За что погиб мой друг Вася. О «русском мире» современной Украины

В конце августа в Иловайском котле погиб мой старинный приятель Василий Белый. Погиб, воюя в батальоне «Донбасс» — за Нацгвардию, гранатометчиком...
Расставлю акценты сразу: я знал Васю почти 20 лет, он — ни разу не «западенский бандеровец». Он — русский, родился на Донецщине, в Краматорске. Служил в Советской армии в погранвойсках, потом долго жил в городе чернобыльских атомщиков — Славутиче, тоже русском. Простой работяга, классический «ватник», последняя специальность — водитель тягача. Весельчак, балагур, заводной, бесшабашный, душа компании... Жена, две дочки, внук... В марте ему бы исполнилось 50.
Узнал я о смерти Васи полгода назад. И с тех пор пытаюсь понять — ПОЧЕМУ? У меня на Украине — десятки друзей-приятелей, которых знаю с советских времен. Сейчас они моего возраста — около 50. Есть среди них отмороженные «укры» (в советское время по большей части были убежденными комсомольцами), есть «украинствующие» — те, что рядятся в вышиванки из чисто шкурных соображений, вне зависимости от национальности.
Но большая часть из них — русские. Вот с этими я уже много месяцев веду долгий тягучий разговор по «Скайпу» и при личных встречах, пытаясь понять, когда и в каком месте мы перестали «быть братьями». А ведь — перестали... Я попробую нарисовать портрет своего русско-украинского «васи». Мне это сделать легче, поскольку сам являюсь бывшим советским, а ныне — латвийским русским. (Не я из страны уехал, она — от меня откатилась.)
С чего заканчивается Родина
Начну с глупого вопроса: а что Россия празднует каждый год 12 июня? День России? А в честь какого события? Напомню: 12 июня 1990 года российский парламент под аплодисменты, переходящие в овацию, принял решение о выходе России из состава СССР. То есть в тот день Россия вышла сама из себя. И при этом оставила «за бугром» всего ничего — 25 млн. русских, пятую часть своего «русского мира». Русские своих не бросают? В тот раз — бросили.
Далее все шло в той или иной степени гнусно: в каких-то бывших советских республиках «русский мир» стали выдавливать жестко, в каких-то — мягонько, где-то принялись «украинизировать-латышизировать». Мать-Россия в это же время устроила километровые очереди за визами для своих бывших. А тех, кто, оставив на чужбине нажитое непосильным трудом, подался на «этническую родину», встречала гостеприимным «мы вас не звали». Ладно, дело прошлое, 20 лет минуло, все устаканилось. Но осадочек остался: Родина сама вычеркнула нас из списка своих.
Потом были 20 лет постсоветской рутины. В Донбассе это выглядело так: время от времени из России прикатывают на джипах какие-то криминальные морды, быстро ладят с местными криминальными мордами и что-то весело пилят. На всех уровнях, начиная с ларечного и заканчивая президентским бизнесом. Поездки на заработки в Россию — те же ощущения. Подкатывают очередные криминальные (или милицейские) морды и просят поделиться трудовым рублем. Любви к Родине это не прибавляет...
Картинка в его букваре
Но это еще не повод для моего Васи брать в руки гранатомет и идти воевать в Нацгвардию, ведь правда? Чтобы взять гранатомет, нужна Идея — или хотя бы идеология. В России с этим до сих пор — напряженка. Вроде великий народ, но куда ни кинь — везде обосрано.
Есть главная вершина русской чести и славы — Победа. Но и тут сделано все, чтобы унизить и обгадить. Кино, телевидение, книги вот уже четверть века тиражируют только одно: лагеря-штрафбаты-смерш-трупами-закидали-заградотряды-энкаведешники-сталин-и-гитлер-лалалала... Причем это делают САМИ РОССИЯНЕ. Они сами упорно лепят из своей страны мордор.
А с другой стороны, активнейшим образом строится «новая история». Работают лучшие пропагандисты, все СМИ напряжены только на одно: создать мифологию новой нации. И поскольку лист истории — чист, писать можно что угодно. К примеру, самая высшая воинская награда в Латвии (на уровне Героя России) — орден Лачплесиса.
А кто такой Лачплесис, знаете? Литературный персонаж — мужик с медвежьими ушами (типа Чебурашки) из детской книжки. Сказка. Так эта «сказка» стала былью, День Лачплесиса (11 ноября) — государственный праздник Латвии, военный парад проводится...
Я допытывался у своих украинских русских: КАК покойный Вася мог пойти воевать в Нацгвардию, где принято кричать бандеровское «Слава Украине! Героям Слава!». У Васи же деды воевали с Гитлером... «А что такого, — отвечали мне украинские русские, — чем Сталин лучше Гитлера? Оба — палачи. ГУЛАГ-депортации-голодомор... А Бандера боролся за свободу и независимость Украины, за свой народ...» Будете с ними спорить? Трудно придется. Им это полжизни впаривали...
Когда нет Идеи, она появляется
Но и это еще не повод брать в руки гранатомет, правда? Так почему же украинско-русские «васи» пошли воевать в Нацгвардию?..
Когда у русского нет Родины, нет Идеи, чем он занимается? Два варианта: либо пьет, либо заводит огородик. На плодородной Украине это обычно происходит фифти-фифти. Немного пьет, немного — огородик. И живет себе, никого не трогает...
Но вот начинается р-р-революция. В его мир с огуречной рассадой сначала внедряется какой-то обидный «Крымнаш», а потом в его Краматорске появляются комиссары-эмиссары в пыльных шлемах, которые конкретно ломают спокойную жизнь. Давайте честно: в первые месяцы в «Лугандоне» творилась полная махновщина, ведь так? Пользуясь безвластием, на свет повылазили разного рода мародеры, бандитва, искатели приключений... Да и сейчас там далеко не все гладко в этом смысле.
И вот тут у моего Васи появилась, наконец, «национальная идея». Вася не был политичен, ему были пофиг и Бандера, и «русский мир», он — никакой не патриот ни евромайданов, ни киевской «влады». Его Идея была — просто прекратить беспредел, творящийся в и так не избалованном порядком Краматорском районе. Как говорится — восстановить конституционный порядок.
А дальше все коротко и плохо: запись в Национальную гвардию — батальон «Донбасс», курсы гранатометчиков, Иловайский котел, похороны в закрытом гробу. Кстати, а знаете, почему этот батальон Нацгвардии называется «Донбасс»? Потому что там по большей части служат именно такие местные донецкие мужики...
Они — иные русские
Вообще, эту тему россияне сейчас не трогают. Хотя своими ушами слышат, как говорят по-русски хлопцы, которые палят по «сепарам». Стыдливо затихли прогностики, год назад потиравшие руки: «Ща как Донбасс поднимется!» Не поднялся Донбасс, не поднялась Харькивщина, не поднялся Днепропетровск, Одесса съела своих «жареных колорадов» и сидит тихо.
Луганск с Донецком, правда, частично восстали. Но, на минуточку, в этих областях в сумме — 6 млн. населения. Из них 3 млн. — мужского пола. Из них минимум треть способна держать оружие... Идэ воны уси? Есть в ополчении полтора, ну, может, два десятка тысяч местных... Остальной миллион где? А ведь это по их домам сейчас стреляют крупным калибром.
Я не хочу сказать, что остальные воюют за «киевську владу». Но если посчитать всех донецких и луганских ребят, кто сейчас в Нацгвардии и в ВСУ — боюсь, их там окажется не меньше, чем со стороны повстанцев. Во всяком случае из моих украинских знакомых там еще двое. Пока живы...
Воинственные диванные стратеги стонут: «Почему Россия не пройдется танками до Киева? Путин — слил!» Хочу, чтобы поняли: далеко не все украинские русские (даже донецкие) будут встречать эти танки цветами. Они — иные русские, их «русский мир» не столь однозначен. И это — их война. Я думаю, надо сначала им дать разобраться между собой...
regnum.ru
П.С. Старая фотка — я с Васькой (он в центре). Лето, полянка, друзья... До войны русских с русскими еще 17 лет...

Автор: Юрий Алексеев
Комментарии
Я в курсе, что новости Вы черпаете из "Эха Москвы" и блога А.Макаревича ... но думать-то надо ведь, и хотя бы сравнивать с другими источниками ...
Смешно. Вы считаете себя Богом?
https://www.youtube.com/watch?v=FjD6C2BX6Es
Я по крайней мере не переписываю своими словами то, что услышал у других ...
Тем более управлять чем-то или кем-то - это не моё, умею но это не доставляет мне удовольствия ... с чего Вы взяли, что я считаю себя Богом ???
Просто перевод разговора на другие рельсы ???
Эдак можно дойти до уровня "Сам дурак, и рожа у тебя кривая !!!" ...
Можно ведь более чётко выразить своё мнение ???
"Нет, я думаю что" ... и так далее ...
Воспринимайте его так, как хотите, я в свою очередь вижу его по-своему ...
Или я не имею права озвучить здесь своё мнение, так же как Вы - своё ??? Только не надо в очередной раз пытаться приписать мне определения "господь бог" и "владыка мира" ...
А на уровень перешли Вы, приписав мне мнение Киселёва ...
Сразу определимся - я не смотрю и не слушаю современных трибунов-политологов-экономистов в одном флаконе - не Киселёва, не Кургиняна, не Старикова ... если там кто-то ещё есть в списке - я их тоже не смотрю и не слушаю, как и зомбо-ящик вообще, уже много-много лет ...
Так что я только сказал, что если будем так продолжать - перейдём на этот уровень, а Вы мне уже впаяли, что я уже перешёл ...
Кстати с Иваном мы прекрасно поняли друг друга ... без уровней ...
Если Вас я не устраиваю в "Деметре" - достаточно только одного слова - и я избавлю Вас от моего присутствия ...
Повторить на всякий случай ???
С Крымом все сложнее. Но тот же Стрелков Проханову подтердил, что все там проходило под контролем наших военных (кстати Путин тоже это говорил). Но ведь Проханов это тоже не Эхо, не правда ли Леша?
Под контролем военных - ну естественно, как же иначе ... но ведь голосование-то не проходило под дулом АКМ-а ???
"Каждый видит мир так, как он хочет. Наверное, Вы хотите сказать, что все остальные должны внимать исключительно Вам?" - вижу мир не так, как хочу, а так, как вижу ... видеть мир как хочу - это давно уже прошло, ещё в раннем подростковом возрасте ...
Просто Шендерович талантлив, но его хохмочки при Бене были уместны, тем паче этот ТВ-балаган проплачивал "серый кардинал" Берёза, истинный правитель России тогда ... над Беней просто грешно было не смеяться ... но сейчас, когда Беня раскаялся, проспавшись перед смертью и оценив содеянное по-пьяни, дал шанс России снова стать государством, а не филиалом Вашингтона, и дело собственно двигалось(а быстро только кошки родятся и Россия в 90-х просиралась) ... в общем теперь Россию обливают грязью только проплаченные Америкой наёмные комедианты ... благо что у них есть "почтеннейшая публика" ... и Андрей с Иваном среди них ...
А Путин не баба, чтоб его любить или не любить, если он где-то обгадился - я первым бросал в него камень ... если нет, но шевеления в эту сторону продолжаются - тогда кому это надо ???
Ваш коллега по Фрунзе убивал за бабло - флаг ему в руки и барабан на шею ... но неужели нет людей, которым плевать на деньги, собственно, и они доказывают свои убеждения не на диване с мышью в руках, а на фронте, с АКМ-ом в руках ... и не за бабки ... и не "по велению Путина" ???
Почему мне так и не нравятся обсирансы Шендеровича(и иже с ним) - любая прикольная шутка хороша в меру, а если человек начинает обвинят других в себе же присущем корыстолюбии, к тому же творя это за забугорные бабки - тогда искусство сатиры превращается в театр Петросяна(фейк на сцене), или театр Винокура(дубль-фейк) ... абсурд ...
Если историю переписывают и мозги засрали мифической "великой нацией укров, от который все люди мира потом произошли", пособника немецких фашистов и убийцу Бандеру народным героем сделали, искусственный язык, придуманный австрияками когда ещё, и успешно продвигаемый во времена захвата Украины австро-венграми ... почему забыли, что была Великая Русь, состоящая кроме Великого Новгорода, Великого Ростова и Великого Владимира(собственно Большая Русь, ещё и из Малой Руси, и Белой Руси ???http://zapadrus.su/bibli/arhbib/1026-a-v-solovev-velikaya-malaya-i-belaya-rus.html Или повар нам наврал ??? И была разновидность русского языка, именующаяся "малороссийский говор", диалект, короче, который присутствует и сейчас в разных регионах России - говор ивановский, тамбовский, костромской, вятский, вологодский ... и так далее по списку всех областей ...
А в украинском современном языке ... см.ниже ...
... сейчас намешано при его "создании" поляками и австровенграми столько чужих слов, никогда ему не присущих ...
=До середины XVII века украинский язык, так же как и белорусский, в Речи Посполитой назывался по терминологии того времени «руский языкъ», (укр. руська мова). В современной российской, украинской, белорусской филологии для этого языка используются названия западнорусский, староукраинский, старобелорусский язык. В Российской империи украинский язык назывался «малороссийское наречие русского языка».=
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%EA%F0%E0%E8%ED%F1%EA%E8%E9_%FF%E7%FB%EA
Если он видит какую хню творят с его страной, почему бы ему не отделиться ???
Шотландцы бузу трут насчёт отделения - их вроде никто мёртвыми видеть не желает ... а ДНР-овцев и ЛНР-овцев Андрей с Ваней просто спят и видят, как бы в сосновые ящики разложить и в груз-200 превратить ... :))
Ты же мне писал намедни, что вроде как и что в чужой стране происходит - тебе абсолютно перпендикулярно ... а тут вдруг - "хороший сеператист - только мёртвый сепаратист" ... чё-то не то тут, а ??? :))
= благо что у них есть "почтеннейшая публика" ... и Андрей с Иваном среди них(публики, в смысле) =
Моя правда в том, что Вурст - урод по голове, и не пойми кто, не баба не мужик ... а Ваша, что оно ... оне ... хз, короче - красивая и сексульная певица(!!!) с бородой и без столь важных для женщины причиндалов ???
Так это всё-таки свобода, по-Вашему ??? А по моему - вседозволенность, потихоньку сливающая людей с пути эволюции и развития на путь дегенерации ...
Короче бездарь, мечтающий стать певцом, очень находчивый ... подстриг себе яички под корень, вмастрячил силиконовые сиськи - и стал "звездой", так же без таланта и голоса ... но дебилов больше чем достаточно, они его(не пойми кого) слушают, восхваляют, и засыпают его деньгами ...
Вот это и есть дЭволюция ... бесполый андроид, самовоспроизводящийся в пробирке ... вырождение ...
И правда у Вас такая же - какая удобней и при ней можно что-то заработать - вот это настоящая, да ??? А что было на самом деле ... да зачем об этом знать, если это совершенно не встраивается в Вашу схему ??? тогда мы её объявим неправдой ... чтоб не мешала !!! :))
Увидите, что мы спорим, ругаемся только в виртуале. А в реальной жизни вполне себе весёлые, доброжелательный люди!
А в сообществе "Деметра" мы просто раньше не обсуждали политических тем, обычно мы тут обсуждаем наши встречи. Поэтому и получился такой острый разговор. Не берите в голову, я думаю - в реале всё будет по-другому, мы при встречах очень мало говорим о политике :)))))
... Написала - а потом увидела, что я уже не первая Вас пригласила :)))))
Это ли не успешная пропаганда бездуховной и крайне не остроумной буффонады этих "гениев", а по сути эксплуатирующих свои рейтинговые фамилии ради наживы бабла ??? И их уже не колышет уровень юмора и сатиры вообще ... ими же в 90-х, когда они заняли своими телами всю площадь на экране ТВ и "мочили корки", причём препоганейшие, не пуская умных и талантливых, но не проплаченных ... ими же завербована и отпропагандирована огромная масса людей, теперь смеющаяся пуку в эфире и показанному пальчику ... а про их детей я уже и не говорю ... это уже перефоматированный менталитет ... плюс "крайне содержательными" х@йливудскими фильмами - прекрасные спецэффекты(правда с огромным перебором - машина при перекувырке взрывается примерно точно так же, как танкер с нитроглицерином, даже не успев удариться, к тому же там не дизтопливо, а обычный бензин, без искры не воспламеняющийся), но с просто дебильным содержанием ... люди разные, Андрей, но в большинстве уже переформатированные ...
В сообе ведь демократия, можно ведь высказать своё мнение по тем или иным вопросам ... и если не характеризовать в пылу полемики поступки того или иного человека - тогда просто получится демагогия, перетирание слов "ниачём" ... этак хорошо о квазарах только рассуждать, или о взрыве солнц - это где-то происходило и происходит, но покольку всё это лишь теоретически и прикладного характера не имеет - на эту тему можно звиздеть что угодно и как угодно ... тогда и получается - есть ли тогда смысл разводить длинные дискуссии "ниачём", не касающиеся ничего и никого ??? Вот таким образом и доходят до "Москаляку на гиляку !!!" ...
Иван может осудить, ещё как ...
Ну а я сойду за человека без тормозов, к тому же в каком-то роде невоспитанного ... бывший панк, кстати ... :))
А "тёрки" по поводу электричек - это уже давно идёт, но довольно безуспешно ... не приходит в голову, что все эти и им подобные "вбросы" кому-то нужны, и именно для чего ???
Люблю всё-таки конкретику, а потом из этого уже сам делаю выводы ... конкретного ничего нет, кроме пустого брёха со всех сторон ... отсюда и выводы делать просто не из чего, тем более быть в них "твёрдо убеждённым" ... поэтому по сути я сейчас - как Швейцария, есть фрагменты, в чём я уверен на все 200% ... а есть просто ХЗ ...
Оттуда идут вот эти "свободы" ...
Сейчас все кроют на все корки "проклятый совок" ... но я почему-то за всю свою жизнь в СССР никогда не видел группы пионеров и комсомольцев, собирающихся чтобы отплясывать с песней "Картера(Рейгана, Буша, Клинтона) - на плаху !!! Повесить, а потом отрубить голову !!!" ...
Или это они сами додумались, молодые украинцы, до "Москаляку на гиляку !!!" ??? Что на эту тему говорит Ваш "реальный рассмотр" ??? :))
А Порошенко(сейчас опечатался, "Попрошенко" получилось :)) - это обычная и совершенно понятная фигура-олигарх - марионетка ... но народ-то слушается её и покорно гибнет ...
К тому же Вы сейчас в их глазах - именно москаль, и мимо гиляки пройти будет крайне сложно, не взирая на родственные связи ... :))
Только смена впечатлений от рассмотрения слишком быстро и кардинально изменилась в противоположную сторону ...
http://maxpark.com/community/6138/content/3301666#comment-43753245
Я тоже именно это раньше встречал у Вас, а тут Елена сама об этом вспомнила ... искать год спустя в Ваших статьях или комментариях - дело практически бесполезное ...
Думаете зачинщики уже в "пытошных" сидят, цепями прикованные ??? Нет, сейчас у амеров основной упор на Украину(ключ), попытка с Москвой и Питером провалилась окончательно ... причём счастье всего мира, что правительство ворует практически все гранты, перечисляемые на войну ... и воюет крайне плохо ... иначе после России пошли бы Европу завоёвывать ... :))
Так что Порошенко скоро кто-нибудь сменит, скорее всего ... или конкретно припугнут, чтобы отрабатывал вкладываемые в него деньги по-настоящему результативно ...
Как и при операции - кровь, гной, рвота, каловые массы - а потом выздоровевший, сильный и красивый организм ... и несколько почти незаметных швов ... если бы народ не повёлся на Чупа-Чупс, ножки Буша почти даром и величиной со страусиные, и "просто добавь воды !!!" за 20 копеек на целых 2 литра "прекрасного напитка", и на мнимую "свободу", а взялся бы и выпотрошил всю эту свару до конца - тогда и жили бы уже сейчас совсем неплохо ...
А вот тут не то, чтобы он слиберальничал с этими ублюдками, их отстояли придворные лизоблюды ... он слишком добр был ...
Я о гипер-толерантности, пример: дяденька выпотрошил 20 чел, предварительно трахнув во все места - немедленно собирается комиссия доброхотов(сиречь - правозащитников), чтобы:
1). Изо всех сил постараться оправдать его всеми путями, особенно часто привлекая дедушку Фрейда и выкапывая из детства подсудимого душераздирающие подробности о издевательстве над ним мамы ещё в нежном возрасте;
2). Позаботиться о достаточном количестве белков, жиров и углеводов в его рационе, а также витаминов и микроэлементов, и свежих овощей(хотя вопрос о питании нормально живущих и приносящих пользу обществу людей их почему-то абсолютно не интересует, сугубо перпендикулярен);
3). В случае вынесения тяжёлого приговора вышестоящие суды заваливаются кассациями, типа "Свободу Юрию Деточкину !!!" ...
Плюс к тому же ещё одна отличительная черта данных "носителей свободы" сводится к всеобщему "покаянию" народов, причём очень часто в том, чего они и не делали сроду ... сами вдруг каяться взялись, и другим это навязывают ... Европа теперь переполнена бывшими угнетёнными арабами и пр., причём за счёт народа этих стран ...
Разве плохо ??? И потомок Николя номер 2 в попу Кайзера целовал ... но предок-то нет ... :))
Ваше мнение, Андрей ???
И нельзя отождествлять кучку русскоязычных богатых идиотов, делающих свой гешефт на гражданской войне на Украине, которая, собственно Америке нужна, и она её и развязала, по всеобычному сценарию(Югославия, Ирак, Ливия, и мн. др.) наши толстосумы просто бабло на ней делают, им всё равно, они с этим баблом там же, за океаном приняты будут с распростёртыми объятиями ... а что от России руины останутся(с Украиной вместе) - им наплевать ...
Не помнишь ???
Поэтому автору начинаешь верить.
Не думала, что так много русских оболванено. Даже на Украине. Но это - информационная война. Её ведут сильные специалисты...
Вполне верю, что автор искренне считает свою точку зрения верной. Но содержание его статьи меня угнетает.
У Юрия нет злорадства, только сожаление ...
Вот пропаганда была развёрнута нехилая, с помощью заокеанских "друзей" ... зато как почитаешь УкрСМИ - просто сказка по глупости и жиденькой, неразвитой фантазии ... они до сих пор вылавливают на территории Украины "летучие батальоны" российских ВС, причём в самых неожиданных местах ... и в живых никого не остаётся ... редкие оставшиеся дают интервью с ТАКИМ ЖУТКИМ ЗАПАДНО-УКРАИНСКИМ АКЦЕНТОМ, что даже я, неплохо знакомый с украинским(понимаю), и то ничего разобрать не мог !!!!
Утрирую, но затем, чтобы ты лучше понял, как это всё выглядит.
А сесть и подумать надо в первую очередь о том, что нужно тебе и твоей стране в этой истории. И заодно вспомнить, почему Россия была ввязана в Первую мировую.
Если ты своей страной, конечно, считаешь Россию...
Ты всё чаще себя называешь украинцем, переживаешь за неделимость Украины (а не России!) и вон уже заголовок последней статьи на мове написал... :)))
Так что америкосам Украина на фиг не упёрлась, по сути(я уже писал это Ивану, кажется, или Вам), им нужно наконец-то покончить с непокорной Россией, которая прекрасно подчинялась и успешно разваливалась под управлением Березовского, на троне вечно пьяный Беня, обеспечивающий своей семье на миллион жизней вперёд будущее ... она им нужна только как буфер с военными базами, с плодородной землёй и славянскими рабами, плюс ключ к России ...
И именно с начала 90-х Украину наводнили "крайне дружественные" френды, и так и прописались в ней до сих пор, и за эти годы они и переформатировали украинский менталитет ... какая целостность и дружественность может быть после "Москаляку на гиляку" ??? С кем, с амерами ??? Они вычислительные машины, думающие исключительно о поправке своего финансового здоровья - наводнять мир резанной бумагой зелёного цвета можно долго, но не бесконечно ...
Да и не была к нам Украина дружественной до майдана. Уж поверь мне, я много лет там жила. Тем более западная. Потом, правда, спохватились. В 2007 мои украинские одноклассники, ранее шипевшие на меня за то, что не изучала мову, очень сожалели о том, что мы теперь разделились. Но надолго ли это сожаление?...
А крымчане в 2008 рассказывали, как укр.правительство по-свински обходится с полуостровом, всегда настроенным пророссийски...
Так что о какой дружбе ты говоришь...
Да, Россия заинтересована в целостности Украины. Тут ты прав.
Но укр.правительство само создало ситуацию, в которой эта целостность уже не могла быть сохранена. Ведь нельзя бесконечно долго подставлять другую щёку.
К сожалению...
Где же ты правду- то говоришь? Очень скользкой.
Тебя же нельзя близко к госслужбе подпускать. Даже гражданским специалистом.
А когда человек резко меняет своё мнение на противоположное - это уже не кажется ...
Кто и как?
Может какого-нибудь аналога Кашпировского встретил, и тот его психику "перезагрузил" ???
Ну не притворяйся! Слово "либерал", так же, как и "коммунист", давно уже получило особую окраску, особый смысл.
А слово ПАТРИОТ для тебя хорошее?
Но: Я в МП 4,5 года примерно, даже 5 уже, читаю Ваши статьи и комментарии поменьше конечно ... но всё-таки за довольно долгое время по этим материалам можно составить портрет личности человека, даже если он умело играет чью-то роль ... чтобы самоутвердиться, почувствовать себя кем-то другим, таким образом снимая стресс, просто отрываясь, в конце концов ... психика человека - это "темна вода во облацех" ... её можно узнать, только общаясь лично, а у меня только Ваш он-лайн портрет, весьма зыбкий и субъективный ... я всё-таки не 49-летний профи-психолог с огромным стажем, так, любитель по-жизни ... в своё время профессия обязывала(фельдшера, потом врача), да и сейчас нынешняя обязывает ...
"+100000000 !
Алла, Вы написали очень хороший пост и очень хорошее поздравление!..."
А в дрязгах ваших, которые ты у неё в посте и спровоцировал, копаться не желаю. Тем более - там много потёрто.
А ты?
Или ниже не твои слова про её пост?
"Предлагаю всем. кому дороги понятия честь, Родина, зайти в хорошую статью, написанную замечательным человеком..."
Алла вас всех поздравила, сделала пост не хуже твоего (который я тоже оценила, как ты помнишь), а ты вместо СПАСИБО своей "критикой" вызвал этот срач. После чего отошёл с невинным видом в сторону и начал в этом обвинять всех подряд, только не себя!
А она тебя поздравила, пригласила... Эх...
Ты что, ЕЁ тоже считаешь подонком?
Мне стало обидно только за Аллу. Она очень расстроилась, что её поздравительный пост испоганили этой сварой. А слова она написала хорошие, это и сам Андрей отметил (я привела его цитату). А написала ей, что она молодец и чтобы не обращала внимания на тех, кто испортил... да что я рассказываю, читайте сами, что именно я написала!
http://maxpark.com/community/1190/content/3310211#comment-43815365
И вот Андрей ЭТОГО(!) мне не может простить :))))
Шутка !!! :))
Алла - мой друг практически уже 5 лет, с первых дней моих в ГП ... и о её характере и особенностях знаю гораздо лучше, чем многие здесь ... я просто никуда не вылезал никогда и не выпячивался, а так - я просто кладезь знаний об обитателях ГП ... теперь уже МП ... :))
Свары без этих ... гм ... просто не было бы ... так всегда - где они - там и свара, Лена ... это жизнь их, они иначе не могут ... а Алла, сколько бы они её не бросали, не оскорбляли, и т.д. ... всё равно их прощает, принимает и защищает ... хоть иногда и сама не подарок ... плюс гипертрофированный ура-патриотизм - здесь тоже мера нужна, иначе просто в отталкивающее от себя тролление превращается, плюс - "Да я каждого порву, кто против скажет !!!", даже если по делу сказано - всё вместе - это портрет(объективный !!!) команды защитников Аллы(но не её самой !!!), этой "нечистой пары" ...
"А не пошли бы Вы, сударь !!!"... далее по тексту ... :))
Академик политолог это сильно. Но вот беда о реалиях такие как он знают сильно меньше нормальных людей.
Это как-то по-шариковски получается, типа: "Желаю, чтобы все !!!" ...
http://red-ptero.livejournal.com/1729621.html
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-416966.html
как ты и просил не Эхо, не украинские СМИ, не Дождь.
Если просмотреть все высказывания Стрелкова - там столько разноречий и противоречий, что заставляет серьёзно задуматься ...
http://maxpark.com/community/5639/content/3297704
http://maxpark.com/community/5639/content/3298794
Успокойтесь, Андрей, мой прадед и дед жили в то же время, но в Питере, а не на Западной Украине, и мой племяш не рассекает по Питеру в жовто-блакитной майке и не кричит "Москаляку на гиляку !!!" ... прадед даже участвовал в Кронштадтском восстании, но разобрался в тех событиях во-время ... у меня есть его дневники времён этих событий ... там было то же самое - на деньги той Европы такие же истеричные засланцы(аналоги Немцова и Навального) пытались воспользоваться тогдашним тяжёлым состоянием и перехватить власть ... где только не был, но его правнуки и праправнуки не озлоблены на Сталина, хотя и были обрусевшими финнами, пращуры ещё при Петре Первом прибились к России ... дед был инспектором кораблей на Балтике уже после войны ...
Так что получается, что это Вы в Питере "поддерживаемый другим государством и выражающий её интересы" ... по Вашим же словам ... ай да племяш, ай да пропагандист для дядьки !!! :))
Мы же только вот-вот что говорили про наших дотошных старпёров - вот они это могут сделать, в зависимости от политических пристрастий ... могу дать ссылку на ЖЖ Анатолия античубайса ... там всё ровно наоборот, но Путин всё равно сука !!! :))
Это же не значит, что абсолютно все такие, как этот мифический однокашник ...
А лагеря за Испанию???
Ну ладно.
Просто именно из Ваших постов сделан такой вывод ... как будто Вы именно это и хотели сказать ...
А "сволочь во власти" - им действительно много и слишком незаслуженно платят эти деньги, процентов 70 их десятую часть не отрабатывают ...
Сейчас появился неологизм - "либераст", и он как нельзя лучше выражает суть этого движения в России ... об этом мы уже достаточно писали, не хочу повторяться ... вот:
http://maxpark.com/community/129/content/3295966#comment-43662281
Кто-то на свои, а кто-то едет УБИВАТЬ ДЛЯ ЗАРАБАТЫВАНИЯ денег ...
Я просто анализирую ситуацию и делаю выводы ...
Что хорошего сделали либералы Гайдар и Со в 90-е, чтобы я разделял принципы либерализма и поддерживал их ???
Почему я должен поддерживать либералистические вбросы о том, что ПФ разворован, что Участникам ВОВ вообще ничего не платят, хотя бабушка моей жены получила в пятницу очередную юбилейную медаль "75 лет Победы в Великой Отечественной войне" плюс 3000 рублей, медали как и денежное вознаграждение она получает постоянно, хотя либералистические СМИ постоянно пишут противоположные вещи ... почему я должен верить "Эху Москвы" или "Дождю", управляемыми из Вашингтона, что Путин - марионетка в руках того же Вашингтона и делает всё по указке Обамы, если наяву я вижу совершенно противоположное ???
Может именно в том и дело, что я не смотрю и не слушаю зомбирующие СМИ, что с одной стороны, что с другой, а просто собираю факты и при этом не спешу с выводами, когда их накапливается критическая масса - тогда и складывается моё мнение ... но не за час, под влиянием выступления очередного златоуста-звездобола ...
Смысл моего коммента в том, что у Вас - "дед воевал - хорошо получал", однокашник был на Украине "воевал за деньги" ... то есть все воевали только за деньги, что-ли ??? И всё, только за солидный оклад и по... всё остальное ???
Какое преступление-то ??? Страны нет, Родины нет, идеалов вообще никаких нет, единственный слышу у Вас - "Каждый труд должен хорошо оплачиваться", и всё ... как будто я тут даром и работать и воевать предлагаю ... :))
"Почему же, я и словом не обмолвился о платности или бесплатности воинов Донбасса, об этом начал Андрей", причём привёл в качестве доказательства мифический разговор за кружкой пива с однокашником ...
Я, в свою очередь, могу привести не один аналогичный разговор(правда за бокалом сока или чашкой чая, что в общем-то роли никакой не играет) о людях, давно и хорошо мне знакомых, и однокашников тоже, которые были там же, люди и обеспеченные и так себе, но предварительно никто из них не осведомлялся, "хорошо ли будут платить, не зажмут ли тройной оклад ???", и "а сколько за голову правосека(или сеператиста) дают премиальных ???" ...
И потом - я хоть что-то привожу, какие-то цифры и буквы из статей, а не "слышал вот недавно", от чего легко отпереться можно, и не проверишь - не будешь же ради этого все комментарии оппонента перекапывать ...
Андрей Сотник:
=Жизненная позиция
Полит. предпочтения: Либеральные=
А мы уже неоднократно говорили об этом, что либеральное течение потому и прозвано "либералистическим", что по сути либералы - просто либерасты, и ничего более ... по крайней мере здесь у нас и сейчас, в данный момент ...
Не на воскресную прогулку, проветриться, так ведь ???
Или всё-таки в крикет с украинскими школьницами поиграть ???
Комментарий удален модератором
http://www.liveinternet.ru/community/moja_polska/post354037528/#
Речь не о том, это практически ругательное слово сейчас ... и само либеральное учение - на бумаге гладко положено, а в жизни ... лыко не в строку ... как и многие другие, впрочем ...
Когда ставил сюда - была полная картинка ...
Техники МП опять чудили, что ли ???
Правда здесь почему-то не получилось ...
Но впредь просто надо напомнить всем, что это сообщество - "о другом" :)))))
Смотрите в сообществе !!!
А о "другом" - это на самом деле о наших встречах, на которые и Вас приглашаем.
Так значит встреча на:
В.О., 3 линия, дом 24, кафе "Деметра" ???
А эту будешь удалять ??? :))
В последний раз были в Доме актёра на Невском. Понравилось!
Вы посмотрите наши рассказы о встречах, если будет время, они все собраны в этом сообществе. Сообщество как раз для этого и создано.
В "Деметре" состоят и участники наших встреч, и те, кто не может приехать, но душой с нами :))))
К нам приезжали на встречи даже из других регионов: Андрей Грибушин из Петрозаводска, Андрей К. из Москвы, Марийка БМВ из Саратова.
Смогу - приеду конечно, сам был бы рад познакомиться !!!
До 1 марта есть ещё время оправиться от гриппа. Это второе.
"Когда" - 1 марта в 15 часов. Про "где" можно будет узнать тут, поближе к дате встречи.
Приходите!
Обострение хр.бронхита + бр.астма - не всегда позволяют присутствовать на различных "встречах", как с возлияниями, так и без ...
В общем - как состояние будет позволять тяжёлому хронику ... :))
http://maxpark.com/community/6138/content/3300828
Иван, кстати, тоже на встречах не пьёт. Будете сидеть двое трезвых и завидовать нам :)))))