концессионное соглашение» в ЖКХ
На модерации
Отложенный
Уважаемые участники форума! На основании материалов на форуме, представленными уважаемыми «гуру» и оппонентов, а также согласно Перечня поручений Президента РФ от 31.05.2013 №Пр-1479, предлагаю рассмотреть тему «концессионное соглашение» в ЖКХ, как противовес современному развитию ЖКХ. Тема представлена в https://www.facebook.com/groups/372923039572113/379459262251824/, как участником Общедоступной группы «Стратегия развития ЖКХ 2020». В соответствии с Постановлением Верховного Совета РФ от 27 декабря 1991 г. N 3020-1 «О разграничении государственной собственности в РФ…» и согласно п3. и п7. ст.85 ФЗ № 131 от 06.10.2003 "Об общих принципах организации местного самоуправления …», Конституционный Суд РФ от 28 мая 2010 года NQ 12-П (Дело № А40-59220/2013, Определение № 305-ЭС14-1452), определяет, что с момента формирования и проведения государственного кадастрового учета, по решению общего собрания собственников квартир, земельный участок и иные входящие в состав такого дома объекты общего имущества, переходят бесплатно в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме, тем самым реализуется право, вытекающее из ч.1 ст.36 ЖК РФ. Как правило, в многоквартирных домах (МКД) РФ не проводились указанные общие собрания собственников и «уполномоченными собственников» не подавались заявки на формирование и проведение государственного кадастрового учета земельного участка, то общее имущество МКД в РФ юридически продолжает находится в СОБСТВЕННОСТИ Мэрии, например, в лице Комитета Управления Муниципальным Имуществом (КУМИ). И КУМИ, согласно ст. 695 ГК РФ, обязано поддерживать общее имущество в исправном состоянии, и нести расходы из федерального бюджета на содержание, текущие и капитальные ремонты общего имущества МКД. Для реализации указанных обязанностей, КУМИ, в порядке акционирования и как учредитель, передало указанное общее имущество, на баланс Управляющей организации, по правилам «доверительного управления», не закрепленные по ЕГРП. Далее, указанные обязанности КУМИ, Управляющая организация перекладывает на собственников квартир МКД, путем заключения «Договора управления многоквартирным домом», от ___ 2007 года, с собственниками квартир, не являющиеся юридическими собственниками указанного общего имущества, как не закрепленное по ЕГРП за собственниками. Указанный договор заключен по правилам «жилищного права» (т.е.
по ЖК РФ), как с «заинтересованными лицами» в сохранности жилищного фонда МКД, в котором проживают указанные собственники квартир. При этом собственникам квартир, отводится роль «инвесторов» на основе конклюдентных действий собственников квартир, т.е., когда собственники квартир показывают стремление платить по договору. В то время как, указанное общее имущество, по большей части остается в муниципальной СОБСТВЕННОСТИ (КУМИ), кроме приватизированных квартир. Указанный договор от ___ 2007 года, согласно ЖК РФ, был заключен на один год, при этом Управляющая организация (УО) имела право продлевать указанный договор с собственниками квартир не более 5 лет (п.5 ст.162 ЖК РФ), до пресекательного срока. Итак, указанный «Договор управления многоквартирным домом» утратил силу 1 января 2013 года, на основании наступления пресекательного срока. При этом собственники квартир, по настоящее время (2015 год) продолжают оплачивать содержание, текущий и капитальный ремонт общего имущества МКД, по правилам конклюдентных действий, надеясь что указанные «инвестиции» будут использованы по назначению. Так как, указанный договор от ___ 2007 года по 1 января 2013 года: - не был реализован по правилам п.2 ст.162 ЖК РФ, - а также в связи с наступившим указанным пресекательным сроком в 2013 году, - а также при отсутствии решения ОСС о выборе новой управляющей организации, то в соответствии с законодательством, ч.4 ст.161 ЖК РФ, п.1.1. ст.165 ЖК РФ и согласно ч.3 ПП РФ №75, Муниципальная организация (МО) должна была провести открытый конкурс по выбору управляющей организации для МКД, на условиях собственников квартир, как «инвесторов» по «жилищному праву» на услуги/работы по управлению, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества. А также в настоящее время, согласно ФЗ РФ № 115-ФЗ "О концессионных соглашениях", от 21 июля 2005 года (в редакции от 1 мая 2015 года.), должна провести открытый конкурс на «концессионное соглашение» с учетом условий «инвестора», где «концедент» – Муниципальное образование (или КУМИ), «концессионер» – управляющая организация, а «инвестор» - солидарно: МО (КУМИ) из бюджетов и собственники квартир в МКД на основе конклюдентных действий. Развитие указанного «концессионного соглашение» в ЖКХ - должно быть основой развития «Стратегии развития ЖКХ 2020»
Комментарии
Ну Сауле - понятно... Это ее работа - во всем поддерживать мошенников
Впрочем... в предложении Деонида есть рациональное зерно:
нужно ГОТОВИТЬ "соглашение" о РАЗВОДЕ с этой ПОГАНОЙ властью. К концессионному соглашению это конечно малое имеет отношение. Но... что поделаешь... сразу не разглядели "бл@дские" замашки нынешней власти.
Как правило, МО получает субсидии от государства на содержание и ремонт ОИ в МКД.
Собственники квартир, как в советское так и капиталистическое время, всегда были и являются «инвесторами» на содержание и ремонт ОИ..
В связи с чем, в «концессионном соглашении» МО и собственники квартир солидарно становятся «инвесторами».
При этом по условиям «концессионного соглашения» ответственной стороной по содержанию и ремонту ОИ становится МО, а не собственники квартир.
Как правило, в многоквартирных домах (МКД) РФ не проводились указанные общие собрания собственников и «уполномоченными собственников» не подавались заявки на формирование и проведение государственного кадастрового учета земельного участка, то общее имущество МКД в РФ юридически продолжает находится в СОБСТВЕННОСТИ Мэрии
или любой грузоподъемный механизм.
А дом просто запас прочности имеет больше, вот над им и издеваются. Я строитель и мне больно смотреть как обращаются с созданными при моем участии объектами. Ведь при вводе дома составляется инструкция по его эксплуатации. Попробуйте найти таковую в УК .На вас посмотрят как на сумасшедшего.
того самого который подписал
ЖК
и которыей подлписал
354
автор лает наводку
согласно Перечня поручений Президента РФ от 31.05.2013 №Пр-1479, предлагаю рассмотреть тему «концессионное соглашение» в ЖКХ, как противовес современному развитию ЖКХ.
П о з о р и щ е
На «загнивающем» западе знают, как решать эти проблемы. А именно – с помощью «концессионных соглашений» в ЖКХ. Подробнее можно посмотреть по ссылке: http://www.lawmix.ru/comm/4252
Новый Президент отважился признать, что и в РФ «концессионные соглашения» решат проблемы в ЖКХ.
В связи с чем, появляется Перечень поручений Президента РФ от 31.05.2013 №Пр-1479.
По условиям «концессионного соглашения» ответственной стороной по содержанию и ремонту ОИ становятся МО и УО, а не собственники квартир.
Все судебные тяжбы переносятся на УО, - как лицензированной управляющей организации, и МО, - как властной структуры в системе ЖКХ.
«Инвесторами» являются солидарно: МО – из бюджетов и собственники квартир – по «жилищному праву».
Этим условиям соответствует ФЗ РФ «О концессионных соглашениях», от 1 мая 2015 года, ссылка: http://docs.cntd.ru/document/901941331
1.А если ДОГОВОР управления не на один год, а сразу на 5 лет, то где ПРЕСЕКАТЕЛЬНОСТЬ????
2.И если слово ПРЕСЕКАТЕЛЬНЫЙ прописано ЧЁТКО где-то в законодательстве(но мне не по глазам,то следовательно слова ПРОЛАНГАЦИЯ не имеет смысла???То есть договор на 5 лет и его в топку ?????
3.Или есть всё таки ПРОЛАНГАЦИЯ ДУ ,но с изменениями в ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВЕ и внесением этих изменений в ДУ в виде приложения в ДУ в соответствии с изменения ми в ЖК РФ и ПП РФ ?????
ПРОШУ ДЕОНИД ОТВЕТИТЬ НА ЭТОТ МАЛЮСЕНЬКИЙ вопросик!!!!!Заранее благодарен!!!!
" то общее имущество МКД в РФ юридически продолжает находится в СОБСТВЕННОСТИ Мэрии, например, в лице Комитета Управления Муниципальным Имуществом (КУМИ). И КУМИ, согласно ст. 695 ГК РФ, обязано поддерживать общее имущество в исправном состоянии, и нести расходы из федерального бюджета на содержание, текущие и капитальные ремонты общего имущества МКД.
Для реализации указанных обязанностей, КУМИ, в порядке акционирования и как учредитель, передало указанное общее имущество, на баланс Управляющей организации, по правилам «доверительного управления»
В какой СОБСТВЕННОСТИ КУМИ?
В соответствии со ст. 132 Конституции РФ, муниципальная собственность принадлежит населению, а не Мэрии и составляет муниципальную казну.
Администрация МО является исполнительно-распорядительным органом муниципального образования, который лишь осуществляет управление муниципальной собственностью.
В соответствии с п. 2 ст. 41 № 131-ФЗ от 06.10.2003 № 131-ФЗ органы местного самоуправления, наделенные правами юридического лица, являются казенными уч¬реждениями и по своей правовой основе являются некоммерческими организациями.
- представительный орган муниципального образования;
-глава муниципального образования;
-исполнительно-распорядительный орган муниципального образования (местная администрация);
- контрольный орган муниципального образования;
- иные органы местного самоуправления, наделенные в соответствии с уставом муниципального образования самостоятельными полномочиями по решению вопросов местного значения.
Из этого следует , что КУМИ является только структурным подразделением Администрации города и, соответственно в собственности у него не может находится никакого имущества(только в управлении).
Ст.695 ГК РФ называется Обязанности ссудополучателя по содержанию вещи и находится в Главе 36 ГК РФ Безвозмездное пользование.
Какое отношение эта статья имеет к безвозмездному пользованию ОИ МКД и к КУМИ и на каком основании КУМИ является ссудополучателем?
А КАК ПОНЯТЬ ВОТ ЭТО- «Для реализации указанных обязанностей, КУМИ, в порядке акционирования и как учредитель, передало указанное общее имущество, на баланс Управляющей организации, по правилам «доверительного управления»
КУМИ не может быть учредителем НИЧЕГО, так как по своей правовой основе является некоммерческой организацией и не обладает признаками юридического лица, установленных статьёй 48 ГК РФ, и тем более передать имущество муниципалитета, составляющее казну МО, на баланс частной Управляющей организации статус которой никому неизвестен.
В силу ч.6 ст.66 ГК РФ и ст.10 ФЗ «Об акционерных обществах», органам местного самоуправления, в том числе комитетам по управлению имуществом МО, запрещено выступать участниками и учредителями, акционерных обществ и осуществлять коммерческую деятельность предприятий, одновременно, наделенных функциями и полномочиями органов местного самоуправления, в нарушение ч.3 ст.15 ФЗ № 135 «О защите конкуренции», запрещающей совмещение функций органов местного самоуправления и функций хозяйствующих субъектов.
Скудность знаний? Так возьми и почитай ЖК РФ, что должно наступить после пресекающего срока действия Договора управления. В случае, когда по истечению действия договора (а по мнению некоторых умников такое не может наступить никогда-ведь он может его пролонгировать конклюдентными действиями??!!!) органы местного самоуправления ОБЯЗАНЫ провести открытый КОНКУРС УК. Если исходить из умозаключений лиц о возможности пролонгации договоров после пресекающего срока - то норма по обязательности проведения КОНКУРСОВ - получается вообще лишней. Ну не понимаешь чего-либо читай спокойно, сверяй с нормативом. Нет обязательно нужно показать себя исключительно грамотным. Почитайте. Вникните. Можкт пригодится. Не переходите на личности и ведите себя достойно
Комментарий удален модератором
Статья 162 ЖК РФ. Договор управления многоквартирным домом
6. При отсутствии заявления одной из сторон о прекращении договора управления многоквартирным домом по окончании срока его действия такой договор считается продленным на тот же срок и на тех же условиях, какие были предусмотрены таким договором.
КОММЕНТАРИЙ .Естественно не мой,А типа ....http://www.jilkod.ru/kommentarii/razdel-8/st-162-zhk-rf.......(я думаю одного достаточно)
17. В части 6 коммент. ст. формулируется общее правило, устанавливающее юридическое последствие отсутствия заявления одной из сторон договора о его прекращении. Таким последствием является автоматическое продление договора управления многоквартирным домом на ранее установленный в нем срок и на условиях, какие были предусмотрены указанным договором.
Ваша точка зрения может кому то и послужит решить вопрос.Но не мне.У меня точка зрения по пункту 6 и не более . ПРОЛАНГАЦИЯ .И если за месяц до окончания договора не будет претензии к УК через ОСС ВНЕОЧЕРЕДНОЕ,то УК работает дальше.Может работать и дальше по этому же договору,но по протоколу ОСС она внесёт ряд изменений.Пример ПП РФ №354 и пример ПП РФ №344. ОСС решило по нормативу ОДН оплачивать и внесены изменения с 1 июня 2013 года. И ЕПД изменили . И отпительный сезон у нас с 15 сентября до 15 мая и по НОРМАТИВУ (ОДПУ есть)до 1 июля 16 года.И отпительный сезон у нас не 8 месяцев ,а ДЕВЯТЬ. А у Вас якобы или тому кому Вы подсказывали не 7,а 6 . Но он с 15 октября по 15 апр.=7!!
А начсет того, что вы платите по нормативу потребления при том, что дом оборудован ОДПУ, так по данному вопросу есть решение арбитражного суда, которыми признаны действия УК, как обман потребителя. И заявителю не только вернули разницу, но и взыскали адм.штраф 10 000 руб.
Другое дело, что мы не научились правильно применять нормы, потому где-то люди выигрывают дела, а мы продолжаем платить по нормативу, да еще и огрызаемся, когда кто-то, что-то подсказывает. Ща поищу решение суда и скину
ПП РФ №307 почти полностью ушло в топку.За исключением пунктов по "ОТопление" у тех кто полностью не перешёл на ПП РФ №354 И вообще как он называется ??? Отвечаю:
Постановление Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" (с изменениями и дополнениями)
А нам нужен ПП РФ №306 ,И как он называется.Отвечаю:
Постановление Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 306 "Об утверждении Правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг" (с изменениями и дополнениями)
Нам требуется:::::Приложение N 1
к Правилам установления
и определения нормативов
потребления коммунальных услуг
И конкретнее:::::::II. Определение нормативов потребления коммунальных услуг в жилых помещениях, нормативов потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды с применением расчетного метода
Формула расчета норматива потребления коммунальной услуги по отоплению в жилых помещениях :::::::::
(формула 18)
,
где:
- количество тепловой энергии, потребляемой за один отопительный период многоквартирными домами, не оборудованными коллективными (общедомовыми) приборами учета тепловой энергии, или жилыми домами, не оборудованными индивидуальными приборами учета тепловой энергии (Гкал), определяемое по формуле 19;
- общая площадь всех жилых и нежилых помещений в многоквартирных домах или общая площадь жилых домов (кв.м);
- период, равный продолжительности отопительного периода (количество календарных месяцев, в том числе неполных, в отопительном периоде).
Формула не копируется .Сами посмотрите . А самое главное смотрим на скоки .И что там написано. Копирую ещё раз
- период, равный продолжительности отопительного периода (количество календарных месяцев, в том числе неполных, в отопительном периоде). .....И где эта цифирка из 6 или 7 месяцев стоит .ОТВЕЧАЮ .В ЗНАМЕНАТЕЛЕ.
Дак что мы ПРОГАНДиРУЕМ ,уважаемый?????Закон"О времени" или ПП РФ №306 изучать?????
ГДЕ ОтВЕТ а не литьё водички про 6 или 7 месяцев. А и теперь ещё надо бы и извиниться за приклеивание ЯРЛЫЧКА про РСО.
Не прыгай вокруг да около. И кто тебе сказал,что если у тебя перейдено на отопительный сезон то и у меня без ОСС можно перейти. ЧЕГО ТЫ дуришь то так.А откуда берётся по коммунальной услуге такое слово как КОРРЕКЦИЯ . Чего ты тут морозишь чепуху великую?????
Корректируй "норматив потребления" таких упоротых идиотов я еще не встречал. Набрался где-то вершков, а куда их приткнуть - голова слаба.
Мне не нужно на твою страничку. Мне достаточно твоих коментов. Надкюсь, что люди скоро поймут, что имеют дело с неадекватным человеком. Ты не заметил, что никто давно на твой бред не отвечает?
Где извинения за клевету и где ответ про 6 или 7 месяцев. Вытри от слюны монитор компьютера!!!!!
А фраза ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ.КОРРЕКТИРУЙ норматив потребления,Даже в кавычки не беру.
Рассказывает мне, как делать расчет по нормативу потребления!!!, когда дом оборудован прибором учета, когда для этого формула есть, что в 307, что в 354. Я вообще валяюсь!!! Да откуда же вас берут то клоунов таких!!! И он действительно приводит НОРМАТИВ ПОТРЕБЛЕНИЯ!!!, а дом ОБОРУДОВАН ОДПУ!!!
И пытается доказать, что это правильно ссылаясь на не применимые для оборудованного дома нормативы!!! Бойтесь люди-подобных "специалистов"
Не получилось у меня здесь на форуме опубликовать решения по отоплению. Не привык еще. А на ФБ опубликовал, вчера. Зайди и почитай и сам поймешь, какую пургу ты гонишь. Читать тошно
Ох какой ты великий посылая меня для твоих прочтений. Отвечай не крутись,Не забудь НЕ ИДИОТ,что я так и не услышал ДОКАЗАТЕЛЬСТВА по 306 что в формулу надо впарить 6 месяцев,а не 7. Давай НЕ ИДИОТ из серии ЧУКЧА НЕ ЧИТАТЕЛЬ -ЧУКЧА ПИСАТЕЛЬ продолжай долбить ПРО НЕНОРМТИВ.Да вся страна построена на НОРМАТИВАХ.Вплоть до того что если ты льготник тебе компенсация идёт из расчёта НОРМАТИВОВ. По моему есть регионы типа Новосибирск,ОНИ ПО ФАКТУ!!!!!!!!!
Плюньте. Не кормите тролля.
У Ванечки с головкой совсем плохо...
.
Учет многоквартирного дома, помещения в котором принадлежат двум и более различным собственникам, в реестре муниципального (государственного) имущества и/или бухгалтерский учет многоквартирного дома на балансе управляющей или иной организации следует считать неправомерным. Такой учет не может являться основанием для требования о передаче многоквартирного дома по акту приема-передачи.
"А что такое ОСС?"
ТОЛПА.
Дилетантов, шарлатанов и просто психов.
И "органом управления [не существующего объекта] МКД" эту толпу назначил такой же псих.
.
МКД как объектов права не существует.
Вообще.
.
А то смелая пока жареный петух в одно место не клюнул!