ОДН. Как выгоднее для потребителя, КУ или ОИ?

т.е. реальное необходимо-достаточное количество ресурса на ОДН меньше, чем норматив?

Дом 100 квартир. 99 установили счетчики. Одна квартира "в аренде". Никто не зарегистрирован. Проживают 10 квартирантов.

Стирают, моются, кушать готовят, в унитаз ходят, полы моют, окна, просто воду пьют.

Кто за них должен платить? УК? Или остальные 99 квартир?. Ведь по нормативу никто не зарегистрирован в квартире. Норматив на кого считать. 0 и есть ноль. Умножишь - 0 в результате. Делить на 0 нельзя.

Кто платит?

В доме нет автоматизированной системы учета. 100 квартир. 100 квартир оборудованы счетчиками. Все без лишних врезок в стояки. Никто из собственников не ворует. Но не которые, 10 квартир, по всяким обстоятельствам, не сдали показания. А воду потребляли.

Кто за них должен заплатить в расчетном периоде. Ведь 90 квартирам выставят ОДН по воде, которую потребили эти 10 квартир.

Платить 90 квартирам. Такой НПА -354. А возвратит ли УК (РСУ) получившая деньги, в следующем расчетном периоде. НПА корректировку не предусматривает. А эти 10 сдали показания в следующем расчетном периоде, и все 100 квартир заплатили по показаниям. Кто украл деньги в итоге?

Таким образом все легко решается. количество проживающих устанавливается коллегиально и под подпись проживающих. Иначе скандал.

- возможность подлога со стороны УК в виде составления фальшивого решения ОСС МКД с целью не применять норматив

____________________________________________________________________________

После того, как ГЖИ впендюрила управляшке по 14.7. КоАП РФ за шалости с начислением платы за э/энергию на ОДН по моему МКД, это жульё бросилось проводить ОССП, где 15-м пунктом "повестки" - насчитывать комм.услуги на ОДН, как они делали до этого. Приходиться давать разъяснения соседям, что такое норматив. А вообще Краснодарский край не просто анклав беззакония-анклавище!

Вариант 3. ЗАКОННЫЙ.

КУ на ОДН - фтопку.

.

http://www.fontanka.ru/2014/06/26/047/

На 1 июня 2014 года долг всех управляющих компаний, ТСЖ и ЖСК Петербурга за коммунальные ресурсы составляет 19,3 млрд рублей. Такие данные на заседании Городской комиссии по подготовке к отопительному сезону озвучил зампред жилищного комитета Валерий Вогачев.

Долг за тепло и горячую воду составляет 15,8 млрд, за холодную воду – 3,1 млрд рублей, за электричество – 360 млн рублей. На 1 июня 2013 года долг составлял около 14 млрд, таким образом рост – 5 млрд.

Наивный вопрос: кто должен платить?

---

т.е. они все-таки пытались проводить реальное собрание, а не просто нарисовать решение ОСС? смотри какие "честные" жулики.

Можете Вы заплатить, коль есть такое желание...

.

А ПОТРЕБИТЕЛЯМ до этого какое дело?

.

Вам охота грузиться ЧУЖИМИ проблемами?

Мне - НЕТ.

.

На пальцах, что называется:

Вы пришли в магазин. Купили того-сего, Вам это то-сё взвесили. Пришли Вы на кассу, оплатили, и - ... в чеке, последней строкой, - обнаружили: ОМН.

- А это что такое, я этого не брал.

- А это - Общемагазинные нужды! Плати, козёл!

Так и здесь, - те же овоиды, вид в профиль.

.

За счет строки "ремонт и содержание".

См. постановление Госстроя № 170, - сей последний документ, готовившийся СПЕЦИАЛИСТАМИ ЖКХ, - далее "подключились" дилетанты, шарлатаны и просто психи, - отвечает на мнооогие вопросы. За что его жульё и не любит.

.

Именно.

Но некоторым нравится играть с напёрсточниками.

Идиоты...

.

2.у нас нет законной регистрации прав собственности на дом-только на жилые помещения.

3.мы письменно отказались от выбора способа управления и заключения договоров еще в 2013г. в соответствии с ответом прокурораhttp://maxpark.com/community/1574/content/2369896

---

администрация города выбрала УК для вашего дома?

---

а свет в подъезде есть? кто платит?

Есть другая народная мудрость - "Пока сука не захочет, кабель не вскочит".

Аффтар готов.

И - хочет.

Вот только позу выбрать не может.

.

"Как выгоднее для потребителя, КУ или ОИ?"

Разве это не выбор позы?

.

Кому ушла разница? У кого в кармане?

А где берут уборщицы ГОРЯЧУЮ воду для этих нужд? Носят из офиса УК? А Вам УК возмещает КОМПЛЕКСНО за то, что у Вас взяла?

Короче, ждите еще платежку на грабли и метла.

Ссылку на отчет вашей УК можно за 2013 год?

труд

механизмы

материалы

Кстати в ничтожном - на уровне погрешности счета - размере

Угу.

А также - на общеквартальные, общемикрорайонные и общегородские нужды.

.

решение

http://dzerginsky.nnov.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=126434171&delo_id=1540005&new=0&text_number=1

аппеляция, изменившая лишь формулировку первоначального решения

http://oblsudnn.ru/index.php/sud_delo/?G_V=3&G_case=3&H_link=33-11068/2013#suddelotop

такие дела

---

суд рассмативает конкретные ситуации и выносит решение. В данном случае был запрет для РСО. Ситуация с УК не рассматривалась. Но из этого факта нельзя делать вывод о том, можно или нельзя управляющей компании начислять ОДН.

"1. Собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме.

2. Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, бремя которых несет собственник помещения в таком доме, определяется долей в праве общей собственности на общее имущество в таком доме указанного собственника."

т.е. если у собственника нет доли на ОИ МКД, отличной от нуля, то он имеет право не платить не только за воду и свет на ОИ, а вообще, за все услуги, которые идут на содержание ОИ?

"3. Право общей долевой собственности на общее имущество принадлежит собственникам помещений в здании в силу закона вне зависимости от его регистрации в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним (далее - реестр)."

Не закон, но для арб. судов обязателен.

---

а иски потребителя физлица к УК рассматриваются судами общей юрисдикции

только это не только ОДН касается, а вообще всегй платы по содержанию ОИ

Закон не может быть многозначным- в этом случае это уже не закон, а что то другое

Предложение,т.е. смета - меню в ресторане, которое принес официант. Собственники (клиенты) определяют, что заказать.

Бесспорно, что заказав суп, вода, как ингредиент уже включена в цену супа.

Куда включили воду за мытье тарелки?

В случае если ... объем коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на ОДН, определенного исходя из показаний ОДПУ, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, исполнитель оплачивает за счет собственных средств.

Кто оплачивает воду на мытье тарелки по нормативу?

Или отдельно рисуют ОДН в "коммунальных" строках платежного документа?

Все ОДН по ком. ресурсам - гор., хол. вода включены в "на содержание и ремонт".

Даже если в "протоколе ОСС" (аб. 2 п.44 ПП 354), отражено, что объем может быть и выше нормативных объемов. От этого лишь увеличивается цена "на содержание и ремонт". Не исключено же, что ОСС решило мыть парадную лестницу 10 раз в сутки.

"Распределяемый между потребителями объем КУ, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема КУ, рассчитанного исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды,

---

за исключением случаев, когда ОСС в МКД, проведенным в установленном порядке, принято решение о распределении объема коммунальной услуги в размере превышения объема КУ, предоставленной на ОДН, определенного исходя из показаний ОДПУ, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления КУ, предоставленной на ОДН,

---

между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения".

С введением норматива на ОДН по воде УК занялось и течами в квартирах где нет счетчиков.

восстановление изоляции на горячей воде избавило от необходимости зря сливать по утрам холодную до получения горячей.

случаи технологических сливов фиксировать и относить на УК. Особенно промывку системы отопления.

конечно возни много но результат обнадеживает.

при этом норматив на ОДН не прибавляют.

Отсюда как бы экономия и возврат средств т.к. зачет идет месяцем позже.

А когда обратная ситуация, куда пририсовывают?

холодная вода

горячая вода

если перерасход ставят норматив. он у нас в крае 0.0319 на м2 убираемой лощади

Н он установлен, по нашему мнению, великоват, но объясняют что учетом технологических потерь.

если экономия ставят с минусом и из расхода по счетчику вычитают.

Этот порядок был как то разъяснен на парке автором этого порядка.

ОДН по КУ не входят в "ЗА СОДЕРЖАНИЕ И РЕМОНТ".

п.п. 13, 18 Приказа Министерства регионального развития Российской Федерации от 19 сентября 2011 г. N 454 "Об утверждении примерной формы платежного документа..."

Вода потребленная УК на мытье лестниц, и т.д. - дополнительное начисление "за мытье тарелок в ресторане"?

Только у нас УК не предоставляет КУ... Прямые договоры-расчёты с РСО.

Ни "потолка" в виде норматива, ни заинтересованности УК в устранении утечек.