Крестик снять, или трусы надеть

<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 at 12:22 PM</abbr>

Очень коротко и конспективно.

Оба выступления наших высших руководителей в очередной раз показали пожалуй наиболее существенный недостаток существующей в России властной пирамиды. Проблема совсем не в том, что где-то под ковром в верхах грызутся неведомые бульдоги. Возможно, что-то такое и есть, но уж точно не этот фактор определяет импотенцию власти в целом. Проблема проще и сложнее одновременно.
На словах наши правители хотят иметь сильную суверенную Россию. Браво, никто не против, и, кроме возможных немногочисленных западных наймитов из пятой колонны, даже за. На словах они считают (и вполне справедливо, кстати), что этому всячески препятствуют правители Запада, которому это совершенно не надо.

Но какой из этого должен следовать вывод?  Простой. Идет борьба между моделью мироустройства, которую пропагандирует Запад, и той, которой придерживается российская власть. Западная модель это глобальная корпоративная модель, в которой государственным суверенитетам отводится декоративная отмирающая роль. Миром правит либерализм и глобальный бизнес. Модель жесткая до жестокости, но внутренне не противоречивая (на относительно коротком горизонте)  и логичная. Россия вроде как отстаивает иную национально-государственную модель мира, в которой вместо корпораций конкурируют государственные образования и их союзы.

Но это все теория. А теперь, что происходит на практике.

1.             Вся мировая экономика основана на принципах западной модели. Запад же является и хозяином всей мировой финансовой системы. Не сегодня альтернативы ей просто не существует.

2.             Россия при всем своем внешнем суверенитете представляет собой всю ту же корпоративную модель, только урезанную до масштабов отдельно взятого государства. Это означает, что главными в стране являю
тся не органы власти и не законы, а динамический баланс интересов между крупнейшими национальными и присутствующими в стране глобальными компаниями.

3.             В виду того, что все наши национальные корпорации, включая государственные и окологосударственные,  действуют в рамках единой мировой финансовой системы, то как бы ни были патриотично настроены их руководители и владельцы, действуют они всегда и во всем в интересах не национально-государственной, а глобальной корпоративной модели мироустройства. Даже если их руководители и владельцы этого не понимают.

Собственно дальше можно не продолжать. Можно кричать, что угодно, любые лозунги, делать любые декларации. Любые практические действия всегда будут вести к реальному ослаблению России. Причем, этот процесс совершенно не зависит от того, какая правильная модель мира сидит в голове у президента или премьера. И так будет ровно до тех пор, пока не возникнет альтернативной экономики и альтернативной финансовой системы. Здесь даже форма собственности вторична и не принципиальна.
А именно попыток что-либо сделать в этом плане нет и не просматривается ни в каких действиях и решениях государственной системы. И пока это так, то не стоит удивляться тому, что государство и народ, с их нерациональными с точки зрения глобальной модели интересами, всегда будут главными жертвами любых экономических и политических процессов.
 
Из комментариев


Comments

( 232 comments — Leave a comment)
 
Page 1 of 4
<< [1] [2] [3] [4] >>
lastochkinainna
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 09:30 am (UTC)</abbr>
Очень грустно, но видится именно так...
Но есть ли выход?
 
 
jan_y
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 09:37 am (UTC)</abbr>
теоретически, опять же есть
но практически, формирование кадровой база сторонников альтернативной концепции сейчас только-только набирает обороты
 
 
lastochkinainna
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 09:53 am (UTC)</abbr>
"Лучше позже, чем никогда."
Будем надеяться, что время ещё есть...
 
00000019
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 11:15 am (UTC)</abbr>
> формирование кадровой база сторонников альтернативной концепции сейчас только-только набирает обороты
ИГИЛ?
 
Sergey Digurko
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 03:31 pm (UTC)</abbr>
Болдырев,Глазьев и прочая давно существуют, но их близко не подпустит нынешняя элита к руководству экономикой - невыгодно элите
 
red_nadia
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 09:32 am (UTC)</abbr>
"...попыток...нет..."
Верно, но не совсем так.
При любой попытке высказать вслух несогласие с нынешним устройством ,предложить иное - включается либо шельмовпние, подчас изощренное, либо перекрываются даже щели информационные.
Вы где- нибудь фамилию Болдырев слышите?
Или Полеванов?
 
 
chipstone
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 09:42 am (UTC)</abbr>
А при чем здесь эти фамилии и еще сотня иных? Он что, управляют государством?
 
 
red_nadia
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 09:48 am (UTC)</abbr>
Ну, кто ж их пустит? Слова не дадут сказать.
 
mousemaster2012
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 03:29 pm (UTC)</abbr>
Болдырев - это который с Явлинским и Лукиным создал партию "Яблоко"?
 
red_nadia
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 03:50 pm (UTC)</abbr>
А другого ничего не знаете? Это уже заезженная пластинка.
Болдырев вышел оттуда сразу после проталкивания ими ЗРП.
А потом был выгнан из Сч.палаты с волчьим билетом.
Год назад его лишили даже в Литературке колонки.
А уж на ТВ скорее будет Баркашов, чем Б-в.
 
o_znake
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 09:33 am (UTC)</abbr>
как то так, да.
 
 
eternity_scout
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 09:34 am (UTC)</abbr>
а конструктивно?
 
 
(Deleted comment)
 
 
eternity_scout
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 09:38 am (UTC)</abbr>
Re: Вывод
перепись всепропальщиков детектед.

Я вот осознал, да. Что если у автора все в черном цвете видится, то он с водой и ребенка выливает, на радость придуркам.
 
chipstone
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 09:42 am (UTC)</abbr>
Re: Вывод
Причем здесь вода и ребенок? По существу возразить можете?
 
eternity_scout
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 09:47 am (UTC)</abbr>
Re: Вывод
да просто очень. В посте проведена параллель между западным миром и Россией. Да, подобие есть, в каком-то смысле. Но подобие не означает тождество. Вот на этой разнице смысл и был выброшен.

Рассматривать надо не только то, что на первый взгляд похоже. Но и с той же настойчивостью - что отличается.

Потому что вот например, если смотреть похожесть геномов, то с подходом этой статьи можно вообще не увидеть разницы между расами. А даже с небольшим передергиванием - между свиньями и людьми, дескать геном наиболее близок. Это что, исследование?

Ну и с постом то же самое - однобокость, претенциозность.

Возражать против тезисов статьи смысла нет. Там просто не хватает существенной части. Вот и пишите ее сами, если хотите считать себя честным.
 
lazy_flyer
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 10:09 am (UTC)</abbr>
Re: Вывод
Там просто не хватает существенной части.
А не могли бы вы тезисно изложить свои идеи?
 
eternity_scout
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 10:15 am (UTC)</abbr>
Re: Вывод
а смысл? Вас же не устроит любое разумное. Конспирология и всепропало вас возбуждает гораздо больше. А тезис "все идет наилучшим возможным образом" слишком скучен для вас.

 
lazy_flyer
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 10:20 am (UTC)</abbr>
Re: Вывод
Дорогой оппонент.
В вашем комментарии явно просматривается намерение оскорбить незнакомого вам человека. Тем более, что вы не имеете малейшего понятия ни о моём мировозррении, ни о моей точке зрения на проблему.
Уж не скрытый гей вы?
 
eternity_scout
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 10:17 am (UTC)</abbr>
Re: Вывод
но более-менее развернуто выразил то, что я наметил сказать
другой комментатор
http://chipstone.livejournal.com/1237401.html?thread=36037785#t36037785

Мне стоило бы просто подождать.
 
lazy_flyer
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 10:21 am (UTC)</abbr>
Re: Вывод
То есть своего личного мнения у вас нет. Только пересказывать слова других.
 
chipstone
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 10:24 am (UTC)</abbr>
Re: Вывод
Это опять мысли не по теме поста (включая те, что по ссылке). Я с Вами согласен, что Россия-Русь, это принципиально иная цивилизация. Согласен и с тем, что в итоге мы создадим собственную совершенно иную общественную модель. Но все это не имеет никакого отношения к сказанному в посте. Все это будет вопреки тому, что есть сейчас, а не благодаря. Разницу видите? И еще один вывод. Переход к этой самой иной модели будет крайне болезненным. Для многих фатальным.
 
Сергей
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 03:03 pm (UTC)</abbr>
Для многих фатальным.
Для скольких людей переход из одной секунды в другую оказывается фатальным? Вы только задумайтесь. "Когда оно придёт твоё мгновение..."
 
ivan_ruban
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 09:37 am (UTC)</abbr>
Вывод
Осознали? Так это было понятно ещё 2 года назад.
 
 
dntbdsks
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 01:47 pm (UTC)</abbr>
Вывод
 
 
Осторожно, ЛАРИН! Не вляпайтесь! - ajgleb - . th, 12:00 am (UTC) - Expand
 
greystar_belaya
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 09:40 am (UTC)</abbr>
Хочу альтернативную экономику! Очень хочу!!!
 
 
00000019
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 11:16 am (UTC)</abbr>
Сомали ждет вас!
 
 
greystar_belaya
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 02:37 pm (UTC)</abbr>
Посраться захотелось? Не дождетесь!
 
mefed47
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 01:25 pm (UTC)</abbr>
И я очень хочу альтернативную! Не экономику, это слишком сложно для обывателя, а зарплату. Альтернативную зарплату хочу!
 
greystar_belaya
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 02:35 pm (UTC)</abbr>
Мелко. Альтернативная экономика - это более перспективно и масштабно, заодно включает в себя и альтернативную зарплату.
 
mefed47
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 04:40 pm (UTC)</abbr>
Дык я пенсионэр, плаваю неглубоко и недалеко. Но хочу.
 
alexs12345
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 02:17 pm (UTC)</abbr>
Типа КНДР ?
 
greystar_belaya
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 02:30 pm (UTC)</abbr>
Без "типа". Другую. Чтоб всем хорошо было. Как минимум большинству.
 
alexs12345
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 02:45 pm (UTC)</abbr>
Есть такая страна - Утопия.
 
philarmon
<abbr class="datetime">Dec. 12th, 2014 03:48 am (UTC)</abbr>
"...Есть такая страна - Утопия..."

Нет! Это страна БИБЛИОТЕКА-ЛЯНДИЯ.
Учиться не пробовали? Туда неучей не возьмут.
 
Сергей
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 03:09 pm (UTC)</abbr>
Хочу альтернативную экономику
Создайте племя, соберите секту,и начните историю заново. С первобытно-общинного строя. Ну или стратегию на компе запустите.
 
annchutk
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 09:42 am (UTC)</abbr>
чем хуже -тем лучше?
Следует ли из этого, что дальнейшее углубление санкций, вполоть до полного отключения от финансовых институтов есть для нас благо? (отключение от SWIFT - это война, по словам Костина)
 
 
chipstone
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 09:56 am (UTC)</abbr>
Re: чем хуже -тем лучше?
Надо только понимать, что результатом этой войны может быть не только появление альтернативы, но и капитуляция.
 
 
lazy_flyer
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 10:11 am (UTC)</abbr>
Re: чем хуже -тем лучше?
Скорее капитуляция, чем уход в полную изоляцию.
 
oldbomzh
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 09:46 am (UTC)</abbr>
Есть надежда на конфликт
Есть надежда, что конфликт между различными кланами россиянской "элитки" перейдёт в горячую фазу. Желание скинуть нынешнюю верхушку есть не только у простых обывателей, но и у представителей, так называемых, олигархов. Одних жидов, заседающих в Кремле, хотят поменять на других жидов. Примерно, как произошло на Украине.

Во время этой драки власть могут перехватить национально ориентированные силы. Самое главное - клювом не щёлкать.
 
 
chipstone
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 09:57 am (UTC)</abbr>
Re: Есть надежда на конфликт
Сами же пишете "могут перехватить". А могут и НЕ перехватить
 
 
oldbomzh
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 10:02 am (UTC)</abbr>
Re: Есть надежда на конфликт
Тогда страну добьют окончательно.
 
dfedbees
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 12:24 pm (UTC)</abbr>
Re: Есть надежда на конфликт
Не вижу сил,патриотических сил-способных "перехватить власть"
Зато вижу очень много псевдопатриотических сил,способных на это в интересах США

Вот и Стариков об этом говорит: Новая революция будет под патриотическими (псевдо) лозунгами
http://nstarikov.ru/blog/47388

Так что ЛЮБАЯ революция приведёт к смерти России
Революция нужна бандитам,крысам и пиндосам
народу нужна эволюция
 
chipstone
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 12:41 pm (UTC)</abbr>
Re: Есть надежда на конфликт
Совершенно верно.
 
oldbomzh
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 12:49 pm (UTC)</abbr>
Re: Есть надежда на конфликт
Революция не нужна только кремлёвскому отребью, которое хочет спокойно раздербанить страну.
 
devanka
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 01:32 pm (UTC)</abbr>
Re: Есть надежда на конфликт
нет,не надо революций!Хватит их с нас.
лучше все-таки эволюция.
 
oldbomzh
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 01:37 pm (UTC)</abbr>
Re: Есть надежда на конфликт
Не верится, что кремлёвские ворюги сами от корыта уйдут.
 
dfedbees
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 03:32 pm (UTC)</abbr>
Re:Признак крыс
<Не верится, что кремлёвские ворюги сами от корыта уйдут.>

Когда иуды эльцин и горбач разводили в стране бандитов и воров-вы все молчали и были довольны
Как только Путин начал сажать за коррупцию (а такие посадки сейчас еженедельно-то что на слуху) вы все завопили про воровскую власть
Хозяйкам стало страшно воровать? И наняли вас перекладывать с больной головы на здоровую?
 
philarmon
<abbr class="datetime">Dec. 12th, 2014 03:51 am (UTC)</abbr>
Re: Есть надежда на конфликт
Предложения по эволюции будут?
 
oldbomzh
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 12:46 pm (UTC)</abbr>
Re: Есть надежда на конфликт
Стариков пропутинская морда. Пиндосам мы нафиг не нужны. Все крысы в Кремле обитают.
 
dfedbees
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 03:23 pm (UTC)</abbr>
Re: Есть надежда на конфликт
А ты чья морда?
пиндосов?Революцию тут раскачиваешь?
Революция нужна ходорковскому=пиндосам и другим бандитам ворам и отребью,что бы половить рыбку в мутной воде
а народу нужна эволюция,как и сильному государству.И Китай тому пример
Иначе почему на вопрос не отвечаешь-какие конкретно патриотические силы и фамилии поднимут власть в революцию? Ходорковский?

Признак крысы
революционер-значит хочет смерти России,равно КРЫСА
ты крыса,олдовый бомж

А Стариков кстати всегда стоял на патриотических позициях,причём неизменно,начиная с 90 гг
Вот как ты проверочку не прошёл,и ложь твоя вылезла,прикинь,олд-бомж?

Edited at 2014-12-11 03:49 pm (UTC)
 
oldbomzh
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 04:01 pm (UTC)</abbr>
Re: Есть надежда на конфликт
 
olegl
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 02:56 pm (UTC)</abbr>
Re: Есть надежда на конфликт
То есть выбор - либо нынешние мерзавцы, либо упоротые нацики.
Даже не знаю, все такое вкусненькое.. :(
 
oldbomzh
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 03:41 pm (UTC)</abbr>
Re: Есть надежда на конфликт
Уж лучше русские нацики, чем нынешние жидовские морды.
 
olegl
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 03:47 pm (UTC)</abbr>
Re: Есть надежда на конфликт
Сердюков всякий, Медведев, Путин.
Сплошные жЫды.
 
tslongin
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 09:48 am (UTC)</abbr>
Начну с того, что в нынешней глобально политике чётко прослеживаются два трэнда. Первый,- это тот, который ты описал. Т.е. корпоративная модель фининтерна, в которой ВСЕ национальные государства(влючая США) приносятся в жертву в угоду интересам ТНК и будущего транснационального "мирового" правительства.
Второй, прямо противоположный, отражает позицию "почвенников" (Рокфеллеры) -
спасти США как национальное государство за счёт всего остального мира (включая Россию)
В этой ситуации Россия оказалась между молотом и наковальней.
На мой взгляд,в своих устремлениях фининтерн пытается перескочить через один этап развития, о котором ты сам упомянул:"вместо корпораций конкурируют государственные образования и их союзы."
Логика развития подсказывает, что результатом нынешних перипетий будет компромисс и мир перейдёт к варианту прохождения именно этого этапа.
 
 
chipstone
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 10:00 am (UTC)</abbr>
Не совсем так. ТНК УЖЕ существуют и имеют наднациональный статус. Вопрос лишь в границах их реальной власти, ибо помимо них существуют и национальные корпорации, обладающие немалым весом и использующиеся государствами в этой борьбе.
 
 
lazy_flyer
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 10:12 am (UTC)</abbr>
Логичным шагом является официальное признание государств, как придатков корпораций. Каким то образом легализирующих их действия.
 
tslongin
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 10:14 am (UTC)</abbr>
Что значит "не совсем"???
Ясен пень, что ТНКако, УЖЕ существуют и успешно окучивают всю планету по своим сценариям и в угоду собственным транснациональным интересам.
Однако, с точки зрения организации, они представляют собой достаточно аморфную массу. Некий клуб по общим интересам, в котором его участники, вдобавок, непрестанно грызутся между собой.
Собственно, каждая ТНК представляет из себя некое мини государство без национальной принадлежности, растянутое географически по всей планете.
С собственными интересами и устремлениями. В этом плане, они мало чем отличаются от национальных образований, только с одним существенным изъяном:
они не обладают собственной реальной военно-политической силой. Скорее напоминают симбиотов, поселившихся в большом организме, да ещё враждующих между собой.
На мой взгляд, прохождение этапа региональных союзов, в которых будут доминировать те или иные симбиоты, неизбежно.
 
chipstone
<abbr class="datetime">Dec.
11th, 2014 10:20 am (UTC)</abbr>
Внешне выглядит именно так. На самом деле все несколько иначе. Даже забыв про многочисленные корпоративные ЧВК, ставшие в последние десятилетия довольно значительной силой, посмотрим на Англию и США. Первая уже пару веков со времен Ост и прочих "индских" компаний является корпоративным придатком. А упомянутый тобой клан Рокфеллеров и иже с ним на самом деле не почвенники, а придатки американского ВПК и нефтяных корпораций. Да, они в большей степени завязаны на территорию. Но далеко не абсолютно. Их модель "ЮСА юбер аллес" это не альтернатива глобальной корпоративной модели, а всего лишь надстройка над ней в виде "крыши".
 
tslongin
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 10:33 am (UTC)</abbr>
Не будем спорить о деталях. Речь веду о том, что весь исторический процесс разбит на этапы, сменяюшие друг друга. Внутри каждого предыдущего этапа рождаются условия и создаются предпосылки для рождения, перехода к следующему(диалектика Гегеля).
Очевидно, что рывок от национальных государств к "мировому" транснациональному устройству пропускает неизбежный этап региональных союзов, где конкретный симбиот контролирует уже не отдельно взятое национальное государство, а группу таких государств. Создающих предпосылку, за счёт делегации части своих национальных прав союзу, для перехода к глобальной системе.
 
chipstone
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 10:52 am (UTC)</abbr>
А не является ли таким этапом противостояние с СССР?
 
tslongin
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 11:20 am (UTC)</abbr>
Как прообраз нарождающегося? Да, но только прообраз вызревающего нового этапа.Ибо.
Мир не был поделён на региональные группировки, с сидящем в каждой собственным симбиотом + "лагерь социализма" не управлялся симбиотом, а представлял собой альтернативный вариант развития. За что и был уничтожен вместе с носителем альтернативы - СССР.
К тому же в тот период т.н. "блок Запада" был более чем аморфен.
Очередного этапа не миновать, через него перепрыгнуть не удастся.
Вот в чём противоречивость и конфликтность текущего момента.
 
chipstone
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 11:22 am (UTC)</abbr>
Интересная мысль, подумаю.
 
tslongin
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 11:29 am (UTC)</abbr>
Дык, мы и беседуем, дабы дать пищу для раздумий.
 
domosedun
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 09:49 am (UTC)</abbr>
ну да, перескочить в постомодернизм быстрее локомотива (правление Медведева) мешает консерватизм большинства населения.
А свернуть на другой путь мешает слой управленцев, про который Бжезинский по праву спрашивал "а это чья элита, ваша или наша?"
 
 
chipstone
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 09:59 am (UTC)</abbr>
Именно так.
 
 
_hero_
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 10:04 am (UTC)</abbr>
Тенденции то есть.
Скрытие, не очень заметные глазу.
Но есть. Перевод гос. корпораций на взаимозачеты и внутренние планирование.
То есть то что было убито в 60 годы прошлого века. Автоматизированный гос. план.
Без этого переводить всю страну на новый вариант финансовой системы не вариант.
А создать такие вот связи и системы в текущих реалиях вполне возможно.
При чем в рамках того же проекта фининтера на глобализацию и чипизацию.
Вопрос только в чьих руках будет конечный переключатель.
 
 
the_cheggi
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 02:58 pm (UTC)</abbr>
Северная Корея.
Как Вы относитесь к Северной Корее?
Обычно вата сразу теряется от этого вопроса.
 
 
_hero_
<abbr class="datetime">Dec. 12th, 2014 07:29 am (UTC)</abbr>
Re: Северная Корея.
С точки зрения гос. корпорации. Отличная модель.
С точки зрения эффективности тоже.
Для населения пока думаешь на волне гос. корпорации, тоже все отлично.
Для перехода к следующему этапу. Тупиковый путь.
А так. Положительно отношусь. Как Марка нормальная страна. Нужно идти на сближение.
 
maya_nikitina
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 10:05 am (UTC)</abbr>
чисто в порядке фантастики.
Путину во сне придет Богородица. Он прозреет и с перепуга начнет работать не на кланы, а на декларируемую независимую сильную Россию.

первым делом отменит грабительскую ставку рефинансирования. заработает наша промышленность, национализирует природные ресурсы и банки, расстреляет фурсенко и ко и развеет пепел и введет смертную казнь за упоминание ЕГЭ. что дальше?
нам уже показали, что даже если рф не сбивала боинг , то ее можно за это наказать. даже если бы боинга не было вовсе.
сделать хоть-что на пользу, а не вовред россии - это вызов. вызов более сильному, да че уж там - всемогущему пока мировому полицейскому.

это конечно очень романтично в темном переулке не отдавать гопникам кошелек, но в 100% случаях чревать смертью, в то время как отдав можно сохранить жизнь и с большим трудом, но заработать на новый.
 
 
schekn
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 12:28 pm (UTC)</abbr>
"нам уже показали, что даже если рф не сбивала боинг"

а кто сбил-то? офицеры-отпускники или вспомнившие годы службы шахтёры?

 
 
Анатолий Абдуллаев
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 10:54 pm (UTC)</abbr>
"это конечно очень романтично в темном переулке не отдавать гопникам кошелек"
Штука в том, что чувак носит с собой огнестрел, вот только у него дома какая-то сука регулярно патроны вынимает - вот и приходится чуваку кошельки гопоте отдавать. А ведь, казалось бы - проверь оружие выходя из дома, заряди - но ведь тогда придется и предателя пристрелить - а он то твой старинный друг и патрон, он такой же как ты, вместе начинали - как быть? Причем пока он с тобой сидит, тебе позволяют зарабатывать на новые кошельки, иногда их изымая.
 
eternity_scout
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 10:07 am (UTC)</abbr>
я перечитал пост, выглядит как слив. Слив автора. Автор расписался в своем плохом настроении и неспособности видеть конструктив.

По-сути, предъявленные обвинения в неспособности Вам бы следовало себе адресовать. Пост мало того что критиканский, он и абсолютно беспомощный.

Ну ладно, первые лица государства, они все-таки дело делают, и не обязаны все подробности на потеху публике выносить. Обращение не зажигательное было?
Так мы не в цирке, а они не клоуны, нас веселить. Да, сложно сейчас. Да, самые выигрышные стратегии смотрятся не как вау-шоу. Скучно они смотрятся, как весь финансово-экономический мир. Но что за потребительство - "скучно, значит плохо"?!?

Но блин, от них пользы всяко больше и дел они всяко больше делают, чем блоггеры-критиканы.

Политика - не шоу. Нормальная, я имею ввиду. Шоу - это в руине. Шоу - это при пьянице, когда запад с причмокиванием нами восторгался.
 
 
chipstone
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 10:16 am (UTC)</abbr>
На самом деле критиканским выглядит уже второй Ваш коммент. А где хоть один рациональный аргумент, опровергающий тезис поста?
 
 
eternity_scout
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 10:23 am (UTC)</abbr>
красиво и развернуто высказал то, что думал сказать я, вот этот камент:
http://chipstone.livejournal.com/1237401.html?thread=36037785#t36037785

И что на это скажете? Это ведь очевидные вещи, почему они замолчаны в посте?

Критиканским выглядит пост. И не надо сравнивать Ваш и мой уровень - это Вы считаете себя специалистом по финасово-властным структурам, можно сказать, всеобъемлюще знающим эту сторону жизни.

Для меня это просто недоумение низким качеством материала, выдаваемого за правду. Для Вас - потеря статуса неангажированного честного эксперта.
 
chipstone
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 10:29 am (UTC)</abbr>
Да мне как-то по барабану на статус. А Вот Ваша позиция выглядит беспомощно и смешно. Ни одного опровержения по существу.
 
sushimvesla
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 12:14 pm (UTC)</abbr>
Смотрю в окно - говно погода и всё вокруг в говне.

Как можно это опровергнуть, дружище ?
 
gkorovin
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 10:22 am (UTC)</abbr>
У меня сложилось ровно такое же впечатление - у автора плохое настроение. Надо надеяться, что это пройдёт.!
 
eternity_scout
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 10:24 am (UTC)</abbr>
сейчас время такое, почти у всех нервяк и плохое настроение. Не все это замечают, даже за собой.
 
aeo25
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 09:06 pm (UTC)</abbr>
вот именно клоуны или предатели!
 
20finkov09
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 10:11 am (UTC)</abbr>
Двухвёрстная карта в Космосе бесполезна!
Судить-рядить нынешнюю Власть Руси с точки зрения западных лекал БЕСПОЛЕЗНО.

Ещё товарищ Чаадаев, Пушкин, Достоевский и прочая, прочая толковали о том, что Русь живёт по ИНЫМ «законам», нежели запад и Восток.
Вадим Кожинов учил нас тому, что Восток живёт «традицией», запад «законами», а Русь — Идеями!
Жить по «законам», или по «традиции» не ЛУЧШЕ, и не ХУЖЕ, нежели чем Идеей, это просто означает жить ПО ДРУГОМУ.
Уж забыл ФИО некоего западного советника гайдара, который объяснил провал западнических реформ на Руси таким образом:
мы положили пациента (Русь) на стол, вскрыли грудную клетку, НО оказалось, что пациент имеет другую, неведомую нам анатомию . . .

Следовать призывам построить «свою» финансовую систему означает ПОЛНОСТЬЮ подчиниться западу, если не физически, то Духовно.
С Руси довольно того, чтобы использовать чужую систему в своих интересах.
И тому есть примеры — кетай в рамках западной «системы» поднялся ТАК, что западу уже невмоготу, и кетай, между прочим, НЕ ТОРОПИТСЯ выходить из западной «системы».
И второй пример — Сталинская Русь ВО ВСЕХ аспектах была филиалом западной цивилизации, тем не менее все признают, что Сталинская Эпоха была благом для Руси, а не для запада.

И последнее, НИКАКОЙ Идеи для Руси изобретать не надобно, сия Идея есть — служение не Руси, а всему Человечеству.
Ранее сия Идея называлась Православие, затем ТА ЖЕ Идея стала называться Коммунизмом.
Проблема текущего момента состоит не в поиске Идеи для Руси (она жива-живёхонька), а в ея ПОИМЕНОВАНИИ.
Вот ВСЕ споры и ведутся не вокруг Русской Идеи, а вокруг того — КАК ея именовать?

Соборянин-коммунист-черносотенец
Финков Е. В.
Ростов-на-Дону
 
 
eternity_scout
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 10:17 am (UTC)</abbr>
Re: Двухвёрстная карта в Космосе бесполезна!
ППКС
 
 
20finkov09
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 10:32 am (UTC)</abbr>
Re: Двухвёрстная карта в Космосе бесполезна!
Благодарю . . . в принципе, тоже самое, просто иными словами было сказано и Вами несколько ранее меня.

Соборянин-коммунист-черносотенец
Финков Е. В.
Ростов-на-Дону
 
aviktorovich
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 11:17 am (UTC)</abbr>
Re: Двухвёрстная карта в Космосе бесполезна!
"И последнее, НИКАКОЙ Идеи для Руси изобретать не надобно, сия Идея есть — служение не Руси, а всему Человечеству."

Да.

Поэтому и ошибочны рассуждения плана "большой шахматной доски".
Если в этих категориях каждая нация играет за себя, то Русь - за всех.

Все эти выиграл-проиграл мелковато для Руси.
Да и ошибочно по-сути...
 
chipstone
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 12:14 pm (UTC)</abbr>
Re: Двухвёрстная карта в Космосе бесполезна!
Не стоит путать *опу с пальцем.
1. Китай не поднялСЯ неслабо, а его целенаправленно подняли. И все его борьба за реальный суверенитет только предстоит лет через двадцать. До времени "Ч" осталось еще 33 года, вот никто и не суетится. Хотя события в Гонконге уже звоночек.
2. А со Сталинской Русью Вы полностью сели в лужу. Там вообще ничего общего. Сразу по двум, если не трем причинам.
* Деньги имели ничейный нейтральный статус. Золото. У кого его больше, тот и мощнее.
* Экономика была почти во всем самодостаточна.
* Существовала госмонополия и жесточайший контроль над трансграничными экономическими операциями.
 
devanka
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 01:59 pm (UTC)</abbr>
Re: Двухвёрстная карта в Космосе бесполезна!
А почему именно 33 года?
 
chipstone
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 02:00 pm (UTC)</abbr>
Re: Двухвёрстная карта в Космосе бесполезна!
17 уже прошло
 
strimm
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 10:19 am (UTC)</abbr>
ерунда
Нет. Ерунда это.
Даже если полностью избавится от денежных единиц - это не изменит стиль мышления г-на Медведева, который уверен , что в больницах не должно быть слишком много койко-мест. А человека нужно выкидывать пинком под зад домой через несколько дней после операции.

Понимаете. Вот по большому счету существует 3 вида условных ресурсов которые могут быть преобразованы один в другой:
а) Власть
б) Деньги (финансово-материальные средства)
в) Знания (не только научно-технические, а например знания о системе управления, знание внутригосударственных механизмов, знание законов).

Наложение ограничения на владение одним из ресурсов (изменение структуры его получения) принципиально ничего не меняет в обществе.
Мы можем отменить деньги и получить военный коммунизм или в более мягком варианте социализм. На первый план в таком государстве выйдет бюрократия и я не уверен что к ней будет применимо понятие "национальная". Чиновник будет блюсти свои интересы, а не интересы государства. Примерно так было при СССР.

Мы можем ограничить власть и получить "финансовый либерализм". То есть по сути то что мы имеем сейчас. Тут без комментариев.

Поэтому речь идет не только об изменении финансово-экономической модели. Речь идет об изменении системы управления, т.е. по сути системы доступа общества ко всем трем видам ресурсов. Власти, деньгам и знаниям.


Edited at 2014-12-11 10:26 am (UTC)
 
 
chipstone
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 12:15 pm (UTC)</abbr>
Re: ерунда
Соглашусь.
 
 
ivan_kiselev
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 01:20 pm (UTC)</abbr>
Re: ерунда
Хорошая мысль, однако.
 
drsemyon
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 10:46 am (UTC)</abbr>
О каком прогрессе может идти речь? - кругом кумовство и непрофессионаЛизм.
 
 
the_cheggi
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 03:00 pm (UTC)</abbr>
Но Путин нив чем не виноват
 
 
travelfoxes
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 10:50 am (UTC)</abbr>
Есть небольшая разница, что крупные производители и лидеры отраслей находятся в частично государственной собственности. А это - не по-западному)
 
 
chipstone
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 10:53 am (UTC)</abbr>
Очень даже по-западному. Особенно если учесть реальные интересы руководителей таких структур.
 
 
travelfoxes
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 11:51 am (UTC)</abbr>
Но стратегически все же не так. А пример вмешательства государства масса. Например, Башнефть.
 
elescom
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 10:54 am (UTC)</abbr>
Банк России по итогам заседания совета директоров в четверг принял решение повысить ключевую ставку на 1 процентный пункт — до 10,5% годовых.
http://www.oilru.com/news/441556/
Бгг. Красавцы, чё.
 
 
dr_slovo
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 12:04 pm (UTC)</abbr>
Бу-гы-гы-гы! Ну вот скажи апосля этого, что мы не в аду живем... До последнего момента получить 16 ставку считалось просто "за счастье". Теперича еще на 2-3 п.п. прыгнет. Замечательная у нас страна!
 
 
dr_slovo
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 12:33 pm (UTC)</abbr>
А это уже похоже на организованную и спланированную вакханалию: http://rusnovosti.ru/news/356764/

Как я уже ранее писал, все это похоже на попытки некоторых сил свалить правительство и руководство ЦБ через давление на рубль. Если это так, то придумано гениально. Другой вопрос, что Путина проломить этим крайне тяжело, - пока он изо всех сил сопротивляется. Хотя допускаю, что он уже и не против, но боится последствий, на которые ему "намекнули" терактом в Грозном в день послания.
Но возможен и абсолютно другой вариант: таким незамысловатым образом "списывают" валютный запас страны, которого уже давно на самом деле нет. Когда придет время распечатать кубышку на "черный день" и неотложные дела, ЦБ ничтоже сумяшеся скажет: "дык эта... тавой... нетуть денег-то, все ушло на поддержание курса. Сами же просили его стабилизировать..."
 
pravdoiskanie
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 11:01 am (UTC)</abbr>
Они будут звездиться, и крест носить!
Но ходить бес трусов: чтобы красоту, святость, и величие своей души всему миру явить!
 
 
nafik20
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 06:12 pm (UTC)</abbr>
Re: Они будут звездиться, и крест носить!
все это грустно как-то
 
 
sl_on_iq
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 11:11 am (UTC)</abbr>
Даже если их руководители и владельцы этого не понимают.
Собственно дальше можно не продолжать.


О, да!
 
 
the_cheggi
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 03:01 pm (UTC)</abbr>
Кто чего не понимает?
 
 
malenkichelovek
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 11:24 am (UTC)</abbr>
коротко и ясно
прлцесс обьективен и не зависит от нашего к нему отношения

вывод:

все дружно сдаемся и. активно вливаемся в прцесс глобализации
уничтожаем армию(хватит полиции) ,тлпим лодки,ЯО, и начинаем резать косты
первым костом как раз окажется сама власть


 
 
chipstone
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 11:33 am (UTC)</abbr>
Один из вариантов, претендующих на рациональность
 
 
aviktorovich
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 11:46 am (UTC)</abbr>
Этот вывод - закономерный итог ошибочного мировоззрения.
Ошибочный посыл - посыл "равенства игроков на мировой игровой доске".
Уравнивание порядка и хаоса, их периодическое главенствование.

Это и есть "нью эйдж".
Итог вы только-что сформулировали.
 
white_eyed_chud
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 11:31 am (UTC)</abbr>
альтернативная экономика и финансовая система эволюционно возникнуть теоретически может, россия даже может быть драйвером таковой, но любая новая альтернатива потребует времени на обкатку при отсутствии каких-либо гарантий ее жизнеспособности или хотя бы бОльшей эффективности ныне существующей системы. и тут у меня сомнения относительно потянет ли россия, у которой помимо такой мессианской ноши проблем выше крыши.

другой момент: американцы творят беспредел в мире. мерзавцы? наверное. но они это делают ради сохранения благпориятсвенного положения собственных граждан, хотя и за счет остальных. с точки зрения среднего американца можно критиковать собственное руководство за чудовищную внешнюю политику, но понимать, что это делается в твоих интеерсах. Наше же руководство пытается играть красиво, честно и справедливо в отноешнии внешней политики, прощая долги, помогая третьим странам. Молодцы? наверное. но делается это в основном за счет собственных граждан. Две большие разницы.

дак вот боюсь я, что попытка тащить альтернативную систему мира будут опять таки за счет собсвтенного населения. и очень хочется верить, что люди во власти будут оперировать понятиями патриотизма, Родины и "надо потерпеть" и т.д. не за ради реализации собственных интересов, амбиций и комплексов выдавая это за государственные интересы. и вот тут имеется ряд сомнений...
 
 
chipstone
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 11:35 am (UTC)</abbr>
Тогда остается вариант, предложенный "маленьким человеком"
 
 
white_eyed_chud
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 11:45 am (UTC)</abbr>
не обязательно. можно умело балансировать в собственных интересах, используя имеющиеся козыри в их игре. китай тому пример. вот только не уверен, что у нас достаточное число руководителей, способных в такую ювелирную игру играть и есть система, позволяющая ее поддерживать (суды, грамматное руководство и т.д.) руководство страны отдано на откуп либо откровеным мерзавцам, либо некомпетентных товарищам. что хуже в данном случае - даже и не знаю. впрочем, помимо руководство нужна еще и готовность населения к таким активностям. потому как вы можете долго и упорно пытаться насадить демократию в плменах амазонских джунглей. но пока еомпетенции и сознание индейцев не дозреет все будет бесполезно. недаром моисей евреев много лет водил по пустыне.
 
malenkichelovek
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 01:56 pm (UTC)</abbr>
да, вопрос распределения продукта встанет ребром,
что мы и видим на украине
там начали резать косты ...и первым стал пан Янукович

есть еще вариант -симуляция гкчп 2
первый гкчп 1 был симуляцией, обернувшейся трагедией,
а гкчп2. по законам жанра , должен стать ФАРСОМ
 
philarmon
<abbr class="datetime">Dec. 12th, 2014 04:07 am (UTC)</abbr>
"...Тогда остается вариант, предложенный "маленьким человеком"..."

Чем плох вариант образованного населения? И без показухи времён СССР...
Трудно? Лень?
 
bereginy16
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 07:16 pm (UTC)</abbr>
Нет противостояния США и России
Истину глаголите!
И если смотреть реальными глазами на ситуацию: нет никакого масштабного противостояния. Есть нефть, есть США, есть долары. США от полувековой гегмонии теряет связь с реальностью, сателиты начинают что-то подозревать, остальные злится и ждать случая... Но вот США уровнем технологий начинают выдавливать с нефтяного рынка остальных - ибо нефть, и ее завышенная цена - это бюджет. Саудиты чуют реальную угрозу и начинают выдавливать всех, у кого добыча нефти не дешевая и прежде всего США. Под раздачу попадает Россия, Венесуэла и иже с ними. Арабская нефть дешевая. Если это продлится долго, банки вложившиеся в нефтеразработки США грохаются и шатается вся система нефтедоллара. России от этого никаких выгод, если она не метнется на высокий экономический передел за то время, что саудиты будут дербанить США. Но вот вопрос, нужен ли саудитам крах США. Китаю точно не нужен - самый большой вкладчик в бкмаги США. Так что эта шахматная партия видится долгой ....
 
владимир волокитин
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 11:48 am (UTC)</abbr>
Привет Чип . Трусы у них отнял Запад , а крестика у них никогда и не было.
 
 
mr_wednes_day
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 11:52 am (UTC)</abbr>
альтернативная система и создается брикс и другое
 
 
the_cheggi
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 03:03 pm (UTC)</abbr>
Ржачно
Скоро Вам в России придется жить с атомным заражением всего Севера ,без нефти и газа.
А ты про какой то БРИКС говоришь.
Ещё напиши про юани,кот орые надо скупать
Ахахахахаххххххх
 
 
mr_wednes_day
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 03:08 pm (UTC)</abbr>
Re: Ржачно
это простите с чего надо так считать или вы новый оракул)
 
bob71
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 11:58 am (UTC)</abbr>
к чёму весь этот высер ?
 
 
ga_gb
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 01:46 pm (UTC)</abbr>
У автора весь журнал такой, я уже второй раз исключаю его из своего рейтинга, и все равно "попадаюсь" на броский заголовок.
 
 
fatoff
<abbr class="datetime">Dec. 11th, 2014 03:55 pm (UTC)</abbr>
Я исключил автора восемь раз! И самый большой критик его.
 
Page 1 of 4
<< [1] [2] [3] [4] >>