«Ирония судьбы» глазами психолога: Женя с Галей бы спился, а Надя неразборчива в мужчинах
На модерации
Отложенный
Начиная с 31 декабря на большинстве телеканалов страны транслируется полюбившийся всем и разорванный на цитаты фильм «Ирония судьбы, или с легким паром!». Обгоняя актеров в кадре зрители от Камчатки до Калининграда будут произносить любимые фразы - ведь без этот фильма не проходит ни один Новый год. А праздничный вечер без него считается таким же неполным, как если бы на столе не оказалось шампанского, оливье или душистых мандаринов.
Нет надобности говорить о переплетениях судьбы героев картины - все знают об этом наизусть. Но давайте попробуем взглянуть на характеры, полюбившиеся всем, въевшиеся в душу, трезвым, «психологическим взглядом».
Причем самым трудным в этом эксперименте будет вынесение за рамки обсуждения талантов, реального успеха, внешности актеров, которые играли в фильме. Навряд ли бы картина имела такой грандиозный успех по всей стране без их филигранной работы в известных ролях. Просто представьте, если бы эта история произошла с обыкновенной учительницей и обыкновенным хирургом.
Итак. Главный персонаж - Женя Лукашин, средний мужчина среднего возраста, который ничего не имеет против проживания с мамой в одной квартире (что само по себе не преступление!), а также исповедоваться ей в своих любовных похождениях.
Каждая женщина встречала на своем пути вот таких среднестатистических мужиков, которые к 35-36 годам хороши только тем, что не женаты и для поклонниц на гитаре играют.
Ответьте сами себе на вопрос, насколько привлекательным для вас был бы такой ухажер? Добавьте к этому его робость, нерешительность, мягкотелость, слепую преданность матери, пьющих без меры друзей и несомненные проблемы с алкоголем у него самого. Что бы вы сказали? Покажи вам такого «героя», вы вряд ли выбрали бы его своим принцем.
Но почему-то он запал в душу своей невесте Гале. Вероятно, именно по причине своего холостого положения, а также ее к контролю и доминантной позиции. Но об этом позже.
Главная проблема нашего героя ( и еще половины населения страны) - это отсутствие сепарации. То есть здорового, зрелого отделения от своей матери и выстраивания собственной жизни. Часто можно наблюдать, как "маменькины сынки», взрослея, заменяют маме мужа. Неосознанно, конечно, но жертвуют возможным партнерством с женщиной, чтобы мама не осталась одна и не почувствовала горечь одиночества и разочарования.
Естественно, на такого мужчину может «охотиться» тоже не вполне зрелая женщина.
Мученица Галя из сказки «Морозко»
Плавно перейдем к Гале, его невесте. Молодая, с виду знающая себе цену и целенаправленная женщина оказалась в непростых отношениях с самым занудным и посредственным человеком. Возможно, социальный статус, интерес к ней и пассивный склад личности сделали бы его послушным и примерным мужем, но вероятнее всего, алкоголиком. Двух доминантных женщин рядом с собой: маму и жену, герой бы не выдержал.
Что касается Гали, то скорее всего, она плохо знает и не ценит себя как женщину. В некоторых случаях ( хотя в фильме общих сцен было не много) женщина со здоровой самооценкой уже десять раз бы плюнула на такого мужика, который предложение внятно не может сделать, зато сдабривает свой рассказ историями своих прошлых отношений. Однако, Галя мученически терпит и ждет, когда наконец ее жертвенная позиция принесет свои плоды.
Кстати, в коллективном бессознательном есть множество убеждений, что жертвенность женщине к лицу. Стоит вспомнить сказку «Морозко», когда главная героиня стоически терпела холод и врала в лицо Морозу про то, что ей тепло. Это было «правильно». За что в сказке она была щедро одарена. А вот ее сестрица за то, что ответила по-человечески: «Ты что, старый? Сдурел?», получила «по заслугам» за свое неумение терпеть страдания молча и безропотно.
Так что Галя, как особый собирательный образ жертвенности, абсолютно на своем месте в этой картине.
И, возможно, раз в который раз женщины, пересматривая этот фильм, сочувствуют брошенной в Москве красавице.
Старый и скучный муж вместо одиночества
Вспомним про Ипполита. Стареющей, и потому надежный, скучный, зато солидный жених Нади. Его персонаж предстает перед нами страшно ревнивым и гневным. Несмотря на то, что по-человечески его реакцию можно понять, между строк каждый зритель понимает, что просто невеста его не любит. Оттого он так злиться и безумствует.
Их отношения построены по простой системе компромиссов: он соглашается скрасить ее женское одиночество (ни о какой любви там и речи нет), а она соглашается не замечать его возраст и все ту же несостоятельность в личном плане. Зато миру можно явить вполне благопристойную картину. Не стыдно ни перед коллегами, ни перед подругами. Если бы эти герои создали бы семью, то такой брак в психологии называется функциональным. Те из него исключены переживания, зато по умолчанию решается с помощью друг друга ряд личных и социальных проблем. Внутри семьи отношения сугубо формальные, иногда даже теплые, но они далеки от подлинной наполняющей близости, которую люди могут создавать друг с другом.
Надя симулирует личную жизнь, чтоб остаться с мамой
Ну и перейдем к Наде. Ее ситуация зеркальна с главным героем. Так же она не отделена от матери психологически. Я не говорю, что каждый взрослый человек, живущий с родителями, - это обязательно тот, чья зрелость порушена. Вместе с тем, сепарация - это сложный психологический процесс, который кстати, в нашей культуре не приветствуется. Родители живут для своих детей, демонстрируя им модель того, что собственную жизнь можно разрушать в угоду кому-то. Такие дети вырастают с жутким чувством вины и долга, а потому вместо зрелой, осмысленной жизни, ублажают стареющих родителей и живут уже для своих детей. Никто не живет для себя, реализуя свою задачу. Такой вот порочный круг. И любимая героиня любимого фильма не исключение. Если вспомнить ее личную историю - то это продолжительный роман с женатым человеком. Очень удобно, кстати, если наличие личной жизни надо симулировать. Это позволяет контролировать дистанцию, никогда не сближаться, а значит, сохранять единственную прочную привязанность со своей матерью.
В мужчинах она, надо сказать, не разборчива: женатый любовник, стареющий жених и пьяный в дрова неизвестный человек, который спит на ее диване. А в сложившейся ситуации подошел бы любой, чтобы выйти из затянувшихся отношений с Ипполитом, которые грозились обернуться замужеством.
Невеселая история получается - «Ирония судьбы!» Пофантазировав на тему продолжения истории, если бы не появилась надпись «Конец», мы бы пришли к выводу, что два до конца не отделившихся и не повзрослевших человека встречаются. Скорее всего, они будут использовать друг друга, чтобы отделиться от собственных матерей, выйти из своей инфантильной позиции.
Кстати, неплохой исход получается. Но это не гарант того, что они бы также не порвали отношения, когда встал бы вопрос: где и как жить, кто к кому переезжает, как строить быт, который до этого они сами не строили? Множество вопросов, мало опыта в решении.
Тем не менее, каждый год, а этот не будет исключением, мы снова прилипнем к экранам, когда увидим первые знакомые кадры.
Все потому, что образы картины невероятно архетипичны — то есть собирают в одном герое все бессознательное населения большой страны. И страдания оставленной женщины, и поиск искры, внезапной, пьянящей любви, и даже психологические трудности героев.
Я абсолютно не утверждаю, что предложенный текст статьи - это истина в последней инстанции. И уж точно никакой не диагноз. Моя цель лишь разжечь любопытство сыщика и исследовать, какие психологические послания между строк заложены в наши любимые фильмы? Наше любопытство и наблюдательная позиция способны сделать нас мастерами общения, а также научиться распознавать свои и чужие скрытые мотивы, которые гораздо чаще управляют нашим поведением, чем сказанные вслух.
Мария Дьячкова, психолог, семейный терапевт
Комментарии
Комментарий удален модератором
«СССР. Середина 70-х. В село приезжает лектор. На клубе вешает афишу: «Лекция о видах и способах любви с показом слайдов». Вечером в клубе всё село.
Лектор начинает:
- Любовь бывает между мужчиной и женщиной. Это нормально.
Народ:
- Слайды!
Лектор продолжает:
- Любовь бывает между женщиной и женщиной или между мужчиной и мужчиной. Это не нормально.
Народ:
- Слайды! Давай слайды!
Лектор непробиваем:
- А бывает любовь к Родине. И вот теперь слайды.»
Комментарий удален модератором
Как личная жизнь не удается, так сразу в психологию ударяются убогие.
Комментарий удален модератором
Ну, и многочисленные наблюдения психологов приводят к выводу, они - психологи - считают, что могут манипулировать людьми, зная их "тайные устремления".
И вообще - что-то редко встречались мне психологи, состоявшие в счастливом браке.
"Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по своему"...
А тем что вы им восхищаетесь, говорит ваша женская несостоятельность и никчемность. Не умение разбираться в людях и человеческая беспринципность.
Разве может приличный человек, завидовать пустому месту, ничтожеству и брехуну.
Существу без чести и совести, откровенному вруну и вору. Приложившему свою лапу к разрушению великой страны?
Если вы не бот, а нормальный человек, болеющий за это государство, если у вас есть хоть чуточку мозгов, способных думать, ответ будет понятно какой.
Мария Дьячкова - о себе бы лучше написала...
Катерина - сильная натура. "Доколе, маманя!" - говорит она мамане....
Комментарий удален модератором
Начнем с того, что социальный и профессиональный статус мужчины оплеван.
"к 35-36 годам хорош только тем, что не женат и для поклонниц на гитаре играет".
Меж тем Женя Лукашин-профессиональный хирург и где-то, без сомнения, Евгений Батькович.
Причем по его собственному признанию обычно он пьет кефир и что-то ещё безалкогольное. То есть-не алкоголик. С чего бы ему спиваться? Хотя, если место мамы займет стерва Галя... не исключено.
А на "сепарации" авторша просто зациклилась. Собственно, вокруг этого термина весь её анализ и строится.
Вообще, от статьи за версту разит мужененавистничеством, и, да, вы правы-этой психологине самой невредно подлечить психику...
А вот брак Ипполита и Нади вполне имел бы будущее, так как строилса бы не на иллюзиях, а на расчете. Два милых ителлигента вполне могли бы договориться без эпатажа, битья посуды и мордобоя.
Кстати, Галя в будущем, мне виделас со скалкой и поводком в руках.))))
Госпоже Дьячковой лучше было бы выбрать профессию патологоанатома, а не психолога, тем более, семейного терапевта. В прозекторской её умение бесстрастно расчленять всё и вся и раскладывать по ею же сооруженным полочкам, было бы более уместным. Представляю себе состояние тех семей, которые обратятся за помощью к такому "семейному терапевту" - ещё раз: бр-р-р...
дай им волю, всю художественную литературу разложат
на крестики-нолики
Лукашин же был бы хирургом-плейбоем, который вынужден жениться на дочке босса для карьеры. Соответсвенно он присутствует на мальчишнике в Петербурге.
А Надя так и осталась бы бедной учительницей с ребёнком, которой для оплаты ЖКХ приходится по вечерам, после проверки тетрадок, превращаться в...ну вы поняли, где она и снимает в дупель уставшего Лукашина.
А бедность и вынужденное...ну вы поняли, по законам жанра должны вознаграждаться.
Осталось добавить, что у Лукашина имеется друг, личный психоаналитик, с которым он периодически обсуждает проблему.
Затем хеппи-енд с превращением психоаналитика в семейного психотерапевта.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Умная ты наша и самадастатачная вся такая!
К стати никогда не повторяет этот перл сегодня...
Там по Задорнову и голову наклоняет потому что наркоманка, и смотрит искоса потому что косоглазая...Вобщем бредятина, но фишка была тогда такая гадить на всё, что было в Союзе....
Или к примеру, только ленивый не изгалялся над текстом песни уже не помню кого...Я оглянулся посмотреть не оглянулась ли она, чтоб посмотреть не оглянулся ли я....
Ну а разве не так бывало...когда мы были молодыми...
Комментарий удален модератором
Представил семью, предлагаемую семейным психологом, где двое живут каждый для себя, и пожелал терапевту Марии Дьячковой такую.
Эль - английское варево.
Так кто идёт за "Клинским"?
Мы не первые! До нас уже были индейцы.
Испанские конкистадоры победили индейцев, только когда научили их гнать самогон. Командование пожертвовало ради этого даже запасом ружей! Их стволы "подарили" индейцам в виде самогонных аппаратов. Итог спаивания целого народа желающие могут наблюдать в США - бывшие хозяева континента живут на земле своих предков в резервациях, куда на них, как в зоопарк, ходят смотреть туристы.
Никогда ещё наши соотечественники не травили себя с таким энтузиазмом, успешно навязанным продажными СМИ, властями, фильмами, "традициями", "деятелями культуры". Цели информационной войны достигнуты - страна расчленена, находится под скрытой оккупацией, на запад текут лес, газ, нефть, к нам сливают свою инфляцию в виде необеспеченных денег. Заводы, фабрики, ГЭС, которые строили наши родители, "волшебники" Чубайс, Гайдар и прочие "шведы" украли. А ничего не понимающее население травит себя, якобы "само", и платит за это своим убийцам!
Пустой Бланк говорил, что кино важнейшее оружие против народа.
http://maxpark.com/community/43/content/816999 - Общество всегда находится под властью идеологий
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=361471.msg4105751#msg4105751 - Концепция реализуется по шести приоритетам управления:
1. История, мировоззрение, концепция
2. Идеология
3. Методология
4. Деньги
5. Здоровье (геноцид)
6. Силовой приоритет - реализация подавляющего преимущества там, где оно достигнуто на высших приоритетах.
Если этого преимущества нет, то шестой приоритет самый неэффективный и самый непродолжительный по времени воздействия!
Пока народ развлекается в кинотеатрах, "элита" тащит всё подряд с чёрного хода.
Но суть то остаётся неизменной! Фильм смотрят столько десятков лет, разобрали на цитаты, помнят каждый чих, слово, эпизод. Но главное - беззаветно любят и будут любить!
..Лукашин разрушил жизнь Гали, Матери, того чувака вместо которого полетел в Ленинград, тех людей, которые этого чувака так и не дождались.....разрушил спокойную и налаженную жизнь Нади, Иполита, Надиной мамаши...
..Вопшем - порушил своим мягким и пьяным тельцем МИР близких и далёких для него людей.........Супер-сила..
..Это к вопросу о Бездействии в Действии и Действии в Бесдействии..
..Боевые искусства.....Лукашин - это такой КуфуПанда в советском исполнении...МягкаяСила..
..Правильно, что выпустили.....Такие хитрости не должны прокатывать у взрослых людей..
Так что мрак...
Кстати, удивляет масса комментариев, в которых вместо анализа статьи некие субъекты пытаются рассматривать личность автора статьи. Глупо и неприлично! Господа комментаторы, посмотрите на себя в зеркало, оцените объективно, что лично вы из себя представляете?! Если вам не нравится что-то в статье, говорите именно про это. Но, переходить на личности - подлый приём! Это вовсе не говорит за вашу культуру!
А как себявели она и ведущий в Поле Чудес ?
Отвратительное впечатление.
Комментарий удален модератором
*************
Это часто отражает мировоззрение к/режиссера.
Сей муж, используя свое видение морали и нравственности, а также желая быть на вершине волны "нововведенний, духа времени и моды" - навязывает свое видение обществу.
И стОит написать красивую музыку, как под эту музыку разварат - уже и не разврат. А старые добродетели - "пережитки отсталого и отмирающего прошлого".
И под красивую душевную музыку - разврат в Иронии Судьбы - уже и не разврат вовсе, а творческие метания "передовых" личностей, которым тесно "в узком кругу старых обывательских советских предрассудков".
Если кто помнит, - аналогичная ситуация и в Иван Василич Меняет Профессию.
Вор - показан патриотом, вызывающим симпатии. А защитник старых семейных добродетелей показан отвратительным и продажным склочником и стукачом.
Это даже символично, учитывая что потом произошло в стране.
Т.е, горбачевская перестройка, довершенная Ельциным, с новаторскими экспериментами ельцинского окружения, в т.ч. и в области СМИ и "новых нравственных императивов"
против защитников Верховного Совета и Конституции Российской Федерации,
также останется в памяти у всех, как и его фильмы, но с другим знаком
Рязанов все время хвалили Ельцина:
-Он простой, он наш, он из народа ! Он любит обычные русские котлеты ! Его жена как тол разорвала трусы о стул. Так Борис Николаич сам взял молоток и забил торчащий оттуда гвоздь ! А ведь мог бы и помошников вызвать !
Вот такие талантливые свиньи, как Рязанов - и обвалили страну во время перестройки.
Среди психологов вообще крайне редко встречаются психически здоровые люди.....
Да и вообще это элемент извращения какого-то... Представляю, какой разбор сказки о Дедке и Репке сделала бы эта Мария Дьячкова.... Как бы она препарировала каждого персонажа этой сказки))))
Комментарий удален модератором
Да, всё так и было. Об этом и фильм. "Психолог" совершенно не учла (скорее всего, по причине незнания) реалий того времени. Спасибо, что напомнили.
Всё остальное тут - треп, переходящий в ругань..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
2. Если вы забыли, Лукашин вообще-то постоянно не пил (хотя многие хирурги таки пьют, но только в дозах не сказывающихся на работе)
3. К сожалению, это обычное дело, когда соединяются люди не по любви, а по обстоятельствам, жизнь уходит, любовь всей жизни не встречается, а человеку нужен постоянный сексуальный партнёр, и принятый у всех людей сценарий жизни: семья, дети... так что иногда приходится поторапливаться. Еще Пушкин заметил "привычка свыше нам дана, замена счастию она".
Автор максималист? Или ему просто повезло в жизни с любовью, что он считает, что только он живет правильно, остальные, глупые, не умеют... Каждый живет не как бы ему хотелось, а как получается... На нашу жизнь влияет много факторов: наши родители, места проживания, наши профессии, много всего... Счастливых среди людей гораздо меньше, чем несчастливых.
В статье автора много натяжек, и не только про Женю-алкоголика.
Да и просто - незнание той жизни.
Мы что, правда слишком хорошо стали жить, если у нас "сепарация" стала основной проблемой в стране???
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И у них возникает потребность передать более глупым
свое видение ситуации.
Это нормально
Комментарий удален модератором
Темы, далекие от политики, превращаютсся в политику, при помощи этих людей.
Напомню, что такая творческая интеллигенция, как Рязанов, Окуджава, Ростропович, Плесецкая, Ахмадулина, Ахеджакова, Р.Рождественский и другие - это люди, открыто поддержавшие развал страны и 90-е годы. И даже кровавый гос.переворот 1993г.
Они активно вмешивались в политику.
Обертка у меня отвратительная.
Меня уважают за начинку.
Конфеты тоже разные бывают.
Бывают соловьи, смахивающие на воробьев.
А бывают фазаны, близкие родственники курицы.
И даже модераторы мне постоянно прощают грубость. Знать, есть за что.
Комментарий удален модератором
Фильмы, особенно любимые - формируют стандарты общества, молодые поколения, образцы для подражания.
Никто не говорит, что должно быть только серьезное, воспитывающее кино, не утрируй своих оппонентов.
Но фильмы с закрытым подтекстом - как червь, как ржа железо подтачивает.
Комментарий удален модератором
Лукашин хоть умный был.
Комментарий удален модератором
К фильму, актёрам, режиссёру, это не имеет ни какого отношения, если представить просто, что это происходило на самом деле, про что и разговор.
Не факт конечно, что было бы всё так, как пишет автор, но это наиболее вероятный исход....
Да еще "психолога" из себя корчит, от тож..)
Выглядят все эти рассуждения смешно и нелепо, хочется эту Дьякову просто погладить по головке, пожалеть от души и искренне пожелать ей в Новый Год хоть как-нибудь избавиться от ее дурацких комплексов, диктующих ей склонность анализировать жизнь так, как бухгалтер анализирует бухгалтерский баланс..)
Нет, все-таки тупой мужик- это грустно и обидно, но вот тупая баба с амбициями аналитика- этой полный кошмар..)