История отвечает на вопросы прошлого и настоящего. Кто мы, россияне? Какие мы и откуда? Какой путь нам ближе? Что мы делали в истории правильно или неправильно? Об этом Pravda. Ru в беседе с ее главным редактором Инной Новиковой рассказал историк, археолог, доктор исторических наук и специалист по истории Средних веков Владимир Петрухин.
— Владимир Яковлевич, я сегодня прочла одну замечательную статью. Ну, вот просто цитата: "На русскую историю и современную ситуацию есть русско-ордынская точка зрения. Мы полагаем, что мы не славяне, или, правильнее сказать, далеко не совсем славяне, а мы один сплав финнов, славян и ордынцев. Славяне как глина, мягкие, хлебосольные, открытые люди, славяне сами без степняков (без ордынцев) мало чего добились бы. К моменту прихода Батыя на Русь Киевская Русь уже умерла и стала полем для разборок местных князей. Современную Россию организовал внук Чингисхана великий хан Батый, а историческую судьбу России определил союз Бату-хана и Александра Невского". Все-таки, чьи мы потомки и какой же у нас исторический путь?
— То, что написал мне неведомый автор, — это не его мысли, это мысли известных евразийских мыслителей. Среди них был замечательный филолог и историк культуры Трубецкой, эмигрант, его работы стали доступны, естественно, только после перестройки.
Эмигранты-евразийцы считали, что история России не кончилась с большевистским переворотом, все впереди, поскольку сильна власть большевиков. Она действительно создала мощное государство, создается мощная экономика. Одного только не хватает, с точки зрения евразийцев, — истинной веры. Коммунизм — конечно, не истинная вера. Как только большевистская власть воспримет православную веру, вот тут будет …
— Это было невозможно.
— С современной точки зрения, это, конечно, невозможно. Это была романтическая концепция, которая основывалась на этой самой евразийской струе в русской истории. Это теория о том, что все идет оттуда, с Востока, из Евразии, с мощными кочевыми империями, которые дают мощную власть, которые заставляют платить налоги, устанавливают жесткий порядок: кто не подчиняется порядку, того казнят без особых церемоний.
Так что, с точки зрения евразийцев, действительно, власть русских царей наследовала власть Чингисхана. А Россия есть не просто Улус Джучи (Великое государство. — Ред.), империя, которую возглавлял Бату-хан, а это вообще империя Чингисхана. Так что, по идее, должно было произойти то, на что рассчитывал Чингисхан: наши границы должны были кончаться где-то возле Египта, на Ближнем Востоке, и где-то там поближе к Риму и Парижу, на Западе.
Владимир Петрухин: Границы Руси могли дойти до Египта и Парижа
Это была бы Всемирная империя, о которой мечтал Чингисхан, о которой, слава Богу, не мечтали правители Российской империи, признавая, что Западная Европа не может быть ареной той кровавой разборки, которую устроили здесь монголы в Средние века.
Но, тем не менее, те идеи, которые существовали в Российской империи (о том, что мы наследники Рима, мы Третий Рим, "Четвертому не бывать, что крест на Святую Софию мы должны водрузить", после того как вещий Олег прибивал свой щит к их Золотым воротам), — эти идеи имеют место до сих пор. В общем, эта одна из традиционных идей — идея всемирной миссии России — она совпадает с той идеей экспансии, которую должны были провозглашать так называемые кочевые империи. Последняя из них — это империя Чингисхана.
— Я в последнее время все чаще слышу такую теорию: вообще не было никакого монголо-татарского ига, это все фантазии. Все эти теории про монголо-татарское иго существуют одновременно. Так что было-то?
— Я, как археолог, свидетель того, что завоевания были страшные, разрушения были страшные. Я заканчивал кафедру археологии, мне приходилось принимать участие в раскопках. Я не понаслышке знаю о тех городах, которые были уничтожены Чингисханом, остались городищами навсегда. Но самое знаменитое, наверное, — это старая Рязань. Вот Москве повезло, она была разорена, восстановилась. Рязани не повезло, так и осталось городище старая Рязань, до сих пор археологи и черные копатели соревнуются, находя клады, которые зарывали местные жители…
— Вы говорите "свидетельства разрушений"… А какие через столько лет могут быть свидетельства?
— Разрушенные города, заваленные трупами, сохранившиеся сокровища, которые некому было доставать. Наследников у этих кладов не было. Там потрясающие клады, мы ими гордимся. Они выставлены сейчас в Историческом музее, в Эрмитаже. Например, клады драгоценных древнерусских уборов.
Не только эти клады свидетельствуют о том, что нашествие было разрушительным. Об этом говорит и тот факт, что потом древнерусские ювелиры не были способны воспроизводить такие тонкие вещи.
Ремесленные навыки исчезли, исчезла древнерусская культура в целом. Она изменилась. Культура Древней Руси XIV века отличается от культуры Руси домонгольской. Это период с X до половины XIII века. Середина XIII века — это нашествие.
— Что же получается, приходили, все сжигали? Они же должны были грабить, везти к себе сокровища… Цель у них была другая?
— Они были довольно хитроумны, конечно. Они разграбляли все что можно. У них были свои представления о праве, праве войны. Если им оказывали вооруженное сопротивление, город и народ должны были быть уничтожены. Выжившие становились навсегда рабами. Прочих вырезали, включая женщин и детей, не оставляли наследников, которые могли бы отмстить.
Это действительно было страшное нашествие, но они были хитры: они понимали, что на месте им нужны какие-то силы, которые будут с ними сотрудничать.
— Свои гауляйтеры?
— Во-первых, они поняли, что князья, которые дерутся бесконечно друг с другом, не надежны. Более надежны те, кто призывает к миру, кто понимает, что нашествие этих страшных монголо-татар — это результат божьего гнева. Вот, князья не любят себя как братья — пожалуйста, Господь наслал татар. Их царь — это ваш царь теперь. Он неправедный царь, нехристианский царь, но он ваш царь. За ваши грехи.
Князья признали царем монгольского хана, и Церковь, Православная церковь, с которой монголы сотрудничали, с которой они не брали дани, тоже признала монгольскую власть. Причем не только на Руси. Византийская церковь тоже благосклонно смотрела на это нашествие. Это чудо было такое, с точки зрения Византии, потому что восточно-римская империя была разгромлена крестоносцами, уже после схизмы, разделения церквей на восточную православную и западную католическую. В Константинополе (святая святых, втором Риме, нашем всем) император был изгнан, вместо него пришел другой царь — царь монгольский.
Казалось бы, всему конец. С одной стороны крестоносцы с Запада уничтожают православие. С другой — идут тюрки, турки-сельджуки, которые наседают на остатки империи. В общем, империи должен был прийти конец до начала османского турецкого нашествия. До сих пор Турция владеет большей частью Византии в Малой Азии и Константинополе.
Вдруг случилось чудо! Сначала по этим сельджукам был нанесен страшный удар монголами на Великом шелковом пути. Они шли на Ближний Восток. А потом досталось и крестоносцам.
— От них же?
— От них же. Сквозь разоренную Русь они прошли на Запад. Попытался Римский папа создать коалицию. Коалиция была разгромлена. Остановить эту машину, которая пользовалась новой технологией, современной китайской, было невозможно. Так что монголы, по сути, спасли Византию. И с ней они спасли православие, которое было уже раздавлено, потому что была уничтожена империя и была уничтожена Церковь.
— И много городов поддержали монголов? Мы-то учили, что много городов сражалось, Козельск там до последнего человека, Рязань…
— Была уничтожена.
— Так большинство городов признали новую власть?
— Это были не города, это были князья, которые вынуждены были как-то договариваться с монголами о том, что они не будут разорять их города, потому что государство невозможно без сети городов. Князья опирались, конечно, на города.
Были восстановлены более-менее Суздаль, Владимир, Ростов Великий, северо-восточная Русь. Была восстановлена Москва, князья договаривались с монголами, подчинялись их законам, писали доносы на своих соперников. Вся эта грызня между князьями продолжалась, феодализм не закончился с приходом монголов. Монголы не могли установить того порядка, о котором говорят иногда романтики, видящие в этой евразийской силе, монгольской власти, панацею от всех бед.
Монголы, когда не могли справиться с князьями, пытались натравливать одного на другого, пытались поставить того, кто послабее, на место сильного. Политика "разделяй и властвуй", имперская политика, была им свойственна. Никакой любви между монголами и Русью не было, не было вместе с тем и прямой вражды, призывов борьбы против ига — всего этого не было до Куликовской битвы.
Русская литература, русская книжность, — это была православная, религиозная книжность, другой книжности у нас не было, книжниками были в основном клирики православные. Никто из них не призывал к борьбе против монголов, поскольку это был божий гнев и навязанный нам нехристанский царь являлся все же царем, всякая власть от Бога, цари эти были от Бога, им должны были молиться и православные иерархи.
Ситуация, можно сказать, была парадоксальной. Она изменилась, только когда к власти пришел незаконный правитель — Мамай, который не был потомком Чингисхана. Когда он стал менять законных царей, тогда к нему стали относиться как узурпатору, к нему стали относиться как к незаконному правителю: он не был царем, учитывая, что началась грызня и в Орде, такая же, какая была и на Руси.
Тогда и можно было нанести первый удар, который имеет такое большое значение для всей нашей, как принято говорить, современной идентификации. Вот тогда мы и стали противостоять этому самому игу.
Полная видеоверсия беседы с Владимиром Петрухиным: История России. Не учатся только двоечники
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Беликов Против рейтинга
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Витёк Razdolbaeff
2015-03-01
# 43988764
Пожаловаться
А вот и "специалисты" отметились)))
У Вас, сударь, простите, какое образование?
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Витёк Razdolbaeff
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-03-01
# 43980985
Пожаловаться
Собственно, ничего нового...
"Московия была воспитана и выросла в ужасной и гнусной школе монгольского рабства. Она усилилась только благодаря тому, что стала virtuosa в искусстве рабства. Даже после своего освобождения Московия продолжала играть свою традиционную роль раба, ставшего господином. Впоследствии Петр Великий сочетал политическое искусство монгольского раба с гордыми стремлениями монгольского властелина, которому Чингисхан завещал осуществить свой план завоевания мира... Так же, как она поступила с Золотой Ордой, Россия теперь ведет дело с Западом. Чтобы стать господином над монголами, Московия должна была татаризоваться. Чтобы стать господином над Западом, она должна цивилизоваться... оставаясь Рабом, т.е. придав русским тот внешний налет цивилизации, который бы подготовил их к восприятию техники западных народов, не заражая их идеями последних"
(Карл Маркс)
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Jevgenij Din
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Витёк Razdolbaeff
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Беликов Против рейтинга
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Витёк Razdolbaeff
2015-03-01
# 43988740
Пожаловаться
Карл Маркс, кстати, был банальным русофобом....
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 2 ответа
Свернуть ответы
Витёк Razdolbaeff
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-03-01
# 43981004
Пожаловаться
Лишь московский царь, как преемник ханов, мог покончить со всеми общественными силами, ограничивающими самовластие
Есть одна область средневековой Руси, где влияние татарства ощущается сильнее, — сперва почти точка на карте, потом все расплывающееся пятно, которое за два столетия покрывает всю Восточную Русь. Это Москва, «собирательница» земли русской. Обязанная своим возвышением прежде всего татарофильской и предательской политике своих первых князей,
В самой московской земле вводятся татарские порядки в управлении, суде, сборе дани. Не извне, а изнутри татарская стихия овладевала душой Руси, проникала в плоть и кровь. Это духовное монгольское завоевание шло параллельно с политическим падением Орды. В XV веке тысячи крещеных и некрещеных татар шли на службу к московскому князю, вливаясь в ряды служилых людей, будущего дворянства, заражая его восточными понятиями и степным бытом.
(Г.П.Федотов, Россия и свобода)
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Беликов Против рейтинга
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Витёк Razdolbaeff
2015-03-01
# 43988814
Пожаловаться
Можно и так. А можно - что московские князья оберегали свои земли от набегов, и в конечном счёте - освободили Русь от ига.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Пользователь удален
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-03-01
# 43981755
Комментарий удален модератором
-3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Беликов Против рейтинга
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-03-01
# 43988833
Пожаловаться
Это позиция безмозглых укронациков.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
скептик антисептик
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-03-01
# 43982168
Пожаловаться
То что Россия продолжении Золотой Орды, это не новость.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Иван Надсон
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-03-01
# 43982572
Пожаловаться
и вот ЭТО-доктор исторических наук! Господи. какая беспомощность, ни одной самостоятельной мысли-он учился по учебникам, описывал опять же книжки ....вот был бы он человеком мыслящим, разве мог бы он говорить, что останки городов и селищ вокруг Москвы поджтверждают не просто какие то войны, а именно что "нашествие монголов Чингиз-Хана"!!! Там что, он таблички находил с надписями типа: тута проходили войной манголы хана Батыя!!!. Идиот.
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Беликов Против рейтинга
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Иван Надсон
2015-03-01
# 43988905
Пожаловаться
Вам что-нибудь известно о методах датировки артефактов?
О датировке археологических слоёв?
О способах привязки этих слоёв к определённой хронологии?
Или идиот - всё же Вы?
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Иван Надсон
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Беликов Против рейтинга
2015-03-02
# 43999269
Пожаловаться
а я разве о датировках писал? Моя мысля- никто не знает, кто спалил этот город! Может быть хан Батя, а может быть соседний князек по кличке Мизгирь. Кроме того, к настоящему времени верить в то, что монгольское нашествие- это предки современных монголов из современной Монголии-это по крайней мере непрофессионально. Вот так то, Против рейтинга. (да и с датировками дела не так ясны, как ты думаешь.)
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Беликов Против рейтинга
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Иван Надсон
2015-03-02
# 44002944
Пожаловаться
Именно о датировке уничтожения этих городов Вы и писали.
Ваша "мысля" показывает Вашу необразованность и непонимание элементарного))))) Так что Вы вполне могли оставить эту "мыслю" при себе))) И уж тем более - не оскорблять профессионального археолога, демонстрируя своё дикое невежество....
Для Вас, в силу Вашей необразованности, это, конечно, непостижимо - как, но археологи, в отличие от безграмотных обывателей - легко могут понять, кто уничтожил город - русские князья, или кочевники))))
Каждая Ваша фраза выдаёт крайнего невежу. И Вы ещё смеете катить на профи?!))))
И не Вам судить о "профессиональности")))
Часть монголо-татарского войска - именно предки современных монголов - если Вы этого не знаете - это Ваши проблемы, и не позорьтесь......
У Вас - какое образование? Три класса церковно-приходской школы?
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Иван Надсон
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Беликов Против рейтинга
2015-03-02
# 44003035
Пожаловаться
вот именно- в той самой церковно-приходской мне и объяснили, что врать-нехорошо. А теперь-катись отседа, профи
-2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Беликов Против рейтинга
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Иван Надсон
2015-03-02
# 44003248
Пожаловаться
Это обычное поведение безграмотных бездарей - написать откровенную глупость, потом вместо аргументов (да откуда они у немыслящих?!) - перейти на личность и на откровенное хамство......
По сути ведь сказать нечего, а каждая фраза только выдаёт вопиющее невежество)
Профиль глянул - человек в возрасте, образование в лучшем случае - техническое. а туда же)))
Нет смысла тратить время на безграмотного, да при этом ещё агрессивного и категоричного бездаря)))
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 5 ответов
Свернуть ответы
Александр Беликов Против рейтинга
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-03-01
# 43988546
Пожаловаться
Книжники не призывали к борьбе против ига.
А вот народ часто устраивал восстания.
А так - статья замечательная.
Не пойму одного - каким же нужно быть безмозглым, чтобы не верить специалисту-археологу, который сам раскапывал уничтоженные нашествием города - а верить всяким безграмотным шарлатанам, которые трындят, что никакого ига не было?!
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрочка Сколышев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Беликов Против рейтинга
2015-03-01
# 43989097
Пожаловаться
Извини это такой же археолог , как я финский летчик !
-2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александръ В
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрочка Сколышев
2015-03-01
# 43991244
Пожаловаться
В какой эскадрилье служили?
Петрухин вполне археологом был до всероссийского краха, лично с ним на конференциях встречался. Потом, видимо, ушел в более денежное преподавание, связался с евреями...Не бедствует. Но образование и знания у него вполне на уровне, особенно по истории домонгольской Руси. Ему вполне можно верить, уже хотя бы потому, что он знает о чем говорит. А вы знаете? Или для вас знание - это то, что отсутствует в летописях? Ни о каких кладах в летописях не пишется, а вот два знаменитых клада из Рязани - факт налицо. 1237 г, знаете ли...
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрочка Сколышев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александръ В
2015-03-01
# 43992732
Пожаловаться
Александр ... Кладов и под Смоленском хватает ...
Да и с датировочкой сложновато ... Потому как получается , что находкам несколько тысяч лет ... Археологи побаиваются об этом, боясь , что их высмеют ... т.к. не по пути этим находкам с той исторической парадигмой , которая выставлена за основу. Я сам с этим столкнулся в конце 80-х .
В то время были живы германские участники ВОВ. Один из СС-цев приехал к нам в Смоленск. Он хотел посетить могилы своих товарищей . Я его отвез туда. И в благодарность он мне рассказал о том , что они искали в Чувашии г.Арка ... Но не успели... Я нашел этот город ... поехал в Москву и рассказал об этом - но академические самозванцы подняли меня на смех ... Хотя я доказал что этому городу не менее 15 тыс лет -7-ю способами... ;)))))
Только тогда я понял - что все эти историки страдают одним недугом - калейдоскопическим идиотизмом ... Это как со смоленским гербом - герб 13 века - на нем изображена пушка на лафете и на ней сидит птичка феникс ! ;))))))))))))
А ведь 99,9999999% людей над этим не смеются , а я всю жизнь над этим смеюсь!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Jevgenij Din
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрочка Сколышев
2015-03-01
# 43994334
Пожаловаться
Про герб Смоленска, не смеясь...
http://mudraya-ptica.livejournal.com/45719.html
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрочка Сколышев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Jevgenij Din
2015-03-02
# 43995098
Пожаловаться
К сожалению в этой статье отсутствует рисунок конца 13 века .... Этот рисунок приводит Ражнев в своей книге Смоленский герб ... Но на тот момент Пушек не было ... А лафет изобретен только в конце 17 века - начала 18 века ... ;))))
Так что там изображено было? Догадался?
;)))))))
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрочка Сколышев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Jevgenij Din
2015-03-02
# 43995130
Пожаловаться
Кстати в статье неправильно сказано - ПУЛА - не пула- а ПУАЛО !
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Jevgenij Din
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрочка Сколышев
2015-03-02
# 43995297
Пожаловаться
Вот статья Ражнева.http://www.heraldik.ru/books/statyi/smolensk%20gerb.htm Он сам датирует герб концом 14-го в. а причем здесь картинка, если 13-м веком он не датировался?
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Беликов Против рейтинга
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрочка Сколышев
2015-03-02
# 43995994
Пожаловаться
Вы - доказали?!
Смешно)))))))
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александръ В
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрочка Сколышев
2015-03-02
# 43998002
Пожаловаться
Методика датирования кладов по позднейшей вещи общепринята. Если среди колтов 13 в. попадется кремневое рубило ашельских времен, это может означать лишь то, что люди в 13 веке нашли ашельское рубило и оно им понравилось. И ничего другого.
Гербы городов как и дворян - вообще заимствование с запада. И их изображения постоянно менялись. Даже герб государства претерпел за свою историю чудеснейшие превращения. Это не повод создавать арийскую тартарию без арийских артефактов. Сама арийская (индоевропейская ) общность языковая, а не культурная. И распалась, судя по глоттохронологии в 4 тыс. до Р.Х. Славяне после этого еще долго даже лингвистически не выделялись из германо-балто-славянской языковой общности, не то что материальной культурой.
Создавать прорывные гипотезы вы, конечно, в праве, но на основе хотя бы одного артефакта, а лучше их совокупности.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Иван Надсон
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Беликов Против рейтинга
2015-03-02
# 43999331
Пожаловаться
раскопанные останки сгоревших городов сами по себе не являются свидетельством Ига. Хоть с этим то согласитесь.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Беликов Против рейтинга
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александръ В
2015-03-02
# 44002685
Пожаловаться
+++++++++++++++++
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Беликов Против рейтинга
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Иван Надсон
2015-03-02
# 44002756
Пожаловаться
Просто надо выяснить - когда и кто их уничтожил. И тогда они становятся свидетельствами вторжения и установления ига.
А свидетельств ига так много, что об этом даже и говорить незачем.
Что - Вы их не знаете?))))))
Я так и думал!)))))
А Вы не пробовали сначала узнать что-то - а потом уже об этом вещать?)))))
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Иван Надсон
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александръ В
2015-03-02
# 44003283
Пожаловаться
вот ежели бы вы использовали такие слова, как: видимо. скорее всего, может быть, предположительно, вероятно -и т.п., вполне можно было бы согласиться с вашим текстом. Но сейчас... Никто из живущих не может УТВЕРЖДАТЬ о прошлом. Все описывают только гипотезы. И это правильно. А вот ежели служители официальной науки начинают говорить об иных гипотезах в уничижительных выражениях, они тем самым проявляют свою глупость и свою непорядочность.
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александръ В
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Иван Надсон
2015-03-02
# 44007855
Пожаловаться
Это уж как вам будет угодно.Но, честное слово, обсуждать заведомую ложь ни один ученый даже не станет. В лучшем случае, отделается рядом уничижительных выражений.
Вы бы обиделись на географа, если бы стали с ним спорить о шарообразности земли со ссылками на мошенника из психбольницы, регулярно "доказывающего" её плоскость, а географ возьми да пошли вас куда подальше?
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Иван Надсон
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александръ В
2015-03-02
# 44010225
Пожаловаться
вот не ожидал от вас такого "плоского" примера. Если вы считаете, что гипотезы о прошлом-это "заведомая ложь", стало быть я вас переоценил. Извините. не туда попал.
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александръ В
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Иван Надсон
2015-03-02
# 44011803
Пожаловаться
Гипотетико-дедуктивный метод - основа всякого поиска в науке. Подразумевает, кроме всего прочего, честный отказ от опровергнутой гипотезы и выдвижение новой, более отвечающей фактам. И так до полного совпадения фактов и гипотезы. Тогда гипотеза становится теорией...
Что мы видим с Тартарией, Мидгардом, ведическими русами? Голимое отрицание всего и вся без единого факта. С чем вас и поздравляю.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Иван Надсон
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александръ В
2015-03-02
# 44012781
Пожаловаться
меня вы напрасно "поздравляете". Я ведь писал о вполне себе конкретной истории, о т. н. монголо-татарском иге.И не услышал ни от Беликова, ни от вас НИЧЕГО дельного в защиту этого ига. (я то сам ведь не археолог и не историк. Я просто любознательный человек). Но, как человек любознательный и отягощённый неким грузом знаний и образований, я постоянно спрашиваю своих оппонентов: вы верите в то, что предки нынешних монголов, те скотоводы, которые жили в центре Азии в пустынях и пустынных степях немногочисленными семьями и не имели над собой никакой власти, кроме племенного вождя- способный были собраться вместе в несколько десятков тысяч мужчин, буквально тут же получить и принять железную дисциплину и двинуться на завоевания разных там стран, имевших уже ГОСУДАРСТВО? Те, у кого государства нет, нет налогов и прочего, что необходимо для создания устойчивых массовых армий- сокрушили тех, у кого всё это было? А вот я в это НЕ ВЕРЮ!
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александръ В
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Иван Надсон
2015-03-02
# 44015201
Пожаловаться
То, что сейчас называется Монголией - это просто северо-западная Украина монголов. Там живет от силы 200 тыс человек. А вот во "Внутренней Монголии" - в прилегающих к Китаю территориях - 8-12 млн человек...Именно из районов Центральной Азии и выходили все достигающие Европы кочевников - гунны, авары, хазары, печенеги, половцы, татары - чему удивляться? Тем боле, в их движении на запад увлекались и все прочие тюрки Западной Сибири и Прикаспия....Жуть! Этой орде вообще кто мог противостоять в те времена?
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Jevgenij Din
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александръ В
2015-03-02
# 44017004
Пожаловаться
Супер комментарий!
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Иван Надсон
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александръ В
2015-03-02
# 44017916
Пожаловаться
Да ладно вам,жуть нашел. Вы бы ответили четко и понятно: какой интерес оторвал бы тех мужиков от скота своего. от своих баб и детей и погнал черт знает куда? Ежели бы было там государство, тогда понять ещё можно было (есть налоги. на них можно содержать дружину, которая бы держала в страхе скотоводов! и т.д. Но государства то не было! да ладно, смотрю вы с Беликовым два сапога...Отвечу на последний вопрос: "Этой орде вообще кто мог противостоять в те времена?" Отвечаю: голод. Ваш брат, "ученый", в своё время не подумав брякнул, что монголов было при нашествии на Рязань, Владимир и Суздаль аж 300 тыщ.!!! А потом начали сдавать назад, поелику вопросы появились-а как почти мильён лошадок прокормить? Зимой" . Опустились до 30 тысяч. Ну так опять лошадок почти 100 тыщ! Где для них взять овёс с сеном? Зимой! В лесном краю! Там же между деревеньками верст по 30-50, поди, было.Да меж ними лес, в котором дорог не было! Одним словом, прощайте. Пребывайте в своем академическом невежестве.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александръ В
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Иван Надсон
2015-03-02
# 44020365
Пожаловаться
У кочевников понятия нет ни о силосных ямах, ни о сенокосах. До сих пор. Эти ребята полностью доверяют своим лошадкам зимой самостоятельно "табанить" травку из под снега, а летом довольствоваться тем, что так ухватят и найдут. Тут ваш довод годился бы для российских лошадок, но не для тюрко-монгольских.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Иван Надсон
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александръ В
2015-03-02
# 44021766
Пожаловаться
да-да....вот только снег в пустыне или степях, и снег в лесном краю- это вещи разные!!! (силосные ямы? Силос заготавливают не для лошадей)
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрочка Сколышев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Jevgenij Din
2015-03-07
# 44141060
Пожаловаться
Вообще то в Варшаве документ с Смоленским гербом датируют концом 13 века ... Но возьмем данные , которые ты привел . Дело в том что ЛАФЕТ был изобретен лишь в конце 17 века ... к тому же сами пушки стали производится в конце 14 века . Были они без лафета.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Беликов Против рейтинга
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Иван Надсон
2015-03-07
# 44142315
Пожаловаться
Иван, Вам - факты и аргументы, Вы в ответ - эмоции и обвинения))))
Вам не кажется, что это неправильный, и даже непорядочный способ ведения дискуссии?
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Беликов Против рейтинга
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Иван Надсон
2015-03-07
# 44142509
Пожаловаться
И опять - Вам факты, Вы в ответ - своё полное незнание и свои "сомнения"))
Если сами признаёте, что не историк и не археолог, то извольте с уважением отнестись к знаниям профессионалов, а не обвинять их в том, что они нагло "прячут правду от народа")))))))))
Вы просто не знаете и не понимаете историю кочевников, отсюда и Ваши "сомнения")))))
В истории масса примеров, когда дикие кочевники сокрушили развитое государство: "Народы Моря", гиксосы, авары, гунны......
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Беликов Против рейтинга
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Иван Надсон
2015-03-07
# 44142808
Пожаловаться
Не понимаю, почему Вы, при таком своём невежестве, ещё и хамите?
Началом движения кочевников стала засуха.
Дальше Вы повторяете глупости одного инженера, который заявил, что не могли кочевники перемещаться на большие расстояния, потому что у них не было ..... ГРУЗОВИКОВ для перевозки овса, ячменя. сена и соломы для лошадей - )))))))))
Этот дурик не знает, что кони кочевников в глаза не видели овса и ячменя....))))) А круглый год находились на подножном корме....))))
Вы мне лучше скажите - почему Ваше невежество сопровождается такой самоуверенностью, и такой агрессивностью?
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Иван Надсон
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Беликов Против рейтинга
2015-03-07
# 44147005
Пожаловаться
вы, батенька, фигню то не повторяйте (ежели бы в центре Азии в те времена ТАКАЯ засуха случилась,то с мест снялись бы ВСЕ семьи кочевников, со всеми своими бабами, детьми, лошадьми, верблюдами, овцами и прочей живностью! ВСЕ! //я так и не увидел ответа о снежном покрове в лесах Московии, а также и о силосе. И хватит повторять слово "невежда". Судя по тому, что вы с Александром пишете тут- вы не далеко от меня ушли.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрочка Сколышев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Беликов Против рейтинга
2015-03-07
# 44158395
Пожаловаться
Точно так же высказался один из историков ...
Вот с тех пор преславутые академические самозванцы не вызывают у меня уважения.
Причем 2 из 7 способов доказательств не применяется до сих пор ... Хотя космическая съемка водоемов позволяет исчислять с точностью до тысячелетия ... и это при 15 тысячелетних событиях... ;)))
Есть конечно порядоШные люди и среди современных ученых - , такие как Жук , Фоменко ,Носовский и др... но ... сами понимаете.
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрочка Сколышев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александръ В
2015-03-07
# 44163572
Пожаловаться
Общепринятая не значит верная... Что же касаемо гербов , то на Руси использовали стяги ... В основе стяга лежала Нагера- остальные символы назывались понос (т.е слава) .. Именно они и легли в основу западной геральдики ...правда сильно измененные ... ;))) Это как с календарем ...
На Руси использовали Коляды Дар ... состоявший из 9 месяцев. В Юлианский календарь добавили Июль, Июнь , Август - а в честь кого догадываетесь? Правда папа Гриша увидел неточность и появился Григорианский... Ну и что что даже Григорианский календарь дает ошибку в 361 год ... А Коляды Дар дает ошибку в 21 тыс лет ... ;)))
Когда в европе ребят высказавших , что она вертится сжигали на кострах на Руси знали- что наша земля шар ... Так что не надо про просвященную европу ... ;)))
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Беликов Против рейтинга
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрочка Сколышев
2015-03-08
# 44164768
Пожаловаться
Долго смеялся......)))))
Это Фоменко и Носовский - учёные??????????????????????????????????????????????????????
да они жулики и шарлатаны))))))))))))))) И именно самозванцы......))))))
Кто такой жук - не знаю, но раз Вы его хвалите, значит - тоже шарлатан))))
А Вы сами мне напомнили одного человека, который мне полчаса втулял, что на севере была Великая Гиперборея - с городами, заводами...... Вот тока он не смог объяснить, почему все эти города исчезли бесследно.....)) Вместе с заводами))))))))))))))))))))))))
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрочка Сколышев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Беликов Против рейтинга
2015-03-08
# 44168029
Пожаловаться
А Вы опровергните любое доказательство , Фоменко и Носовского - ЛЮБОЕ ! Наиболее интересное даты рождения и смерти Христа ...Я знаю еще 2 способа доказательства их правоты, о которых они не знают !
На иконах Феофана Грека - четко написаны даты
лето 6660 - где написана рождение Иисуса и лето 6693 где он распят ... Что полностью соответствует их датировке. Есть и еще одно доказательство . Но об этом пока рано говорить.
Жулики , как раз те кто рассказывает про татаро-монгольское иго!
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александръ В
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрочка Сколышев
2015-03-08
# 44169198
Пожаловаться
"Солнцедар", помнится был, а вот "Коляды дар" на Руси , увы, никогда не Существовал. Пидар один придумал, а вы пользуетесь, не удосужись проверить.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Беликов Против рейтинга
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрочка Сколышев
2015-03-08
# 44175185
Пожаловаться
При желании в инете можно найти массу опровержений идиотским высказываниям Фоменко. Там от него просто камня на камне не оставляют))))
Христианство зародилось в 1 веке - тому есть масса источников, и археологических. и документальных.
До 5 века христианство приняли Армения, Эфиопия, Сирия.
Фоменко заявляет, что Христос родился в 11 веке......
Вывод: Форменко не просто лжец, он ещё и дурак. Все, кто ему верит - тоже дураки.
Не вижу смысла с такими общаться.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрочка Сколышев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александръ В
2015-03-08
# 44186471
Пожаловаться
Александр в 1980 году попалась мне одна книжечка , рукописная 1802 года ... , это я уже только через 15 лет понял , что это было ... Так вот она датировалась Коляды Дар ... Натыкался я на него раз 200 , причем в старых книгах и на иконах...
Натыкался я и на другое исчисление времени таких календарей нашел 13 штук. Даже книжку накропал 13-й месяц... Шесть календарей - даже не нашел названия.Кстати про "Солнцедар" не знаю, может это один из не имеющих названия, применявшийся, для вычисления имен числослова.Но я пытался их совместить , ну привести к одному Григорианскому календарю . 4 календаря даже и не знаю как прицепить ...
С одним календарем , чуть голову не сломал :)))Это даже не календарь Майя. Я его назвал -радиально квадратичный. Применялся у арабов запись даты велась примерно так 49534781 - точность до месяца, но точнее 567289134267 - точность до часа ... , а записывались они СЛОВАМИ ...
Гениально ! В институте Потона, я столкнулся с фонтанными преобразованиями , так вот точность указания даты столь высока , что поражает - а ведь использовали частный случай этих преобразований...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрочка Сколышев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Беликов Против рейтинга
2015-03-08
# 44186985
Пожаловаться
"При желании в инете можно найти массу опровержений идиотским высказываниям Фоменко."
Обыскался ... кроме идиотских высказываний в их адрес ничего не нашел ! Если помните хоть намекните , какую мысль Носовского и Фоменко опровергли ...
Действительно мне это очень интересно .
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александръ В
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрочка Сколышев
2015-03-09
# 44194030
Пожаловаться
Календари вообще очень интереснейшая область исследований. Вот у нас в Новосибирске такой же, как вы любознатец Ларичев даже на пластине с точками и кругами из бивня мамонта разглядел кучу точнейших календарей с замечательными числовыми пропорциями, до сих пор редко каким календарем достижимыми...Опять же - "астрономические обсерватории каменного и бронзового" веков вроде бы разбросаны по всему свету, но..их наличие просто принимается к сведению, а предположения об их астрономическом смысле остается на совести изобретателя гипотезы. Даже пирамиды в Гизе вроде как пояс Ориона....
Не верьте никому на слово. То, чего лично не проверили, и не существует, если только это не проверил тот, кого вы лично знаете и доверяете кому как себе.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрочка Сколышев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александръ В
2015-03-09
# 44194889
Пожаловаться
Именно Каляды Дар мне разъяснила мама.
Потому как я не понимал даты - она предложила простое решение от даты отнимать 5508 для получения года... Вот тогда я и заинтересовался календарями ...а шел 1980 год.Самый смешной - это сказка про Колобка...Смешной он был потому, что один из моих друзей, кому я рассказывал про календари , как то подшутил ... - Он и в сказке про колобка календарь найдет ... Я этот календарь назвал в его честь календарь Макса... ;))))
Где то через пол года я рассказал друзьям, как он работает ... Вы бы видели рожу Макса ... 1983-1984 год. Он посчитал , что я над ним пошутил алаверды...;)))))))
Только в 2002 году я прочитал про эти календари.
Но правда не про все их свойства. А свойства календарей и языков очень хорошо написал в своих брошюрках Кнорозов... Вот например Вирт - в честь которого взяли виртуальную систему - просто кастрировал теорию Кнорозова и вместо 9 своиств языка взял лишь 3 - инкапсуляцию , полиморфизм и наследование ... По принципу дай америкосу принципы гипноза, так он из него НЛП сворганит !
;)))))))))))
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 37 ответов
Свернуть ответы
Юрочка Сколышев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-03-01
# 43989072
Пожаловаться
Читаю подобных изТОРИков ... и приходит на ум фраза - не оскудела земля идиотами ... Понавыдумывают мифов ...
Это так же как про никчемыша Петра первого сделали Петром великим ... А единственно в чем он был велик - так это водку жрать ...
;)))))
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Jevgenij Din
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрочка Сколышев
2015-03-01
# 43990442
Пожаловаться
Лучше бы тебе она на ум, который отсутствует, не пришла, а то вспоминаются подобные идиоты из сооба Религия и Вера, где вы все начинали.
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрочка Сколышев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Jevgenij Din
2015-03-01
# 43993089
Пожаловаться
Данный археолог читал лишь неправильный перевод ПВЛ ... хотя наверно и его не читал ... Так вот правильное прочтение не татаро-монгольское ... а Тартарийская моноголия - а это нечто иное!
Это как с золотым руном .. Иссон на Колхиде спер кусок шкуры барана, посыпанный золотом... :))))
Все встает на свои места , если правильно прочесть - ЗОЛОТЫЕ РУНЫ!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Беликов Против рейтинга
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрочка Сколышев
2015-03-01
# 43994021
Пожаловаться
Батенька, да Вы летописей в руках не держали)))))))
Нет там такого)))))))))
"Перевод" вам Левашов мог любой забацать)))))
А я вот подлинники читал.
И, повторюсь, нет там НИЧЕГО подобного)))))))))))))))))))))
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Jevgenij Din
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрочка Сколышев
Что иное? Случаем не трудами о Тартарии зоолога Погребного-Александрова зачитался? http://traditio-ru.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%9F%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2:%D0%A2%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F#.D0.98.D0.BB.D0.BB.D1.8E.D1.81.D1.82.D1.80.D0.B0.D1.86.D0.B8.D0.B8
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрочка Сколышев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Беликов Против рейтинга
2015-03-02
# 43994492
Пожаловаться
Подлинник ПВЛ ? ;))))) ОГО !!!! Подлинник не сохранился , сгорел в Москве в 1812 году... Осталась только перезапись с отсутствующими 2-мя страницами ;))))
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрочка Сколышев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Jevgenij Din
2015-03-02
# 43994586
Пожаловаться
Благодарю за ссылочку ... ознакомлюсь
;))))
Я как понял , вы считаете никакой Тартарии не существовало? А связь такова что о Тартарии упоминается даже в ПВЛ . И это многие факты ставит на свои места..
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Jevgenij Din
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрочка Сколышев
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Беликов Против рейтинга
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрочка Сколышев
2015-03-02
# 43995775
Пожаловаться
Я имею в виду ПОДЛИННЫЙ древнерусский текст, а не перевод.
Так что не надо на перевод ссылаться)))))
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Беликов Против рейтинга
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрочка Сколышев
2015-03-02
# 43996003
Пожаловаться
Цитатку из ПВЛ, плиз.
Не перевод - оригинал?
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Иван Надсон
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Беликов Против рейтинга
2015-03-02
# 43999380
Пожаловаться
ежели ты чего и держал в руках, так это СПИСОК (говорят, что КОПИЯ-но кто подтвердит, что это именно копия с того, действительно древнего?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Беликов Против рейтинга
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Иван Надсон
2015-03-02
# 44002549
Пожаловаться
А ещё говорят - оригинал. или - первоисточник)
Иван, а Вам известно, что такое палеография, источниковедение, лингвистика, внешняя и внутренняя критика источников?
Простите, но просто каждая Ваша реплика показывает полное невежество.....
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрочка Сколышев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Беликов Против рейтинга
2015-03-07
# 44141099
Пожаловаться
Дык я на перевод то и не ссылаюсь ... Перезапись не есть перевод..
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Беликов Против рейтинга
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрочка Сколышев
2015-03-07
# 44142873
Пожаловаться
Это всё пустой трёп.
Приведите цитаты из оригинала ПВЛ - где там есть мифическая "Тартария"?????
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Беликов Против рейтинга
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрочка Сколышев
2015-03-07
# 44142897
Пожаловаться
Ну так где цитаты то?
Или так и будете впустую воздух сотрясать??
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрочка Сколышев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Беликов Против рейтинга
2015-03-07
# 44163807
Пожаловаться
ПВЛ у меня дома не лежит ... Ей я занимался в 92 году ... Копию ее мне не позволили сделать ... Найду отсканированный файл покажу...
Я Александр запомнил твой вопрос... При случае отвечу...
Переводы , которые приводятся в инете достаточно гнусные ..Например http://lib.ru/HISTORY/RUSSIA/povest.txt
Обрати внимание , то даже в таком переводе пишется :
В год 6361 (853).
А ведь в переводах, которые я имел писалось:
В лето 6361 (853 год) ..... ;)))
Дабы люди и не знали о Коляды Дар ...
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 15 ответов
Свернуть ответы
zzz
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-03-01
# 43991628
Пожаловаться
щас пипськами начнут мериться
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Беликов Против рейтинга
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил zzz
2015-03-01
# 43992534
Пожаловаться
Притом необразованные, но наглые бездари - почему-то считают, что у них пиписька длиннее, чем у любого археолога, десятилетиями копающего средневековые города))
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрочка Сколышев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Беликов Против рейтинга
2015-03-01
# 43993447
Пожаловаться
А по-просту обыкновенные гробокапатели ... А мозгов то не хватает поискать другим способом!
;))))))))
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Беликов Против рейтинга
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрочка Сколышев
2015-03-01
# 43993992
Пожаловаться
Ну-ка, подскажите, каким это??
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрочка Сколышев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Беликов Против рейтинга
2015-03-02
# 43994870
Пожаловаться
Один из самых интересных предложил член- корреспондент Тихонов , он являлся одним из ведущих геологов. ... А основан он на работах Николаева Г.В. ;))) Объяснить можно только специалистам ... Я забросил это дело лет 15 назад , нашел куда более интересные вещи ...;))
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Беликов Против рейтинга
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрочка Сколышев
2015-03-02
# 43995931
Пожаловаться
Ну вот, значит - это пустое сотрясение воздуха.
Что любопытно, когда что-то говорит СПЕЦИАЛИСТ-историк - Вы хихикаете.....
А вот со специалистом математиком, небось, спорить не полезете - там формулы надо знать.......
Поэтому любой недоучка считает, что с историками можно спорить. излагая всего лишь свои "суждения")))))
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
zzz
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Беликов Против рейтинга
2015-03-02
# 44015997
Пожаловаться
копать можно и молчать (боясь),да и много ли накопаешь? а то что в Ватиканской библиотеке хранится почти вся история, а у нас сожгли последние исторические рукописи-это третье.........
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Беликов Против рейтинга
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил zzz
2015-03-02
# 44016356
Пожаловаться
Вам виднее)))
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрочка Сколышев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Беликов Против рейтинга
2015-03-07
# 44141860
Пожаловаться
Ну над математиками легче подсмеиваться...
Вот например Пелерман отказался от миллиона долларов за доказательство гипотезы Пуанкаре по методу Риччи ... Есть там одно забавное следствие , ради , которого собственно и интересна эта гипотеза... Скажу попроще , правда это грубо ..
При определенных условиях пространство N2 можно преобразовать в пространство N3 ....;)))
Ну если это возможно то из N0 преобразовать N1 и т.д.
Т.е Пелерман попросту доказал фразу - зовите меня просто БОГ! ;))))) А ему лям бумажек предложили .... Смешны твои дела боженька ... Я неделю смеялся...
Что же касаемо историков - самый смешной Радзинский - как полный пример идиотизма... У него основная мысль - что все поступили бы точно , как он думает .. Он считает , что наши предки думали точно так же как он! К тому же историки -ВЫБИРАЮТ факты только те, которые ДОКАЗЫВАЮТ их гипотезу. Остальные же факты либо скрывают , либо убирают подальше.
В настоящий момент вся история - это мифы.. Профессионалы допущены к маленькой части действительности - но это тоже мифы. История вообще то ЗАПРЕЩЕНА ... Как тут не сдержаться и подсунуть фактик , как германским инженерам болтик ....
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Беликов Против рейтинга
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрочка Сколышев
2015-03-07
# 44145372
Пожаловаться
Радзинский не историк. а популяризатор - именно потому он и смешон......
Точно так же, как Вы, с Вашими нелепыми суждениями.....))))
Просто Вы ничего не смыслите в истории)))))
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрочка Сколышев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Беликов Против рейтинга
2015-03-07
# 44158983
Пожаловаться
Мои факты действительно смотрятся нелепыми для академических самозванцев .... Например папа Иисуса был плотник ;)))))))))))))))))))))))
Еще смешнее Иуда повесился на осине в осиновой роще....... ;))))))))))))))))))))))))
А ведь изралейтяне считают , что Израиль находился там, где он сейчас находится...
Это каким же нужно быть идиотом , что бы утверждать сие !
Или возьмем Юлианский календарь ....
В честь кого названы месеца Июль, Июнь, Август ?
А ведь до 1700 на Руси пользовались Коляды Дар , который на 5508 лет старше. Каляды Дар извини точнее не только Юлианского календаря , но и Григорианского, не дающий погрешности за 21 тыс лет! Григорианский календарь дает ошибку на 1 день в течении 361 года... ;))))))
А что Касаемо ИзТории - она мне действительно не интересна, т.к описывает историю еврейского народа... Меня интересует событийность моего народа . Я ищу не библиотеки (от слова Библия) а Либерии .
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Беликов Против рейтинга
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрочка Сколышев
2015-03-08
# 44165487
Пожаловаться
А мне, простите, неинтересен весь этот бред, который Вы пишете.
Прощевайте.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрочка Сколышев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Беликов Против рейтинга
2015-03-08
# 44168057
Пожаловаться
А в чем собственно бред? Вы увидели реальные факты? И не хотите о них говорить?
;))))))))
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Беликов Против рейтинга
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрочка Сколышев
2015-03-08
# 44175924
Пожаловаться
Дурачок)))))))
Отвечать не буду - утомили)))))))
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрочка Сколышев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Беликов Против рейтинга
Комментарии
У Вас, сударь, простите, какое образование?
"Московия была воспитана и выросла в ужасной и гнусной школе монгольского рабства. Она усилилась только благодаря тому, что стала virtuosa в искусстве рабства. Даже после своего освобождения Московия продолжала играть свою традиционную роль раба, ставшего господином. Впоследствии Петр Великий сочетал политическое искусство монгольского раба с гордыми стремлениями монгольского властелина, которому Чингисхан завещал осуществить свой план завоевания мира... Так же, как она поступила с Золотой Ордой, Россия теперь ведет дело с Западом. Чтобы стать господином над монголами, Московия должна была татаризоваться. Чтобы стать господином над Западом, она должна цивилизоваться... оставаясь Рабом, т.е. придав русским тот внешний налет цивилизации, который бы подготовил их к восприятию техники западных народов, не заражая их идеями последних"
(Карл Маркс)
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Если бы не это,
Прошлое нашей Цивилизации: Что прикрыли "татаро-монгольским игом"?
http://maxpark.com/community/3782/content/3312054#comment_43967020
Есть одна область средневековой Руси, где влияние татарства ощущается сильнее, — сперва почти точка на карте, потом все расплывающееся пятно, которое за два столетия покрывает всю Восточную Русь. Это Москва, «собирательница» земли русской. Обязанная своим возвышением прежде всего татарофильской и предательской политике своих первых князей,
В самой московской земле вводятся татарские порядки в управлении, суде, сборе дани. Не извне, а изнутри татарская стихия овладевала душой Руси, проникала в плоть и кровь. Это духовное монгольское завоевание шло параллельно с политическим падением Орды. В XV веке тысячи крещеных и некрещеных татар шли на службу к московскому князю, вливаясь в ряды служилых людей, будущего дворянства, заражая его восточными понятиями и степным бытом.
(Г.П.Федотов, Россия и свобода)
Комментарий удален модератором
О датировке археологических слоёв?
О способах привязки этих слоёв к определённой хронологии?
Или идиот - всё же Вы?
Ваша "мысля" показывает Вашу необразованность и непонимание элементарного))))) Так что Вы вполне могли оставить эту "мыслю" при себе))) И уж тем более - не оскорблять профессионального археолога, демонстрируя своё дикое невежество....
Для Вас, в силу Вашей необразованности, это, конечно, непостижимо - как, но археологи, в отличие от безграмотных обывателей - легко могут понять, кто уничтожил город - русские князья, или кочевники))))
Каждая Ваша фраза выдаёт крайнего невежу. И Вы ещё смеете катить на профи?!))))
И не Вам судить о "профессиональности")))
Часть монголо-татарского войска - именно предки современных монголов - если Вы этого не знаете - это Ваши проблемы, и не позорьтесь......
У Вас - какое образование? Три класса церковно-приходской школы?
По сути ведь сказать нечего, а каждая фраза только выдаёт вопиющее невежество)
Профиль глянул - человек в возрасте, образование в лучшем случае - техническое. а туда же)))
Нет смысла тратить время на безграмотного, да при этом ещё агрессивного и категоричного бездаря)))
А вот народ часто устраивал восстания.
А так - статья замечательная.
Не пойму одного - каким же нужно быть безмозглым, чтобы не верить специалисту-археологу, который сам раскапывал уничтоженные нашествием города - а верить всяким безграмотным шарлатанам, которые трындят, что никакого ига не было?!
Петрухин вполне археологом был до всероссийского краха, лично с ним на конференциях встречался. Потом, видимо, ушел в более денежное преподавание, связался с евреями...Не бедствует. Но образование и знания у него вполне на уровне, особенно по истории домонгольской Руси. Ему вполне можно верить, уже хотя бы потому, что он знает о чем говорит. А вы знаете? Или для вас знание - это то, что отсутствует в летописях? Ни о каких кладах в летописях не пишется, а вот два знаменитых клада из Рязани - факт налицо. 1237 г, знаете ли...
Да и с датировочкой сложновато ... Потому как получается , что находкам несколько тысяч лет ... Археологи побаиваются об этом, боясь , что их высмеют ... т.к. не по пути этим находкам с той исторической парадигмой , которая выставлена за основу. Я сам с этим столкнулся в конце 80-х .
В то время были живы германские участники ВОВ. Один из СС-цев приехал к нам в Смоленск. Он хотел посетить могилы своих товарищей . Я его отвез туда. И в благодарность он мне рассказал о том , что они искали в Чувашии г.Арка ... Но не успели... Я нашел этот город ... поехал в Москву и рассказал об этом - но академические самозванцы подняли меня на смех ... Хотя я доказал что этому городу не менее 15 тыс лет -7-ю способами... ;)))))
Только тогда я понял - что все эти историки страдают одним недугом - калейдоскопическим идиотизмом ... Это как со смоленским гербом - герб 13 века - на нем изображена пушка на лафете и на ней сидит птичка феникс ! ;))))))))))))
А ведь 99,9999999% людей над этим не смеются , а я всю жизнь над этим смеюсь!
http://mudraya-ptica.livejournal.com/45719.html
Так что там изображено было? Догадался?
;)))))))
Смешно)))))))
Гербы городов как и дворян - вообще заимствование с запада. И их изображения постоянно менялись. Даже герб государства претерпел за свою историю чудеснейшие превращения. Это не повод создавать арийскую тартарию без арийских артефактов. Сама арийская (индоевропейская ) общность языковая, а не культурная. И распалась, судя по глоттохронологии в 4 тыс. до Р.Х. Славяне после этого еще долго даже лингвистически не выделялись из германо-балто-славянской языковой общности, не то что материальной культурой.
Создавать прорывные гипотезы вы, конечно, в праве, но на основе хотя бы одного артефакта, а лучше их совокупности.
А свидетельств ига так много, что об этом даже и говорить незачем.
Что - Вы их не знаете?))))))
Я так и думал!)))))
А Вы не пробовали сначала узнать что-то - а потом уже об этом вещать?)))))
Вы бы обиделись на географа, если бы стали с ним спорить о шарообразности земли со ссылками на мошенника из психбольницы, регулярно "доказывающего" её плоскость, а географ возьми да пошли вас куда подальше?
Что мы видим с Тартарией, Мидгардом, ведическими русами? Голимое отрицание всего и вся без единого факта. С чем вас и поздравляю.
Вам не кажется, что это неправильный, и даже непорядочный способ ведения дискуссии?
Если сами признаёте, что не историк и не археолог, то извольте с уважением отнестись к знаниям профессионалов, а не обвинять их в том, что они нагло "прячут правду от народа")))))))))
Вы просто не знаете и не понимаете историю кочевников, отсюда и Ваши "сомнения")))))
В истории масса примеров, когда дикие кочевники сокрушили развитое государство: "Народы Моря", гиксосы, авары, гунны......
Началом движения кочевников стала засуха.
Дальше Вы повторяете глупости одного инженера, который заявил, что не могли кочевники перемещаться на большие расстояния, потому что у них не было ..... ГРУЗОВИКОВ для перевозки овса, ячменя. сена и соломы для лошадей - )))))))))
Этот дурик не знает, что кони кочевников в глаза не видели овса и ячменя....))))) А круглый год находились на подножном корме....))))
Вы мне лучше скажите - почему Ваше невежество сопровождается такой самоуверенностью, и такой агрессивностью?
Вот с тех пор преславутые академические самозванцы не вызывают у меня уважения.
Причем 2 из 7 способов доказательств не применяется до сих пор ... Хотя космическая съемка водоемов позволяет исчислять с точностью до тысячелетия ... и это при 15 тысячелетних событиях... ;)))
Есть конечно порядоШные люди и среди современных ученых - , такие как Жук , Фоменко ,Носовский и др... но ... сами понимаете.
На Руси использовали Коляды Дар ... состоявший из 9 месяцев. В Юлианский календарь добавили Июль, Июнь , Август - а в честь кого догадываетесь? Правда папа Гриша увидел неточность и появился Григорианский... Ну и что что даже Григорианский календарь дает ошибку в 361 год ... А Коляды Дар дает ошибку в 21 тыс лет ... ;)))
Когда в европе ребят высказавших , что она вертится сжигали на кострах на Руси знали- что наша земля шар ... Так что не надо про просвященную европу ... ;)))
Это Фоменко и Носовский - учёные??????????????????????????????????????????????????????
да они жулики и шарлатаны))))))))))))))) И именно самозванцы......))))))
Кто такой жук - не знаю, но раз Вы его хвалите, значит - тоже шарлатан))))
А Вы сами мне напомнили одного человека, который мне полчаса втулял, что на севере была Великая Гиперборея - с городами, заводами...... Вот тока он не смог объяснить, почему все эти города исчезли бесследно.....)) Вместе с заводами))))))))))))))))))))))))
На иконах Феофана Грека - четко написаны даты
лето 6660 - где написана рождение Иисуса и лето 6693 где он распят ... Что полностью соответствует их датировке. Есть и еще одно доказательство . Но об этом пока рано говорить.
Жулики , как раз те кто рассказывает про татаро-монгольское иго!
Христианство зародилось в 1 веке - тому есть масса источников, и археологических. и документальных.
До 5 века христианство приняли Армения, Эфиопия, Сирия.
Фоменко заявляет, что Христос родился в 11 веке......
Вывод: Форменко не просто лжец, он ещё и дурак. Все, кто ему верит - тоже дураки.
Не вижу смысла с такими общаться.
Натыкался я и на другое исчисление времени таких календарей нашел 13 штук. Даже книжку накропал 13-й месяц... Шесть календарей - даже не нашел названия.Кстати про "Солнцедар" не знаю, может это один из не имеющих названия, применявшийся, для вычисления имен числослова.Но я пытался их совместить , ну привести к одному Григорианскому календарю . 4 календаря даже и не знаю как прицепить ...
С одним календарем , чуть голову не сломал :)))Это даже не календарь Майя. Я его назвал -радиально квадратичный. Применялся у арабов запись даты велась примерно так 49534781 - точность до месяца, но точнее 567289134267 - точность до часа ... , а записывались они СЛОВАМИ ...
Гениально ! В институте Потона, я столкнулся с фонтанными преобразованиями , так вот точность указания даты столь высока , что поражает - а ведь использовали частный случай этих преобразований...
Обыскался ... кроме идиотских высказываний в их адрес ничего не нашел ! Если помните хоть намекните , какую мысль Носовского и Фоменко опровергли ...
Действительно мне это очень интересно .
Не верьте никому на слово. То, чего лично не проверили, и не существует, если только это не проверил тот, кого вы лично знаете и доверяете кому как себе.
Потому как я не понимал даты - она предложила простое решение от даты отнимать 5508 для получения года... Вот тогда я и заинтересовался календарями ...а шел 1980 год.Самый смешной - это сказка про Колобка...Смешной он был потому, что один из моих друзей, кому я рассказывал про календари , как то подшутил ... - Он и в сказке про колобка календарь найдет ... Я этот календарь назвал в его честь календарь Макса... ;))))
Где то через пол года я рассказал друзьям, как он работает ... Вы бы видели рожу Макса ... 1983-1984 год. Он посчитал , что я над ним пошутил алаверды...;)))))))
Только в 2002 году я прочитал про эти календари.
Но правда не про все их свойства. А свойства календарей и языков очень хорошо написал в своих брошюрках Кнорозов... Вот например Вирт - в честь которого взяли виртуальную систему - просто кастрировал теорию Кнорозова и вместо 9 своиств языка взял лишь 3 - инкапсуляцию , полиморфизм и наследование ... По принципу дай америкосу принципы гипноза, так он из него НЛП сворганит !
;)))))))))))
Это так же как про никчемыша Петра первого сделали Петром великим ... А единственно в чем он был велик - так это водку жрать ...
;)))))
Это как с золотым руном .. Иссон на Колхиде спер кусок шкуры барана, посыпанный золотом... :))))
Все встает на свои места , если правильно прочесть - ЗОЛОТЫЕ РУНЫ!
Нет там такого)))))))))
"Перевод" вам Левашов мог любой забацать)))))
А я вот подлинники читал.
И, повторюсь, нет там НИЧЕГО подобного)))))))))))))))))))))
-------------------------------------------------------------------------------
О чем вообще речь? ПВЛ и татаро-монголы, какая связь?
Тартарийская моноголия - а это нечто иное
----------------------------------------------------------------------------------
Что иное? Случаем не трудами о Тартарии зоолога Погребного-Александрова зачитался? http://traditio-ru.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%9F%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2:%D0%A2%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F#.D0.98.D0.BB.D0.BB.D1.8E.D1.81.D1.82.D1.80.D0.B0.D1.86.D0.B8.D0.B8
;))))
Я как понял , вы считаете никакой Тартарии не существовало? А связь такова что о Тартарии упоминается даже в ПВЛ . И это многие факты ставит на свои места..
-----------------------------------------------------------------------------------------
???
Так что не надо на перевод ссылаться)))))
Не перевод - оригинал?
Иван, а Вам известно, что такое палеография, источниковедение, лингвистика, внешняя и внутренняя критика источников?
Простите, но просто каждая Ваша реплика показывает полное невежество.....
Приведите цитаты из оригинала ПВЛ - где там есть мифическая "Тартария"?????
Или так и будете впустую воздух сотрясать??
Я Александр запомнил твой вопрос... При случае отвечу...
Переводы , которые приводятся в инете достаточно гнусные ..Например http://lib.ru/HISTORY/RUSSIA/povest.txt
Обрати внимание , то даже в таком переводе пишется :
В год 6361 (853).
А ведь в переводах, которые я имел писалось:
В лето 6361 (853 год) ..... ;)))
Дабы люди и не знали о Коляды Дар ...
;))))))))
Что любопытно, когда что-то говорит СПЕЦИАЛИСТ-историк - Вы хихикаете.....
А вот со специалистом математиком, небось, спорить не полезете - там формулы надо знать.......
Поэтому любой недоучка считает, что с историками можно спорить. излагая всего лишь свои "суждения")))))
Вот например Пелерман отказался от миллиона долларов за доказательство гипотезы Пуанкаре по методу Риччи ... Есть там одно забавное следствие , ради , которого собственно и интересна эта гипотеза... Скажу попроще , правда это грубо ..
При определенных условиях пространство N2 можно преобразовать в пространство N3 ....;)))
Ну если это возможно то из N0 преобразовать N1 и т.д.
Т.е Пелерман попросту доказал фразу - зовите меня просто БОГ! ;))))) А ему лям бумажек предложили .... Смешны твои дела боженька ... Я неделю смеялся...
Что же касаемо историков - самый смешной Радзинский - как полный пример идиотизма... У него основная мысль - что все поступили бы точно , как он думает .. Он считает , что наши предки думали точно так же как он! К тому же историки -ВЫБИРАЮТ факты только те, которые ДОКАЗЫВАЮТ их гипотезу. Остальные же факты либо скрывают , либо убирают подальше.
В настоящий момент вся история - это мифы.. Профессионалы допущены к маленькой части действительности - но это тоже мифы. История вообще то ЗАПРЕЩЕНА ... Как тут не сдержаться и подсунуть фактик , как германским инженерам болтик ....
Точно так же, как Вы, с Вашими нелепыми суждениями.....))))
Просто Вы ничего не смыслите в истории)))))
Еще смешнее Иуда повесился на осине в осиновой роще....... ;))))))))))))))))))))))))
А ведь изралейтяне считают , что Израиль находился там, где он сейчас находится...
Это каким же нужно быть идиотом , что бы утверждать сие !
Или возьмем Юлианский календарь ....
В честь кого названы месеца Июль, Июнь, Август ?
А ведь до 1700 на Руси пользовались Коляды Дар , который на 5508 лет старше. Каляды Дар извини точнее не только Юлианского календаря , но и Григорианского, не дающий погрешности за 21 тыс лет! Григорианский календарь дает ошибку на 1 день в течении 361 года... ;))))))
А что Касаемо ИзТории - она мне действительно не интересна, т.к описывает историю еврейского народа... Меня интересует событийность моего народа . Я ищу не библиотеки (от слова Библия) а Либерии .
Прощевайте.
;))))))))
Отвечать не буду - утомили)))))))