Что СССР получал от Германии после пакта Молотова-Риббентропа и последующих торговых соглашений
Документ представляет собой сводку германских поставок в рамках Хозяйственного соглашения за время с 11.02.1940 по 11.02.1941. На первых двух листах -
На первом и втором листах оптом названы оптом списки 2-5 и сума по ним -
218 млн 401,7 тыс немецких марок. Запомним эту цифру.
К чему такое начало? Принято считать, что в рамках данного Хозяйственного соглашения СССР получил стотыщпицот очень сложного и нужного промышленного оборудования, полностью скомпенсировав стоимость того сырья, которое СССР втюхал доверчивым немцам, и которое в СССР чуть ли не под ногами валялось. Конечно, документ не включает поставки после 11.02.1941, но структура немецких поставок вызывает некоторый интерес.
На первых двух листах всё солидно и основательно – на первом (списки 2 и 4) морское судостроение, материалы для него, самолёты, приборы, пушки, боеприпасы, оборудование всякое… Станками пока не пахнет.
Морское судостроение – 45 млн германских марок. Пока неплохо. Правда, общая сумма – 70 млн 353,8 тыс марок.
На втором листе в списке 3 – как обухом по голове – из общей суммы 112 млн 688,7 тыс марок – ВНИМАНИЕ – 46 млн 333,9 тыс марок уплочено за каменный уголь и
42 млн 859,2 тыс марок уплочено за металлы… Как вам это нравится?
По списку 5 – 75,7 тыс марок отдано за металлорежущие станки – пока хорошо, - и вот снова – 759 тыс марок за МЕТАЛЛЫ.
На всякий случай – «морское судостроение» - это недостроенный немецкий тяжелый крейсер «Лютцов» (известный отечественному читателю как «Петропавловск») с двумя башнями главного калибра и без энергетической установки (то есть ни ходить по морю, ни даже плавать он не может. Может только стоять на якоре)
Теперь подобъём бабки – чего такого полезного получила советская индустрия и армия по части производственного и приборного оборудования? Ладно, образцы новейшей военной техники будем считать полезным приобретением. Но материалы и топливо вычтем беспощадно.
Собственно «Лютцов» тоже не считаем. Итого от общей суммы 218 млн 401,7 тыс полезный остаток – 83 млн 449,6 тыс марок, или 38,2% от общей суммы.
Это что же получается, товарищи и …. товарищи? Две с половиной пятилетки советский народ в поте лица трудился для того, чтобы в итоге покупать у немцев, извините, уголь и металл? У нас что, в стране Советов за всё время не научились металл плавить и уголь добывать?
Ссылка на документ полностью:
http://istmat.info/node/45072
Комментарии
Мало - это сколько? В 1940 выплавили 18,3 млн тонн. Это мало? Дело явно не в количестве стали, а в качестве. Не могли выплавлять такую, какая была нужна.
Кстати, крейсер "Лютцов" прекрасно себя показал при обороне Ленинграда в качестве артиллерийской батареи.
Чем-то автору не глянулись: авиация, артиллерия, танковое вооружение. Наверное в сравнении с военно-морскими позициями.
ВЫ ДАЛИ ИЛИ СДЕЛАЛИ что нибудь похожее на то что смогли дать России коммунисты?
Козлы безмозглые, критиковать и дурак умеет.
2. За интернационализм против западного национализма
3. за труд, против западного капитализма
Ага. Одного угля на 42 млн марок, всего ничего. Военная часть, стало быть. Такое впечатление, что донецкий уголь был нерентабелен уже в 1939 году.
Что, прямо из Германии, каждый год? Ссылки на источники будут?
Разве в этом есть что-то плохое?
Плохое в сравнении с чем? Вообще-то, это показатель большого качественного отставания, если страна покупает десятками тысяч тонн стали и сплавы. Это свидетельствует о том, что промышленность этой страны данные стали и сплавы производить не способна
Страна отставала--это верно, но это не вина большевиков. Германия как и весь западный мир провел индустриализацию на пороге 19-20 века, а СССР провел индустриализацию только в 30-е....почти на 50 лет опоздали.
Сначала была аграрная царская Россия--которая катастрофически отставала по промпроизводству, потом быд военный коммунизм разваливший основы эономики--потом НЭП.
Но НЭП развивал легкую промышленность не мог индустриализировать страну , только в начале 30-х страна наконец добралсь до настоящей индустриалзации
Времени было катастрофически мало и любой опыт и техника из-за границы было на вес золота
Какие именно металлы могла производить страна? Ссылку на источник, будьте любезны
>Страна отставала--это верно, но это не вина большевиков. Германия как и весь западный мир провел индустриализацию на пороге 19-20 века, а СССР провел индустриализацию только в 30-е....почти на 50 лет опоздали.
Причём здесь большевики? Сколько было крику за 200 лет до описываемых событий про засилье немцев в российской Академии Наук. Можно подумать, туда очередь стояла из русских учёных той же квалификации
Там по-русски написано - каменный уголь. Бурый уголь не транспортабелен, во всяком случае, на такие расстояния
>А можно узнать сколько немецких танков недополучила воюющая Германия из - за поставок металла и постройки ЛЮТЦОВА?
Рассказывайте, узнаем. Только без фантазий рассказывайте
1. Ну и какой должна была быть индустриализация?
2. А что целью индустриализации было утереть нос высокомерному Западу, как интересно, в каких партийных и государственных документах отражена эта точка зрения?
3. Каким образом погоня за валом оборачивалась полубраком изделий (и что это за полубрак такой?) и моральным разложением?
4. А в чём заключался советский образ жизни и как это соотносилось с высказанным Вами девизом этого образа жизни - всё вокруг колхозное - всё вокруг моё (если я Вас правильно понимаю, кстати, что плохого в этом девизе - подразумевалось хозяйское отношение к колхозному (своему) добру)?
5. То есть хлеба и техники производили столько что хватало и на то, чтобы выбрасывать? А Интересно как могли закапывать технику в вечной мерзлоте? Кстати я слышал и такую версию, что экономичнее погубленную технику действительно было закопать - это конечно варварство и при проклятом тоталитаризме Сталина за это расстреливали, но при чём здесь сталинская индустриализация?
1. Мне бы по - конкретнее. Тем более, что как я припоминаю было такое письмо Сталина как ГОЛОВОКРУЖЕНИЕ ОТ УСПЕХОВ, где он запрещал штурмовщину в вопросах коллективизации сельского хозяйства. Но ведь мы говорили про индустриализацию помнится.В отношении какого предприятия (для примера) применялась штурмовщина? Какие предприятия партийными и государственными документами предписывалось запускать к знаменательным датам и что это в самом деле предписывалось делать с нарушениями графиков и технологии?
2. На Ваш 4 - й пункт именно объясните. Что означает эта фраза - берегитесь всё, что плохо лежит. До меня с трудом доходит смысл этой фразы. Вы имеете ввиду, что всё, что плохо лежит, то уворуют. Насколько я знаю в сталинском СССР даже за три колоска, подобранных с поля расстреливали (или нет?).
3. Это Вы знаете про мину замедленного действия и такие как Вы. Только объяснить не можете, что это такое и к чему её приложить.
Про недостроенный Лютцов и недополученные немецкие танки
>Я задал вопрос автору заявленной темы - Вы давали определённые оценки, раз так, то наверное полностью владеете темой.
Не надо никаких предположений. Есть текст статьи, есть ссылка на источник.
Не скажу, сколько каменного угля немцы добыли в 1940, нет данных, но в 1941 они добыли его 246 млн т (бурого - 260 млн т). Едва ли в 1940 они этого угля добывали намного меньше. Так что эти проданные в СССР 3,5 млн т на фоне годовой добычи более 200 млн т для немцев были практически неразличимы.
А Вы уже где-то доказали, что немцам доехать до Москвы не хватило именно броневого листа? Ссылкой не поделитесь?
>Тему Вы заявили, Вы давали при этом оценки советской промышленности. Значит тему статьи, даже если Вы её не писали освоили.
Я сделал совершенно конкретные утверждения насчёт способности советской промышленности выплавлять качественную сталь. Если Вы располагаете конкретными данными со ссылкой на источник, доказывающими противоположное - ссылку в студию
2. А разве надо доказывать, что если бы немцы не сделали ЛЮТЦОВ, который им оказался не нужным, то они МОГЛИ бы эти броневые листы бросить на производство танков и опять же МОЖЕТ быть именно этих танков им не хватило для захвата Москвы. Я ничего не утверждаю только спрашиваю. А Вы сразу меня фейсом об тейбл.
Все вопросы и сомнения - после ссылки на источники
Количество металлорежущих станков увеличилось на 0,7% примерно.
Сами придумали, или можете предъявить цитату ссылку на серьёзный источник привести? Приведёте весь гугль, приму меры, как к пустобрёху
Бисер кончился. Было бы кому отвечать