Русские немцы: обратный исход

Обстоятельства тяжёлых 90 х гнали их в Германию, плюс к этому оскорбления "фашистами", всё это способствовало отъезду. Я до сих пор имею некоторые связи с "русскими" немцами. Большинство из нех верующие, лютеране. Они в самом деле болезненно воспринимают западные свободы и хотели бы оградить своих детей от них. Ныне большой их поток направляется в Канаду, в сельские местности, где вольготно тем, кто любит фермерское хозяйство. "Национальный" бизнес у них, как и у русских эмигрантов, это работать дальнобойщиками на своих машинах, колесить по Северной Америке.

Кстати практика отселения мирного населения, симпатизирующего противнику или одной с ними нации - уходит в дремучие тысячелетия. Раньше вообще не заморачивались с переселениями, проще было убить или продать евреям-рабовладельцам, которые как шакалы шли маркитантами за всеми армиями мира.

В первую мировую войну всеми воюющими сторонами были выселены с мест постоянного проживания десятки миллионов народа разных европейских национальностей. Так что посыпать голову пеплом и заяснять, что это было насилие, а не спасение малых национальностей по большому счету глупо.

А у меня вот любимая моя крестная матушка - немка, православная.

В России такие "возвращенцы" очень бысьро станут неуспешными и ненормальными.

Комментарий удален модератором

Спасибо от тысяч депортированных эстонцев.

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Крепко воевали ещё во времена Ярослава Мудрого и Александра Невского. Потом в Ливонской войне, потеряли половину населения. Потом в Северной войне, потеряли треть населения. Потом в Гражданской, потом во Второй мировой, тут уж потери были в пределах одной шестой населения.

Ничего, кроме насилия и разрухи русские в Прибалтику не приносили.

Ваше поведение формирует и наше поведение.

Свидетельством тому коммент Михаила строчкой ниже.

А сколько ребят на заработки в Европу ездит, то это наши проблемы, а не ваши. Хотя и проблемы толком-то и нет, каждый зарабатывет, как умеет.

Вам ли открывать рот, не зная сколько моих родственников было угнано в Германию и сколько их там погибло. Если есть здоровье, деньги и время, то я узнаю точно где они похоронены - съездишь проверишь что я не вру. И там будешь умничать у могил русских людей. Согласны?

Сейчас набежит кто попало, со спецзаданием чтобы вскорости в Крыму новый референдум замутить. А в солнечный Магадан- пожалуйста!

После ВОВ в Эстонии появились и нормальное образование, здравоохранение, высококвалифицированные рабочие места и современное эффективное производство.

Их последних дикарей Европы эстонцы стали уважаемыми и образованными людьми. Их культурой и искусством любовались все народы СССР.

Кто и что сегодня знает про Эстонию? Вы найдете европейца который найдет на карте вашу Эстонию? Как и после отрыва от РИ сегодня в Эстонии остались только чистые безлюдные улицы. Половина народа уехали раз и навсегда. Да и вообще называться эстонцем сегодня западло. Это как будто с порога представиться, Здравствуйте а я говночист, или а я проститутка.

Короче наш вам братский привет господа говночисты и проститутки!

Комментарий удален модератором

Удалили! Жалько.

И вообще-то все народы древние, но самостоятельное государство эстонцам лишь Октябрьская революция подарила.

Откуда столь глубокие познания?

Русские в 1940-1941 занимались репрессиями и депортациями, в которых погибли тысячи и тысячи ни в чём не повинных людей, в основном детей, женщин и стариков. То же продолжилось после войны.

Вы можете этого не знать, но-мы то помним.

Присоединение к СССР отбросило цветущую по тем временам страну в какое-то мракобесие. Это Вам кажется, что ваши принесли сюда и образование, и культуру, и здравоохранение, и современное эффективное производство. Для нас же это было несколько шагов назад, полный отстой.

Сейчас нам приходится наверствывать упущенное за годы совецкой власти. Это нелегко, но мы стараемся. А вот тут Вы правы, что молодёжь ездит на заработки в Скандинавию. В основном строителями. Три часа туда, три часа обратно.

Так пишет человек, кому нечего сказать.

Если бы Вы взяли путёвку по Таллину и Эстонии на недельку, то скорей всего оказались бы в замешательстве, ибо за последние 25 лет нам удалось выпутаться из неприглядного совецкого наследия и наладить вполне сносную жизнь. И это без нефти, газа и прочих ископаемых, а своим трудом.

А вот независимость Эстонии никто не дарил, она была куплена кровью эстонских парней, в т.ч. моих родственников, в жестоких боях с Красной Армией. Красные пошли на подписание договора о мире и признании Эстонской демократической республики, когда им очень крепко досталось и они чуть не потеряли Петроград.

Конечно же русских в Прибалтике не особо любят и есть за что.

Вот когда русская шпана в Бронзовые ночи после переноса памятника солдату на военное кладбище по улицам Таллина магазины громила, крушила всё подряд и орала: Россия, Россия, вот тогда была неподдельная ненависть. А так полное безразличие, вы живёте сами по себе, а мы сами по себе.

А внешнего врага нам выдумывать не надо, тут г-н Путин со товарищи уже определился. И не наши СМИ, а российские всё хорошее замалчивают, а плохое выпячивают. Достаочно почитать Макспарк, чтоб понять, какую абсурдную картину в мозгах у людей ваши СМИ создали.

И ещё - Эстония на роль розового экспоната на советской витрине не просилась. Советское благополучие смехотворно по сравнению с тем, чего мы из-за аннексии 1940-го лишились. Вот теперь Запад догонять приходится, чем и занимаемся.

Эстонский народ никого не просил ничего тут строить, тем более за чужие деньги и по чужим планам.

Это ваши задумки, чтоб утвердиться на нашей земле. Так за что благодарными быть? За сотни тысяч понаехавших, которых никто сюда не звал? За отравление союзными предприятиями среды обитания по всей северной Эстонии?

Позвольте, но всё это московские начинания, совершенно игнорирующие протест коренного народа.

Насчёт прогона металлов в 1990-х Вы правы, этим занимались Ваши дельцы при помощи местных жуликов, в основном русских и финских. Порядочные эстонцы не имели к этому ни малейшего отношения.

Из выехавших за 25 лет основная масса русских, ну и скатертью дорога, их нам не нужно, ибо незачем греть змею на груди.

Насчёт наркоты не в курсе, но знаю, что основной их потребитель местная русская шпана. Так же и конрабанда, чем занимаются также местные русские. Наши погранцы с ней постоянно борются.

Наша Чухония была бы давно нормальным гоударством, если бы не метастазы совкового прошлого в виде осевшей здесь русскоязычной общины.

В 1939 разрешили устроить советские базы против немцев. Под защитой красноармейцев коммунистами был устроен госпереворот и присоединение к Союзу. Пошли расстрелы, пытки и депортации простых людей. Потом воевали на обеих сторонах на чужой войне. После опять депортации, завоз чужаков и прочая дрянь. Всё равно работали и жили как могли. Потом восстановили независимость и стали жить лучше. Никому ничего не должны.

Так что не нужно делать националистические необдуманные заявления.

А насчёт войны смею лишь дополнить, что до неё ваши тут уж очень сильно с репрессиями и депортациями постарались, так что вместо естественного союзника - у нас немцев по историческим причинам терпеть не могли - сами себе врага создали. Потом ещё и добавили, когда в 1944 три больших города разбомбили, а после войны снова за репрессии и депортации взялись. Но мы это почти забыли.

Наши старики воевали не только в немецкой, но и в Красной армии и полегли тысячами. Насчёт эстонских красноармейцев опять же ваши забыли.

И царская империя, и совецкий союз были государством русских.

Поэтому с русских и спрос.

Можно дружить с русскими семьями, но это не значит мириться с русским государством.

А при царе жилось действительно неплохо, если не учитывать того, что русское государство покрывало немецких баронов и в школах, и учреждениях разрешалось говорить только по-русски.

Во время гражданской был сделан выбор: долой империю, баронов вон, красных вон, земля крестьянам, строим своё государство.

В Колывани была русская улица (Никольская, ныне Вене) с домами и складами купцов и православной церковью св. Николая.

Верховной властью был Магистрат. Был ли в его составе кто-то из русских, не могу знать. Фамилии в основном на немецкий лад.

Он был весьма агрессивен у нас дома в 1989-1991-м.

Последние события показывают, что мы поступили правильно. Всё, что было в Грузии и происходит на Украине, с таким же успехом могло произойти у нас.

Зонтик НАТО хоть и невесть что, но всё же лучше, чем совсем ничего.

Кстати, агрессивность НАТО в ваших СМИ здорово раздута.

3 марта 1991 был проведён референдум среди всех постоянных жителей Эстонии. Проголосовало 82,86% населения. за независимость было 77,83%, против 21,43% проголосовавших. На основе результатов референдума Верховный Совет объявил 20 августа о восстановлении независимости.

Таллинский Вышгород на горе располагался на земле ревельцев. Это такой народ на севере Эстонии. Русским духом тут тогда и не пахло. Кроме православных попов-миссионеров, вроде бы.

На горЕ эти саме ревельцы выстроили в конце первого тысячелетия крепость, в которой скрывались от набегов. Местные называли эту крепость Бычья Голова (Эрьянпэ), викинги же Линданисе.

В 1219 году сюда приплыл во главе воинства датский король Вальдемар Второй. Во время боёв ему с неба свалился красный флаг с белым крестом, ставший государственным. Король раздолбал ревельскую крепость и построил модную, датскую. Русское название Ревель идёт от древних ревельцев, как и немецкое Реваль.

Русское название Колывань идёт в летописях начиная с 1223 года, когда князь Ярослав не смог его взять.

Но совместные предприятия стали гореть из-за ваших чиновников и мафиозников, а питерский рынок захватили всякие братки да джигиты.

Наш президент Мери с Ельциным ведро водки выпил когда-то, чтобы отношения наладить, было и такое. Не имеет никто у нас личного - исключая некоторых стариков - против русского народа, но вот с государством жизненно необходимо быть насторожЕ. А насчёт порта в Усть-Луге чуть пониже, если интересно.

Но братки и джигиты наших крепко тогда пуганули.

А Ельцин для нас остаётся настоящим русским мужиком на танке.

Старшее поколение помнит и уважает, молодые уже не знают.

С 1764 по 1768 год в Поволжье на территориях современных Саратовской и Волгоградской областей было образовано 106 переселенческих колоний, в которых проживали 25 600 человек. К началу XX века в Поволжье было 190 колоний с населением 407,5 тысяч человек, преимущественно немцев, которых с конца XIX века официально называли «немцы Поволжья» или «поволжские немцы» (нем. die Wolgadeutschen).

Вот сто лет нам расписывали ужасы "расстрела " царской семьи . Торжественные захоронения в СПБ , сотни дураков согнанные из Европы , музыка , Ельцин ( трезвый к случаю ) и т.д. ...

Оказалось и тут - всё враньё . Все они умерли своей смертью уже значительно позднее , а Алексей даже служил Премьером СССР !

Вы это РАЗЛИЧАЕТЕ ? Или это тоже сказки , по Вашему ...

С такой дихотомией как у вас с народом можно делать всё , что угодно , милочек .

Ну кроме того, что он клал не все и всех, кто с ним не согласен.

:-)

"...Лефортово - целый район назван в честь Лефорта и созданной им Лефортовской слободы...." ? Удивительно! Я 15 лет прожил на Лефортофском валу... и не слышал о Лефортовской слободе. Всегда "Немецкая" и кладбище всё еще, в народе, "Немецкое", а не Введенское. Да и не Лефорт создал эту слободу - он приехал и поселился туда, куда протестанты селились уже как минимум 200 лет.

мало того что были, так еще и были беженцами по религиозному принципу - было две несмешивавшиеся диаспоры - лютеране и меннониты. От Днестра до Заволжья. Появились в восемнадцатом веке - когда начались какие-то религиозные терки в Германии.

Потому нас и " заговорили" ...

А почему в Германии, а не в Израиле?

"Доят" немчуру?

И не только материально, но и морально.

начиная с войны, немцы довольно жёстко преследовались. поэтому и стали убегать, когда появилась возможность. и они никогда не были нахлебниками.

=============

а кто что развивал? до фига развили? только доразвалили до конца. ни промышленности ни сельского хозяйства.

В 1939 году около двух третей населения АССР составляли поволжские немцы (кроме того, значительное количество поволжских немцев, особенно — имеющих высшее образование и индустриальные специальности, проживали и работали в городе Саратове, где

В 1939 году около двух третей населения АССР составляли поволжские немцы (кроме того, значительное количество поволжских немцев, особенно — имеющих высшее образование и индустриальные специальности, проживали и работали в городе Саратове, где составляли значительную долю профессорско-преподавательского состава высших и средних учебных заведений и работников промышленных предприятий).

К 1 января 1941 года АССР Немцев Поволжья включала город Энгельс и 22 кантона: Бальцерский, Гмелинский, Гнаденфлюрский, Добринский, Зельманский, Золотовский, Иловатский, Каменский, Красноярский, Краснокутский, Куккусский, Лизандергейский, Мариентальский, Марксштадтский, Палласовский, Старо-Полтавский, Терновский, Унтервальденский, Фёдоровский, Франкский, Экгеймский и Эрленбахский.АССР Немцев Поволжья была одной из первых в СССР автономных республик сплошной грамотности: в АССР НП насчитывались 171 национальная средняя школа, 11 техникумов, 3 рабфака, 5 вузов. Кроме того, имелось 172 колхозных

Территория АССР Немцев Поволжья Указом Президиума Верховного Совета СССР от 7 сентября 1941 г. была разделена между Саратовской (15 кантонов) и Сталинградской (7 кантонов) областями. Примечательно, что юридически АССР Немцев Поволжья так и не была упразднена.В конце 1980-х годов с ростом национального движения советских немцев, была попытка восстановить АССР Немцев Поволжья[7]. На учредительной конференции 28—31 марта 1989 года в Москве[8] было официально оформлено Всесоюзное общество советских немцев «Возрождение» — всесоюзная общественная национально-политическая организация советских немцев, которая существовала с 1989 по 1993 гг. Почвой для его создания стали 3, 4 и 5 делегации советских немцев в Кремль (соответственно апрель, июль и октябрь 1988 года). В 1991 году ВОСН «Возрождение» объединяло в своих рядах уже более 100 тысяч человек, и руководство организации имело все основания констатировать, что на тот момент это была самая массовая после КПСС организация.

- Немцев ссылали в трудовые лагеря. Читайте здесь:

http://worldwar2blog.ru/ayicatroped-xikssur-vecmen-v-ydog-jokilev-jonnevtsehceto-ynjov.html

Причём, не после войны, а даже в "застой".

С интересом читаю Ваши публикации (мне самому лень было бы разыскивать такие подробности ради спора с МПшными придурками, и невеждами которых здесь подавляющее большинство).

Большой респект за трудолюбие и добросовестность!

а какое это имеет отношение к нам и к советским немцам?

что мы всё время оправдываемся сравнениями?

да наплевать на европу и америку. у них своя мораль, у нас своя.

а вот репатрианту это сделать непросто. поэтому нужна поддержка.

А вот соотечественникам оказавшимся "заграницей" не по своей воле и мечтающим вернуться на Родину, я бы и подъёмные платил.

А русских людей (разных национальностей))) , которые в 91-м вдруг ни с того ни с сего, никуда не переезжая, оказались заграницей очень много.

http://marach.ru/music/album3/track01.mp3

СССР создал для немцев несправедливо тяжёлую жизнь. Они побежали. Германия, переживающая демографический кризис, не пожалела денег, чтобы дать им возможность перебраться на историческую Родину.

Но оказалось, что деньги не главное. И немцы, пожив там, это поняли. Они хотят вернуться не на "историческую", а на настоящую Родину.

Почему бы им не помочь?

Почему именно в солнечный и благодатный Крым, а не скажем, в Сибирь?

"Курорт", ха.

Они ушли с Киева в тысячелетний поход до Америки

, и не растеряли это название.К ним присоединялись все, кто решил стать русским, не забывая кто он по- крови.

А вот кто остался в Кие- граде, оказался " у- края"...

Они говорят так:

- Здесь я "свой среди чужих", а приеду на Россию - буду "чужой среди своих".

И Новороссия, что теперь на Украйне, и Южная Сибирь, что нынче в Казахском стане... Пол-Украйны и две трети Казахстана - это всё русские земли. Зачем русским их бросать, свои земли, и ехать на Россию?

Сколько русских тоже желало бы туда .

Новая элита из Европы ? Для них городок строить планируют , как для беженцев.

Кроме того, ВСЕ репрессированные народы реабилитировали, а перед немцами даже не извинились, так, в газете напечатали о том, что типа зря гоняли немчиков.

Никто в Поволжье не вернулся - реабилитации не было, до 1955 года вообще был запрет на передвижение. Я просто контактирую с немецкой общиной "Wiedergeburt" (Возрождение), немного в курсе их дел.

Хочу предупредить - Германа Давыдовича (автора) знаю лично, и не считаю склонным к мистификации или фейкам в стиле укропов.