Валентина Лисица. И снова о свободе слова.
Набирает оборот скандал, связанный с увольнением пианистки Валентины Лисицы из Симфонического оркестра Торонто из-за ее высказываний в соцсетях с критикой в адрес властей Украины. Вот вам свобода слова по-канадски! - заключают российские СМИ. Итак, на многочисленные отмены концертов российских несогласных нашелся один ответ. Логика проста: раз у них отменяют, то и нам можно! На некоторые отличия внимание никто не обращает. Зачем? Мы оперируем фактами! Пианистка поделилась своим мнением, которое не совпадает с официальным мнением властей Канады, и ее концерт отменен. Факт!!! И больше не надо слов! Нет на Западе свободы и точка!!! Хотя тут стоит поставить многоточие. Так как продолжение российский гражданин легко додумывает сам. Раз у них нет, то и нам нечего с этим заморачиваться. Однако различия есть. И существенные. Но по порядку.
Итак, всемирно известная пианистка Валентина Лисица оказалась в опале из-за своей антикиевской позиции. Приблизительно так делится новостью Russia Today.
«Пианистка украинского происхождения Валентина Лисица была исключена из концертной программы Симфонического оркестра Торонто за то, что высказывала своё мнение о ситуации на Украине в Twitter. 8 и 9 апреля она должна была выступать с произведениями Сергея Рахманинова.» (Оригинал новости RT на русском: http://russian.rt.com/article/84081 )
Давайте рассмотрим, в чем же эта позиция заключалась.
Несколько примеров.
Валентина Лисица написала, что в Одессе учителя заставили родителей прийти в школу в национальных украинских костюмах, которые сравнила с национальными костюмами африканцев. Насколько я знаю, русские и белорусские национальные костюмы также имеют разноцветную вышивку. Подумаешь!
Она сравнивала украинцев с собачьим калом. Ну, она так видит. Хотя Валентина говорит, что сама украинка, и парирует, мол себя она бы так не назвала. Слова вырваны из контекста.
Но вот некоторые представители многочисленной украинской канадской общины посчитали такие слова оскорбительными.
Обратим внимание на следующую цитату.
«Наибольшую тревогу вызывают ложные утверждения госпожи Лисицы, что правительство Украины "нацисты", и о том, что правительство Украины создаёт "фильтрационные лагеря"» - заявил президент Конгресса украинцев Канады Павел Грод. http://cont.ws/post/81654/
Вот цитата самой Валентины:
«НАТО промарширует на Красной площади — и за марширующими будут ехать поливальные машины (как в 1945-м)”
Еще один эпизод. Она обвиняет Яценюка, что тот назвал русскоязычных граждан Украины недолюдьми. В доказательство приводит страницу с официального сайта Посольства Украины в Соединенных Штатах Америки. Я лично не слышал таких слов от Премьер-министра Украины, не знаю, на каком языке они были произнесены. Но ссылка на английском языке. Я верю, что в тексте ранее могло быть слово subhumans, которое впоследствии могли заменить на inhumans. Но Валентина утверждает, что прекрасно владеет украинским. Открываем ту же страницу на государственном языке Украины. Находим слово «нечисті”. Думаю, что и не владеющие украинским языком легко поймут, что это значит. Нечисть и недочеловек — слова разные. Должен только еще раз сказать, я не знаю, стояло ли это же слово с самого начала. Но доказательство желательно было сохранить на обоих языках, а не только на английском. Это важно: плохой перевод или сам Яценюк так сказал.
В общем, достаточно. Я понимаю, что большинство россиян одобрительно оценили гражданскую позицию американской гражданки Валентины Лисицы. В западном мире нормально не быть патриотом своей страны в российском понимании. Так за что же уволили Валентину Лисицу? Самый простой и удобный вывод: а нет у них там на западе никакой свободы слова!
Давайте разберемся.
Во-первых, в Канаде отделяют свободу слова от оскорбительных высказываний. Когда слово становится оскорблением — это другое дело. Приблизительно так мотивировал свое решение президент Симфонического оркестра Торонто Джеф Мелансон.
Во-вторых, отменили не концерт Валентины Лисицы, а ее участие в концерте с Симфоническим оркестром Торонто. И это не просто игра слов. Что если некоторые музыканты, ознакомившись с ее высказываниями, отказались стоять с ней на одной сцене, принимать участие в одном концерте? Что если руководство оркестра посчитало, что выступление может плохо отразиться на репутации их группы? Как признался Джеф Мелансон, он понятия не имел ранее о мнении В.Лисицы насчет событий на Украине, а я думаю, что этим вовсе не интересовался. Но давно известно, если ты не идешь в политику — политика идет к тебе.
Руководство оркестра, после обращения к ним сотен недовольных граждан Канады, решили по-тихому все уладить, заплатив пианистке обещанный гонорар, но заменив ее другим музыкантом. По-тихому не получилось. Как это отразится на репутации музыкального коллектива? Возможно, он потеряет слушателей, но возможно, он потерял бы еще больше, если бы не отреагировал на недовольства некоторых своих поклонников и..., возможно, спонсоров. Возможно, у коллектива появятся новые зрители. А вот имя Валентины Лисицы точно уж стало более широко известным. Вот только не знаю, на долго ли. Ведь к звездам относятся... как к звездам.
Вот даже я такой далекий от музыки человек заинтересовался личностью Валентины Лисицы. Открываю Википедию. Читаю на русском.
«Со временем карьера Лисицы застопорилась. Она считала себя «еще одной светловолосой русской пианисткой» и после смерти своего менеджера почти оставила музыкальную деятельность. В 2007 году она загрузила свой первый ролик на YouTube, где она играет этюд Рахманинова, а после загрузки в сеть этюдов Шопена, DVD с которыми был выпущен в 2004, его продажи в крупнейшем интернет-магазине Amazon резко взлетели. В 2012 году Лисица подписала контракт со звукозаписывающей компанией Decca, одной из старейших в индустрии” Прекрасная история успеха! И ни на что не обратил бы я внимания, если бы не прочитал сначала страничку в Википедии на английском.
«After the death of her manager, and with the thought that she was "just another blonde Russian pianist,"[14]Lisitsa almost gave up on her career as a concert pianist, and contemplated working as a translator for the CIA [15]” «После смерти ее менеджера и с мыслями, что она еще одна светловолосая русская пианистка, Лисица почти оставила свою карьеру пианистки и задумалась о работе переводчицы для ЦРУ».
Что бы ни говорили о Википедии, но она хороша тем, что любая информация там подтверждается ссылками, либо указывается на то, что сведения ссылками не подтверждаются. Тут первый случай. Ссылка 15 перебрасывает нас на интервью Валентины Лисицы (http://wboi.org/post/valentina-lisitsa-chasing-pianos-and-youtube-fans ), где эта информация подтверждается. Пути Господни неисповедимы. Если бы не неожиданно пришедший успех, то пророссийски настроенная Валентина Лисица вполне могла бы работать в самой антироссийской организации. Хотя Валентина говорит, что она бы могла закончить как Эдвард Сноу, но... это бабка надвое сказала. Могла бы и не закончить.
Еще несостыковочка. Валентина утверждает, что она украинка. Открываем Грани.ру. «42 года, уроженка Киева. Как утверждает, имеет русские и польские корни.” http://grani.ru/people/2421/ Кто врет?
Валентина поделилась своей историей через соцсети. Обращение к чувствительной музыкальной публике должно быть направлено к сердцу. Так и есть.
Вы можете прочитать это письмо на ее странице в Фэйсбуке.
Интересны некоторые моменты.
Вот перевод из обращения пианистки.
«Худшее, что может случиться с любой страной — это братоубийственная война, когда люди смотрят друг на друга, на своих соседей как на врагов, которых нужно уничтожать <…> Год спустя у нас во власти те же богачи, что и раньше, нищета и разруха повсюду, тысячи погибших, свыше миллиона беженцев», — констатирует музыкант. Оригинал новости RT на русском: http://russian.rt.com/article/84081 (Спасибо RT за качественный перевод!)
А вот оригинал данного абзаца:
«The worst thing that can happen to any country is fratricide war, people seeing each other, their neighbors as enemies to be eliminated.
This is what has befallen my beautiful Ukraine. My heart was bleeding. You all saw on TV screens all over the world a magnificent revolution, the people of Ukraine raising in fury against their corrupt rulers, for a better life. I was so proud of my people! But the ruling class doesn't let go easily. They managed to cunningly channel away the anger, to direct it to other, often imaginable, enemies - and worse, to turn people upon themselves. Year later, we have the same rich people remaining in power, misery and poverty everywhere, dozens of thousands killed, over a million of refugees”
Как всегда, интересно то, что скрыто. Я уж извиняюсь, что переводчик из меня никакой, поэтому как могу.
«Это то, что случилось с моей прекрасной Украиной. Мое сердце обливается кровью. Вы во всем мире видели на экранах своих телевизоров великолепную революцию: народ Украины, восставший с яростью против своих коррумпированных правителей за лучшую жизнь. Я была так горда за мой народ. Но правящий класс не отпускает (не уступает) легко. Они искусно отвели от себя гнев и направили его на других врагов, часто воображаемых, и что еще хуже, перевели людей на свою сторону». Понравятся ли официальной России такие слова? А ведь они станут известны!
Знаете, в сети появилось много обвинений в адрес Валентины, что она якобы агент Кремля. Если бы это было так, то зачем бы писались эти слова?
Я думаю, что Валентина Лисица искренне делилась своими мыслями в Твитере, и вот тут возникает самый главный вопрос: насколько искренним можно быть? Не спешите, что искренность — это прекрасно! Искренне можно говорить все, что угодно. Свобода! Только появляется проблема, когда свобода есть у двоих, и их свободы вступают в противоречие. Объясню на примере. Один человек искренне уверен, что его сосед педофил. Вот ему так кажется. Похож! И вот первый гражданин встречается с соседями и говорит им: наш сосед N — педофил! Можем ли мы подвергать опасности наших детей? - Не можем! - отвечают соседи. Находится один, кто спрашивает: «А с чего ты взял, что он педофил?» Ответ следует незамедлительный. Ты видел фильм «...». Помнишь, там был педофил.... Одно лицо! Те же гримасы. И вот представим, что соседи соглашаются с таким «железным» аргументом и начинают строить против соседаN всяческие козни. Тот обращается в суд. Судья спрашивает: На каком основании активист решил, что гражданин А педофил. «Железный» аргумент заставляет судью рассмеяться. Никакого криминального прошлого у странного гражданина N не значится. Судья присуждает выплатить гражданину Nкругленькую сумму за моральный ущерб. Это реальный случай.
Как Вы думаете, нарушена ли свобода слова активиста соседского движения? Или он должен отвечать за свои слова? Так свобода слова или оскорбление?
Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого.
Слова Валентины Лисицы кто-то посчитал оскорбительными. (Имеют право.) Они могут обратиться в суд. (Имеют право.) Может, еще и обратятся. Они ставят в известность об этих словах президента Симфонического оркестра Торонто и, возможно, говорят о своем нежелании видеть концерт с участием этого артиста. Возможно, что об этом заявляет спонсор. Вот не хочет он спонсировать коллектив, если тот выступает с таким человеком. Спонсор имеет право отказаться давать деньги? (Имеет право.) Далее, президент принимает решение. (Имеет право.) Ведь могли даже не объяснить причин или придумать что-нибудь, но этого не происходит. Все честно. Музыканты тоже имеют право отказаться играть с человеком. (Имеют право.) Не так ли?
Все имеют право — и иди с ними разберись! И с людьми и с их правами.
Что может сделать пианистка? Сыграть с другим коллективом.
Что может сделать оркестр? Сыграть с другим пианистом.
Это и будет сделано. Из-за чего сыр-бор?
В этом главное отличие от того, что происходило с отменами концертов в России, которое очень не хотят замечать российские СМИ. Никто никого не будет преследовать.
Второе отличие. Пианистке предложили взять деньги за выступление, то есть материально она не пострадала.
Третье отличие. Она может подать в суд, а вот тут начнется самое интересное, потому что суд может согласиться, что в постах Валентины могло быть оскорбление на национальной почве, разжигание межэтнической розни, что в Канаде совсем не поощряется. Сама пианистка говорит: «You might find some of them offensive - perhaps. The satire and hyperbole are the best literature tools to combat the lies. Bear that in mind when reading.” “Вы можете найти некоторые из них (Твиты) оскорбительными — возможно. Сатира и гипербола — лучшие литературные инструменты, чтобы бороться с ложью. Имейте это ввиду при чтении!» Гипербола не должна превращаться в ложь, неправда ли? Являются ли киевские власти нацистскими — вопрос спорный. Фильтрационные лагеря для русскоязычных? Укажите где!
Недавно в статье я писал, что лучше уж полная свобода слова, чем полное ее отсутствие, а любой запрет и ограничение свободы — это верный путь к несвободе. Но... Как всегда, есть но...
Человек имеет право на ошибку. Но человек не имеет права на лжесвидетельство.
Человек имеет право на мнение. Но человек не имеет права на беспочвенное оскорбление.
По крайней мере, сегодня мир к этому не готов. Слово может быть посильнее оружия. Если ты известен, тебя читают тысячи, миллионы, это должно быть не только свободой и возможностьюпопуляризации своего мнения, но и ответсвенностью за правдивость слов. Одно дело сказать что ты думаешь, другое дело утверждать ложь, как факт, и распространять это как факт, а потом прятаться за свободу слова и за литературные приемы.
И все же я лично против решения президента оркестра Торонто. Думаю, что дела об оскорблении и межнациональной, межэтнической розни должны решаться в суде с законным наказанием в случае признания виновным.
Но осуждать руководство коллектива тоже не могу. Причины изложены в статье.
Два маленьких дополнения.
Мне понравилось то, как российская публика бросилась защищать бывшую киевлянку, покинувшую Родину и уехавшую на постоянное место жительства в США, работающую в Канаде, надо полагать лишь за то, что она пишет комментарии, с которыми россияне согласны. И никто не додумался написать комментарий типа: «Почему вы о своей стране не пишите? Что ж вам Россия покоя не дает?»
В связи с возникшим скандалом спонсируемая государством компанияCBC взяла короткие интервью у участников конфликта: Валентины Лисицы и Джефа Мелансона, где обе стороны смогли полностью изложить свои взгляды на произошедшее. Важно отметить, что интервью с каждым участником длятся приблизительно одинаковое время (чуть более семи минут) http://www.cbc.ca/radio_template_2012/audiopop.html?autoPlay=true&clipIds=2662827239
Телекомпания СВС (еще раз обращаю внимание: спонсируемая государством) прокомментировала ситуацию, с моей точки зрения, защищая позицию пианистки. http://www.cbc.ca/player/News/Arts+and+Entertainment/ID/2662790244/ На это почему-то не обратили внимание российские СМИ.
Комментарии
Что у пианистки позиция не пророссийская или что её щемят за другое?
Вы утверждаете, что свобода слова невозможна. Именно с этой точки зрения вы и восприняли эту информацию. То есть дальше первого абзаца и не пошли))
Долгие годы несвободы на всю жизнь научили вас читать между строк, но разучали понимать написанное))
А то, что я хотел сказать, я сказал в статье. Там все написано.
Главную мысль для вас выделил Владимир.
Еще вы можете обратиить внимание, как избирательно вам дают переводы в ваших СМИ, как не хотят переводить то, что по их мнению вам знать не нужно.
Кроме этого, вы могли бы обратить внимание на то, что у новых героев есть черные пятна, о которых тоже предпочитают не вспоминать.
Еще о том, что более известные люди имеют больше влияния и должны чувствовать ответственность за свои слова поболее обычных граждан.
Еще о многом, но специально для вас выделю такую информацию. В Канаде свобода слова есть. Государственные СМИ освещают событие и дают одинаковую возможность участникам конфликта ознакомить интересующихся со своей позицией.
Странно, что у вас позиции делятся на пророссийские и антироссийские. Шире на мир пробовали взглянуть?))
А легковерным ЭТО подают как свободу слова.
Вы попробуйте на ИХ ТВ агитировать не то что за коммунизм, хотя бы против властей современной Украины, а я посмотрю как вам это удаться.:))
Дело с пианисткой не мелочь, а довольно интересный прецедент. Это очередной виток в проблеме свободы слова, что можно и что нельзя говорить, и кто в праве решать, что можно и что нельзя. Жаль, что вы этого не понимаете.
Человек должен быть свободен в высказывании своих мыслей, но нести ответственность за беспочвенные оскорбления и лжесвидетельство. Вы считаете, как я понял, что свободы слова нет и быть не может. Что существуют реальная (открытая) или скрытая (замаскированная) диктатуры при любом строе, и иначе быть не может. Я же вам отвечаю, что свобода слова определяется наказанием за "не то" мнение. Одно дело, когда за это могут убить, и другое дело, когда могут уволить, оштрафовать, не дать телеэфир и т.д. Но я опять же обратил внимание, что государственная радиостанция предоставила эфир обеим сторонам конфликта. Так что все честно. А агитационные программы, если честно, канадцы смотреть не будут. я думаю, что и новостями меньшинство интересуется, но литературу никто не запрещал. И на предприятия активистя ездят. Спросите у Andrew Mazur
======================================
Свобода слова, это не мнение, а агитация за определённое мнение.
Мнение оно мнение только пока его держат при себе, а когда озвучивают на миллионы и отстаивают свою правоту - это уже агитация.
Вы абсолютно правы - за мнение агитируещее против политики властей наказывают.
При социализме социальная ответственность, в крайнем случае это тюрьмой, при капитализме материальная ответственность, в крайнем случае это остаться без работы и сдохнуть с голода.
Вот Вам пример манипуляции при помощи изменения акцентов и просто передёргивания.
Но речь не о том.
Такой критики или агитации за которую можно лишиться работы Вы в западных СМИ не увидите.
И не говорите, что там нет сталиниствов или коммунистов...
И какая же это агитация? Вы невнимательно читаете, что я пишу. Агитационную программу смотреть не будут. Газету вы можете напечатать любую - и распространить, если в ней нет определенных призывов и оскорблений. Хотя все равно, можете, потом только отвечать в суде придется.
Кто Вам сказал, что здесь нет сталинистов и коммунистов? Я же Вам писал, что партия марксистов-ленинистов была в бюллетени для голосования.
Посмотрите список канадских партий, участвующих в выборах. И Коммунистическая партия Канады. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D1%8B
Тем более, откровенно говоря, Украинская тема уже "достала" - лучше бы о проблемах внутри страны думали.
А в РФ эта история станет оправданием и поводом для дальнейшего закручивания гаек. Поэтому и столько внимания.
Но конечно, спасибо что разъяснили. Я не очень то верил, что эту "лисицу" выгнали по политическим мотивам.
Ну а у нас, в РФ-ии гайки закрутят по любому, уж очень плохая экономическая ситуация. :((
А Лисицу, как говорят, отстранили от концерта не по политическим, а по этическим соображениям. Сравнение уркаинцев с африканцами, обвинение украинских властей в нацизме и информация о фильтрационных лагерях для русскоязычных и т.д. Вопрос лишь в том, может ли являться это поводом для отстранения от концерта. Она ж не говорить собиралась. А с другой стороны, если бы я был музыкантом, я бы отказался выступать с нацистом на одной сцене. Мне понравился один обмен реплик на сайте канадской новостной компании. Точно, не помню какой)). ОДин человек сказал, что это как чей-то роман. Это свобода слова. Вы же не можете запретить роман, если вам не нравится его автор. На это ему ответили, что вы, как хозяин магазина. можете отказаться продавать его в своем магазине. Такое же право есть и у тех, кто организовывает этот концерт.
Меня удивило то, что руководители не скрыли истинную причину. Могли ведь придраться к чему угодно. Или просто передумать. Финансовые обязательства выполнили, за концерт заплатили, в суд можете не подавать))
Нужно признать, что между "западными" странами и Россией в настоящий момент идёт война. Не Россия её начала, но если на вас напали, то нужно либо защищаться, либо сдаваться.
К сожалению это так.
Война сейчас в "холодной стадии". Не перейдёт ли она в более тяжёлую стадию, трудно сказать.
Но факт войны налицо.
Воюющие страны для внутренней консолидации общества и морального ослабления противника ведут пропаганду.
Встречаются люди (на обоих конфликтующих сторонах), которые пытаются "образумить" и тех и других, призывают задуматься и т.п., в общем не вести пропаганду. Так как пропаганда - это вообще нехорошо. Действительно, бывает много некрасивого, а иногда даже и глупого. Но что будет, когда одна из сторон прислушается и перестанет вести пропаганду?
Если какая-то сторона пропаганду вести не будет, то шансы противника на победу резко возрастают.
Вывод очевиден - пропаганду надо вести до победного конца. И ничего нельзя поделать.
На самом деле на войне каждый выбирает одну из сторон, ту, которая для него правильная.
Можно попытаться быть "сторонним наблюдателем", но это лишь отложенный во времени выбор.
Предлагаю посмотреть выступление Олега Неменского на передаче "Право голоса" канала ТВЦ от 09.04.15. Тема - "Уроки Югославии".
Вот ссылка.
http://www.tvc.ru/channel/brand/id/36/show/episodes#
А а наиболее интересное с 24й до 30й минуты трансляции.
Не Россия начала войну? В таком случае кто ее начал, когда, как, почему?
Не одна сторона послушается и перестанет вести пропаганду (интеерсно. а как Вы себе представляете пропаганду на Западе?), а мыслящие незомбированные люди смогут достучаться до мозгов и сердец зомбированных пропагандистами.
Чья это война? Кто и какие цели на ней преследует?
Передачу, может, завтра посмотрю. Сегодня уставший))