большинство немцев за признание палестинского государства

Прежде всего это вопрос безопасности... Но при правильной политике Израиль вполне мог бы избежать нынешней ситуации. Прежде всего портят предвыборные популисткие шовинистические заявления наших политиканов. Народ привык голосовать за "сильные" лозунги правых. Но умная политика подсказывает что кричать надо о своём желании дать палестинцам независимость но на переговорах стоять на проблемах безопасности - практика показывает что палестинцы при таком раскладе всегда "плохие" а мы "хорошие... Биби не смог исправить вред от прошлой предвыборной компании а после нынешней нас вообще ожидают очень трудные времена в этом вопросе.

тогда у них появиться регулярная армия.Армия будет угрожать нашему существованию.

Ответ лежит в другой плоскости.Дело не в арабах,а в нас самих.Причём не имей этих воздействий растворились бы среди других народов,но нам не дают этого сделать, мы находимся в положении изгнанников, основа нашего образования - объединение. Так вот мы образовались,но подзабыли.Вернее совсем стараемся обходить стороной историю нашего возникновения. Ведь основа -идеология, идеология взаимного поручительства. Образовались на основе идеологии.Сегодня мы находимся на прицеле. Мы ещё увидим, как нас просто будут принуждать вспомнить это. Бывший друг, становясь врагом, хуже самого плохово ненавистника.Думаю понятно кого я имею ввиду. Могут закрыть нам все рынки Против этого у нас нет никаких возможностей. Сегодня вместо оружия они сами превратились в оружие, поэтому у нас нет никакой возможности кроме той, что мы единственные в мире можем притянуть совсем другие силы. Никто не сможет этим пренебрегать.Силы зла будут только увеличиваться. Мы не можем ничего противопоставить кроме притяжения этих сил.Сил добра. Только мы единственные в мире смогли встать в те далёкие времена над своим эгоизмом, этот ген только в нас.Задача перед нами непростая, но нам всё по силам.

Неужели палестинские арабы сделаю армию сильнее Хизболы? Тем более как я понимаю, все грузы идут арабам через Израиль. Иордания оружие не пропустит.

А образование которе будет иметь армию не трудно просто уничтожить. Это же не полицейская операция против десятка боевиков.

Хотя я не думаю, что Абу Мазену нужно Государство

Сегодня информационная война, эффективней горячей.

Но Израиль упорно ею не занимается. Если простой немец уверен, что несчастных арабов Израиль держит за рабов.

И ушлые арабы организовали движение-помоги в саду арабам прокормится. И это придурок ездил туда собирать урожай для голодных арабчат. И этого немца уже не переубедить.

Меня и удивляет. Что евреев считали хитрыми. Но в дипломатии и информационной войне арабы их переигрывают. Наняли бы что ли хитрого бы араба себе в дипломаты)))))

Не зря же про муслимов говорят. На уме одно когда улыбается, говорит другое, а кто повернется спиной, то и нож воткнет.

Если у них будет армия,тогда она будет легальной.Поток оружия в гадюшник будет также легальным.У них будут свои танки,пушки,самолёты.Никакой экономики не будет,зато будет армия.Евреев никто никогда не защищал и защищать не будет.Разве,что частные лица...От частных лиц толку мало,они не смогут территорию Израиля закрыть собственными телами.Права "арабского человека"превыше прав "еврейского".

Виктор. дело не в "неумении" израильтян в области дипломатии и информационной войне. Дело в нашей ментальности и политической системе. Сегодня в Израиле победить на выборах могут лишь носители "сильных" лозунгов... Можете мне поверить что при победе "Сионисткого лагеря" не случилось бы ничего чем так "пугали" народ политики "Национального лагеря"(маханэ а-леуми). Но в мире сложилась (на мой взглял что ошибочное) мнение будто главное препятствие к миру это религиозный национализм правых. Когда Барак в Кемп-Девиде своими предложениями выставил палестинцев главными "отказниками" от мира с Израилем - атмосфера в "свободном" мире к нам и палестинцам была почти противоположная нынешней. А сегодня всё больше западных политиков склоняется к мысли навязать нам мир решением СБ ООН на базе резолюций 60-х. Я сегодня не завидую Биби. ведь то что Обама наложет вето уверености нет - а выполнение решений СБ объязательное (иначе санкции)

Если бы в Израиле серьезно отнеслись бы к пиару своей страны. То не важно какое в стране правительство. А фирма бы работала показать замечательное государство Израиль.

Несколько лет назад, когда создали Министерство информации. Я по наивности думал, ну наконец то разродились. Но когда почитал блоги бывшего шефа этой конторы Эдельштейна. То было ясно, что это просто блатной портфель министру. И когда прочел статью, как известный режиссер документальных фильмов Синельников предлагал ему сделать фильм о терроре. Но не нашел понимания, было ясно, что это пустое место.

Так что если нет интереса, то не будет результата.

То что касается так называемых левых. Рад за Израильтян что не подались на эти пустые лозунги. Что в своей карьере хорошего сделали Герцог или Ливни? Сдали бы Израиль обамовской компании, ни за фунт изюма..

Разве Израиль не может поставить условие демилитаризованной зоны. Точно как сейчас. Не пропускать оружия. Или сразу задавить террор. Это же Израиль сам годами терпел обстрелы и прятал население под землю.

Разве может Израиль контролировать поставки оружия в Сирию ,Иорданию,Ливан?Нет,не может.Поставки вполне легальны,эти государства являются суверенными с точки зрения международного права,имеют право на самозащиту,собственную армию.палестина

тоже суверенное ...ничем не отличается от ливана,сирии,и т.д.

РАзве в эти страны. Грузы идут через Израиль?

Мы же видим, как Иордания и Египет закрыли все границы с этими арабами на западном берегу. Думаю Иордания больше боится этих террористов

Вы не правильно поняли о чём я писал. Я сам не голосовал за Герцога и других не призываю... Я о писал о предвыборной компании "правых" которые работают лучше тысячи министерств информации для представления Израиля как религиозно-шовинистического государства. а потом создавайте министерства и милиарды на ветер - ничего не поможет. Люди слушают новости но не будут смотреть и слушать самые умные произраильские передачи и фильмы . А пример с Бараком в Кемп-Деведе - пример победы Израиля в новостях и никаких министерств информации с милиардным бюджетом не надо.

И ещё в дополнение чтобы вы поняли обстановку...

В Израиле с конца 70-х большинство традиционно голосует за правых. Два исключения - два прославленных генерала Рабин и Барак (оба были известны своей "жёсткостью" как военные)... Шарон никогда "левым" не был. Как он в своё время создал Ликуд (ДА!!! именно он!) так он и создал Центр. Сегодня Центр - это Лапид....

Короче на выборах Ликуд старался забрать голоса которые и так "правые". а "левые" хотели забрать голоса с Центра. У левых изначально нет шанса создать правительство без Центра и "правых" малых партий. "Рабинов" и "Бараков" у левых сегодня нет. Многие голосовавшие из Цетра за Герцога лишь в надежде сменить политикана Биби - и делали это прекрасно понимая что все апокалепстические запугивания со стороны Биби чистейший бред. Даже если бы Герцог действительно захотел уступить что-то арабам то просто создать такую коалицию в Израиле сегодня невозможно (но сбросить Биби теоритически шанс был)

газа,ещё не государство,а там есть ракеты.

Сколько лет, Израиль наблюдал со стороны как они вооружаются.? Разве не сам Израиль отдал границу с Египтом на произвол судьбы. Как там это коридор называется. Или нужно было иметь супер мозги, чтобы догадаться что будет после этого

Так что если бандита во время не остановить, он переходит все границы. Или оружие завозили из Израиля в Газу? И это называется по еврейски блокадой?

" что все апокалепстические запугивания со стороны Биби чистейший бред"

----

Мне пришлось вместе с другими 400 тысячами европейского населения, уносить ноги из одной бывшей мусульманской республики СССР в 90 годы..

Где исламисты вырезали более 150 тыс человек.

И мои друзья и родственники которые перебрались в Израиль. очень удивлялись, Как население Израиля не понимает, что с ними сделаю исламисты. Если им представится такая возможность.

Так что уверяю вас. что отрезать евреям головы, для исламистов только в удовольствие. Вы даже не представляете на что способны эти существа. Когда видишь отрезанную человеческую голову. сразу понимаешь с кем имеешь дело. А вы не видете как воспитывают детей в Газе и так называемых "лагерях беженцев"

Ну да, когда Израиль на весь мир трясет трусами своего президента. Который якобы насиловал своих сотрудниц. Это точно не улучшит имидж "страны агрессора" как изображают Израиль его враги.

Но реклама и новые информационные технологии запросто из любой бездарной певички, могут состряпать Супер Звезду.

И очень конечно удивляет, что в Израиле не обсуждают такие провалы политиков как в Осло и Кемп-Деведе.

А делают вид, что эти политические Боги все делают на благо страны.

Это и удивительно что вроде бы умное население все прощает своим политикам... Кроме сексуальных скандалов))))))))))) Готовы прятаться под землю, но не высказать претензий властям. Это пример как евреи в Израиле стали безропотными израильтянами

Я горжусь своей страной - где подонок и ничтожество понёс наказание невзирая на свой пост. Весь свободный мир увидел что в Израиле перед законом все равны и трудно переоценить то положительное что принёс этот процесс для имиджа Израиля в свободном мире...

А про критику Осло вы шутите?...То что выливается на "левых"политиков причастных к Осло трудно даже критикой назвать. Это просто вакханалия оскорблений и подстрекательств... - провалы политиков в Израиле прощают только "правым"....

- К Осло логически привела Мадридская Конференция где ШАМИР!!! ДА!!! ШАМИР!!! Де-факто признал ООП и согласился с принципом территории в обмен на мир (впервые принятый ещё Бегеным).

Не надо судить о наших реалиях по предвыборным штампам правых!! Политика в Израиле (стране меньшей Нью-Йорка) не может игнорировать внешних факторов. И будь у власти хоть сам Кохана то и ему пришлось бы их учитывать или исчезнуть

Ну чтож Виктор. Думаю что трагедию которой были свидетелем вы и ваши родственники не стоит както связывать с реалиями в Израиле. Главное это даже не подавляющее превосходство нашей армии (это гарантия от внешнего врага) а демография. В тех местах где большинство населения евреи - арабских бесчинств не будет. Да в Израиле есть места где евреев меньше арабов и правительство должно укреплять там присутствие евреев. В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ на территории самого Израиля. затем при возможности в стратегических еврейских массивах на территорях и не в коем случае не в таких местах Газа.

А предвыборные запугивания это всегда вредный бред. Но я писал там много более важные вещи . жаль что вы не прочитали и их.

То что касается Осло. Когда Израиль, чья армия воевала с Газой, завозил деньги террористам, в связи с Ословскими соглашениями. Впечатление какой то шизофрении. Самим финансировать террористов.

Израиль, как ученик, по соглашениям в Осло начал внушать своим гражданам, что надо любить арабов. А ушлые арабы плевали на всякие Осло и детей обучают ненавидеть евреев и убивать их везде. Я как то спрашивал одного раввина, есть ли у евреев заповедь подставлять врагу шею, вторую щеку, или морду чтобы ему плевали в лицо. Вроде нет такого, то для чего же израильтяне это делают-Добровольно.

Удивительно, что за эти десятки лет, израильтяне не поняли с кем имеют дело. Что для мусульманина нормально, думать одно, говорить другое и нож в спину если кто повернется удобно.

Ну про имидж Израиля с сексуальным скандалом, это ваши фантазии. Большинство аналитиков в Германии считали что этим Израиль только опустил себя в дерьмо

А уж кто радовался в самом Израиле. Это какие то страшные мужеподобные феминистки. танцевали что они победили. Это уж какое то извращение.

Если вы не хотите признать. Что идет мировая война Ислама против европейской цивилизации. На острие которой опять оказались Евреи теперь в Израиле. То от этого война не исчезнет.

Просто там где мы жили была очередная вспышка этой войны. Как и в Египте и других мусульманских странах.

От того что тупые политики, типа Обамы которые не разбираются в исламе,Но только как мантру бубнят, что это не ислам, а просто терроризм. Но они врут, это настоящий ислам и по заветам Корана уничтожает не верных. И если прятать голову в песок, это не спасет ее от ножа исламиста.

Я внимательно прочел все что вы писали. Но я плохо знаю подноготную всей израильской политики. Поэтому комментирую только то что вижу сам. А это с моей личной точки зрения, шизофреническая политика.

И часто спрашивю израильских приятелей-может это жаркое солнце так сваривает мозги евреям в Израиле))))

Ну например мне не понятны Еврейские мамы,которые прячут своих детей в подвалы, А не требуют чтобы знаменитая армия Израиля сравняла Газу с землей.

Это уже точно не еврейские а израильские мамы.

Сейчас весь мир вспоминает создателя Сингапура.

Страны где нет никакой политической свободы. Но весь мир восхищается как там живут люди. Но хитрые израильские политики морочат народу голову какой то якобы демократией. А реально только для того, чтобы тусоваться как политики обиженного Израиля. И ничем не отличаются от прохиндеев арабов Палестины.

Но народ терпит всех этих жуликов. Которые забивают вам головы левыми -правыми.

Давайте вернёмся на одну ветку.

Прежде всего могу выразить надежду что "европейская цивилизация" научится защищаться от исламской экспансии. и ближе поймут наши угрозы. Но и так Израиль на сегодня самая надёжная страна западного мира в этом плане. Но и игнорировать нормы "свободного мира" мы не можем... Израиль не сможет существовать в изоляции а нормы требуемые "международным сообществом" выполняют страны много более сильные чем Израиль.

Это вы и сам понимаете...но и эмоции вещь понятная.

Я хочу видеть в руководстве Израиля порядочных политиков-прагматиков. Когда вы высказываете свои эмоции - это нормально. Вот если слова написанные вами говорят политики - это предвыборный популизм. Вы видимо за них проголосуете но те ничего не сделают(просто не смогут) и поставят Израиль в тяжёлую ситуацию. Тот-же кто говорит то что хотят слышать западные обыватели. на практке может позволить себе делать много больше. Таковы нынешние реалии в мире. Израиль не делает мировую политику.

Ну и про то что считали аналитики в Германии и радость "мужеподобных феминисток" в отношении Моше Кацава - это опять ваши эмоции. То что подонок-политикан залезший в должность президента (символ страны и народа) подбирал работников для страны и народа. и за деньги налогов с народа - через свою кровать. Сидит за изнасилование (по мне так такой мрази пулю в затылок) думаю вызывает одобрение не только у феминисток

мы сами во времена Рабина энд Перес передали много стволов на западный берег))стволы повёрнуты против нас.

Это у вас как раз эмоции, сразу стрелять бедолагу..

А я так и не смог найти в чем же заключалось изнасилование по Израильски. Реальный секс или имитация?

Это все раскручивали же не из за того, что он с кем то спал, а по политическим мотивам. Чтобы убрать его с этой должности. Эти наезды хорошо было видно и в отношение Либермана и его партии Вы верите в последние коррупционные разоблачения НДИ?

Ну и кроме радости этих уродин называющих себя женщинами, Других ТВ не показывали.

Вы наверное верующий человек. И верите что среди людей встречаются ангелы))))))

Но я как то по жизни таких не встречал, а только обычных людей. А среди людей влезших в политику, и ожидать не приходится.

Вот то что Израиль сам себе выдумывает нормы "свободного мира" и пытается изображать из себя святее Папы Римского. ну какая другая страна потерпела бы обстрелы своей страны и прятать народ под землю.

Я отлично знаю, что любой полицейский в США или Европы сразу уложит на смерть бандита с оружием в руках. Но Израилю лучше прятать безропотное население в подвал. А уж терпеть таких советников врагов Израиля типа Блэра или других. Это психическое расстройство

Квартеты и прочее, кто определяет что надо делать Израилю..

Вить ты слышал сегодня, что фонд+холдинг Бертельсман в своем демографическом исследовании опубликовал, что Германии необходимо принимать ежегодно 250-500 тыс. иммигрантов, чтобы не выйти на серьезные потери рабочих рук, работников уже к 2030!!!

Как европейцы могут "ссориться" с муслюками при таком положении? Ведь столько европейцев им НЕ НАЙТИ!

Израиль и евреев так или иначе никто никогда не любил, и уже не полюбит)) Нам, как всегда, надо выживать БЕЗ ЛЮБВИ, оставаясь в общечеловеческих, гуманирарных рамках, даже воюя! Иначе тьма наших врагов в мире получит повод для санкций и даже военного уничтожения Израиля . Такое вот проклятье!!! Реклама и информационные кампании, уверен НЕ ИЗМЕНЯТ НИЧЕГО В ЭТОМ ПОЛОЖЕНИИ, или незначительно((

Либерман реальный политик и наезд на его и его партию не оставляет сомнения в политической подоплёке. Как впочем и компания о завышенных тратах в доме премьера. Но что касается Кацава то это реальное дело. как и нынешнее цепь разоблачений "неуставных отношений" высших чинов в полиции. Я много интересовался "делом Кацава" и убедился что он ещё тот "гусь" и сидит правильно. - и дело не в том насколько его профиль подходит под традиционного насильника а насколько может корумпированное похотливое уродливое животное быть лицом страны. Бред... что когда холостяк Хаим Рамон был осуждён и изгнан из политики за двухсекудный спровоцированный поцелуй то такого "понимания" он не встретил - хотя все прекрасно знали и говорили что главная причина это попытка провести реформы в юредической системе. Это тот Хаим Рамон с чеим именем связано конец гегемонии гистадрута (профсоюза) и медицинская реформа.

Ну а в отношении к возможностям Израиля в борьбе с террором я реалист и понимаю сколько зависит от политиков а сколько от реальной ситуации в мире. Раздражает лишь предвыборный популизм... соглашусь с вами что создатель Сингапура в этом отношении был прав.

В Израиле вообще то странный выбор -Лица Государства....президента.

В последних выборах, участвовал нобелевский лауреат. Но все понимающе посмеивались, как это выбрать ученного а не политического прохиндея. Но народ же не спрашивали а сами междусобойчик

С моей точки зрения, у России был шанс в 90 годы выбрать президентом академика Св. Федорова. Но выбрали обкомовца -началника Ельцына. И страна сегодня такая какая есть.

А в Израиле бы вполне могли бы создать хорошую политическую систему. Вместо этой английской устаревшей анахронизма. Когда всех по паре.

Так что трудно разобраться где была эта подстава, или реальное скотство с Кацавой

Ну в отношении Ривлина я думаю что вариант не плохой. Есть надежда что он будет достойным презедентом. Хотя тоже думаю что на представительскую должность стоящую над внутренней политикой должны выбираться самые заслуженные люди и не из политиков. А о реформе политической системы в Израиле говорят лишь в год выборов и сразу забывают про это после формирования коалиции. Такая вот традиция.

Я конечно скверно разбираюсь в политиках Израиля. Как то мало интересовался кто есть кто. Но вот когда там создали министерство информации, Думал ну наконец то они вспомнили что надо себя показать и дать отпор арабской информационной грязи. И переодически читал, что писал этот министр Эдельман в своем блоге на Эхо Москвы.То сразу было понятно, что не хрена этот человек не сделает. А его потом поставили управлять Кнессетом.

Я конечно еще в СССР привык к бездарной номенклатуре, которая правила страной. Но чтобы в Израиле было такое, как то не верилось. Ну а что из себя представляет этот Герцег, который хотел стать премьером? Был бездарным министром, который ничего не сделал со строительством жилья. Удивительно, похоже израильтянам плевать кто ими правит

Все верно. Но для чего Израилю их содержать в таком виде?

Может если будет у арабов "государство" Израиль не будет числится в значимых странах мира. И обниматься с Обамами..

Ну с барабанами вы перебарщиваете. Это африканцы любят стучать в барабаны))))))))

Но человек существо общественное. И каждый из нас, и каждое государство, живет среди других людей. И нужно поддерживать свой имидж и хорошие отношения.

Я часто у знакомых тут в Германии спрашиваю. Неужели правительство не понимает что делает, Когда завозит сотни тысяч диких самцов -производителей в Германию. Или это новый национальный проект вывести уже не арийцев, а таких одичавших существ. Мы же видим что завозят только мужчин. Которые в принципе кроме случек и простых черных работ ни на что не способны. Сами немцы якобы не хотят рожать, И все СМИ их уговаривают что три К (киндер кюхе, кирха) это не женское дело Вот заниматься в секции драться и еще в горы ходить, это для немецкой женщины. Ну и содержать пришельцев тоже.

То что касается информационной войны Израиля. я твердо уверен, что талантливые люди могут многое сделать в этом плане. Поднять имидж Израиля, как высоко развитой цивилизованной страны.

Среди того бардака который устроили США и их союзники. Разве мы мало видели безголосых певчих, которых реклама превратила во всемирную звезду.

А новые технологии лишили мозгов 140 миллионов вроеде бы грамотных россиян

Interesno, что они тебе отвечают, большинство похоже СПОКОЙНЫ, т.е. НЕ воспринимают ситуацию ТАК драматически, как мы. Мои знакомые и коллеги-немцы не испытывают головной боли, считают: все идет нормально

Все верно, но немцы еще и говнеца не прочь пополивать на Израиль.

Я когда увидел как Меркель расправилась с противниками исламистов То ведь понятно, что ее антисемиты так не раздражают. И у нее была возможность заткнуть исламские вопли -евреев в газовые камеры.

Но и это дебильное еврейское руководство Германии попряталось на унитазах.

Вот что совсем противно. Как не возникать подозрениям, что им тоже выгоден антисемитизм И представить как такие деятели были при фашизме в Германии.

Поэтому меня так раздражает когда эти деятели каждый раз выставляют Холокост чтобы что то на этом заработать. И травят евреев нашими же убитыми родственниками.

Наши еще в массе, хотя и живут по 20 лет в стране, не готовы к активным политическим выступлениям, не приучены самой жизнью в совке. Ты то сам ходишь на демонстрации?

Насчет демонстраций, к сожалению спина не пускает))))

Даже сьездить куда по интересным местам уже завязал. Так что я из серии диванных активистов)))))) Хотя в свое время побывал среди всяких.

У нас полгода было на площадях противостояние вовчиков и юричков. Но кончилось резней между ними. За что "люблю" Велихова и Собчака.

Я правда и не представлял такую активность наших бывших сограждан в Социале или Арбайтзамте. Честно говоря, вот мою жену очень смущает когда видим много евреев в раздачах картошки или барахла в Церквях.

Вот где не понятная нам активность. Может мы жили на окраине СССР, и там было не приняты понятия халява. Чтобы кто то чего то тебе дал, а ты не пошел взамен с подарком. Дети уже на жену ворчат, не приучай здесь знакомых к своим азиятским привычкам со своими подарками..