собравшимся на сход вторично предлагается
выдать бандитов и оружие. Желающие исполнить это становятся отдельно,
разбиваются на сотни и каждая сотня пропускается для опроса через опросную комиссию
(представителей Особого отдела и Военного трибунала).
В случае упорства проводятся новые расстрелы и т.д.
По разработке материала, добытого из опросов,
создаются экспедиционные отряды с обязательным участием в них лиц, давших сведения,
и других местных жителей и отправляются на ловлю бандитов.
По окончании чистки осадное положение снимается,
водворяется ревком и насаждается милиция.
Настоящее Полномочная Комиссия ВЦИК приказывает принять к неуклонному исполнению.
Председатель Полномочной Комиссии Антонов-Овсеенко
Командующий войсками Тухачевский
Российский государственный военный архив Ф.235. Оп.2. Д.16. Л.25. В основу своих операций Тухачевский положил создание на Тамбовщине жёсткого оккупационного[18] режима и террор против населения губернии, со взятием заложников, уничтожением сёл и деревень, созданием концлагерей и массовых расстрелов. Артиллерийским огнём были полностью уничтожены сёла Коптево, Хитрово, Верхнеспасское Тамбовского уезда.В наскоро оборудованных губернским управлением принудительных работ концентрационных лагерях для заложников наряду со взрослыми в большом количестве содержались и дети.
Тухачевский отмечал:
Без расстрелов ничего не получается. Расстрелы в одном селении на другое не действуют, пока в них не будет проведена такая же мера.Когда угроза расстрелов не действовала, как в деревне 2-я Кареевка, состоявшей из 65-70 дворов, жителей деревни выселяли, их имущество конфисковали, а саму деревню сжигали.По поводу применения химического оружия сохранились документальные свидетельства.
А "Заговор генералов" Сталин искоренить и не смог до конца, как и сегодня Путин оказался не в теме Стрелкова н Донбассе и называлось и называется это "Заговор генералов", которые в 41-ом и сдали западный фронта и ваше фраза "немцы атаковали Киев" - смешна.....
Вы как Резун пытаетесь перемешивать фразёрство и историческими деталями вырванными из контекста....
... стыдно - на Вашей аватарке изображён приличный человек вроде....
А мне до сих пор так никто и не ответил - какие города Украины освободил от захватчиков херой Бандера?
------
а он и не строит.... - он это и есть на всех ветках тут, местных городской сумасшедший.
А что, здесь тоже немцы были?
"А от кого освободил города Украины херой Ленин."
Не знаю. Но Ленина героем России и не назначали)
А если Вы с Вашим другом будете разбираться, стоя на одной из сторон барикады, то до причин этой вражды вы никогда не дойдёде))
Зори новых поколений,
Но никто и никогда
Не забудет имя Ленин.
Ленин всегда живой,
Ленин всегда с тобой —
В горе, в надежде и радости.
Ленин в твоей весне,
В каждом счастливом дне,
Ленин в тебе и во мне!
Комментарий удален модератором
А Родина у меня есть. И лишить меня её ни у кого не получится.
Комментарий удален модератором
Продукт западной идеологии,Бандера КАТ и Иуда на Украине,с одинаковой ненавистью резавший что русских,что поляков,что и самих украинцев-ради влаксти,полУкраины кровью зальем.Именно этол,вы зверье банрдеролвское пытаетесь реинкарнировать сегодня и сейчас,в Донбассе.
Да вот беда,для вас,закончите вы так же,кто в петлекто у стенки,но вам никакой "победы"не видать,как и своих ослиных уешй.
Служил Гитлеру,вы служите Америке-природные холуи,отбросы Украины.
Мне кажется, Вам вредно столько времени проводить в Интернете. Серьёзно, Вы теряете адекват.
Вот Вам тест: за что конкретно Вы считаете меня своим противником (на противоположной Вашей стороне баррикады))))?
В целом, кыш! либерасткое, вонючее охвостье герши.
От тебя дурно воняет.
А данная тема, действительно, далека от Вашего с Нероновым холивара... )) ...что я и отметил.
Да, Вы правы, вступление имеет провокационный элемент. И... )) ...при желании можно поддаться на эту провокацию (думаю, не умышленную). Но можно и не поддаваться: упомянутая там корысть "власти" - вполне объективная вещь и конкретно какая власть там не говорится. А отмеченные моменты истории и исторические личности - это примеры спорного и противоречивого восприятия официально-политического отношения к истории: ну, что поделать - есть такие споры и противоречия. И начинать холивар по этому поводу - глупо (как впрочем и по любым другим поводам))))
"Потуг"? )) Вы раздражены? Я думал мы спокойно выясняем наши взаимоотношения. Но будем считаь, что Вы хотели сказать "ваших попыток")) Да, их есть у меня)) Зацените: http://maxpark.com/user/43853/content/3355911 - это мой итоговый ответ Вашим спарингпартнёрам по холивару.
А здесь начало оппонирования - http://maxpark.com/community/5302/content/3354336
И, вообще, многие Ваши "противники" объявили, в свою очередь, противником меня (бред какой-то, ей богу... этот ваш холивар)))))
Видите, как я стараюсь прояснить Вам мою позицию. Так что и Вы уж ответьте вниманием))
Ещё по поводу моей поиции... Вы искажённо её воспринимаете. Над схваткой может быть совершенно чужой для конфликтущих сторон человек. Это - не про меня. Я - в схватке, но против именно схватки. Так любящий своих братьев не может принять какую-то одну сторону, видя, что разгоращийся конфликт - деструктивен по своей сути и грозит катастрофой при "победе" любой стороны.
Повторяю: пока не сойдёте, истинные причины братоненавистничества Вам будут недоступны. И именно этим Вашим непониманием будут пользоваться внешние силы.
....И... я - не посредник. . Участник в жизни своей страны.
И я говорю здесь не о "той стороне", которая разработала тактику хлодной войны, а о наших с Вами согражданах - братьях по стране, которых Вы вредно смешиваете с "той стороной".
Понятия не имею о здешней технике недопущения людей к информации. Сам тоже не могу попасть, например, к Науму Зиндеру... хотя он приглашал меня.
По какой именно ссылке Вы не смогли пройти?
"автоматически и агрессивно..." может иметь несколько причин, а вовсе не одну, как вы тут рисуете. Например. 1.Противник интеллектуально слабый, будет пользоваться готовыми формулами. 2. В стадии активных боевых действий, естественна большая агрессивность и упрощение. 3. Всё уже сказано и выяснено и если на каждый вброс, на каждую провокацию разворачивать аргументированное возражение, только этим придётся и заниматься. Причём расходуя гораздо больше энергии, чем противник.(это как раз тактика и смысл троллинга) 4. Не заинтересованность в дискуссии, а желание самому потроллить. 5. Уверенность, что противника не переубедишь, и достаточно только пометить. А вот у вас почему то только один вариант объяснения явления. Может это вы как раз из-за своей (возможно личной, индивидуальной баррикады, не способны увидеть явление в полноте ))?
Заявленная Сотником тема в её конкретном узком смысле примитивна и не интересна, хотя с кем то мы тут в ветке прикинули варианты. Так часто бывает, что смежные проблемы оказываются интересней заявленной.
))) Прекратите защищаться от меня и от моей идеологии, которую... внимание! ...Вы даже не знаете, а только фантазируете о ней))
И когда Вы о ней узнаете, я могу спокойно воспринимать Вашу критику моей идеологии, чего не могут позволить себе бойцы холивара))
Вот - повторяю эту просьбу: http://maxpark.com/community/6807/content/3662996#comment_48267804
Слушаете? Говорю: почему мои сомнения в ясности "истории Власова" - естественные для человека - вызывают агрессию Ваших соратников до такой степени, что менее сдержанные, чем Вы, хотят на меня надеть пеньковый галстук? Почему они хотят начать войну, подобную той, что сейчас идёт на Украине? Не глупо ли это? Может всё-таки разумнее признать своих сограждан с другими взглядами равными себе и начать внимательно относиться к чаяниям друг друга, искать компромисс, договариваться? Может тогда Россия, наконец, избавится от проклятия, которое условно можно назвать "феномен Мазепы-Власова"?
В России одну из этих сторон представляете Вы. Я не представляю ни одну из этих сторон.
2) Если Вы с Вашими соратниками будете вешать (или угрожать этим) сомневающихся в ваших историях сограждан, то станете соавторами очередной катастрофы России.
Кстати, с обеих сторон есть провокаторы, задача которых не дать сторонам понять друг друга. Вы очень смахиваете по своему стилю на этих персонажей. Но я сомневаюсь и в том, что Вы - сознательный провокатор. Скорее всего нет... не сознательный.
В любом случае, Вам - человеку, одобряющему примерку на меня галстука из пеньки - мне боле говорить ничего не хочется. Но и воевать я с вами (мн. число) не буду. Думаю, вас победит время. Надеюсь, что до того, как Вы отстроите в России баррикады реальные.
Честь имею.
А я бы был на стороне "Красных". Это они сохранили Империю, просранную и преданную как "либералами"- февральскими "свергателчми царизма", так и самими "монархистами", в ходе последующих событий.
Мою Родину предали и убивали, долго и мучительно..."власовцы", прятавшиеся "до-поры, до-времени" под "партбилетами".
Убивали, но не убили.
Я-живой. И пока живой, буду стоять наготове, с лопатой, выжидать когда эта мразь споткнётся...
Авось-повезёт...
Ведь по-сути: неоколониальная политика США, где благосостояние жителей "метрополии" обеспечивается "мечом" и "демократизацией колоний", мало чем отличается от идей Гитлера.
А - "либералы" -те же : власовцы.
Одни- уже "засланные казачки "абвера"-вашингтона", прошешие программу диверсионной войны, другие - якобы : "борцы с тоталитаризмом" и наследием "советской эпохи", валя в "одну кучу" :Ленина, Сталина, Путина...
И честно, недосуг уж разбирать, да и разберёшь ли: "идейные они предатели" или, как обычно: "передовая часть интеллигенции с говном, вместо мозга"....
Вот так...
А ведь по происхождению он из мелкой деревенской буржуазии. Портной-середняк? Но чутьё батьку не подвело - вступил таки в колхоз вовремя.
Корешки зашевелились?
Уж этих героев хрен забудешь... по крайней мере остров Врангеля ни кто не переиминовывал. С таким же успехом помнят и военный гений Наполеона.. И других гитлеровских генералов не забывают...
Да и кто бы знал Жукова и Рокоссовского, если бы Союз проиграл... победителей не судят, но не в России... Но сейчас время Власова за что он сражался все сбылось, и даже власовский флаг за который он сражался у нас государственный.. И что лучше стало... если так лучше, то чего все здесь срутся ведь свобода же братцы и большевиков нет...
Из за чего Гитлер начал войну против большевизма, мы сами свободолюбивые россияне, как сказать эту гидру изничтожили без Гитлера, и что мир стал лучше... а все россияне счастливые?
p.s. Противника надо было уважать.
ну да нынче новых героев пруд пруди.. Свято место же пустым не бывает, если одних скинули то естественно пустое место надо чем то занимать... Нечего придет время так же будут носится с Ельцыным, Чубайсом, и Гайдаром и К. и тоже писать рефераты а за что сражались эти отважные герои.. а за то что в 93 годе Гайдар раздавал автоматы в Москве еще и героя дадут посмертно.. так что старайтесь пишите это нынче в тему... печни как сказать на новый лад..
идут ребятишки салют мальчишу-плохишу, летят самолеты крыльями помашут, пароходы погудят, пенсионеры цветы принесут...
картинка маслом... а по другому ну никак у нас не получается это не хай у пидаров французов звучит Марсельеза, не хай те придурки на пантеон Наполеона любуются..
Ха, а англичане вообще дебилы, гордятся своей демократией королю своему башку отрубили лишь за то что тот козел народу налоги поднял.. Не мы будем умнее, и пойдем иным путем... вот уже мавзолей на день победы стыдливо задрапируем. А то что нонешние гении войны продули, голодному и тупому быдлу, мы некому не скажем...
Перепутал где пересекались судьбы Деникина и Пилсудского, вроде бы вместе они учились, спутал одним словом... Звиняюсь.. Спасибо за поправку...
p.s. Респект.
p.s.2. Я сам отмалчиваюсь:-)
И вас благодарствую.. поправили.. аккуратно таки, а ведь возможно было и мордой об асфальт провести, мол - эх ты мышь белая, не воспользовались же..
ну и будет повод что бы в книжки заглянуть.. а то на самом деле забывается уже многое.. про Карбышева не поверите, но забыл...
ведь отличный противовес Власову.. В отличии от Власова у Карбышева были все основания воевать пойти за свободу как сказать, да и не один Карбышев из бывших был в нацистском плену.. и вот поди ж ты, такие как Карбышев, нынче в идиотах, не о подобных говорим.. Это как на зоне вечерком в курилке мужикам петухов обсуждать, а чего это они такие озабоченные, небойсь не просто так, нам уже неинтересно почему уже Брусилов не великий, хотя Брусиловский прорыв все обсуждают... про Самсонова вооще говорить нечего.. козел армию просрал, а так бы уже давно в Дарданеллах были..
Мы грань перешли когда с легкостью петухами голову забиваем и с удивлением смотрим а чо ж такого..
http://generalvlasov.ru/documents/protokol-doprosa-konkova.html
"А Львов, который в результате оказался оставлен, - это место сосредоточения гигантских складов всевозможного военного имущества, тех же самых запчастей. На территории Львовской области было два базовых складских пункта - Львов и Стрый. Причем в самом Львове, который является старым городом, размещать склады неудобно. Во Львове 1970-80-х главным складским центром города была станция Скнилов, которую я уже упомянул. Именно сюда прорвались немцы 26 июня. Не Львов им был нужен, а Скнилов с гигантскими запасами всего и вся для целой 6-ой армии, и для двух ее танковых корпусов, 4-го и 15-го.
А где у нас 4-ый мехкорпус будущего героя обороны Киева, будущего создателя РОА Власова? Вы не поверите. На направлении удара немцев из района севернее Перемышля на Скнилов. В лесах юго-западнее Львова. Немцы проходят мимо корпуса Власова так, как будто его не существует. А сам Власов вечером 26 июня получает от штаба фронта приказ на отступление в сторону Тернопольской области. Один из двух мощнейших в Красной армии корпусов с тысячей танков, с лучшей в Красной армии
http://vpk-news.ru/articles/9100
Впрочем, Вы явно поклонница Чацкого и не приемлете фамусовщину, но если Вам душно - откройте форточку, но не выбегайте на мороз.
В летописях впервые «матерью» Киев стал в «Повести временных лет» . Это выражение - калька с греческого: в этом языке слово «город» - женского рода. Точно так же и Константинополь когда-то называли матерью ромейских (византийских) городов, хотя мы привыкли, что Константинополь - мужского рода.Это коммент оттуда. От себя добавлю, не русских, а РУСЬких, от слова Русь.
Пример:У каждого народа, ?есть свои повествования, но(,) в целом(,)-(вводное слово) они противоречат,?повествованиям соседних народов...Опять наверное евреи намутили,это же они у нас с первого дня сотворения Мира,? самыми умными были,?и писать умели?)))...Но факт,гунны были,?и говорили они,?на тюркских языках...
Вы разрываете сказуемое с подлежащим, сказуемое с дополнением. А это основные правила пунктуации.
Всё понял. Замечаний нет. )))
А ярлыки ... Пусть вешают. А мы будем продолжать!
Империя 75 лет существовала...
А гипотез много. Одна - болгары они...
Тур Хейердал своим плаванием доказал, что азиаты спокойно могли плавать в Америку.
И они генетически самые сильные. А вот ген цвета у чёрных африканцев.
А как они появились... Бог создал!
(сам не знаю...)
Ты воевал бы за белых (за Россию).
А красные воевали за Советскую власть.
Что лучше : Россия или Советская власть ?
В Красной Армии служило 75 тыс. бывших офицеров (из них 62 тыс. дворянского происхождения), в то время как в Белой около 35 тыс из 150 тысячного корпуса офицеров Российской Империи. http://topwar.ru/76875-dvoryane-rossiyskoy-imperii-kostyak-oficerskogo-sostava-rkka-ili-ob-esche-odnoy-liberalnoy-lzhi.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B
Изменил единожды - нет и более никогда не будет у тебя чести.
мазепа, пилсудский, маннергейм, колчак, власов, хрущов, беленко, саблин, резун, волкогонов, фетисов, макаров...
Они - не враги, они - предатели.
Случилось так, что в моё дежурство была "добита" надпись А.А.Власов на доске выпускников - медалистов...
Дежурным по ВОК стоял ст.препод. кафедры М-Л и философии. Время отдыха дежурного 09.30-13.30, я (пом.деж.) - "калиф на час".
Около 12 подошел Драгунский. Я доложился.
- Что тут у тебя, на "красном входе"?
--- Да вот---
- Гавно. Я - гавно. Ты, капитан - гавно. Мы все - бездумное гавно. Что бы "он" ни сделал "до", но после того ЧЕМ он стал... Тьфу на нас!
Андрей, сейчас МЫ ВСЕ живём в мире символических дефиниций, как определений, формирующих менталитет.
Наступил период смещения устоявшихся символов, замещения их иными, или полного отказа от таковых, т.е. - отмены целых пластов, информационных полей, предметов осмысления, инструментов и способов этого самого осмысления...
ВРЕМЯ УТРАТЫ СМЫСЛОВ.
Тема, видно, ему близка.
Надеюсь-не придётся.....
ген.п-к Драгунский Давид Абрамович, дважды Герой Советского Союза. На тот момент ему было близко к 80, он уже не был начальником ВОК, как сам говорил "числюсь за райской группой" (группа генеральных инспекторов МО СССР). В управление "Выстрел" заходил пару раз в неделю. Неспеша, заслушивал доклад дежурного, стандартно отказывался от вызова НК, ("- Захочет - пусть зайдёт."), байки травил... Как-то пересказали мне такую его фразу: /"- Я - заслуженый сионист СССР. Лампасы не покупал, Родиной не торговал."/
Нисколько не сомневалась, что начнут из предателя героя лепить. Русского Бандеру, чтобы использовать его так, как бандита Бандеру пользуют украинские наци.
Постараюсь не пропустить этого момента.
Если назовёт - извинюсь.
Комментарий удален модератором
А мне-то о предательстве зачем, если не секрет?
То есть, чтоб вы опять таки не обидемшись - это - не приговор.
Не ответит - очевидно, кто он такой есть сам.
То то сюда сбежались его поддержать те, кому Россия, в любом виде, кроме рабском, кость в горле. Их устроило бы только рабское и скотское состоянии России.
А других поддерживающих этот опус то и нету!!!
Вот поэтому я его прямо и спросила:))
Пусть так же однозначно и ответит.
И никому этой истины не изменить.
Карбышев отказался присягать Гитлеру.
главный советский опус о нём- Васильева "В час дня ваше превосходительство".
Когда кому-то хочется, очень настойчиво и навязчиво смешать кого-то с дерьмом,
это настораживает.
Три только факта:
-после 1942.06.25 отказался бросить своих солдат и свинтить последним
самолётом, что несколько отличает его от, например, адмирала Октябрьского,
легко и без особых сожалений кинувшего защитников Севастополя
-в конце апреля 1945 ген ФРАНКО предоставил Андрею Андреевичу политич
убежище и выслал за ним самолёт, но Власов отказался бросить своих людей
-1945.05.12 Власову было предложено последовать в глубь американской
зоны, но он и на этот раз предпочёл остаться со своими подчинёнными
В последствии он никого не предавал, не продавал и достойно принял
свою смерть
Собственно, после этого видео говорить больше не о чем.
Это не гримасы, а закономерности)
И, тем более, не дело будоражить людей, снося уже стоящие памятники, а вместо них воздвигать новые, из того же прошлого. Мы уже и так в этом достаточно погрязли. Люди просто устали…
Но Власов - все равно грязный предатель, это легко вычисляется из 2-x несомненных фактов: 1. К немцам перешел 2. Но сначала долго воевал ЗА коммунистическию Россию, и очень успешно . Значит, он не был врагом коммунизма, патриотом, борцом за свободу России. Почему же он перешел? Вряд ли он стал убежденным нацистом за несколько недель (а если стал - он мерзкая гадина, как все нацисты).
Перешел на сторону врага, будучи в плену. Плен для сов. генерала означал крах карьеры - это как самый минимальный минимум. А у немцев он стал каким ни каким, а главнокомандующим. Причем, с видами на дальнейшее повышение.
Короче, даже не шкуру свою он спасал - генералам в плену и у немцев и у наших жилось неплохо, видимо, те, от кого это зависело, хотели себя обезопасить на всякий случай.
Положение свое он спасал, карьеру, личный автомобиль с шофером и спецкомушки.
Обыкновенная продажная сволочь, правильно его повесили.
А военный талант у него был, что да - то да.
Не может взрослый умный человек за считанные недели изменить свои взгляды на 180°. Единственное объяснение - Власов был карьеристом без политических убеждений до плена, таким и остался после.
Вот Краснов был убежденным антикоммунистом (тоже заслуженно повешенным, т.к. служил Гитлеру), Не исключено, что он действительно хотел блага России, как он его понимал, и можно спорить, правильным ли было его понимание. К Власову это не относится.
2398
Никакое геройство и обстоятельства .
не прощают мерзость предательства ,
и народ никогда не простит и не забудет
воюющих против России иудин .
Не присягу ведь на верность дал:)))
Ага. Особенно, интервенты.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Иностранная_военная_интервенция_в_России
И что же о них можно сказать?
Неправда. Не хочешь - не принимай.
Статью УК не приведете ли?
Комментарий удален модератором
да все просто,Власов добровольно сдался врагу,добровольно стал с ним сотрудничать,тем самым перечеркнув те заслуги перед страной,что у него были ранее и это неоспоримый исторический факт,а все остальное,это просто попытки оправдать свое предательство,все тоже самое,мы слышим от буквально каждого предателя.уже открытого или все еще прикрытого,личиной демократа-оппозиционера,правозащитника,диссидента, независимого журналиста и прочих грандоедов,действующих в интересах других государств.http://maxpark.com/community/6643
Только после героического вывода "батареи" из окружения весной 1945... вдруг стал конкретным антисоветчиком.
И почему то никто из д-кратов зачитывавшися Гулагом не удивляется дате.
Это ведь таки не 1941, а уже весна 1945.
Где СоЛЖЕницын надыбал победоносную армию фашистов?
Он бы ещё из окружённого Рейхстага героически 9 мая 1945 прорвался:)
1. Относительно рекомендации Хрущева.Хотелось бы ссылку на источник...
2. В чем, по-вашему, тут гримаса истории?
Ленин
Сентябрь—декабрь 1914 г.
(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 26. С. 108-109, 6; Ленинский сборник. Т. 2. С. 195. Налицо измена Родине: написанное Лениным направлено против интересов государства Российского. Отметим, что в Первую мировую войну погибло около 1 миллиона наших соотечественников, в Гражданскую — от 12 миллионов до 14 миллионов человек, а голод, спровоцированный Гражданской войной, унес 3—5 миллионов (по другим данным, опубликованным при Сталине, — 15 миллионов); в целом политическая деятельность Ленина повлекла за собой гибель 15—19 миллионов граждан России.)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Совершенно верно! Этим самым, освободив от присяги присягнувших ему на верность.
"Ну а Присягу воина РИА поищите в сети"
А чего ее искать? Вот она:
" «Я, нижеименованный, обещаюсь и клянусь Всемогущим Богом, пред Святым Его Евангелием, в том, что хочу и должен ЕГО ИМПЕРАТОРСКОМУ ВЕЛИЧЕСТВУ, своему истинному и природному Всемилостивейшему Великому ГОСУДАРЮ ИМПЕРАТОРУ [Имя и отчество], Самодержцу Всероссийскому, и ЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЕЛИЧЕСТВА Всероссийского Престола НАСЛЕДНИКУ, верно и нелицемерно служить, не щадя живота своего, до последней капли крови, и все к Высокому ЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЕЛИЧЕСТВА Самодержавству..."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Военная_присяга
"Кстати, сами-то когда-нибудь служили,"
Да, довелось. А вы?
Армию в плен он не сдавал, добровольно в плен также не сдавался.
Его арестовали и сдали немцам обыкновенные советские люди, "самооборонцы".
Возможно, именно этот факт и послужил одной из причин (помимо трусости) пойти на сотрудничество с немцами.
О том как был пленён Власов: http://maxpark.com/community/2039/content/1685448
За отказ служить в полиции можно было попасть в концлагерь.
Во 2УА служил мой дед. Из окружения не вышел. По ведомости немецкого концлагеря - умер в плену. Умер или расстрелят, таких пояснений в ведомости нет. Просто считали, как скот: прибыл - умер, даты стоят. В начале войны немцы ещё были пунктуальны, всех 10 тысяч военнопленных, коих в день прорыва из окружения наловили, переписать не поленились.
Для нормальных людей это не трактуется,а те,кто трактует - такая же мразь,как и власовцы,бандеровцы и прочие прислужники Гитлера.
Вот дед мой был таким наивным. В 1917 году ему 15 лет было, простительно. Взрослые-то не все понимали, что со страной творится. Рассорился с московской роднёй (дворянский род), поверил в сказку о всемирном счастье, уехал в деревню детей учить. Там и женился. Что потом понял и жалел ли - только ему ведомо. Бабушка, простая крестьянка, прожила долгую жизнь, умерла в 92 году, советскую власть всю жизнь тихо не любила, но и от разговоров таких уходила - толку-то с разговоров?
Такой наивный... В последний день прорыва Волховского фронта они в окопе сидели, свои к ним уже прорывались. А он сказал: "Подмогнуть надо, наши там." Вдвоём с таким же ушёл и не вернулся. А они пересидели, вернулись, рассказали.
Если б не было таких наивных, которые сознательно жизнями своими жертвовали, вряд ли ВОВ выиграли бы...
А вот те, которые в окружении погибли или в плен в окружение попали и погибли, а особенно в последние месяцы, были посмертно причислены к армии предателей. Официально - "пропали без вести". Пособия на детей семьи не получали. У моей бабушки было шестеро.
2УА сформировали в Красноярском крае, все деревни тем первым призывом почистили. Деда призвали в начале июля 1941, подготавливали в Канске, 14 ноября их повезли на фронт, под Новый год отправили в глубокий тыл (плохо обеспеченных).
Почему-то предательство Власова отзеркалили на 2УА. На солдат и офицеров. А не на тех, кто в Генштабе подготовил провальную и непродуманную операцию. Я помню, мы в школе проходили: "Власов вывел к немцам 10-титысячную армию, и они сдались без боя". Так нас в Сибири учили! И не рассказывали, что эта несчастная армия была сформирована из наших мест, про наших дедов нам так врали!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но это не означает, что триколор власовский. Они его не придумали - использовали, разрешение ни у кого не спрашивали.
Учите историю не по демотиваторам.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_высших_советских_офицеров,_попавших_в_плен_во_время_Великой_Отечественной_войны
предательство Власова!
Нам же аФтарь предлагает ..разбираться в сортах дерьма..мерзости ..и смаковать оное. Убедительное "достойное" занятие по притяжению - типа ассенизатор истории.
\
https://www.youtube.com/watch?v=rN2RGR_IssA
А просто нельзя начать без сомнительных вступлений? :)))))))))))))))))
У России есть очень "симпатичная" фигура, святой и придурок в одном лице - Николушка 2, вот от него и пляшите.
И ещё , автор, Киев сдерживал наступление немцем ЛЕТОМ 1941 года, а в сентябре его немцы взяли!
Участие Власова в обороне Киева как бы не известно. Хотелось бы узнать, откуда вы взяли участие Власова в обороне Киева ДОКУМЕНТАЛЬНО?
Задействованы были Жуков, Шапочников, Будённый и пр.это от Ставки или Ген.штаба. А на месте - генерал Кривонос.
И ещё , Хрущёв НИКАК не мог рекомендовать Власова на должность командующего армией.
А если вы ссылаетесь на что то , то просьба при- водить документ точно: дата, название, подпись и пр.
А то наклепом и ложью попахивает.
Подождём до финала.
То, что это драма госмасштаба и генштабов, вкупе с наполеоновскими комплексами отдельных действующих лиц - сомнению не подлежит.
Логика кривая, то миллионы расстреляли-сволочи, то Врагов народа казнили-молодцы.
К чему всё это? Хотите 1937 год?
Ну, честно служил Родине, дослужился до Генерала, составлял списки расстрельные, потом во время Войны сражался за Родину, потом служил фашистам, против той же Родины.
Что это доказывает или опровергает?
Только верно расставляй акценты.
Тема сложная.
- Тоже мне, "румын", очутись ты сейчас в огне войны - первая пуля была бы твоя от рядовых СА.
Впрочем, и в Донецке, СЕГОДНЯ, тебя оценят по полной ...
В Севастополе тебе делать нечего.
А откуда вы знаете, что Власов – предатель?
- Это всем известно, об этом мы все с детства знаем…
А вот это и есть тот миф, один из тех мифов, который нам вложен в головы, действительно с детства…
Когда начали реабилитировать Блюхера, Тухачевского, Якира - отец рассказывал, что в школе он чётко знал, что они враги и из-за них Враг нанес поражения РККА в 41
Можно иногда задуматься.
Но зачем Власов?
Ведь ясно ,что он предатель.
Если бы он перешел на сторону фашистов добровольно,можно было бы пытаться и оправдать-осмыслил,переосмыслил и т.д.
Но он попал в плен.
Если преступник совершил преступление и пришел с повинной,можно предположить,что раскаялся.
Если он пойман и на суде говорит,что раскаялся-кто же ему поверит.
Он попал в плен и на его решение перейти на сторону немцев главную роль сыграло-желание жить.
Обыкновенное желание жить -жить ценой предательства.
Был на нашей стороне,хорошо воевал,а попал в плен и не сдюжил.Не все сдюжили.
Его нельзя оправдать.
Добровольно перешедшего можно попытаться оправдать,его нет.
Это просто так.
В дискуссию не вступите,это понятно.Позиция проигрышная .
Царь это еще не отечество.
Большевики не захватили государство,а захватили власть в государстве.
Государством могут управлять или царь или большевики или демократы,хоть анархисты.
От этого оно не перестает быть государством Россия.
Гитлер воевал не с большевиками,а с Россией.Так же как с Францией или Бельгией.
И если солдат переходит на сторону противника твоего государства,он совершает предательство своего государства.
Вне зависимости по каким мотивам.
Если бы он перешел добровольно,можно было бы рассматривать мотивы.
Но он попал в плен.Значит перешел не по убеждениям ,а по трусости.
"Преда́тельство — нарушение верности кому-либо или неисполнение долга перед кем-либо.
Предательство осуждается повсеместно большинством религий как грех или нарушение табу и порицается морально-нравственными законами общества. Предательством называют чаще всего оставление друга в беде и государственную измену. Предательство может как преследовать какую-либо выгоду, так и нет."
Рука руку моет. Предатель рекомендует предателя..
Всех этих предателей, кто приказывал солдатам стоять до последней капли крови, а сами обосрались только попав в плен и стали сотрудничать с фашистами реабилитируем и поставим им памятники.
Перейти на сторону врага во время войны-нет тому никаких оправданий для людей в генеральских погонах. Это профессиональные военные и их предательство не личное дело, а Предательство Государства, что во всех странах Мира каралось народным позором и проклятьями.
Так, что не тужьтесь, ничего у Вас не получится,а аплодисменты холуёв Леонтьева и Алана ничего не стоят, бо холуйские, как и личность Власова..:-))))))))
Сожалею, но про иногда не могу Вас обнадёжить.
Психопат и нелюдь Бандера не мог ничего и никого предать. У него ничего не было: ни Родины, ни чести, ни совести, ни человеческого достоинства и ничего человеческого, даже облик.
Про Бандеру спорно, но он был именно националистом, бандитом, но не предателем как Власов. Он был враг СССР -но именно враг, а не человек, который предал присягу и имзменил Родине.
От первого хоть знаешь, что ждать..:-)
Ну, с точностью до смысла.
Свой патриотизм оставил в СССР, сейчас чистый прагматизм.
Мне комфортней при Путине и плевать мне на всех остальных.
А комфортнее то чем? Ну если не секрет?
Ну, а с врагом всё просто-Предупреждён-значит вооружён...:-)
Я разговаривал с людьми которые едва не умерли от голода и холода, прежде чем попали в плен.
У Власова в друзьях был гитлеровский фашизм. И что бы про него не говорили - суть предательства и сотрудничества с фашистами никогда не смогут обелить никакие "высокие цели".
Ефремов и Власов.Жуков подставил всех трёх...Ефремов застре-
лился раненный.Лукин попал в плен.Власов сдался немцам.
А врагов народа сейчас много развелось, Рамзан их побери.
Как МП такие статьи в "самое интересное" выставляет?
Почитайте немца и антифашиста Штрик-Штрикфельдта: Против Сталина и Гитлера.
Хотелось бы напомнить, что Антон Иванович Деникин, люто ненавидевший советскую власть, сотрудничать с немцами отказался, а тех, кто сотрудничал, называл не иначе как "пораженцы" и еще похлеще.
Объективности не может быть, пока архивы доступны только группе генерала Кривошеева. Весь материал содран из российской Википедии.
Истину можно узнать только из немецких архивов.
Я о другом. Группе студентов показывают фото человека и просят дать характеристику по внешнему виду. Одни характеризуют как ученого, другие как рабочего, третьи как преступника рецидивиста. Фишка в том, что студентам вместе с вопросом давали ориентировку на ученого, рабочего, преступника.
Вот и ты, по глазам на фото рассуждаешь об интелигентности человека. А по мне это рожа упыря. На упыря учился, работал, и как следствие, от упырей и сгинул.
Что касается самого Власова, то он ушёл с любовницей (фронтовой подругой). Блуждали голодные, выйти не смогли, сдались немцам. Но к судьбе 2УА это не имеет никакого отношения. Документы армии погибли в окружении. Имена пропавших без вести восстанавливали по неполученным письмам. В ведомости так и записано - по письму бабушки, я эту строку читала.
Что касается предательства. Накануне 100-летия Ленина в 1969 году поле прорыва с незахороненными воинами приказали перепахать. Мол, всё равно там лежат предатели. Вот это предательство - так предательство!
Комментарий удален модератором
Солдат 2УА Власов не предавл и подставлял. С армией он был до последнего.
Сдался немцам? Стал на них работать? Присягу Гитлеру дал?
Всё.
Предал.
И 2 украинскую тоже предал.
Так что судить его, как предателя, клятвопреступника буду и я, и мои дети и внуки так же, как судили этого изменника предшествующие поколения. И не вам, больной параноидальной советофобией и русофобией, указывать мне кто есть ху.
Почитайте на эту тему - Волховский фронт, разберитесь. Потом митингуйте.
2 армии в глубокий тыл забросили, снабдив на четверть положеного - это не предательство.
2 армии на показуху под Новый год в срочном порядке загнали в котёл (сами не особо осознавали, зачем, стратегия разработана не была). А эшелоны для обеспечения 2УА "ошибочно" на восток погнали и даже ждать не стали, когда эшелоны развернут - это не предательство?
Народ за овсяную шелуху, за брошеный морошеный картофель с поля сажали - а з это никто не ответил.
До Власова этой армией несколько человек командовали. Это за период 4 месяца. Они сумели благополучно слинять (ситуацию не выправили). Власову достались последние 2 месяца. Вскоре после его приезда котёл захлопнулся. Там жестоко голодали и военослужащие, и мирные жители.
Я не оправдываю предательство Власова. Пожалел себя, струсил, опозорился.
Но почему нас в школе учили: "2УА - армия предателей". Почему семьям погибших слали "пропал без вести" и не платили на детей? А это почти весь первый призыв Красноярского края.
Человек может быть сколь угодно положительным - умным, добрым, воспитанным, грамотным, отличным профессионалом... Но трус. И в определённый момент все его качества разом перечёркиваются: струсил, не помог или предал.
Да, он был лучший генерал. Умный и грамотный, это факт. Одну армию из окружения он вывел очень толково. Так почему бы Сталину не назвать его лучшим? Наградил.
В случае со 2УА у Власова не было никаких технических и тактических возможностей, чтобы спасти ситуацию. Последний приказ он отдал правильный: выходите самостоятельно группами по 10 - 15 человек. И всё. Выйти из окружения он не смог. Застрелиться струсил.
В 1991 году армия по своему народу не поехала. Активисты ГК ЧП на неё очень рассчитывали. Хорошо или плохо, но армия обязана и вынуждена быть с законным Правительством. Иначе - как сейчас в Украине.
После 93 года из армии увольнялись в большом количестве. И вовсе не по политическим мотивам - зарплаты маленькие, задерживали их по нескольку месяцев, семьи кормить быдло не на что. А оставались-то как раз те, которые понимали: "Если не мы, то кто?". И годами работали почти без выходных. Проклиная Ельцина и ужасаясь, как он перед амерами прогибался, по их команде новейшие станции закрывал, оружие уничтожал.
Ходили по частям американские комиссии, уничтожение контролировали. А они в ответ никакую русскую комиссию к себе не пустили. Своё не уничтожали - консервировалии.
Так что не надо всё с ног на голову переворачивать.
Если бы ему тогда удалось выйти из окружения, он в очередной раз был бы и награждён, и обласкан. Мысли лудей читать пока что не научились.
В 90-х из армии побежали за лучшей долей. А теперь их чуть ли не героями величают: "Молодцы! не согласились Ельцину присягнуть". Всё с ног на голову.
А остались в армии те, которые о России хоть немного думали. Страну охранять (не смейтесь.
В России НИКТО не "переприсягал".
Вновь призванные или поступившие добровольно в ВС РФ с 1993 года присягали России, мы же (единственная страна из 15 республик) так и остались с Присягой СССР!!!
И о партии в Присяге нет ни слова.
Каждый судит по себе, видимо для вас деньги - все!!!
Если бы ВСЕ ушли из армии после 1993 года, КТО бы защищал Россию? Вы?
Глубоко сомневаюсь!
И о деньгах: даже во время первой чеченкой задержки по денежному довольствию доходили до полугода. Но мы служили.
Хотя, думаю, вам этого не понять: как это служить не за деньги, а за Родину.
В. Дудинцев "Белые одежды" .К тому же есть пример другого русского -советского генерала Карбышева . "Мои убеждения не выпадают вместе с зубами от недостатка витаминов в лагерном рационе. Я солдат и остаюсь верен своему долгу. А он запрещает мне работать на ту страну, которая находится в состоянии войны с моей Родиной "- и это после тех пыток которые были к нему применены . А Власов сразу дал согласие .Так что мы судим человека не за мысли, а за поступки, а поступок Власова очевиден - предатель . И мусолить здесь нечего .
В середине 90-х я уже служил в штабе, появилось свободное время, поэтому, хоть и не каждый день, после службы ездил "таксовать" в Мурманск.
Как-то в аэропорту Мурмаши ко мне подошли местные "бомбилы" и сказали: "У нас работают только свои, а чужие валяются по канавам. Но мы видим, что ты из военных, поэтому ОДИН раз за вечер можешь привести клиента. Прости, больше разрешить не можем, нас самих контролируют". Тогда одной поездки в аэропорт хватало закупить на три дня продовольствия на семью.
Таксисты - понимали, а господину " Игорю Саулеву" этого понять НЕ ХОЧЕТСЯ.
Кому это сейчас объяснишь? Не поверят! Только ярлыки навешивать горазды.
А нам пришлось еще и деньги собирать на лечение сына (все же стало платным).
И ведь собрали.
Вспоминаю одного новоиспеченного генерала из Москвы (на волне перемен из майоров в генералы за три года прошел). Собрали офицеров, рассказывали про демократию и пр. и пр. Но простой вопрос: "Как жить, если денежное довольстве задерживают пятый месяц?", получили шикарный ответ: "Ну одолжите у друзей и знакомых..." Он так и понял, бедняга, нашего дружного хохота. В отдаленном гарнизоне, где, кроме военнослужащих и членов семей, никого нет, "одолжить у друзей и знакомых" - круто.
Иногда некоторые комме6нтаторы в МП напоминают мне этого "генерала"...
Самое смешное, что сын до сих пор любит именно эти серые макароны.
Мероприятие зам. командира Шулепов проводил. Они и тренировал нас накануне. И уехал к новому месту службы одним из последних.
Я как-то за телефонистку поддежуривала, звонит через городской подруга жене НШ: "А твой дома?" Та в ответ: "Да нет. На часть деньги пришли, Серёжа в Екатеринбург за золотом уехал". Они ювелирный магазинчик держали.
Сокращение в феврале объявили, а в ноябре в часть комиссия из Москвы приехала. Построили всех, кого отловить удалось. Самый старший - майор, начальник строевей. В строю - технари-офицеры, прапора да тётки. И вот они на нас орать: "Мы Вам столько денег отправляли - а Вы даже служащих до сих пор не уволили?" Мы в ответ хором: "Вы об этом нас спрашиваете?.." Наши офицеры то собрание на камеры снимать стали, они орали: Уберите камеры!"
Мальчик в 10 классе школе в ансамбле на гитаре играл. После праздника зимой шёл пешком в часть 15 км (это на горку, "Дарьял"). Начало 1996 года. На окраине города мастная шпана его сильно избила - "чурка" ж!.. Он на морозе минус 30 до утра пролежал. Одет был в военную дублёнку, но пальцы рук отморозил. Всем городом ему на Москву (клиника Вишневского) деньги собирали.
Первым полшестого кто-то из штабного начальства на уазике в город проехал (называть не буду). Сказал шофёру: "Не останавливайся, пьянь какая-то подыхает". Потом без 20 минут 7 камазы в город за расчётом поехали, подобрали.
От части, разумеется - ни извинений, ни денег на лечение.
Музыканту пальцы отрезали. Скины хреновы с пьяного шанхая позаботились, "справедливость" национальную установили. Уж не знаю, за кого они тогда печалились - за коми или за русских, но жизнь и мечту стать музыкантом мальчишке угробили.
Можно подумать, другие армии были оснащены лучше!
Он враг и предатель, этот Власов.
Точка!
И не надо мне рассказывать, каково было во время войны, у меня для это деды есть.
Пишу Вам уже не в первый раз: 2УА - это не РОА.
Власов - предатель. Об этом пишу в комментах к этой теме, в чём Вы меня убедить хотите?
Никогда не беритесь судить о том, чего не знаете, в чём не разбираетесь и путаетесь. Интересует тема - читайте не только форумы.
Дарья, какую "2 украинскую"? Не позорьтесь уже.
Не беритесь писать голословно о том, чего абсолютно не знаете, не смешите людей.
Все четверо! Помогите Дарье обьяснить, какую с её слов "2 украинскую" армию предал Власов? Не было такой армии! Украинский фронт - был. Но какое отношение Украинский фронт имеет к Волховскому фронту? К Ленинградской области.
Власов - предатель. Это моя мысль. Точка.
И нечего бодягу разводить.
А он их предал, самим фактом собственного предательства.
Тогда не будете сами путаться и других путать.
И по теме и не по теме.
В этой теме я пишу потому, что хочу сказать, что Власов - предатель. И говорю.
Вам это не ясно? Вы мне на фига написали? Для чего?
Полемику на исторические темя я вести с вами не собиралась.
Вы написали, что своей армии он, Власов, не предавал?
Отвечаю. Предал! И только свою армию, а свою страну.
Власов предатель. Но 2УА он не предавал. Это армию предала Советская Власть. Так понятно?
Я Вас не понимаю.
Он присягнул Гитлеру. О чём тут говорить?
А если, девушка, вашими мыслями рассуждать, то Советская власть предала все свои армии. А кто тогда войну выиграл? Народ.
Под чьим руководством? Под руководством Советской власти.
И всё. Далее, никакие ваши дальнейшие сомнения в этом не состоятельны.
А тема "поплакать о судьбе" имеет своё место и оно не здесь, не в этой теме.
Я вовсе не хочу с вами ругаться и выяснять отношения тут.
Я вас не поняла. Мы меня тоже.
И на этом закончим.
Это вы встряли.
Теперь о Власове. Андрей, ты человек военный и сам знаешь что такое присяга. А Власов изменил именно присяге. Далее можно много раз рисать о том, какой он был замечательный, но..........извини всегда и везде это называлось предательством. Ведь недаром например я вызываю такую ярость у местных бывших советских офицеров здесь, ведь на самом деле они все духовные наследники Власова, изменив присяге СССР. И сами это знают, но ведь так неприятно слышать это в лицо.
Когда тонет корабль, иногда былает, что сильные, яркие и спортивные в панике с детей спасательные жилеты срывают. А скромные, серенькие и незаметные людей до последнего спасают. Так бывает.
Его предательство к судьбе 2УА не имеет никакого отношения.
Оружия, медикаментов и продовольствия у них практически не осталось. Снабжение было прекращено.
Солдаты 2УА сражались героически. Страна их память предала. Нам в школе внушали: "Власов сдал с плен целую армию". Это враньё!
В лобовые атаки в пятью патронами он не ходил. Тем более, когда через поле на пулемётные доты бессмысленно отправляли.
Штаб находился в Мясном Бору, это в центре и поближе к выходу - к единственной дороге, по которой кое-как шло снабжение , и которая "захлопнулась" уже в конце.
2 армии голодали, местное население голодало. Но для него при штабе держали корову.
Жил не один - с фронтовой подругой. Что не мешало ему писать тёплые и патриотические письма жене и любовнице.
Вы сначала изучите эту тему досконально. На Мемориале зарегистрируйтесь. В Подольском архиве документы, ведомости почитайте... А не рассуждайте "из воздуха".
Я читала донесение политрука о том, что трупы после боя вовремя не собирают, лежат по 3 дня. Хоронят, не разбираясь, не забирают документы. Если очень поискать, могу найти. Но это большая работа, а Вы ведь всё равно не поверите и будете голословно утверждать, что это я сама придумала и нарисовала.
Когда находила в ведомостях бойцов земляков деда, пропавших без вести, просто рассылала информацию в группу этого района. Информации людям дала немало.
В Книге Памяти очень много ошибок. В этом мы не раз убедились.
Вспоминать: "а об этом мне уже что-то попадалось...", опять возвращаться, искать, сопоставлять. Не замечаешь, как день пролетает. И головная боль от компа жуткая.
Ещё раз сесть за это дело я пока не решаюсь, пока просто некогда. И морально очень тяжело.
Почти весь Макспарк такой - лишь бы поболтать "о том, чего не знаю".
В отличие от гражданских Власов давал присягу. И в военное училище добровольно поступал. Работа у него была такая: погибнуть, но не предать. Работа, на которую он пошёл добровольно. Не призывник-срочник. Генерал.
Я писала и пишу: он командовал правильно до последнего приказа. Всё, что мог в такой ситуации. Но 2УА предал не он - Советская власть уже посмертно. На любой войне бывают и ошибочные операции. Следовало хотя бы после войны признать, объяснить народу, разобраться и наказать действительно виновных. Но бъявить громкогласно 2УА армией предателей и не платить семьям им показалось проще. "Война всё спишет". Не списала. И через много лет это не скрыть.
А что касается Власова. Сейчас бы сказали: у человека была глубокая депрессия". Но какие на войне депрессии? Кто не видел смерть? У кого не было отчаяния? Тут одно из 2: либо ты погиб, как герой - либо стал предателем и нарушил присягу. Сломался :"лишь бы жить"
На войне было много случаев, когда люди шли на смерть, понимая, что об их подвиге никто и никогда не узнает. Но поступали именно так, делали свой личный выбор.
Попробую объяснить иначе. Власов не срочник, призванный по необходимости. Изначально доброволец. За Советскую Власть в Гражданскую воевал. Когда наступил мир, сознательно выбрал военную профессию, присягнул новому политическому строю. Служил верой и правдой. Учился своему делу, был очень грамотным профессионалом (чему доказательство - одну армию из окружения он успешно вывел, был награждён).
То, как был сформирован Волховский фронт, как организовали заброску в глубокий тыл 2-х армий, знал и понимал гораздо лучше любого солдата или боевого офицера в самом котле. Возможно, изначально понимал провальность этой затеи. Но перечить Жукову и Сталину? - он прекрасно понимал, чем это может закончиться. Надеялся, что эта тема лично его обойдёт стороной. Не обошла. 2-х командармов заменили, направляют именно его. Да ещё и тогда, когда дело уже завалено - дальше некуда, остаётся только погибнуть.
Человек жил - всегда находил для себя ситуации, чтобы выжить и жить. До последнего возможного вздоха. Что в этом загадочного? Судьба может подкинуть тебе звание обласканного правителями Героя - но не всем при этом дано быть героем в душе.
Сейчас процитирую большой кусок. Может, в один коммент не влезет. И дам ссылку.
«Нужно отметить, что тов. Власов, несмотря на обстрел, продолжал стоять на месте, не применяясь к местности, чувствовалась какая-то растерянность или забывчивость. Когда я стал предупреждать – «надо укрываться», то все же он остался на месте. Заметно было потрясение чувств. Было немедленно принято решение, и Виноградов взялся за организацию отхода в тыл противника с выходом через фронт опять к своим. Нужно откровенно признаться, что все делалось конспиративно».
Следует обратить внимание на тот факт, что Власов был уже безразличен ко всему. Возможно, и к своей жизни тоже. Его охватил парализующий шок, и по сути все «бразды правления» он передал своему начальнику штаба.
Здесь читайте: http://bibliotekar.ru/general-vlasov/104.htm
Если Вы считаете, что у него изменились политические убеждения, и он разуверился, то я в это не верю. А они у него были - те убеждения?
Человек жил в своём очень трудном времени с одним по жизни убеждением: "Надо выжить!" В последний раз не получилось. (Последним разом я считаю его служение новым хозяевам).
Что особенного Вы ищете в голове космополита, я не понимаю.
Я тебя в обсуждение не приглашал, я приглашал в КОНТ.
Вот что в личке :
====
Сергей Овчинников 12"13
1 сентября 2015, 03:03
Привет, Ванька ))
Сотник по моему вообще из ума выжил ))
вот за это меня забанили..
А статью удалили
=====
Текст приглашения в КОНТ не буду публиковать - опять забанят ))
Я написал про то что ты опубликовал статью о Власове и спросил Макспарковцев что они думают о Власове и тех кто его поддерживает..
Ты же как то сам написал про двух "бандеровцев"..
А для меня что Власов что Бандера фактически одной крови твари...
- Это что, есть преступление?
А в комментариях - так это моё личное мнение.
Я вроде всегда так жёстко (не только тебя) иногда комментирую в МП, за что меня и банят, Вот опять только сегодня из трёхсуточного бана вышел...
И кстати, мне не составит большого труда, логически, опираясь на твои статьи, и твои же комментарии доказать что я прав, ну минимум % на 80-85...
Более того у меня сложилось чёткое понимание что ты новый тип блогеров - русофобы..
Не такие как Алекс, Аланчик и БуФФетчик ))
Ты что то особенное..
Я вот пока думаю как назвать таких русофобов ))
Наверное что то с окно овертона надо связать...
А реклама? Зачем?
Андрей я учёл твои высказывания (комментарии) что в твоём понятии есть такое -Государство и Родина..
Вот только при чём тут мировоззрение?
Тут не знания главное а образование..
Образ по которому у тебя будет строится мировоззрение...
===
А выводы мои я уверен тебе не понравятся, вот только вопрос сможешь ли ты их опровергнуть?
Ты написал столько статей и комментариев )))
Многие думают что все твои "иследования"
Как в этом анекдоте:
Ты пойдешь на концерт Карузо ?
Да не нравится он мне.
???
Так ты же не разу не был на его концертах!
Как он не может тебе не нравится, если ты его не разу не слышал?
Да мне Сарочка напела..
===
Так думают 99% макспарковцев о твоих статьях -"исследованиях" ..
Но мы то с тобой знаем что это не так ))
Ты от статьи к статье преследовал одну чётко поставленную цель.
И я наконец то обнаружил её у тебя, ты САМ написал в комментарии..
Сетевые войны в Матрице - ещё большая глупость
Я про войны..
Ты же сам пишешь - Ну жду когда набегут на мою статью ))
==
Теперь о другом я прочитал в одном из твоих комментариев что в Армии ты фактически не был...
Как это понимать?
Ссылку надо искать..
Я теперь очень редко в этот гадючник по имени Макспарк захожу ))
Ты не поверишь, как вас всех тут - сквозь видно ))
А тебя "раскусили" почти все Макспарковцы.
Я РЕАЛЬНО не понимаю - НАХРЕНА ты публикуешь статьи о семье?
Андрей - Проблемы неминуемы, ты о дочкуе чуть чуть подумай - РФ, и тем более Питер маленький..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Сотник, а может быть вам что-нибудь в... консерватории поменять или мозги свои исправить, вместе... с 5-й колонной, которые как раз и проявляют нетерпимость - нет, не к врагам, а к своему народу?
Юлия Латынина:
- «Избиратель Путина является люмпеном, и избиратель Путина является быдлом»
- «Я, например, пытаюсь в качестве мысленного эксперимента представить себе Россию, которая развалится на части…Допустим, Владивосток, или Самара, или Сочи отпали. И звонили бы мы во Владивосток, и там бы нам рассказывали: «Слушайте, у нас во Владивостоке так хорошо…»
- «…Анчоусов в России …больше, чем свободных людей»
- «Кавказцы — настоящие мужчины, воины, у них есть понятие чести. Русские — ничтожества, трусы или жестокие убийцы. Без всякой чести, разумеется. Их постоянно бьют храбрые джигиты.»
Дмитрий Быков:
- «Разговоры о российской духовности, исключительности и суверенности означают на самом деле, что Россия - бросовая страна с
Большая часть российского населения ни к чему не способна, перевоспитывать ее бессмысленно, она ничего не умеет и работать не хочет. Российское население неэффективно. Надо дать ему возможность спокойно спиться или вымереть от старости, пичкая соответствующими зрелищами».
- «… дураки составляют большинство»
http://metanymous.livejournal.com/684266.html
Шендерович:
Евгений Григорьевич Ясин (например) и (например) Дмитрий Константинович Киселев относятся к разным биологическим видам.... Разошлись по биологически нишам. http://echo.msk.ru/blog/shenderovich/1503754-echo/
Двести лет вместе. Часть первая http://www.e-reading.club/book.php?book=53438
А читать надо, дабы знать о чём думает сволочь!
Совсем бессовестный человек!
Власов пошел на службу к Гитлеру, и воевал не за Россию (СССР), а за фашистов, значит он Иуда - фашист. Точка.
То, что его казнили, как собаку - поделом!
А то, что автор опуса обеляет предателя и фашистского прихвостня - наталкивает на мысль, о том, что он сам симпатизирует фашистам.
Мой отец закончил военное училище и служил в РККА с 1930 года......Помню,что о Тухачевском говорил с восторгом,а Власова ненавидел....хотя подробностей я не помню.....
Уже бандера стал хероем...
Вместе с бвтвльоном Перешел к красным. Воевал против немцев
Убит агентами Власова.»
Как пишет Википедия - "16 августа 1943 года Гиль-Родионов, получив от командира партизанской бригады «Железняк» Ивана Титкова личные гарантии, вместе с большей частью «дружины» перешёл на сторону партизан. При этом родионовцы по приказу командира убили немецких офицеров и арестовали бывшего генерал-майора РККА Богданова, служившего в «дружине». В доказательство своей лояльности они разгромили немецкий гарнизон в Докшицах и напали на железнодорожную станцию Крулевщина.
Капитан М.И. Якушов арестовавший генерала Власова:
« Кучинского (комбата 1-й дивизии Власова) и двух помогавших нам шоферов-власовцев (Довгаса и Камзолова), позднее освободили от ответственности и даже наградили орденами Отечественной войны.
Сам Якушов получил орден Суворова 2-й степени.
В 1944 году был признан виновным в государственной измене и военных преступлениях, за что приговорён к преданию смертной казни через расстрел, общественному бесчестию и конфискации всего имущества (Шарль де Голль из уважения к преклонному возрасту обвиняемого и его заслугам в годы Первой мировой войны 17 августа 1945 помиловал 89-летнего маршала и заменил смертную казнь пожизненным заключением). Это-то толерантные французы....
Власов ИЗМЕНИЛ Родине, воевал на СТОРОНЕ ВРАГА. И никакие его прошлые заслуги, никакое словоблудие, что он воевал не против СССР (России), а "против большевиков и Сталина" его оправдать не могут. Это понимали и США и Великобритания, передавшие власовских приспешников в руки советского правосудия.
Андрей, неужели вы не понимаете, что вы воспеваете ПРЕДАТЕЛЬСТВО, ЧЕМ бы или КЕМ бы оно не было бы "оправдано"?
Так и с Власовым.
При чем здесь "советские мифы"?
Речь идет о человеке, ПРЕДАВШИМ свою РОДИНУ. Во всем мире отношение к ним одинаковое и только у нас, в последнее время, появились "естороги", называющие черное белым, якобы в поисках объективности.
Простите, но вы фальсифицируете элементарные вещи.
Чем отличаются царские офицеры, перешедшие на сторону Красной Армии, а таких было более 60%, от Власова?
Тем, что царские офицеры НЕ БЫЛИ связаны Присягой. Армия и флот присягали ЛИЧНО ИМПЕРАТОРУ. Как только Николай II подписал отречение, он ОСВОБОДИЛ и солдат и офицеров и генералов от Присяги. Поэтому и офицеры белого движения и офицеры в Красной Армии Присяге НЕ изменяли!!!
Власов же присягал стране и народу и от присяги его никто не освобождал!!!
Он изменил Присяге, а таковых считают ПРЕДАТЕЛЯМИ во всем мире.
Если вы этого не понимаете, в чем я лично сомневаюсь, сочувствую.
А если понимаете и пишите - ПОЧЕМУ?
Я не пишу о будущем, я комментирую ВАШУ статью и пишу СВОЕ мнение о том, что написали ВЫ!
Привожу конкретные факты.
Поясняю, почему Власов не имеет права стоять рядом с тем же А.И. Деникиным и "белыми" или "красными" генералами, потому что те не были связаны Присягой и действовали только по велению своей совести.
А Власов - ПРИСЯГАЛ, он ПРЕДАТЕЛЬ.
И никакие "мифы" здесь не причем.
Даже, если вы в следующих частях своей статьи и скажете о том, что он предатель, это будущее не изменит ваше нынешнее восхищение предателем.
Повторю МОЕ мнение: предатель остается предателем, чем бы он не "оправдывал" свое предательство.
Требуете представить приказы и пр. и пр., прекрасно понимая, что НИ ОДИН военачальник не подпишет приказ об уничтожении МИРНОГО населения. Зато их можно назвать "бандитами", "инсургентами", "саботажниками", "провокаторами" и пр., что позволит уничтожить ЛЮБОГО.
Власов был СОЮЗНИКОМ гитлеровской Германии, его "армию" вооружала гитлеровская Германия, его командиры и он сам выполнял приказы руководителей гитлеровской Германии.
Это называется красивым европейским словом "коллаборационизм (фр. collaboration) — осознанное, добровольное и умышленное сотрудничество с врагом, в его интересах и в ущерб своему государству. В цивилизованной Европе за это судили и расстреливали (вешали) и пр и пр. И там ни у кого ДО СИХ ПОР не приходит в голову оправдывать своих коллаборационистов.
И только у нас нашлись люди, оправдывающих предателей.
Мне все равно, "снимите" вы цикл или нет.
Дело не в этом.
Дело в том, что вы УЖЕ оправдываете ПРЕДАТЕЛЬСТВО...
Знания поверхностные, ссылок на архивные документы никаких, историческим исследованием и не пахнет.
Не зови меня на эти статьи. Не хочу комментировать.
И слова типа мнерейтингнеинтересен и я простохочуразобраться уже не прокатят. Тот, кто хочет разобраться, не пишет, а читает, читает и читает.
Я пишу только о том, в чём хорошо разбираюсь.
Прочтите недавно вышедшую книгу "Свершилось. Пришли немцы". Там опубликован "Дневник коллаборантки" Л. Осиповой и "Гражданская жизнь под немецкой оккупацией" В. Самарина. Для них сотрудничество с фашистами было сознательным выбором. Говорят они и о РОА, и о Власове.
319 страниц - это не много. Поскольку рассуждения названных мной авторов во многом аналогичны Вашим, то им можно доверять.
А объемистый трехтомник "Генерал Власов. История предательства", в котором использована масса архивных документов, (также вышедший недавно) не могу рекомендовать.
Все равно читать не будете.
В приведенной биографии как то опущены места дислокации военных частей, которыми командовал Власов и создаётся впечатление, что воевал он исключительно в Украине. Однако в той же Википедии найдёте, что 37 армию он возглавлял всего 1.5 месяца.
Всю правду о проступке ( а он, боевой генерал предал, изменил присяге) мы никогда не узнаем. Во-первых архив военный в доступе только группе генерала Кривошеева. И что они там переписывают-фальсифицируют одному Путину известно.
Вообщем , единственный источник правды - это немецкий. Есть 2 фильма на Ютубе про Власова и оба диаметрально противоположные.
Очень жаль, что многие не прочитали текст, а просто увидев фамилию Власов, закипели "праведной злобой", а кто-то, даже побежал в душ.
Для тех, кто читал внимательно, поняли, что, я не ставлю своей целью одеть Власова в тогу великомученика. Их и так достаточно, и без него. Просто много несуразностей и нестыковок есть в его судьбе. Много непонятного. Мне например, абсолютно неясно, как так быстро можно превратится в непримиримого борца с советской властью. Искренне это было или, это был какой - то, неизвестный нам план?
Я ещё напишу о том, что есть версии, что Власов создавал своего рода "пятую колонну" в тылу фашистов. Правда это или нет, мы вряд ли узнаем. Что ходить так далеко, мы до сих пор не знаем причины гибели "Курска", а ведь это было совсем недавно.
Может я и наивен, но мне интересно попытаться разобраться, рассмотреть разные версии Сколько лет врагами народа были родители "детей Арбата"? Достаточно долго.
По делу Чикатило, сколько расстреляли невиновных?
Не потому ли, чтодля большинство правильно только то, что им внушили. А думать, оно всегда страшно.
Просто подумайте, а всегда ли то, в чём ты уверен - истина?
Любого из нас государственная машина может сломать. Любого. И свобода - это, в моём понимании - правда, какой бы горькой она не была. И неотвратимость возмездия, кем бы ты ни был.
Знаете, если Власов бы застрелился, мы сейчас бы знали героя - генерала, защитившего Москву.
У него была возможность улететь из окружения, была возможность уйти к американцам. Почему он этого не сделал?
Мне интересно, а вам?
Много почему. То что он сделал, командуя частями Красной Армии - героизм, что потом - мне просто неизвестно. Возможно, это банальное предательство, но почему, почему он не спасал свою шкуру? Вам не интересно?
Если нет, мне просто очень вас жаль. Хотя, кто -то же должен ходить и в ногу, наверное так
Может быть я и хожу строем, но буду с интересом читать продолжение.
"была возможность уйти к американцам." - американцы передали ВСЕХ власовцев, ушедших в их зону оккупации, в СССР.
А вот бандеровцев из УПА - не передали. Потому что понимали, что бандеровцы - бандиты, но НЕ изменники и НЕ предатели.
Националиста-бандита понять можно (но не оправдать их методы), изменник же никакому ни пониманию, ни оправданию не подлежит!
Недаром Россия не выдает Фучеджи, руководителя одесской милиции.
А кого арестовали из тех, кто на многочисленных видео и фото бил людей, кто стрелял, разливал в бутылки коктейль Молотова?
Ну кого?
Ни на одной фотографии, ни на одном видео Фучеджи не держит пистолет, не стреляет из него, не льёт и не бросает зажигательную смесь, не пинает тех, кто не успел задохнуться в думы.
Это делали ваши злобные щенки, которые гораздо хуже цепных собак.
Цитирую:
"Просто я смелый, умный и честный человек..."
:)))
Кто тебе это сказал?:)))
Никогда не верь!
chris norman из России:)))
А евреи тут при чём, чудак на букву м?
Не так уж их и много! Сдулось их "протестное движение".
А МП тоже не показатель! Как и интернет в целом. Основная масса этих ботов не из России вовсе, а бывшие наши, включая Украину.
И большинство из них за деньги работает, ничего личного:))) Информационная бригада:)) Каждый из них, и на МП тоже, имеет кучу аккаунтов. Вот и создаётся впечатление, что их якобы много. На самом деле, дели на 10 - 20:))
И даже здесь я вижу, что больше комментариев за то, что Власов был, есть и будет предателем.
А что ты хотел? Чтобы эти сволочи перестали лезть во власть? А зачем им деньги платят?
А что бы не стояло... Для этого мы есть и наши дети. Будут и внуки помнить, от нас с тобой зависит сие.
Это их куратор. Этот - умный и расчётливый враг, не дурак, не глуп, как 90 процентов из всей этой агитаторской антироссийской банды.
Тут, на МП, таких пришельцев не много:))
Потому как их вообще не много.
Комментарий удален модератором
"Эту любовь они мне дали сполна ощутить на своей шкуре."
Комментарий удален модератором
Как он мог их сдать, объясните!!!!
2УА, транспортная рота, санинструктором служил.
Я когда принялась искать, где и как пропал без вести мой дед, даже в мыслях не держала, что попаду на такую запутанную и тяжёлую тему.
Нам в школе - в Сибири! - твердили, что генерал Власов вывел к немцам целую армию, армию предателей. Это почти весь первый призыв в основном сельской местности Красноярского края. Первым призывом забрали отцов. На детей которых государство не платило потом вдовам ни копейки.
Ошибку провальной операции под Ленинградом военноначальники на себя не взяли, солдат предателями объявили. Правительство 2УА предало, а не Власов. И посмертно тоже. В 1969 году то поле с останками невышедших из окружения солдат перепахали тракторами!
Мой дед, возможно, тоже вышел бы. Они сидели в окопе, в их сторону прорывались наши. Все решили переждать, дед с товарищем пошли навстречу "подмогнуть" и пропали. В том окопе был кто-то из соседней деревни. Вернулся, рассказал. Вот и получается, что те, которые пересидели - ветераны и герои. А те, которые поднылись и погибли - предатели.
Что же это царский полковник, высококлассный военный инженер, доктор военных наук не осознал необходимость освобождения Родины от «тоталитарного» режима, а не доучившийся попик взялся ее освобождать? И судить надо не по намерениям, а результатам, что же он добился, и кого реально освободил? А также по результатам деятельности его последователей, кто вроде добился своего, но страну уничтожил, унизил, и кучу народа ради этого плачевного результата положил.
Комментарий удален модератором
Да и он подставил и тех русских, что за ним пошел. Они что реально воевали с Советкой властью? Нет их использовали лишь как пушечное мясо на не основных фронтах против других народов, да в карательных операциях.
Вы можете сравнить их с аналогичным подразделением в русской армии в Первую Мировую, с чехословацким легионом. Легион в отличие от власовцев использовали для работы, пропаганды среди их соотечественников, подданных Австро-Венгрии, да разведки на территории Чехословакии. Хотел, бы я на власовцев посмотреть, если бы они подобное попробовали проделать на советском фронте (те русские, что на Абвер работали - совсем другое дело).
2. Все, что писал Власов после пленения -правда.
3. Но "поумнел" Власов не сам, а в плену. Если бы не попал в плен, так и продолжал бы сражаться за коммунизм во всем мире.
Наша история, к сожалению, состоит не только из праздников и побед. И для того, чтобы развиваться, нужно делать выводы. А выводы можно делать только тогда, когда обладаешь всей информацией. Как не закладывай уши, но в июне -сентябре 1941 года 5 миллионов советских солдат ушли с поля боя. Гитлеровцы,не имея преимущества ни в чем, одерживали победы. На вопрос, почему так случилось, Суворов и Власов дают одинаковый ответ. Другого ответа я не слышал.
Ваша истерика говорит о том, что Вы сами не верите в то, что говорите. Факты не нуждаются в усилении руганью и размахивании руками.
Вы пишете о том, чего абсолютно не знаете. По принципу "слышала звон..." Постыдитесь уже и не смешите людей.
" "Даже те кто выжил в этой мясорубке, кто не попал в плен, на всю жизнь остались с клеймом. Еще в 70-е я обратил внимание, как мало среди истинно местных фронтовиков с наградами. И как много без вести пропавших.
Первый призыв практически весь пропал без следа. Но и второму досталась та же доля. Чтобы пресечь слухи о гибели целого фронта И о сдаче в плен Второй ударной армии, Сталин приказал восстановить Волховский фронт и в его составе части с теми же номерами. Даже Вторая ударная была восстановлена в усеченном виде. В нее и попал второй призыв. Фронт практически два года обозначал присутствие и не вел активных боевых действий. Поэтому снабжение его всем необходимым, включая продукты, шло по остаточному принципу. Фронт голодал и нес потери не от огня противника, а от дистрофии, болезней. Много ли надо крайне ослабленному организму на морозе? Потери эти упорно скрывались.
В документах есть все, кроме правды. И свидетелей теперь уже не сыщешь."
Так что не стоит цитировать придуманные позже оправдания.
Отыщи воспоминания Манштейна. Они переведены и изданы у нас. Там есть очень жесткая и нелицеприятная оценка всех действий советского командования в этот период."
" "В свое время перерыл все дела фронтовиков в Богучанском райвоенкомате. Не было ни одного чалдона, как ни горько об этом говорить, выжившего из призыва 41 года. Подчеркиваю: ни одного! Зато было несколько личных дел бывших бойцов Второй Ударной армии. Все они считались предателями априори! Все они прошли плен. И ни одного уроженца Приангарья среди них не было. Только в середине 70-х некоторым удалось добиться возвращения медалей "За отвагу" того горького 41 года. Знаете, что эта медаль на фронте ценилась выше ордена Красной звезды? И любой фронтовик по внешнему виду отличит ее от поздних. Она была серебрянной! Не посеребрянной, а именно из серебрянного сплава. И сегодня у коллекционеров она стоит наравне с самыми редкими орденами. По данным историков, детально изучившим документы, из всей армии вышло к своим около 250 человек. Хотя есть сведения, что выходили и позже мелкими группами. Но все они попадали прямиком в фильтрационные лагеря, где смертность была выше чем на фронте. И немногие счастливчики, прошедшие и этот ад, попадали в штрафные роты."
Вранья в советский период понаписано много. Непременно о героизме. Жаль, что только о героизме. Тут ... цитирует воспоминания из инета. Там есть фраза об истощенных бойцах Ленинградского фронта. Лукавая фраза. Она приведена как оправдание откровенному головотяпству отцов-командиров. И не упомянуто, что солдаты Волховского фронта были не в лучшем состоянии и ожирением отнюдь не страдали. И нигде впрямую не говорится, что было затрачено максимум усилий для скрытия истины."
После того, как я прочитал книги В.Суворова, всплыли в памяти и мои журналистские опыты о фронтовиках. Просто взглянул на известное лично мне под другим углом. И не успокоился до сих пор. Перечитал сотни книг о войне вообще и о трагедии под Ленинградом в особенности. Потому что она коснулась и моих брата с сестрой. Да и в конце концов послужила толчком к моему появлению на свет.
Сведения в военкоматах грешат тем же. По Богучанскому подсчитано, сколько ушло и сколько погибло. Эти цифры неоднакратно звучали. а вот как они появились - вопрос из вопросов. Мне ни разу не удалось получить поименный список призванных. Сталкивался с двойным учетом, с путаницей, когда один и тот же был среди погибших и живых. Винить работников военкоматов сложно. Этой работой занялись всерьез только к 25 летию Победы. Сложность и в том, что на Ангаре много однофамильцев.
Воспоминания детальные. Но именно детали и вызвали большое сомнение. Известно, что призывники были отправлены на пароходе. А "очевидец" описывает путь на подводах. В Малеево они переправляются по мосту, который был построен только в 1964 году! Едут по дороге на Нижний Ингаш, которая появилась только как технологическая при строительстве жел.дороги. (В 41 было две дороги. Через Червянку на Тайшет и через Федино на Канск. Обе условно проезжие.) И так далее...
Уж кто там додумал воспоминания - участник или корреспондент - осталось для меня тайной. Хотя я обращался в редакцию. История эта доказывает, что и свидетельства нужно проверять по другим источникам."
Конкретно по теме: 2УА Советская Власть предала посмертно, прикрыв этим предательством ошибки командования.
2 брата. Разница - 10 лет. Младший - лейтенант, призван из Красноярска. Старший - солдат, призван из родной деревни. Оба служили в 59-й армии (она тоже в котле была), но в разных дивизиях. Погибли с разницей 2 дня. Похоронены в одной могиле. Поставила эту информацию и стихи в Одноклассники в группу того района Красноярского края - через год или больше эту информацию нашли родственники! Выписка из ведомости и те стихи здесь: http://www.stihi.ru/2013/03/20/4445
Другой случай: 2 соседа. дома 99 и 100 Оба погибли в день прорыва (пропали без вести). Тоже стихи написались.
Ещё один момент видела. Человек пожилой, из Конезавода, служил при лошадях. Про него даже подробно заисали: "Погиб с конём во время налёта вражеской авиации" Коня уводил. Всю жизнь с лошадьми.
Я в те дни думала: башню снесёт. Как будто с мёртвыми разговаривала. Голова круглосуточно дико болела. Потому ушла от этого. Не знаю, решусь ли вернуться. Несколько стихов так получилось, и про Афган тоже. А потом писать совсем бросила. Всё остальное пустым показалось.
Почувствуйте разницу, если не способны ее понять )))
http://libbabr.com/?book=2800 - «История власовской армии»
...«Власов был продолжателем белой идеи в борьбе за национальную Россию. Для большевиков это было страшное явление, таившее в себе смертельную угрозу. Если бы немцы поняли Власова и если бы политические обстоятельства сложились иначе, РОА одним своим появлением, единственно посредством пропаганды, без всякой борьбы, потрясла бы до самых основ всю сложную систему советского государственного аппарата{5}*.
Когда к деревне вышел - сначала про партизан спрашивал - последняя слабая надежда вернуться в строй. Потом попросил позвать немцев.
Даже не спрашиваю, что такое "национальная Россия" в содружестве с фашистской Германией...
Журнал «Посев» №21, 1948 год
«Существует версия, что 22 июня 1941 года советское правительство и его подданные были единодушны. Это миф. Кремлевские властители одинаково опасались и наступавших вражеских армий и внутренних врагов.
Десятилетие насильственной коллективизации, голода и чисток, потребовавшее жестокую дань почти от каждой семьи породил осадок страха, ненависти и отчаяния.
При таких обстоятельствах трудно было ожидать, что русские встанут грудью против агрессора прежде чем на собственном опыте не убедятся в истинной сущности нацистского зверя. …В начале же русские встретили нападение со смешанным чувством, с пораженческими настроениями. Это в значительной мере объясняет ту легкость, с которой немцы захватили огромную территорию и в первые шесть месяцев взяли почти четыре миллиона пленных».
Иванович
Филатов
Власовщина. РОА: белые пятна.
Герой битвы под Москвой, предатель-генерал – существует множество версий, легенд и мифов о пленении А.А.Власова. Но, пожалуй, самая парадоксальная принадлежит генералу Виктору Филатову. Впервые она была обнародована на страницах журнала «Молодая гвардия» в 1995 году. По мельчайшим крупицам, недомолвкам, оговоркам, чтению «между строк», скрупулезно следуя свидетельствам и документам, выстраивает автор свою версию, самую неожиданную на сегодняшний день. Версию, которую так никто и не сумел опровергнуть.
Нынешнее издание книги дополнено новыми документами, которые обнаружил автор, работая сегодня в Белграде.
***
Пытался оспорить с помощью поисковиков (поиск оппонентов) Не получилось...
****
Венец творения в интерьере мироздания
Александр Никонов
Но народ действительно воевал отчаянно и самоотверженно - за свои семьи, за свою землю. У народа мудрость простая и понятная: политики приходят и уходят (и не таких видали), а нам здесь жить. Или НЕТ.
С каким таким смешанным чувством и пораженческим настроением встретили фашистов защитники Брестской крепости? А ведь они никаких свидетельств зверств, кроме понятных для войны бомбардировок, увидеть не успели. Закрылись и сражались до последнего.
Так что не вяжется эта сказочка.
В 41 мне было уже 6 лет, я кое-что видел своими глазами, слышал и помню разговоры взрослых, и военных и гражданских. (Осознал я их намного позже). Бомбёжки, эвакуация с мамой из Нежина, потом из Валуек на Волгу, голод, разговоры, газеты уже читал... А сегодня у меня день рождения, грустный праздник...
О какой вы сказочке я не понял.
Уже даже потому, что подняли эту тему, и вынудили злопыхателей раскрыть своё нутро.
Может постепенно придёт к ним и осознание того, что Человек - он выше рамок государства, то есть, общества, где подчинение власти законченных высокопробных ЭГОИСТОВ - ЗАКОН.
Спасибо за статью!
Филатов Виктор - Власовщина. РОА: белые пятна
Джордж Вашингтон и Вениамин Франклин боролись за НЕЗАВИСИМОСТЬ И СВОБОДУ народа Америки от внешнего управления, Власов служил врагу стремившемуся оккупировать СССР.
Подмена понятий рассчитанная на идиотов и тех, кто забыл пример генерала героя КАРБЫШЕВА.
Партизаны, подпольщики, Молодогвардейцы - а с другой стороны: полицаи, старосты, бандеровцы.
Власов, чтобы сохранить свою шкуру перешёл добровольно на сторону полицаев и прочей "мерзости из народа" - которых народ назвал "ВРАГАМИ НАРОДА".
- И о каком РЯДОМ тогда вы тут пытаетесь сказать о том, кто старательно помогал смертельному врагу всех народов СССР?
Типичная современная ложь по образ подмены понятий и переписывание истории как в "Об открытие памятника добровольцам "Голубой дивизии" (250 дивизии вермахта) в Казахстане" http://eot.su/node/19932