Современные российские самолёты: гайка на каждый хитрый болт
На модерации
Отложенный
Раз уж мы разобрались с отсутствием каких-то невероятных преимуществ, которыми якобы должны обладать стелсы по сравнению с "обычными" самолётами (http://cheytobot.livejournal.com/186107.html), пора разобраться, чем могут удивить противника наши такие сирые и убогие сто раз модернизированные сушки. Ведь не иначе, модернизируем от нищеты, так как нового ничего придумать не можем? Посмотрим, тем более, что у нас за последние годы из зон боевых действий близ наших границ накопилась масса свидетельств того, что случается при применении или неприменении разных человекоубийственных средств.
Основной ударной силой российской авиации назначены:
Су-34 - двухместный бомбардировщик
Су-30СМ - двухместный истребитель
Су-35С - одноместный истребитель
Как нетрудно догадаться, все три самолёта очень тесно унифицированы друг с другом по основным системам и вооружению. Назло всёпропалам, льющим крокодиловы слёзы, что всё-то у нас в войсках с миру по нитке.
Например (начнем с простого), имеется широкая номенклатура бомб. Су-34 может нести до 34 100-килограммовых неуправляемых бомб, или 22 по 250, или 16 по 500. В бомбе примерно половина массы приходится на взрывчатое вещество, а оставшаяся половина - на поражающие элементы. 50 килограмм взрывчатки - это очень и очень много. А 50 килограмм разлетающихся во все стороны осколков скосят всё то, что недостаточно сильно пришибёт взрывной волной. Видели результаты обстрелов колонн укровойск "Градами"? Вот примерно то же самое можно сделать, вывалив с самолёта 34 100-килограммовых фугаса там, куда далеко и долго ехать "Градам". Экспресс доставка. Ну а 16 бомб по 500 килограмм сравняют с землёй целый квартал. Никаких "киборгов" в донецком аэропорту не сидело бы и никто бы их там не выкуривал месяцами, слетай туда разок пара Су-34 (до 16 тонн бомб за рейс). И тут никаких прикрас, просто тонны взрывчатки, доставляемые в течение часа-двух за 1000 километров. А бортовой компьютер самолёта, рассчитывающий траекторию падения бомбы с учётом всех параметров полёта самолёта, позволяет укладывать каждую, даже неуправляемую, бомбу с очень и очень высокой точностью. Теперь, я думаю, должно быть понятно, что современный самолёт - это не просто так чего-то летает и чего-то сбивает, а натуральная машина массового уничтожения.
Или вот пара Су-34 работала в 2008 году в зоне южно-осетинского конфликта. Занимался этот совсем не стелсовый самолёт борьбой с грузинскими ПВО. Ставил помехи, особо ретивым зениткам отправлял гостинцы, наводящиеся на радары ПВО. Это значит, что сами самолёты действовали в зоне досягаемости ПВО, но не были сбиты.
Лирическое отступление. Потери нашей авиации в том конфликте составили один Ту-22М3 и 3 штурмовика Су-25. Су-25 были поражены при штурмовке колонн грузинских войск. То есть, там, где был непосредственный огневой контакт. Ту-22 был сбит потому, что его отправили выполнять абсолютно не подходящую для него задачу. Это практически официально признано. И хотя может показаться, что такие потери - слишком много для войны с какими-то там грузинами, предлагаю для сравнения взглянуть на потери украинской авиации в боях с какими-то там ополченцами.
2 МиГ-29, 2 Су-24 и 5 Су-25. Это не считая транспортных, не считая вертолётов, не считая повреждённых, но долетевших до аэродромов. Против ополчения, которое никаким особо высокоорганизованным ПВО не обладало, какие не рассказывай истории про поставку вооружений Россией. Напротив, грузинская ПВО осталась в более-менее работоспособном виде ещё с советских времён, она была усилена поставками с Украины и, по некоторым сообщениям, украинским персоналом. Там были "Буки", там были С-125 (с такой югославы завалили Ф-117). Однако всё это было подавлено двумя Су-34.
В системах радио-электронной борьбы наша оборонка преуспевает ещё с советских времён. Ещё в 1977 году началась разработка комплекса "Хибины", предназначенного для постановки помех радиолокационным средствам наведения.
Цитата:
Комплекс предназначен для радиопеленгации зондирующего сигнала источника облучения с последующим искажением параметров отражённого сигнала, а именно для:
- задержки обнаружения самолёта-носителя КРЭП как объекта атаки для противника;
- маскировки истинного объекта на фоне ложных;
- затруднения измерения дальности до объекта, его скорости и углового положения;
- ухудшения характеристик режима сопровождения «на проходе» при сканировании луча антенны БРЛС;
- увеличения времени и затруднение захвата объекта при переходе в режим непрерывной радиопеленгации.
Никаких чудес здесь нет. Контейнер системы РЭБ улавливает облучение радара противника, измеряет его параметры и начинает вносить искажения в отражённый от своего самолёта-носителя сигнал. Так, радар противника определяет расстояние до цели по времени задержки, с которой приходит эхо от цели. Можно со случайной периодичностью испускать дополнительные "ответные" импульсы, не давая радару разобрать, какое эхо реальное, а какое фальшивое, из-за чего расстояние до цели определить становится затруднительно. Радар определяет скорость цели с помощью допплеровского эффекта (изменение частоты радиосигнала, отражённого движущимся препятствием). Можно подмешать в отражённый сигнал сразу несколько дополнительных, чтобы самолёт выглядел летящим сразу во все четыре стороны. И т.д.
Разумеется, защитными средствами РЭБ обладает не только Су-34, но и Су-30СМ, и Су-35С, и вообще любой отечественный самолёт, на которым можно подвесить этот комплекс. И зачем, спрашивается, морочить голову стелсами, когда можно ни от кого не скрываясь загадить помехами антенну радара противнику до полной невозможности эффективной работы? Попробуй сбей.
Как работают системы, занимающиеся не защитой самолёта, а активным подавлением работы электронных средств противника, я вам не расскажу - то государственная тайна (а меня к ним не допускают). Однако судя по тому, что над Грузией с её пусть и устаревшей, но далеко не игрушечной ПВО, воздушное господство было завоёвано молниеносно, можно заключить - отечественная РЭБ работает эффективно. К слову, второй пилот на Су-34 или Су-30СМ и нужен для того, чтобы, пока один пилот ведёт самолёт, у второго были свободны руки для управления сложными системами вооружения. Ведь РЭБ - не только помехи для радаров. РЭБ позволяет глушить сигналы GPS, превращая высокоточные крылатые ракеты в высоконеточные и сбивая навигацию беспилотников. РЭБ может глушить и сигналы управления этими самыми беспилотниками. Это не говоря уж о нарушении связи попроще. И, представьте себе чисто гипотетически, что такие системы можно разработать и для подвески на самолёт, превращая его не просто в средство доставки бомб на грешную землю и перехвата других летательных аппаратов, а в эдакий супер-юнит стратегического значения, на десятки километров вокруг нарушающий всякую связь, обрывающий сигналы беспилотников разведки и т.д. А ведь без связи и разведки немного ты навоюешь.
Напоследок расскажу вот о чём ещё. Несколько лет назад на авиасалонах начали фигурять наши самолёты МиГ-29ОВТ и уж не помню какой номер Су - с отклоняемым вектором тяги двигателей. Фигуряют такие самолёты всегда эффектно, сохраняют управляемость при любом угле атаки, на любой скорости и даже при полном её отсутствии. Чем заставляли тогда тяжко вздыхать - ах, мол, в наших войсках массово таких самолётов наверное не будет никогда. Ну так вот. Су-30СМ оснащён двигателями с отклоняемым в любом направлении вектором тяги. Су-35С имеет несколько более мощные двигатели, сопла которых отклоняются лишь в плоскости. Но особенности установки двигателей на самолёт позволяют и в этом случае реализовать многоракурсное отклонение вектора тяги. В сумме к концу 2014 года в войска поступил 71 самолёт Су-30СМ и Су-35С. И это, разумеется, только начало.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Если сравнить, какое место в американских СМИ занимает Россия и место США в русских СМИ, то сразу все становится понятно: российскому населению бросили новую кость, что бы обсасывали именно ее, а на проблемы своей страны - не хватало ни времени, ни желания.
что он удачно и продемонстрировал, бесстрашно протаранив скалу в Индонезии.
- Это гей-парад, сэр.
- И чего же они требуют, Бэрримор?
- Однополой любви, сэр.
- Им разве кто-то запрещает?
- Нет, сэр.
- Так почему же всё-таки они шумят?
- Пидорасы, сэр.
"Американскую СМИ"?
Если интересно - открывайте - смотрите сами, надеюсь, слово "Russia" или "Putin" вам переводить не надо?
Ну что ж, каждому свое.
Да, не пропустите следующую дойку, а то не покормят......
Хорошо, если "не переходить на личности", не ругаться и не оскорблять друг друга, а спокойненько так, по человечески, по нормальному.
Вот скажите, а какие это могут быть в этом случае "доказательства"?
Вот прямо возьмите и напишите, какие доказательства вы сочтете надлежащими.
Вы же прекрасно понимаете, что требуете от меня "принести справку, что не верблюд".
Именно доказать этого не сможет никто и никому, а вот проверить - может каждый. Это же элементарно.
Предлагал вам самому определить те доказательства, которые лично вы сочтете надлежащими - не можете сформулировать.
Что тут дальше обсуждать?
Оставайтесь в собственном мирке и продолжайте удивляться: что это за роса падает на ваше лицо сверху.
Вы уж простите, но уважение со стороны таких как вы я воспринимаю как оскорбление, поэтому пожалуйста, избавьте меня от необходимости обсуждать с вами еще и такую сферу, как уважение и человеческое достоинство.
Я-то может и совок.Да только ваше отличие от любого совка не в том, что вы живете благородной идеей, а в том что вы врете не краснея.
И уж тем более, не смешите людей своим разговорами о "благородстве".
Наверное, вы с чго-то это взяли, подумал я.И с чего же?
Дальнейшее ваше препирательство показало, что с потолка.Больше не о чем говорить.
Естественно мои утверждения о том, что США, Обама и НАТО в российских СМИ мелькают гораздо чаще чем Путин и Россия в американских СМИ являются субъективными. Просто периодически просматривая сайты Нью-Йорк пост, ЮСАЙ тудей, Вашингтон пост на фоне наших "комсомолок" я был просто удивлен сколь мало там уделяется места и конфликту на Украине и Путину с Россией. Кроме того, общаясь с достаточно близкими знакомыми, живущими в США и Канады и задавая им вопросы типа: ну что ж вы там "казлы пиндосские" творите (в плане информационной войны) они искренне удивляются и говорят, что в США и Канаде - это далеко, далеко не самая популярная тема, что в газетах чаще пишут о налогах, о медицине, о губернаторах и мэрах, а вот президент США там у них - далеко не главная фигура в стране, а ситуация на Украине, Россия и Путин освещается в небольших разделах международных новостей в одном ряду с каким-нибудь наводнением или голодом или взрывом в какой-нибудь далекой Зимбабве.
И именно потому, что такие выводы являются достаточно субъективными я и предлагал вам самому посмотреть американские издания и убедиться в этом самому...
Вы ведь не случайно заикнулись про Украину, точно по Фрейду, читая про нее вы не можете не связать Обаму с событиями там, а вот не увидев в пендосских газетах ничего об Украине естественно считаете, что и о Путине там ничего.
.
Я в очереднай раз предлагаю именно вам, сформировать свое собственное, субъективное мнение на этот счет. Вместо того, что бы тут ломать копья и доказывать, что верблюд - это именно я.
Вот сайты трех из самых популярных в США изданий. Там содержание последних выпусков газет. Попробуйте найти там что-то про Путина и Россию (подчеркну: не в архиве выпусков, а именно в последних номерах)
1. http://www.usatoday.com/
2. http://nypost.com/
3. http://www.washingtonpost.com/
А теперь назовите любое центральное печатное СМИ в России, выбирайте сами, и я попробую не найти там упоминание про США, НАТО или Обаму.
В США и других странах как и в нашей есть некий жупел и во всех этих странах жупел этот упоминается примерно в одинаковом контексте, примерно одинаковое количество раз.
Ну, а что б вы развлекались дальше вот вам из "вашпост", то что вы просили по вашей же ссылке и без всяких архивов.
http://www.washingtonpost.com/blogs/worldviews/wp/2015/03/12/where-is-putin-russian-leaders-absence-sparks-rumors/
Загаловоче "Где Путин" как вам?
Очень похоже на то, что вы пытаетесь держать своих оппонентов за идиотов.
До свидания.
На сайтах американских СМИ Путин и Россия либо вообще не упоминались, либо упоминались 1-2 раза, тогда как на сайте нашей "комсомолки" Обама и США упоминаются за день больше чем 25 раз.
Так что для того, что бы убедиться кто и кого держит за идиотов, вам стоит посмотреться в зеркало. А так же посмотреть свои посты и увидеть, как вы с ехидством требовали "доказательств", а получив их - тут же попытались их извратить.
Когда сказать нечего - конечно вам другого и не остается как сказать "до свидания", ну что ж, до свидания - так до свидания.
Я вам сказал, что вы пытаетесь оппонента держать идиота?Сказал.но есть и выбор.Вы ведь можете сам быть идиотом.
Выбирайте.Но уже без меня.
неужели настолько неймется?
Люди-то, читающие все эти посты, уже давно поняли вашу болтовню и демагогию
Комментарий удален модератором
http://armsdata.net/russia/russia.html
Вертолётам, почему-то, мало уделяют внимания.
"Элита" - безмозглое и безнравственное подобие Велиты.
После войны надо будет чем-то выкуривать сволочь из развалин.
http://dobriy-vasya.livejournal.com/284283.html
http://dobriy-vasya.livejournal.com/292779.html
http://dobriy-vasya.livejournal.com/104113.html
Кстати, а вы разбираетесь в авиации?
Ну прежде чем это заявлять - можно бы было бы и погуглить. )))
В вашей фразе полуправда.
Серийно Су-34 в 888 действительно не выпускались. Но вот несколько штук опытных самолетов уже было. И пара этих самолетов принимала участие в конфликте. По результатам применения многие системы самолета были доработаны.
Так что главное-руки, которые держат штурвал и головы, отдающие приказы
Даже в Пендостане были уверены, что российскую армию напрочь разворовали....
Хотя, конечно, воровали... но не непосредственно армию, а больше плюшки и пряники в виде земель и санаториев...)))
..Расселить детишек в уютных зинданчиках Рамзанчика , и начать войнушку..
Комментарий удален модератором
Почти дословно он говорил, что грузинские ПВО полностью подавили действие российских ВВС.
Сбили 14 самолетов. Но, кончились ракеты и пришлось отступить.
Но потом армады русских танков рвущиеся к Тбилиси уткнулись в непреодолимую линию обороны грузинских "киборгов" и понеся огромные потери запросили мира.
О как все было то.
Но эту запись все равно интересно послушать. Из неё видно, что проблемы с Крымом и Юго-Востоком они осознавали еще тогда. И еще тогда люди в студии предупреждали, что Саакашвили не тот советчик. Во первых он все время врет, а во вторых он все проблемы видит в России и в Путине и уповает на силовое решение и помощь Запада, вместо того что бы понять корень проблемы и заняться устранением причин.
http://www.youtube.com/watch?v=cxERSoDCpO8
http://www.youtube.com/watch?v=cxERSoDCpO8
Как заявил на следующий день официальный представитель Пентагона Стив Уоррен, 12 апреля российский самолет пролетел над эсминцем 12 раз, имитируя якобы атаку с воздуха. Уоррен назвал такие действия летчика «провокационными и непрофессиональными». Также он заявил, что этот факт «не соответствует соглашениям о профессиональном взаимодействии между вооруженными силами наших стран». А потом огорошил всех сообщением о деморализованном состоянии большой части экипажа корабля. Будто бы самолет своими провокационными действиями подорвал психологическое равновесие американских военнослужащих, и 27 членов экипажа подали рапорты об увольнении с военной службы, не желая подвергать свои жизни опасности.
Только вот американские военные признались, что российский самолет летал на
Дело в том, что американский эсминец специально предназначен для борьбы с воздушными целями. Но как следует из появившихся вскоре после происшествия публикаций многих изданий, первоначально американские моряки без проблем контролировали перемещение российского самолета, он отображался на всех радарах системы Aegis. Но затем «сухой» включил новейший комплекс радиоэлектронного подавления (РЭП) «Хибины», который в буквальном смысле «ослепил» американские приборы. То есть американцы видели визуально российскую машину, но сознавали, что никоим образом не могут навести оружие, сопровождать и поразить эту цель.
http://www.ng.ru/armies/2014-09-10/2_sea.html
Только СУ-34...
контейнер КС-418Э с комплексом РЭБ "Хибины" предназначен как раз для Су-24.
Их даже на экспорт собирались продавать....
Что касается облета Су-24 Дональда... он имел место быть, но вот остальное - скорее всего просто утка.
СУ-24 не может нести на своём борту комплекс "Хибины".
нет у него комплекта оборудования необходимого для такого действа.
есть только на СУ-34.
Это просто макет...
На самом деле КС-418Э использует только СУ-34.
Су-24МК... Система противодействия радиолокационным средствам обнаружения пополняется контейнерной станцией активных помех КС-418Э. Появляется индикатор прям...
http://www.airwar.ru/enc/bomber/su24mk.html
Станция активных помех КС-418Э
« : Сентябрь 29, 2010, 12:00:41 pm »
Станция активных помех КС-418Э
Входит в состав комплекса РЭП "Хибины" для самолетов Су-24МК и Су-24МК2
Основные тактико-технические характеристики:
Область покрытия в ЗПС и ППС -+45 град.
Потребляемая мощность - 3600 Вт
Вес контейнера - 300 кг
Длина - 4950 мм
Диаметр - 350 мм
Не серьёзно...
Впрочем считайте как вам удобно.
Пусть будет по вашему, я не против
только толку - он такую информацию не распространяет!
Да и чем вам плохи ссылки на авиафорумы, в которых участвуют и спецы?
Им запрещено там писать, и все давали соответствующую подписку.
Там пишут в основном обозреватели, причём большинство из них не имеет соответствующего образования.
"Основной ударной силой российской авиации назначены:
Су-34 - двухместный бомбардировщик
Су-30СМ - двухместный истребитель
Су-35С - одноместный истребитель"
а куда вдруг пропал самый массовый и старый МИГ29? (их в составе ВВС РФ больше чем любых других самолетов: 254 и их модернизация не планируется)
А МиГ - 29 не может быть основным... с точки зрения ударного.
Но сути это же не меняет: в ВВС России самыми многочисленными являются пока старые МИГ-29.
Т.е. перечисленные в статье самолеты безусловно являются ударными, но основными они станут несколько позже.
МиГ-29 это фронтовой многофункциональный истребитель, но ни как не ударный.
Сама статья по духу и способу подачи информации: "у нас все в авиации круто" (и это совпадает с вашим видением).
Мое замечание: "вроде бы и все круто, но пока этого "крутого" явно слишком мало, и что бы кричать на весь мир о крутости, необходимо сначала, если не полностью перевооружить армию, то хотя бы добиться того, что бы соотношение старой, неэффективной техники по отношению к новой, перспективной и качественной, складывалось бы не в пользу первой категории"
Я прекрасно понимаю разницу между фронтовой и истребительной авиацией и проводить мне ликбез - не стоит (тем более, что я сам - офицер ВВС в запасе), я лишь за то, что, сначала надо СДЕЛАТЬ, а потом уже КРИЧАТЬ об этом, а не наоборот.
В общем, я о "духе", а не о "форме".
ну а форму подачи информации можно оставить на совести автора.
Хотя я думаю что не плохо сделано))
Посмотрите сколько места занимает информационная составляющая и сколько места занимает ее восхваление. Вот это и есть "формирование, несоответствующего действительности общественного мнения": говоря вроде бы правду и только правду, вы у читателя формируете ощущение, что у нас в авиации "все очень круто и никакой враг нам не страшен", тогда как на самом деле - это далеко не так. Ровно тоже самое было в конце 30-ых - начале 40-ых. И чем это закончилось????!!!!! Закидали гитлеровцев шапками в 41-42гг?
Если мы хотим победить, то ни в коем случае нельзя принижать достоинства врага, его надо уважать, изучать и брать от него все самое лучшее.
Сейчас всё объективно, реально знаем что и кого есть и чем придётся столкнуться если вдруг конфликт.
А что касается "если вдруг конфликт", то тут надо просто посмотреть военную доктрину РФ, а если еще точнее, то п.27, а также американскую доктрину, где указано, что со сверхдержавами США будут воевать при помощи ЯО. И все разговоры "а если вдруг конфликт" - прекратятся сами собою, ввиду их полной бессмысленности.
поэтому подобные статьи - обычная болтовня для мальчишек и военных пенсионеров, поэтому и удивительно: вы то тут с какого боку?
А если посмотреть на список военных аэродромов ВС РФ, и скорбные даты их закрытия, и сколько авиационных частей то осталось в ВС РФ, и что,... то же должно от радости в зобу дыхание спереть, как от этой статьи?