Наивность или все же иллюзия.

На модерации Отложенный

 

ИФГ комментирует материал Сажи Умалатовой,  17.06.2016

https://stat.newsland.com/user/1252668527/content/oblichavshie-politiku-ziuganova-davno-mertvy/5290760#/comment-81393603

"...придут честные люди..".

Социальная утопия вещь конечно интересная, как говорится, блажен кто верует. Власть не дают, власть берут.
Относительно краха СССР. Крах СССР - есть объективная реальность. Всякого рода предательство это последствия неверного пути развития советского общества. "Без теории нам смерть, смерть, смерть". Думаю Вам знакомы эти слова Сталина. Именно отсутствие теории общенародной собственности повело развитие советского общества по неверному пути. Именно этот неверный путь, который мы сегодня именуем совком, и воспитал всю ту плеяду предателей, о которых Вы говорите. Предательство не причина, предательство следствие. Постарайтесь это понять.

Лев Маргаритович отвечает ИФГ  на комментарий 18.06.2016

В вашем комменте пораженческие нотки.Можно делать выводы из пройденного и исправлять перекосы.это диалектика жизни А вы предлагаете на все это смотреть широко открытыми глазами и прижать хвост..

ИФГ отвечает Лев Маргаритович на комментарий 19.06.2016  

Интересный вывод. Хотелось бы еще понять, где в моем тексте Вы увидели пораженческие настроения.
Я уже не первый раз слышу, как бы это мягко выразиться, чтобы не обидеть даму, подобную наивность, что вот видите ли кучка предателей, какими бы высокопоставленными они не были, способны уничтожить целую социальную систему, в данном случае социалистическую социальную систему. Вы серьезно готовы поверить в подобный абсурд? Более того – это не просто абсурд, а это именно и есть то, что Вы называете «пораженческим настроением». Ведь, если следовать логике Сажи, то социалистическая система держится только на наличии честных людей. Значит, если при очередной попытке построения социалистического общества во власти окажутся нечестные люди, пиши - пропало, так называемое социалистическое общество вновь свернет с пути социализма и вернется к капитализму. Или Вы готовы дать гарантию, что нечестные люди больше не смогут оказаться в руководстве страны. Если Вы готовы поверить в подобную чушь, то Вы не просто наивность, Вы наивность в квадрате.
Постарайтесь понять, не может Власть выступать гарантом социальной системы. Гарантом социальной системы выступает правящий класс, а в рамках социализма – народ.
Крах социальной системы, которую Вы определяете как социализм, и которым, как я считаю он не являлся, состоит не в том, что кучка аппаратчиков предали данную социальную систему. Причина краха советского «социализма» в отсутствии теории и практики общенародной собственности. Но прежде всего теории. Именно об этом говорил Сталин за два дня до своего убийства: "Без теории нам смерть, смерть, смерть". Почему рабовладелец, феодал и буржуа готовы были драться за свою Власть, и почему народ в 1991 и в 1993 году отказался идти защищать так называемую Советскую Власть? Потому что, власть рабовладельца, власть феодала, власть буржуа, гарантирует каждому из них неприкасаемость их права собственности. Собственности, которая приносит им доход. Собственности, которая обеспечивает им безбедное существование. И все эти классы готовы были идти и умирать не за какую-то непонятную власть. А они шли и умирали за такую Власть, которая гарантировала им право их собственности. Именно за право собственности под лозунгом «земля крестьянам, фабрики и заводы рабочим» наши предки шли и умирали на полях Гражданской войны. Именно с верой в то, что Советская Власть, это та самая Власть, которая гарантирует советскому народу право их собственности на землю, фабрики и заводы, советский народ шел и умирал на полях ВОВ. Но со смертью Сталина, было похоронено само понимание необходимости теории общенародной собственности. С потерей понимания необходимости теории общенародной собственности, дни существующей социальной системы, которая еще не стала социалистической, а была на этапе перехода от первой фазы государства диктатуры пролетариата ко второй фазе государства диктатуры пролетариата, дни этой системы были сочтены. Процесс деградации занял 40 лет. Именно 40 лет Моисей водил народ Израиля по пустыни, изменяя сознание людей. Именно 40 лет шла деградация сознания людей, когда люди готовы были вновь поверить в сказку про прелести капитализма. И подобная деградация советского народа стала возможна только потому, что у народа отсутствовала общенародная собственность. Будь у народа данная форма собственности, любое жулье, любые предатели были бы уничтожены нашим народом. Именно при наличии общенародной собственности, наш народ за свою Советскую Власть удавил бы кого угодно. Хоть голыми руками, хоть зубами, но всю эту шушару просто разорвали бы в клочья. А так, в 1991 и 1993 годах сработала известная формула Маркса, «пролетарию нечего терять, кроме своих цепей». Именно от этих совковых цепей и отказался пролетарий, не захотев защищать совковую власть.
Еще раз повторю, предательство это следствие, причина – это отсутствие теории и практики общенародной собственности.

Лев Маргаритович отвечает ИФГ на комментарий 20.06.2016

ИФГ. Мне нравятся ваши мысли.И, если честно признаться, вы во многом правы.Да,со смертью Сталина, Союз и социализм были обречены.Вы в одном не правы.Народы СССР не хотели развала и показали это на практике референдума.Значит здесь вопрос в другой плоскости лежит,а не так, как вы ставите.А может Умалатова, как депутат ВС СССР, и имела ввиду лежащую величайшую ответственность за судьбу страны на людях,которые с лёгкостью курильщика бросают окурок,бросили нашу страну к ногам супостата? Она всё это видела воочию. Их лживость и паталогическую жадность к наживе.Эти люди -перерожденцы. А идея социализма и равенства среди людей будут существовать всегда,покуда существует человеческое общество.

ИФГ отвечает Лев Маргаритович на комментарий 20.06.2016  

"Народы СССР не хотели развала и показали это на практике референдума".

Вы путаете понятия, развал СССР и крах социальной системы - это разные явления. Да, народ не хотел развала страны. И об этом народ сказал на референдуме. Но при этом народ не стал защищать совковое государство, т.е. ту социальную систему, которая сложилась в стране к концу 80ых прошлого столетия. И об этом народ заявил, четко и ясно своим отказом идти защищать существующую Власть.

"А может Умалатова, как депутат ВС СССР, и имела ввиду лежащую величайшую ответственность за судьбу страны на людях,которые с лёгкостью курильщика бросают окурок,бросили нашу страну к ногам супостата?"

Вероятно я не смог доходчиво объяснить, ту основную мысль, которую я пытался донести до Вас в своем предыдущем комментарии. Давайте попробую еще раз.
Краеугольный камень, основа любой социальной системы - это форма собственности.

Именно форма собственности определяет физиономию общественного строя. Принятая правящим классом форма собственности, вот та основа, на которой строится вся государственная надстройка. Именно правящая группа, слой, класс, принимает выгодную ему форму собственности, а потом путем насилия, посредством закона, через силовые инструменты государственной власти: полиция, армия, суд, тюрьма, навязывает данную форму собственности всему обществу. Именно здесь в теории построения социалистического общества и возникла проблема, про которую Сталин и сказал: "Без теории....".
Наш народ под руководством Коммунистической партии и товарища Сталина к 1936 году выполнил всю программу первой фазы диктатуры пролетариата, а именно, в экономическом плане были проведены коллективизация и индустриализация страны, в культурном плане была проведена культурная революция, в политическом плане было проведено физическое уничтожение класса буржуазии, т.е. частная собственность, как форма собственности порождающая эксплуатацию человека человеком, была поставлена под жесткий запрет со стороны государства диктатуры пролетариата. В рамках государства диктатуры пролетариата получили развитие две формы общественной собственности из трех. А именно, государственная и коллективная формы собственности. Но данные формы собственности, в отличии от общенародной формы собственности, совместимы с частной формой собственности и функционируют в рамка буржуазного общества. В то время как частная и общенародная формы собственности – взаимоисключающие, т.е при существовании частной формы собственности, общенародная форма собственности исключена, как и при существовании общенародной формы собственности полностью исключена частная форма собственности. Здесь государственная и коллективная формы собственности выступают переходными формами собственности, в рамках построения социалистического общества. Таким образом в рамках первой фазы построения государства диктатуры пролетариата происходит уничтожение частной формы собственности с полным переходом общества к государственной и коллективной формам собственности. Вторая фаза государства диктатуры пролетариата характеризуется переходом от государственной и коллективной форм собственности к общенародной форме собственности, и соответственно упразднением пролетариата. Тем самым, ни государственная, ни коллективная форма собственности не являются социалистической формой собственности, т.е. собственностью, которая порождает именно социалистические общественные отношения. Такой формой собственности является только третья форма общественной собственности в виде общенародной формы собственности. Вот именно теории этой формы собственности не было ни у Сталина, ни у Партии. Соответственно Сталин оказался в тупике, понимая, что без теории общенародной собственности, дальнейшее строительство социализма ставится под вопрос. Сталин понимал наличие проблемы, но он не видел пути решения этой проблемы. Более того, он не понимал всю опасность государственной и коллективной форм собственности. Аналогом государственной формы собственности в добуржуазном обществе является азиатская форма собственности; коллективной формы собственности – античная форма собственности. Обе формы собственности не ведут к социалистическим производственным отношениям, а порождают буржуазные отношения с возвратом к частной форме собственности. Соответственно государственная форма собственности, после реформ Хрущева в сельском хозяйстве, а Косыгина в промышленности, стала господствующей формой собственности в СССР. Но государственная форма собственности порождает азиатский способ производства, при котором конечным выгодоприобретателем является не государство, которое является собственником земли и средств производства, а государственный чиновник, которому государство доверило управлять этим имуществом. Соответственно все денежные потоки начинают бесконтрольно регулироваться этим чиновником, и понятно, что с выгодой для себя. В то время как трудящийся остается таким же пролетарием, которого теперь от имени государства начинает эксплуатировать государственный чиновник. Именно азиатский способ производства на основе государственной формы собственности с запретом частной собственности, и сложился в СССР к началу 80ых годов. Соответственно, между базисом, в форме азиатского способа производства и надстройкой в форме государства с общественной формой распределения возник конфликт, который и был разрешен в октябре 1993 года, путем окончательного слома государственной машины в виде Верховного Совета, принятия буржуазной Конституции и легализацией частной формы собственности. В сложившейся ситуации крах существующей социальной системы – это объективная реальность. Если даже предположить, что в схватке Ельцина и Хазбулатова, победа досталась Хазбулатову, режим Хазбулатова был обречен, так как у него не было теории общенародной собственности, а значит Верховный Совет не мог предложить обществу дальнейшего пути развития страны, кроме как дальнейшего «загнивания».

Еще раз повторю, не надстройка определяет физиономию общественного строя. Физиономию общественного строя определяет форма собственности, которая и формирует общественный базис, т.е. те производственные отношения, которые складываются между людьми в процессе их совместной деятельности. Поэтому ваша ссылка, на «ответственных людей», это, извините, глупость. Сама по себе ответственность не появляется. Ответственность – это долгий процесс воспитания человека, именно человека будущего. В данном же случае мы можем говорить только об ответственности, которую формирует социальная система. В рамках государства диктатуры пролетариата, массовая ответственность генерируется институтом насилия, через наказание за невыполненное должным образом дело. Но к началу 80-ых годов прошлого столетия в рамках СССР система наказания уже не работала, а проштрафившийся руководитель среднего звена просто пересаживался с одного кресла в другое. В то время как высшее руководство страны вообще было неподсудно. Таким образом, с начала 80-ых прошлого столетия СССР развивался полностью в рамках азиатского способа производства, формируя тем самым будущую элиту буржуазного государства, которая в 1993 году, посредством государственного переворота, добилась возможности начать переводить государственную форму собственности, которая ею контролировалась, в частную форму собственности.
При наличии же общенародной формы собственности, все эти процессы, которые я описал выше, были бы исключены, так как в рамках общенародной собственности происходило бы формирование социалистических производственных отношений, соответственно отношениям, которые характеризуют азиатский способ производства, просто неоткуда было взяться.
Отсутствие теории общенародной собственности – вот единственная и основная причина краха социалистической системы. И пока мы этого не поймем, мы обречены блуждать в лабиринте неопределенности. Постарайтесь это понять.