Свет веры - как благодатный сапфир...
На модерации
Отложенный
Что такое вера и зачем она нам?
Многие говорят - зачем мне верить в какого-то Бога? Зачем мне верить в душу? Зачем мне верить в совесть?
Мол, вера бессмысленна, вера - это историческое средство управления и манипулирования массами... ни во что верить нельзя, надо знать, а не верить...
Но где грань между верой и знанием?
Пример: мы с вами что-то знаем, мы в это не верим, а считаем что это есть знание и точка... но вдруг нам приводят новые доказательства, которые напрочь опровергают то, что мы "знали"...
получается наше знание вовсе и не было знанием, так ведь?
Релятивизм к примеру - это когда мы ни в чём не уверены вообще, мы всегда "знаем", что во чтобы мы не верили, может быть опровергнуто новыми доказательствами...
Но ведь в таком случае нельзя быть уверенным ни в чём вообще, даже в любви родных к нам... и мы являемся просто винтиками в причинно-следственном механизме, и истину мы никогда не познаем, так как это невозможно...
Но дело в том, что всё в этом мире - основывается для нас на вере...
Даже любое доказательство... мы не можем знать, так как если завтра его опровергнут, то оно вовсе и не было знанием...
Но мы можем верить...
У вас ведь есть человек, который вас сильно любит?
Если это так, откуда вы знаете, что он вас сильно любит?
Вы можете сказать - он обо мне заботится, помогает...
Но он так может поступать с определённой целью, выгодой, либо потому что он привык так поступать...
Но откуда вы знаете что он любит вас?
Вот именно, потому что вы верите в это...
И всё основывается на нашей вере...
Даже всё что мы ощущаем... от дуновения ветра по оголённой коже, колебания децибел от раската грома, огромной палитры запахов свежих цветов, бликов пресноводной реки, в отражении которой видны полёты птиц... до обнимания родных нам людей... всё это основывается на нашей вере...
Можно так же верить в то, что всё это образовалось из пустоты, из того чего никогда не существовало... ни времени, ни пространства, и вдруг "бам" - большой взрыв - и как следствие - весь эмпирический опыт страданий до "неземной" эйфории, что вы ощутили в жизни - всё это собралось само собой из пустоты...
Можно верить во всё что угодно, но нужно задать вопрос:
Ради чего я в это верю и что мне это даёт?
Какой смысл в моей вере, если в ней нет любви?
Почему я должен верить во-что то от безысходности?
И всё что происходит с нами касаемо веры - мы можем ощутить сами - что мы чувствуем при этом - радость, счастье, любовь, свободу...
Либо же угнетение, боль, страдания...
Ведь всё, что окружает нас в нашем мире, это следствие нашей веры... и она бессмысленна, если мы не имеем в себе любви, а верим во что-то насильно, от безысходности...
Неужели мир должен быть устроен так, что если есть истина, то она может должна наносить нам страдания?
Конечно нет, но всё зависит полностью от нас:
Познай истину и истина сделает тебя свободным... (Ин 8:32)
К примеру: Когда люди поняли, что земля не плоская - страдали ли они от этого?
Не совсем, так как каждый сам решал, в зависимости от веры как ему относится к этому...
Введёт ли это его в уныние... или откроет ему новые возможности... и сильные верой выбирали второй вариант...
То что дважды два - четыре, заставляет ли это нас страдать?
Не совсем, дважды два - четыре - это просто данность, но всё зависит от нашей веры, так как кто идёт от света - всегда будет искать негатив, тьму во всём... а кто идёт к свету - во всём будет искать положительные стороны...
Каждый из нас делает свой выбор здесь и сейчас, каждый сам даёт направление своей вере...
Либо мы направляем свою веру - на любовь, счастье, радость, созидание, свет...
Либо - на ненависть, страдания, уныние, разрушение, тьму...
Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом... (Евр 11:1)
R. Nikolaenko
Комментарии
"Tам где начинается Bера-кончается Логика."
(Аристотель)
Credo quia absurdum est(«Верую, ибо это абсурдно»
(Тертуллиан)
"Вера и Разум две вещи несовместные-только либо одно,либо другое,третьего нет"
(Эразм Роттердамский)
"Все верования и религии-это массовый шизофренический психоз"
(Зигмунд Фрейд)
"Убедить человека повторять что либо и верить гораздо проще,чем заставить его думать»
(Д. Соло)
«Вера–разновидность умственной отсталости и общественно опасной душевной болезни»
(В.Игнатьев)
"Вера-это отсутствие знаний"
(М.Лайтман)
«Есть слабые люди, для которых религия имеет силу»
(Павлов И.П.)
«Верить — значит отказываться понимать.»
(Поль Бурже)
«Христианство изобрели фанатики, а верят в него идиоты" (Фридрих Великий)
"Развитие науки приводит к росту неверия". "Ученые - опаснейшие враги церкви"
(Епископ Амвросий)
См. ч..2
"Тот, кто способен склонить к вере в небылицы, способен склонить и к совершению злодеяний." (Вольтер)
"Я не верю в Бога. Мой Бог – это патриотизм. Научите человека быть хорошим гражданином, и вы решите проблему жизни".(Карнеги)
"Человек принимается церковью за то, во что он верит, а не принимается – за то, что он знает". (Марк Твен)
"Религия расценивается обычными людьми как правда, умными – как ложь, а правителями – как полезность". (Эдвард Гиббон)
"Верными являются только факты, логика и полученные знания, а все учения, их игнорирующие – ошибочны»
(Франсуа де Ларош Фуко)
"Трудно винить людей, воспитанных на сказках о Всемирном потопе и не знающим ничего, кроме библейского текста" (Р.Докинз)
«"Желающий стать настоящим христианином должен вырвать глаза у разума." (Мартин Лютер)
«"Всем христианам нужно уничтожить в себе разум." (Мартин Лютер)
См. ч. 3
«"Si Dieu n 'existaitpas, ilfaudrait I'inventer» -
Если бы бога не существовало, его следовало бы придумать
Вольтер
"В семидесяти двух ученьях все подряд
О сущности Творца так много говорят!
Уж ладно б чепуху болтали меж собою,
Словами складными народ они дурят."
(Омар Хайям)
«С религией получается то же, что с азартной игрой: начавши дураком, кончишь плутом». " (Вольтер)
"Цивилизация достигнет расцвета лишь в тот день,когда последний камень последнего храма рухнет на голову последнего жреца"(Философ«Император»)
"Полагаю, что я был бы хорошим христианином, но церковь сделала всё, чтобы превратить меня в законченного безбожника "
(Фридрих Шиллер)
"Я предпочитаю не верить, а знать"
(Академик Павлов).
См. ч. 4
Мыслители человечества о боге и религиях:
http://evgenij565.livejournal.com/587962.html
Нобелевские лауреаты о вере, боге и религиях:
http://www.youtube.com/watch?v=zSg9hjy5tyM
Вольтер о религии:
http://www.bibliotekar.ru/andreeva/27.htm
Вассерман о религии:
http://maxpark.com/community/4057/content/1900705?digest&utm_source=newsletter&utm_campaign=digest
Подборка цитат о религии:
http://mike-poe.livejournal.com/345826.html
Мудрецы мира о религии и верованиях (сборник) :
http://maxpark.com/community/43/content/2436583
О христианстве обзор
http://maxpark.com/community/5134/content/3199889
Доводы атеистов на высказывания верующих:
http://maxpark.com/community/13/content/2450398
Статистика связи веры и интеллекта:
http://maxpark.com/community/13/content/2439558
Народные пословицы и поговорки о религии:
http://maxpark.com/community/43/content/2557493
Джордж Карлин беседа «прямо и просто религии»
http://go.mail.ru/search_video?q=%D0%B4%D0%B6%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B6%20%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BD%20%D0%BE%20%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%B8&fr=ws_p#s=Youtube&sig=9bc401d034&d=2902540690
2) Не обращайтесь ко мне по этому поводу Ваши взгляды понятны - опровергайте мысли Великих.
3) Не собираюсь что либо "доказывать" Вам и "опровергать", решение ЧЕЛОВЕКА "кем быть", принимаемое самостоятельно см:
«Единственный человек в мире, который может в чём-либо убедить или переубедить МЕНЯ - это только Я САМ»
(Дейл Карнеги)
4) Разберитесь с датами - например с Аристотелем (до новой эры и появления христианства) не позорьте СЕБЯ (любимую).
Профессор В.К.
"Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням"
(2Тим. 4:3-4)
То есть - две дороги, два мировоззрения, два восприятия, два способа деяния (и они принципиально противопоставлены друг другу...)
ЧТО имел ввиду Христос, упрекая Петра словами: "..эх ты, маловерный!"..??
говоря нашим языком - Он прямо указывал на греховность и недопустимость аналитического подхода к восприятию окружающей действительности.. Но, при этом, Его (непривычное для жителей Земли) восприятие, наделяло Его тело совершенно невообразимыми возможностями..
А значит, праведность - не умозрительна, не чувственна.. Она - реальна (физически, химически....и социально)
Интересно, сколько экзопланет открыли праведностью? Сколько мегаджоулей энергии сгенерированно? Сколько тонн грузов было перемещенно на сколько километров? Сколько металла выплавлено? Сколько агрокультур выведено? Сколько было осуществело трансплантаций органов?
Хотелось бы знать о достижениях столь невероятной отрасли.
КТО из "верующих" первым пройдёт тест "горчичного зерна..."
=(
Вопросу классификации знаний посвящена статья "Грани знаний" http://maxpark.com/community/5517/content/2305811
Знание - это инструмент. Если мы закручивали крестовую голову винта шлицом, а потом получили достоверное свидетельство о том что крестовой удобнее - стоит ли грустить о старых-добрых временах?
"Но ведь в таком случае нельзя быть уверенным ни в чём вообще"
Это так и есть. Надо расширять свой инструментарий и применять его с максимальной эффективностью и удобством.
Или можно верить в шлицевую отвертку и пытать отвинтить ей уже не крест а торкс или еще какой заковыристый формат. Каждому свое.
"но вовсе и не было знанием"
На тот момент оно было знанием и оно работало. Появилось новое знание и оно работает лучше. Не вижу повода для печали.
"Можно верить во всё что угодно, но нужно задать вопрос:
правильные вопросы звучат так:
-Почему я уверен в "этом"
-Какова вероятность того что моя уверенность в "этом" соответствует реалиям
-Какие прогнозы по я могу сделать исходя своей уверенности в "этом", как часто они сбываются и как часто я ошибаюсь
и самый главный
-Какие свидетельства могут меня переубедить
Вообще заявление про веру, если позволите, спорное, вот начиная прямо с терминов. Вон "нравственность", например, и "нравственное развитие" - это как? Это жить так, чтобы люди рядом не жаловались или это побивание женщины камнями?
почему "несомненно"-то? Есть некие критерии личности. Они достаточно объективны в отличии от духовности. Вот если мы встретим инопланетян или создадим ИИ или модифицируемых животных, обладающих самосознанием, интеллектом и личности - как нам заявить им что мы духовнее?
"Например, уважение к родителям, власти и старикам"
Это не совсем невидимое это предмет договоренности в обществе, просто этика, по большому счету правила принятые в общежитии
"Хочу сказать - вера в самом общем смысле наша уверенность в том, что невидимо, не проверено лично."
Невидимое тоже проверяется, хотя-бы путем анализа процента исполняемости сделанных на основе этой веры предсказаний. Если при этом старательно избегать когнитивных искажений, типа подгонки постфактум результата под задачу, ошибок атрибуции и прочих - это достаточно верный способ.
"Что вполне согласуется с Библией"
Тут с вами могут многие не согласится, но сам факт наличия множества конфессий уже говорит о том что возможны разные ее прочтения.