Кому у нас закон не писан
На модерации
Отложенный
В качестве эпиграфа к этому рассказу хочется мне поведать один старый престарый анекдот времен Леонида Ильича. Как-то сынок спросил отца, который всю жизнь служил в банке простым клерком: «Скажи, папа, как это получается, что ты простой служащий, получая скромную зарплату, имеешь такой хороший дом, прекрасную машину, отличную мебель, и каждый год вывозишь всю нашу семью на отдых в курортные места? Откуда столько денег?». - Видишь ли, сынок,- отвечал папаша, если поставить в одну шеренгу роту солдат и крайнему дать кусок сала, чтобы передать по шеренге на другой конец, то в конце ты получишь этот же кусок. Но что останется на руках у солдат после прохода сала, ответь. - На руках, сказал, подумав, сын, останется жирок. - Вот и у меня также.
В те, стародавние и благостные времена, когда у населения в домах не было общедомовых узлов учета, а расчет производился по нормативам, у управляющих компаний на руках оставался не просто жирок, а целые куски сала. Секрет этого «ожирения» был прост – расчет за отопление с населением производился по нормативу, а с теплоснабжающей организацией по счетчику, который стоял на границе балансовой принадлежности сетей. Разница при этом иногда доходила до 40%. Даже, если вычесть из этой суммы долги неплательщиков, которые всегда составляли не более 5-7%, то остаток все равно позволял управленцам безбедное существование. Но времена поменялись, и грянул гром в виде федерального закона под номером 261, именуемый в народе, как закон об энергосбережении, который предписывал до июля 2012 года запустить в эксплуатацию общедомовые узлы учета тепла, и в дальнейшем расчеты производить только по счетчикам. Однако, как говорится, быстро сказка сказывается, да не быстро дело делается. Кроме того, что в прямом убытке оказались управляющие компании, для которых эта сказка быстро закончилась, а дырявые сети остались, так и теплоснабжающим организациям этот закон тоже пришелся не по вкусу. Дело в том, что наличие счетчика ставит под контроль реальный расход тепла и вырабатывает у жителей чувство хозяина, так еще и позволяет модернизировать систему отопления, применение энергосберегающих технологий в которой позволяет в разы уменьшать потребление тепла. Все это в купе резко снизило финансовые поступления в карман ресурсников. И начался тихий саботаж.
Несмотря на то, что денежные средства на установку счетчиков для многоквартирных домов были выделены на условиях софинансирования из фонда содействия реформирования ЖКХ (другими словами из государственного бюджета), контроль за исполнением этого задания должен был быть организован соответствующий. Вместе со спущенными в регионы денежными средствами, как всем казалось, должны были быть обозначены не только конечные сроки проектирования и монтажа узлов учета, но и пуск их в эксплуатацию. Ведь именно ввод в эксплуатацию, а, следовательно, и расчет по ним, должен был стать конечной точкой этого глобального проекта. Однако прошло более трех лет, а население до сих пор рассчитывается с энергоснабжающими организациями по нормативу. Причем, зачастую, даже те узлы, которые уже были запущены, под разными предлогами были выведены из эксплуатации. Известно, что стоимость тепла увеличивается вдвое каждые пять лет. Это сильно напрягает население в финансовом смысле, особенно если учесть, что доля отопления в общих затратах за квартиру достигает 40%. Дальнейшее изучение этого вопроса привело к интересному результату.
Во-первых, простое сравнение годовых затрат на отопление двух одинаковых двухкомнатных квартир, дома которых находились на одной трубе одной котельной, но находящихся в разных статусах показало, что там, где расчет производился по счетчику, сумма была в 2,2 раза меньше, чем те, которые рассчитывались по нормативу. Дело конечно здесь не только в том, что реальное потребление в зимние месяцы оказалось меньше нормативного, но и в том, что те, у кого счетчики не были введены в эксплуатацию, платили круглый год фиксированную сумму, в то время как другие только в период отопительного сезона. В абсолютных цифрах это выражалось следующим образом: 23 тысячи рублей в год и 10 тысяч. Таким образом, только наш дом, в котором находится 250 квартир, только за летний период, когда отопления нет вообще, выплачивает сумму равную 2,5 миллиона рублей, а в течение года эта сумма переплаты возросла до 3,25 миллиона. Учитывая то, что вся эта переплата уже происходит три года, то сумма приблизилась вплотную к 10 миллионам. За эти деньги в нашем доме можно было бы провести не только полный капремонт, но и превратить его в цветущий сад. Здесь хочется сделать небольшое отступление.
Разговаривая с чиновниками и депутатами различных уровней по этим вопросам, я слышал почти от всех, что, мол, разница между нормативным потреблением и по счетчикам небольшая, а, следовательно, беспокоиться особо не о чем. И все дружно, как будто повторяли мантру, утверждали, что зимой жители платят по счетчику гораздо больше, чем по нормативу, что явно расходилось с моим многолетним опытом главного энергетика и теми данными, которые я имел. На практике плата в зимнее время превышала норматив только в тех домах, где наблюдается жуткий перетоп, и жители просто изнывают от жары. Такое явление наблюдается в одном из ТСЖ города Отрадное, где дома снабжаются от двух разных источников и плата за тепло в одном доме отличается от другого почти на 80%. Впоследствии пришлось все это доказывать при помощи расчетов и копий платежных квитанций. Кроме того, правительство даже приняли решение, что надо бы по этому поводу облегчить финансовую нагрузку на население и ввести равномерную плату в течение всего года, а потом по показаниям счетчика сделать перерасчет. За базовый платеж был принят все тот же нормативный показатель. Однако в течение трех лет перерасчет сделан не был ни разу, а у жителей закралось чувство, что их обманывают по-крупному. В дальнейшем, узнав общее количество выведенных или еще не введенных в строй узлов учета тепла, а их оказалось 104, грубая прикидка показала, что сумма переплат города Отрадное, с населением всего 25 тысяч человек, составила около 40 миллионов рублей только за пять месяцев межотопительного периода, что уже соизмеримо с годовым бюджетом города.
Таким образом, теплоснабжающая организация получает только за летний период фактически ни за что колоссальную сумму. Надо полагать, что наши ресурсники, являясь структурой региональной, используют эту схему повсеместно. Это выяснилось сразу же после общения с другими населенными пунктами области, где ситуация, как говориться один в один. Всплеск интереса к этой проблеме появлялся в разных городах области и, как правило, заканчивался судами. Где-то вопрос решался положительно в сторону потребителей и производился перерасчет, но в целом картина наблюдается унылая.
Ко всему вышесказанному следует добавить то, что общедомовые узлы учета тепла, кроме всего являются своеобразным краеугольным камнем для внедрения энергосберегающих технологий, которые, как показывает практика, позволяют снижать расход тепла до четырех раз. Таким образом, снижение затрат тепла позволило бы снизить годовую стоимость с 23 тыс. рублей, как это происходит у нас со всеми переплатами, до 3 тысяч на одну двухкомнатную квартиру. Здесь следует пояснить, что 3 тысячи четвертая часть не от 23, а от 12, как могло бы быть в среднем по счетчику. Следовательно, при правильном применении закона об энергосбережении наши пенсионеры могли бы экономить две среднестатистические пенсии в год. Теперь возникает вопрос, как такое могло произойти и как выходить из данной ситуации, когда экономическая обстановка в стране ухудшилась, и народ считает каждую копеечку? Почему муниципальные власти не обеспечили контроль за вводом в эксплуатацию общедомовых узлов учета тепла? В скором времени у нас будет проведен ряд круглых столов с привлечением заинтересованных и совсем не заинтересованных лиц, но обязанных исполнить требования закона. Будет проведено детальное разбирательство с помощью прокуратуры и управления экономической безопасности. Но пока даже попытки хоть как-то прояснить картину встречает почти повсеместный отказ в предоставлении хоть какой-то информации. И все это происходит на фоне деклараций о прозрачности деятельности управляющих компаний, ресурсоснабжающих организаций и местных администраций. Конечно, такого не произошло бы, если бы жители не были так безразличны к тому, что происходит.
Продолжение исследования этой проблемы привело к новым интересным результатам. Оказалось, что при расчете по нормативу должен учитываться поправочный уменьшающий коэффициент, учитывающий сезонность отопления, который был введен постановлением №857 правительства Российской Федерации еще 27 августа 2012 года. В правилах расчета размера оплаты за коммунальную услугу по отоплению, которые прилагаются к вышеупомянутому постановлению, этот коэффициент именуется, как «коэффициент периодичности платежа». Рассчитывается он путем деления количества месяцев отопительного периода на количество календарных месяцев в году, то есть на 12. Так как у нас в настоящий момент отопительный период составляет всего 7 месяцев с начала октября по конец апреля, то путем простого деления получаем коэффициент равным 0, 58. Именно эта цифра и должна была фигурировать в расчетах. Тогда месячная плата за отопление в двушке в нашем доме должна была бы быть не 1946 рублей, а всего лишь 1128. Но это тема отдельного разговора. При таком раскладе теплоснабжающая организация приняла бы все меры по скорейшему введению в эксплуатацию общедомовых узлов учета, так как «по-честному» считать для них оказалось бы выгоднее. Однако ресурсники предпочли забыть про это постановление, также как и про закон №261 об энергосбережении, который определял сроки введения в эксплуатацию счетчиков тепла. Не имея прямой ответственности за последнее действие теплоснабженцы стали искать способы затяжки расчета за отопление по счетчику. И, как им показалось, они его нашли. Последовал ряд ссылок на то, что счетчики якобы не сданы под пломбирование, как последнюю точку в этом деле, из-за того, что нет документации, вроде, как потеряна, вышли сроки поверки и т. д. и т. п. Благо на бывшую управляющую компанию, которая раньше занималась этим вопросом, а теперь обанкротилась, можно всех собак повесить. Справедливости ради хочется сказать, что отчасти ресурсники были правы в той части, что перед каждым отопительным сезоном сдавать узлы учета тепла было просто некому, а сами они инициативу не проявляли понятно почему. К тому же при передаче документации на приборы учета от старой управляющей компании к новой часть ее пропала, да еще перевод на злополучное непосредственное управление, при котором жители как бы сами должны были решать свои проблемы, тоже добавило неразберихи. Вот и получилось, что акты ввода в эксплуатацию в природе существуют только фрагментарно. Обращение в комитет по надзору в сфере ЖКХ правительства Ленобласти разобраться с этим вопросом привело к запросу в теплоснабжающую организацию дать пояснения. Пояснения последовали простые: про счетчики в этом доме ничего не знаем, в эксплуатацию не сданы и все тут. Этот нелепый ответ и был мне переслан из бывшей ГЖИ. А нелепым он был потому, что на руках к этому времени у меня был акт ввода в эксплуатацию узлов учета тепла нашего дома еще в 2013 году. Подписан этот документ был ведущим инженером по узлам учета ресурсников и техническим директором УК. И сразу же у всех возник вопрос, а почему тогда не сданы, и почему тогда не считали по счетчику? Правда, за 2014 год такой акт отсутствует, но в 2013 году все было нормально. Так что этот вопрос тоже требует разбирательства. Ну и теперь возникает законный вопрос к местной власти и, особенно, к депутатам прошлого созыва, в бытность которых все эти события развивались. Может они были не в курсе? Так что это за депутаты, мимо которых плывут миллионы народных денег в карман неизвестно кому, а те и ухом не шевелят. Удастся ли депутатам этого созыва разобраться в сложившейся ситуации, половина из которых пребывала у власти прошлые пять лет? Вопрос скорее риторический. Поживем, увидим.
Комментарии
А то, что сегодня творят РСО совместно с многочисленными уродами во власти выгодно только им.
удавила бы собственными руками.
И Обаму бы удавила.
Поэтому на кухне мы ИХ всех ЗАДАВИМ.Или на скамейке ОБС(одна бабуля сказала). А если по правде.Надо спросить словами Путина.:А КТО РАБОТАТЬ БУДЕТ(это он сказал ответ на вопрос про посадки воров!).
Так ведь это давно всем известно! В библейской концепции управления за Коном оказались аборигены, закон для нас, а для библецов-подлецов закон не писан.
Сначала надо поменять концепцию, затем отправить ублюдков и дегенератов за Кон, а самим жить по нравственному закону.
Может у Вас имеется тактика доказывания перетопа?
ГЖИ типа выписывала предписание сделать балансировку ,но никаких результатов.
t подачи и обратки с отклонениями от графика, но неизвестно термометры правильно показывают или нет -мы ходили в подвал, так термометры без масла даже были, датчики давления старьё и показалось что плохо работают. В выданных отчётах о суточных параметрах нет показателей давления.Паспорта на приборы и никакие документы так и не дали.
"Взять контроль над t рой"- что имеете ввиду?
Пока что ресурсникам предъявить не получилось, а на все жалобы Исполнительный комитет отвечает что это отношения РСО и УК (ТСЖ) .
Я всё равно от НИХ ВСЕХ не отстану!
Надо подавать иск .От помощи не откажусь.
И ещё вопрос.Как насчёт п.53 ПП 354 -корректировка ,если только более 50% квартир оснащены распределителями.На данный момент расчёт по 307 ПП ,а не по354, тогда почему ФАС и ГЖИ упоминают мне этот пункт?
Изучила по отоплению что могла, уже и схемы трубопроводов и узлов пыталась изучать.
Я ОДНА ПРОТИВ МАФИИ. У нас перетоп не только в нашем ТСЖ на 150 мкд,но и во всём городе.
1.Норматив-это расчётная величина и для каждого региона она РАЗЛИЧНА?
2.Если она расчётная ,то что в ней заложено?
3.Норматив и цена ГИГАКАЛОРИИ ведь взаимосвязаны? И каким образом ?
Я все вопросы трактую в виде конечного результата: в виде ОПЛАТЫ собственника.
1.Это фактически ИПУ в квартире ????
2.Сколько их на одном радиаторе?
3.А можно ли распределители тепла установленные в ЕДИНСТВЕННОЙ квартире применять для учёта и внесения показаний в счёт-квитанцию ОДНОГО собственника ?И вообще УК их зарегистрирует и введёт своим РАЗРЕШАЮ в эксплуатацию?Или скажет ,что для учёта требуется оснастить распределителями тепла и все остальные квартиры в МКД на 100%?.Или можно как при ИПУ по ХВС,ГВС,Э/Э применить аналогию не зависимо от наличия ИПУ у соседа и ввести в эксплуатацию???
4.20 градусов-это температура радиатора или температура окружающей среды жилого помещения ,а точнее микроклимат в жилом помещении?
Заранее благодарю за ответы.И думаю у нас с вами продолжится вечер вопросов и ответов.
Индивидуальные приборы учета тепла могут применяться только в схемах, когда имеется только один вход в квартиру. Например, как это происходит в случае с электроснабжением. Тогда появляется возможность установки полноценного счетчика, который может считывать не только объем проходящего теплоносителя, но и температуру прямой и обратной подачи воды. Как правило, это схема с горизонтальной разводкой.
Норматив величина не расчетная, а утвержденная региональными властями. Зависит она от года постройки дома. Измеряется она в гигакалориях на квадратный метр в месяц. Например, для Ленинградской области эта величина для домов постройки до 1945 года равна 0.0207, для 1946-1970 годов - 0,0173, для 1971-1999 - 0,0166, для домов построенных после 1999 года - 0,0099.
Цена на гигакалорию не связана с нормативом. Цена определяется себестоимостью. Но то, что туда заводят ресурсники является главной тайной современности. Туда не пускают даже депутатов Госдумы. Иногда на свет Божий выходит неприглядная информация, когда в стоимость тарифов входит содержание непрофильных активов (таких как, дома отдыха, содержание футбольных команд, и т.п.).
А для чего тогда 306 ПП по нормативам? Норматив по отоплению зависит от удельной характеристики здания и имеется таблица в зависимости от этажности здания и расчётной температуры наружного воздуха -изменения от 28.03.2012г N 258 ПП .И при чём тут региональные Власти? Или я опять чего-то не понимаю?
Но хочу Вас разочаровать : мы по перетопу и туда тоже обращались, сам Зостелла сказал что это перетоп, а потом в кусты. Больше 2х месяцев ждём ответа от него ,но так ничего и нет. ТАК ЧТО БУДУ ПИСАТЬ ЖАЛОБУ НА ЭТОТ ЦЕНТР!
А с 1 января 2014 года Региональная власть Установила ТРИ группу МКД для нашего города ,НО по ОБЪЁМУ. Но применяем НОРМАТИВЫ по площадям квартир.
Причем зависимость такова.ЧЕМ МЕНЬШЕ ОБЪЁМ МКД,тем больше норматив. Ниже скопирую ВОПРОС -ОТВЕТ из нашей местной газеты.
В цену ГИГАКАЛОРИИ вхдят и поездки с любовницами на канары.Тут Вы правы на ТЫСЯЧУ %,Но для обывателя ,у которого к примеру до 1 иля 2016 применяется ещё частично ПП РФ №307 по моему цена ГИГАКАЛОРИИ АРИФМЕТИЧЕСКИМ действием СВЯЗАНА с НОРМАТИВОМ и получается в счёт квитанции ЦЕНА за 1 метр квадратный по строчке "ОТОПЛЕНИЕ"
Отвечает заместитель главы Берёзовского городского округа по ЖКХ Антон Горбачев:
– На основании приказа департамента жилищно-коммунального и дорожного комплекса Кемеровской области от 23.12.2014 № 152 «Об установлении норматива потребления коммунальной услуги по отоплению на территории Берёзовского городского округа» с 1 января размер платы за отопление стал зависеть от применяемого норматива потребления коммунальной услуги в жилых помещениях многоквартирных и жилых домов.
Все многоквартирные и жилые дома Берёзовского в зависимости от строительного объема (то есть, насколько большим является ваш дом, сколько в нем этажей, подъездов) были поделены на три категории и для каждой категории домов установлен свой норматив потребления тепловой энергии:
– 0,02497 Гкал/1м2;
2.Многоквартирные дома, в том числе общежития квартирного, секционного и коридорного типа, жилые дома строительным объемом от 5 тысяч кубических метров до 10 тысяч кубических метров – 0,0213 Гкал/1м2;
3.Многоквартирные дома, в том числе общежития квартирного, секционного и коридорного типа, жилые дома строительным объемом от 10 тысяч кубических метров – 0,0179 Гкал/1м2;
Тариф, по которому мы платим за отопление (то есть стоимость 1 гикокалории), для всех жителей города одинаковый. Он утвержден Советом народных депутатов Берёзовского городского округа и на сегодняшний день составляет 1319,49 руб./Гкал (согласно решению Совета народных депутатов Берёзовского городского округа от 26.06.2014 № 107 «О приведении размера платы граждан за жилищные и коммунальные услуги в соответствие с установленным (максимальным) индексом для населения Берёзовского городского округа»).
Раньше, до 1 января 2015 года, на территории города применялся единый норматив потребления коммунальной услуги по отоплению – 0,024 Гкал/1м2, независимо от того, в каком доме – малоэтажном или многоэтажном – вы живете. Поэтому и размер платы был одинаковым для всех – 31,67 рублей за 1 квадратный метр.
Заметьте что не РЭК а ДЕПАРТАМЕНТ приложил руку и выпустил для моего города .
--------------------------------------------------
На основании приказа департамента жилищно-коммунального и дорожного комплекса Кемеровской области от 23.12.2014 № 152 «Об установлении норматива потребления коммунальной услуги по отоплению на территории Берёзовского городского округа»
Теперь о счётчиках распределителях.
По теплу в квартирах их возьмут на УЧЁТ в УК только есали все 100% квартир их ПОСТАВЯТ,А потом их разрешат к УЧЁТУ.А пока нет 100% то огни если есть в Вашей квартире,то для Вашего любопытства,Вот это и отличает распределители от ИПУ по ГВС,ХВС и Э/Э в вашей квартире.
В договоре теплоснабжения от 2007г. есть приложение с "Условием о количестве тепловой энергии и допускаемых потерях воды с утечкой" на каждый мкд -это Вы наверное имели ввиду-разрабатывают Власти?
И ещё, я поняла что при энергетическом обследовании здания как раз устанавливаются все характеристики дома .
Более того, зная об отсутствии приборов учета тепла ввели повышающий коэффициент 20% на норматив, через полгода коэффициент вырастет до 60%. Город имеет только двадцать домов, оборудованных ПУ. Люди в панике.
1.Кто не оплачивает чаще всего коммунальные услуги ??Ведь точно не народ.Собственники чаще всего оплачивают .И статистика говорит,что 90-95% собственников КВАРТИР несут кварплату в клве и вовремя!!!
2.Должники чаще всего муниципалы и их бюджетные учреждения.Частично и УК .
И вот в связи с долгами и увеличивают ТАРИФЫ с 1 июля . Тарифы увеличили,деег собран больше. Покрыли долги и жив1ём в мире с ЯДРОМ,И одновременно все в партии Ядра!!!
А вы в какой партии СОСТОИТЕ?? Я лично ни в какой.
Да они все вдруг стали членами ЕДРА.
А ещё и раздача курочек и баранов сперва малоимущим,а теперь ,по моему ,всем просящим.Но баранов не хватило-весной раздадут,но уже после ВЫБОРОВ.
Так что ИМИТАЦИЯ выборов ПОЧТи везде это имитация. А точнее ВЕЗДЕ ИМИТАЦИЯ.Что сказал ЦАРЬ,так и будет. Но ведь и шило на мыло менять не безопасно.
спасибо
Информация поступающая с федерального уровня говорит, что эта проблема системная и имеется повсеместно , как говорится от Москвы до самых до окраин. Если общественность, я имею ввиду нормальную общественность, а не фальшивую, коих у нас организовано сверху очень много, не подаст свой голос, то так и будем представлять собой дойную корову. Это если еще если есть чем доиться. У меня уже нет.
это не только моё мнение. Вот и Вы пишете что 10 месяцев не может кое кто разродиться. Может Вы и правдоруб из этой организации.
Они руководят не из своей квартиры ,но КАК БЫ НА ОБЩЕСТВЕННЫХ началах.И возможно работают не за зарплату,такак НЕКОММЕРЧЕСКОЕ партнёрство,а за ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ. Ну типа как и в ТСЖ председатель ТСЖ.Ведь он не должностное лицо,а следовательно нет у него ЗАРПЛАТЫ,но ЕСТЬ ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ.
Я не спорю ,что у Вас в городе Отрадное есть ПРАВИЛЬНАЯ общественная организация.Но вот Ваше слово ИНФАРКТЫ говорит о битве или в начале пути или ........
Корочем если у Вас в регзаконе есть слова СОВЕТ или палата,то это о чём мы и говорим.Контроля НЕТ!!!!!!! Есть видимость движения вперёд!!!!!
Во во у нас тоже самое . И Вы и Фёдорова не в обойме ПОПОЛИЗОВ!!!!!
Вопрос: А где посадки.....?
ответ: А кто тодыыыыы работать то будет!
или
Вопрос : А зачем нам в таком виде сбор по капремонту?
ответ: Ну ЧЁЁЁ ВЫ - ведь всего то бутылка в месяц!!!!!
Или
Вопрос.А куда наши деньги ущшли за содержание и ремонт МКД?
ОтветА: Вас не должно это е.....ть.Вы ОБЯЗАНЫ ПЛАТИТЬ!
А еще, как я и предполагал, и даже говорил, что сборы за обслуживание счетчиков не введенных в эксплуатацию незаконно. Но мне почему-то в управляющей компании никто не верил. И продолжали брать по 1,5 рубля с квадратного метра, аж с 33 домов. А вот тоже самое сказанное прокурором вызывает доверия больше. Но теперь уже придется и деньги как-то назад возвращать. А это всегда очень тяжко. Ну как всегда: брать легко, а возвращать трудно. И это только начало. А сколько интересного мы еще скоро узнаем. Прямо детектив в прямом эфире.