О патриотизме. ненависти и миротворчестве

Мне кажется. что возникла необходимость разъяснить цели и задачи нового проекта, который, так уж получилось, веду я, хотя идея не моя. скажу честно. Но проект диалогов "Приглашаю к разговору", на мой взгляд, давно назрел и его реализация стала насущной. О чем собственно речь? Я пытаюсь, в форме интервью, выяснить мнение блогеров о событиях на Юго - Востоке Украины, выслушать разные заинтересованные стороны, а Главное - постараться сделать так, чтобы все, принимающие участие в обсуждении научились и слУшать и слЫшать друг друга... Надеюсь, что это пока получается. Дискуссии ведутся ровно, корректно, как и подобает взрослым и адекватным людям. По состоянию на 22 августа состоялось два диалога - с Машей А. и Анатолием Анимицей. Беседы можно посмотреть по ссылкам Приглашаю к разговору и Приглашаю к разговору. Часть 2. Анатолий Анимица . И все бы ничего, мы спокойно общаемся. даже те, кто считает себя непримиримыми врагами и вдруг, появляется пост «Кровавый хлеб» — его доставляют конвоями под обстрелом снайперов и артиллерийских орудий
В принципе, пост нормальный. правильный, но его обсуждения вылились в травлю проекта. Странно, но мне показалось нужным ответить на ряд ключевых посылок из этих комментариев. Скажу сразу, мне доставляет некое извращенное эстетическое удовольствие читать про себя всякие мерзости. Это одно из подтверждений того, что я всё делаю правильно, но, тем не менее, постараюсь ответить. Почему я пишу этот пост? Не для того, чтобы в чём - то оправдаться, мне это не надо, а для того, чтобы меня просто, хотя бы, постарались понять. Пишу специально в личном блоге для того, чтобы никого не подставлять.
Итак, первое, по поводу определения позиции. Кто - нибудь, сможет внятно и аргументированно объяснить, из - за чего началось вооруженное противостояние на ЮВ Украины? Изложу свою версию, чтобы не было недоразумений. Мы живем в эпоху становления новой экономической формации - высокотехнологичного Средневековья. Это неизбежный итог вырождения капитализма. ТНК приобретают все большую власть. Национальные правительства, границы, становятся помехой для деятельности новоявленных герцогов. графьев и баронов. Думаю, что зачастую, лидеры государств являются просто марионетками и ставленниками новой мировой элиты, порой, даже не подозревая об этом. Кто - то заинтересован в территориях, на которых ведется война. Возможно, это только начало. Для баронов, для ясности буду называть их так, человеческая жизнь не стоит ничего. Разницы по национальному признаку для них нет. Вспомните высказывания то ли Чубайса, то ли Гайдара, о том, что если несколько миллионов, не приспособившихся к рыночным условиям умрет, то туда ему и дорога. Что это, если не фашизм?
Я написал, что не понимаю, кто и за что воюет на ЮВ. Объясняю, почему я так сказал. Любой нормальный человек, если на его дом, его семью нападут, будет защищаться. Я сам бы так сделал. И многие на Украине так и поступает. Но, все же, кто составляет основную ударную силу противоборствующих сторон? Со стороны Киева - национальная гвардия, являющаяся не чем иным, как частными военными компаниями (ЧВК). А с другой стороны. кто? За чьи интересы? Кстати, не так давно, Жириновский внес в ГД проект, предлагающий узаконить деятельность ЧВК на территории России.
Теперь о терминологии. Каждый, кто бросается такими обвинениями способен сформулировать понятие "фашизм"? Я нет. Поэтому, его и не употребляю.
Кто - нибудь, сможет внятно объяснить, почему до тех пор, пока война не подошла непосредственно к домам, большинство населения ЮВ продолжало жить обычной жизнью - ходить на работу, ездить в отпуск и т.д?
Может быть потому, что это была не их война?
Кстати, о самой войне. Может быть. кто - нибудь сделает переворот в военной доктрине и расскажет, как можно завоевать населенный пункт, не подвергая его тотальному разрушению? В какой войне это было?
Кстати, мой тезис о том, что войну ведут ЧВК ТНК подтверждает то, что если бы киевская власть вела войну с сепаратистами, то первым делом, после того, как овладела территориями Новороссии, вывернулась бы наизнанку, но завалила бы регионы гуманитарной помощью, восстанавливала инфраструктуру. Но ведь этого нет. Значит, задаа восстановления единства государства - не главное. Тогда что? Об этом надо думать. Зачем это нам? Потому, что ТНК может потребоваться и наша территория, а мы - будем просто мешать и подлежать уничтожению. Можете мне не верить, но я подозреваю, что полярность мира меняется не между региональными группировками, а между группировками новых баронов. И им абсолютно все равно, кто и какой нации им мешает.Это, по поводу войны и моего отношения к ней.
Теперь о патриотизме. Никто не задумывался, что в МП существует две группы сообществ - одни, про украинские, другие, про русские, где все темы обсуждений, комментариев, зеркально похожи, только, имеют разные знаки полярности. Там укры. здесь - колорады. Там и здесь - фашисты. Мне вот хочньтся понять - какой в этом смысл?
Что делить двум советским офицерам Арцову и Громову? По большому счёту - нечего. Но самое страшное, что именно они будут стрелять друг в друга, а те, или, даже тот, кто их натравил друг на друга будет просто подсчитывать прибыль.
Патриотизм, это совсем не размахивание триколором и не крики:"Бей жидов, спасай Россию". Нет. Это память, желание созидать и жить в мире. Сейчас весь мир отмечает столетий начала Великой войны, которую потом назовут первой мировой. И что, много патриотов отдали свой долг памяти и уважения героям, отдавшим жизнь за Родину? А ведь тогда они все были русскими...
Sten von Beloff опубликовалы замечательные посты о подвиге крепости Осовец. Кто - нибудь из ура - патриотов туда зашел? Нет, им некогда, они клеймят пятую колонну, это важнее. Мне вообще непонятно, как можно называть взрослого, даже пожилого человека - макаром. Именно так, с маленькой буквы? Не согласен, аргументируй. Но будь корректен. Не можешь, что ты тут делаешь? Нет, Все - таки патриотизм что - то другое.
Мне сказали, что я ненавижу Россию. Странная теза. Почему я тогда здесь? Да, я не навижу ту Россию, которая отгородилась заборами, своими частными армиями и участвует в совместных проектах с ТНК, уничтожающими людей на ЮВ Украины. Или, кто - то думает, что наши все белые и пушистые? Я нет. Я не навижу жлобство, хамство и быдлизм, тех презервативов, которые возомнили себя дирижаблями. И я против Их России. Но я люблю свою Родину, те города в которых жил и в которых еще побываю. Парки и дворцы моего Петербурга. И я вижу, как она меняется и преображается. Мне нравится жить, узнавать новое, знакомиться с новыми людьми. И я люблю такую Россию, нормальную, человечную. Ту, в которой мы чувствуем себя нужными и востребованными, где мы встречаемся с друзьями, любим, воспитываем детей. Это Моя Россия. И я буду защищать ее от любого врага, в том числе и русского. А еще, я очень люблю Харьков и считаю его своим родным городом....
И, заканчивая. Ненависть, противостояние, взаимные обвинения. Кто - нибудь знает, что и как вложили в голову тем девочкам, которые разливали бензин в коктейли Молотова в Одессе? Тем, кто идет в нацгвардию? Фашизм начинается в головах - с фразы, что тот, кто не думает как все, тот фашист. И именно для этого я тащу этот проект, проект, который ели он будет реализован, сделает так, что Громов и Арцов (вы уж простите меня друзья за то, что использую вас в качестве примера) не станут стрелять друг в друга, а обратят оружие против тех, кому Выгодна война между ними. Вот такое у меня миротворчество. Надеюсь, что меня смогут или, хотя бы, постараются понять. Я буду продолжать. Продолжать, по одгному простому принципу - кто - то должен это начать. Кто не согласен, пусть продолжает меня считать предателем. бандеровской сволочью и кем угодно. Я сказал то, что хотел сказать. Честь имею!
Комментарии
А критику в свой адрес он воспринимает как подтверждение того, что он "всё делает правильно".
Если в человеке застряло упрямое мальчишество - то здесь уместна лишь снисходительная жалость.....
Вам не хватило смелости ответить на два моих последних вопроса.
Трусость - не красит мужчину.
Самое трагичное - и не поймёт.
Ему с февраля доброжелательно пытались объяснить.....
Заклеймить и обозвать, ярлык навесить - вот задача некоторых у Арцова, с ним во главе...
P.S. Харьков я тоже люблю.
Просто честно ответьте на мои вопросы.
И всё.
А мнение, которое Вы почему-то считаете своим Собственным (именно так - с большой буквы!) - оно до удивления совпадает с мнением бандеровцев и госдеповцев))
- "мы говорим о Великой Войне, которая неизвестна черносотенцам" - От себя добавлю: чем уже круг знаний человека, тем больше он склонен считать, что все вокруг ничего не знают)))) Оказывается, в мире мало людей. кроме Сотника, разумеется - которые что-то знали бы о Великой Войне.
Кстати - "черносотенцы" - это не навешивание ярлыков? Сотник так называет патриотов.
Он крайне редко вступает в споры и препирательства.
Почему?
Его слова:
- Из двоих спорящих один дурак, другой - подлец.
Кем Вы хотите быть, когда размещаете в МП спорные и провокационные материалы? Бессмысленные к обсуждению здесь.
Я бы не хотела отнести Вас ни к одной категории.
Вы ведь знаете заранее реакцию местной публики.
И что изменяется для несчастных женщин и детей Малороссии от диванной болтовни здесь?
Но вот черносотенцы у Андрея далеко не патриоты.
О ВОВ и 2 мировой действительно не очень много известно. В основном, из официальной советской литературы и истории. Мемуары некоторых военачальников рассказывают многие вещи, не известные ранее.
Эта фраза правильная, безусловно!
Но.
Она подразумевает не спор-дискуссию, а спор-пари :)))))
А про размещение спорных материалов согласна с Вами. Они не приведут ко взаимопониманию. Жаль, но это так.
Чем мы можем им помочь? Когда в нашем правительстве - предатели России и русских?
Стараюсь по полит. статьям не ходить по возможности, но если приглашают - тоже влезаю в обсуждение :))))
Я на такое не способна...
Но история с Крымом мне понравилась. Для меня лично мало что изменилось, но хорошо знаю многих крымчан и рада за них!
Не обижайтесь. Кто ещё скажет правду как не друзья.
А фени и снобизма у меня - нет.
Но не на ярлыки, навешанные...
Андрей очень достойно отвечал. Обида была только в душе...
Комментарий удален модератором
Мы все не без греха... )
И уже выбрали себе объект такой беззаветной любви)
Но это не для меня.
Помилуйте, сударыня. речь идёт не о Вашей личной жизни и личных симпатиях.....
А совсем даже наоборот о симпатиях политических.
А я искренне пытаюсь понять - чем мог подкупить неглупую женщину этот политик?
http://maxpark.com/community/5625/content/2931381
Скажите - СТРАНЕ - надо, чтобы в ней -
- Уничтожили самолётостроение?
- Разорили сельское хозяйство?
- Природные ресурсы ВСЕЙ страны передали в собственность 30 олигархам?
- Фактически угробили промышленность?
- На 48 млрд долларов (48!!!!) ежегодно экспортировали в неё еду, табак и цветы?
- Дали зряплату госдумцам в 450000 рэ - когда минимальная пенсия 6000?
- Тётке, на машине насмерть сбившей двух человек - отсрочили приговор на 14 лет??
И т.д и т.п.
Неужели Вы ничего этого не видите, не знаете?
Значит - оправдываете?
Солнышек!!
Ответьте хотя бы на один вопрос - зряплату Госдуре КТО поднял?
Или это ТОЖЕ ещё в эпоху неолита произошло?
Там, где средняя зарплата в 3000 баксов -сенатор может получать 30000.
А 450000 МИЛЛИОНЕРАМ-гсдурцам - это не подлость - если сравнить сие со средней зарплатой у нас?
А какую такую ответственность несут госдурцы? за что??
А расскажите, плиз, чего полезного они сделали стране, о которой, якобы, Вы так печётесь???
И опять юлите - я Вам о Госдуре, Вы мне - о министрах))
А на вопрос, какую такую пользу Госдура приносит России - ответить Вам нечего.
Всё, как обычно)))
Все вы, путиноиды, одинаковые. Стоит задать вам пару конкретных вопросов - и вы поплыли.....
Начинаете, выкручиваться. юлить, переводить тему......
Жалкое зрелище.
И постыдное.
Спасибо, больше вопросов не имею))
Милая!!
Какой жалкий и беспомощный ответ....
Огорчён((
искренне огорчён(((
Ведь Вы же умный человек....
Справедливости ради замечу - да, последнее время Вы меня и очаровывали иной раз)
Тем горше разочарование((((
Спасибо. Больше вопросов не имею.
Госдурцы - некоторые! - только пролистывают их перед голосованием)))
остальные в это время играют в карты или забавляются с ноутбуками - чему есть видеоподтверждения))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
И не рассуждал о степени Вашей внушаемости.
Спасибо за общение.
Всего Вам доброго.
P.S. Возможно, выставлю наш диалог в виде публикации. Как смотрите?
Меня мало волнует что говорили эти персонажи. Меня больше волнует что пустышки Роттенберги благодаря Путину дворцы строят, а пустое место Тимченко теперь супербизнесмен, как и не чем не выделявшийся раньше в КГБ Сечин.
Текст этот, видимо, выставлю. Но - обижаете - резать в нём ничего, естественно, не стану.
http://maxpark.com/community/politic/content/2950194 - вот статья, близкая по теме, ознакомьтесь)))
А диалог наш я выставил. И Вас туда пригласил.
Неужели Вам не интересно с откликами ознакомиться??
На мой взгляд, там есть парочка очень для Вас полезных - http://maxpark.com/community/politic/content/2950557
Тома-а чем общение со мной плохо? Тем что я спорю, требую ссылок, фактов. Так оно так и есть. Вон Овчинников после одной ссылки спрятался от меня в ЧС, аргументировать про и контро не смог, ты пытаешься оскорбить. Это и есть ваши аргументы? А у меня в друзьях и Лена и Андрей и Саша и что? А были и Хуизка и Овчинников. И дальше что? Тебе плохи те кто не смотрит тебе в рот и не говорит ку на твое мнение? Ну извини-мы все взрослые люди и имеем собственное мнение, или ты запрещаешь его высказывать? Тома-вы в свое время очень струсили принять меня в РТ, так как понимали что я требую фактов а не эмоций. Но есть главная проблема-ты неготова уважать чужую позицию в принципе. И еще аргументов ни нацистов не фашистов я ни разу не видел. Это миф, придуманный изначально телевидением, а теперь как мантра заменяющий вам аргументы.
По Януковичу-я писал про конкретную ситуацию.
И прекратим это бессмысленный разговор.
2.Свою позицию я давно выразил, но видимо ты плохо читаешь.
повторю-хороший сепаратист-мертвый сепаратист.
центральное киевское правительство тоже не поддерживаю.
позицию России по ЮВ Украине не разделяю.
3.В отличии от тебя свою позицию я очень четко выражаю. Но с тобой точно спорить не о чем, одни эмоции.
4.Не надо трогать ВОВ и прикрыватьс ей.
На Украине в 2х областях из 26 только воююют. А русских много везде. Не задумывалась-почему.
5.Тома-хамство и оскорбления говорит только об одном - аргументов нет. Ты что думаешь мне Хизка все не рассказал в свое время)))
6.Так именно ты эти термины и не понимаешь.Увы.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
По моему мнению, черносотенцы = бендеровцам и те и другие клянутся в любви к своей родине, а по сути уничтожают её.
Комментарий удален модератором
Черносотенцы начала 20-го века - махровые националисты. Тогда было мало кому известно к чему ведёт национализм, но и то они не имели большой поддержки среди населения РИ,
Комментарий удален модератором
И ты ничего не перепутал? Разве не на Украине ,.частные армии":. Я не слышала о них в России
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
,,Да, я не навижу ту Россию, которая отгородилась заборами, своими частными армиями и участвует в совместных проектах с ТНК, уничтожающими людей на ЮВ Украины."??
( я не исправляла опечатки, текст автора)
А вот Сотник полагает, что есть.
ну, ему видней))))
Позорник.
Комментарий удален модератором
А что тогда требует легализовать Жирик?
А Андрей сомневается и хочет ПОНЯТЬ.
Значит, не ярлыки надо вешать, а разъяснять. К чему он и призывает.
Ты что думаешь,сделал открытие,кому выгодна война , и кому нужно очистить от людей Донбас? Так все это знают
А ты докажи фактами то, о чем заявляешь.
Комментарий удален модератором
Верю и в то, что родину критиковать нельзя ни при каких условиях.
Он пишет, что Россия УЧАСТВУЕТ в уничтожении людей в Донбассе!
Ну и КТО он после этого?
С предельно умным видом декларирующий прописные истины.
Притом декларирующий - именно на уровне лозунгов.
Вы даже не способны отделить главное от второстепенного.
И я берусь это доказать.
Самое ГЛАВНОЕ, что происходит сейчас в Донбассе - это откровенный ГЕНОЦИД русского населения. Но Вы этого понять не в состоянии, поэтому блуждаете в трёх соснах, и твердите - "Украина имеет право защищать свою территориальную неприкосновенность". Ну и ЧЕМ это Ваше "собственное" мнение отличается от "мнения" Псаки??
Андрей, самое главное качество русского ОФИЦЕРА - это обострённое чувство патриотизма. А для Вас патриоты - синоним слова "черносотенцы".
Именно поэтому Вам справедливо и уже не раз здесь указали - Вы позорите и само имя, и честь русского офицера.
Но Вы даже этого понять просто не в состоянии.
К сожалению.
Теперь активно готовится законодательная база для них.
Комментарий удален модератором
У Путина есть?
Не та Армия и флот,) в котором ты служил), а именно частная армия олигарха?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И зачищают, если надо, и воевать будут.
Бывший заммин. МВД РФ отдавал конкретный приказ : найти в течении суток, кто зачищал в одном конкретном случае. Там людей выкидывали со второго этажа, тётке сломали ногу.
Он уже давно не заммин. А я служил не во флоте.
Знаешь же, что зря не скажу.
И, если в Липецке работают фабрики "Рошер", то предположить можно многое. И, не обязательно, что ноги растут от Путина. Он, как раз, на мой взгляд, порядочный мужик, но мы же много не знаем, что там, наверху творится
Андрей, об этом разговоры шли уже давным-давно. О ЧВК писал здесь года четыре назад.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А несогласны жители юго-востока были с выбором в Раду нацистских партий, с выбором этой Рады спикера и прочие безобразия с "демократией толпы". А их просто начали бомбить. Что им еще больше не понравилось.
Конечно же, всем известно, как происходят такие вещи. И какие "издержки" постоянно происходят при этом.
Комментарий удален модератором
А коменты - я и сам уже понял - бесполезно......
Хотя и хочется верить в лучшее.
Вынужден напомнить - по Конституции Украины верховным носителем власти вней является НАРОД.
Вы удовлетворены?
Вы - укронацик?
Главный реалист в МП - некто Сотник))))
По всему остальному - пишите вопросы отдельно. Я не могу и не хочу опровергать ваш пропагандистский бред.
Задам только один вопрос, если на печати МВД страны Украины находится свастика - знак фашисткой дивизии SS "Дас Райх", то МВД уже фашисткая организация или нет?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Объясни мне, что там за знаки на печати МВД, и как они соотносятся с фашисткой символикой батальона SS?
Комментарий удален модератором
Другое дело - за правое дело воюют или нет. Но лучше бы сами донбассцы воевали за своё! А так - сидят по домам и ждут...
Для меня большая честь, что именно Вы вместе с Андреем признали меня умным)
Польщён-с. Весьма польщён-с.
Комментарий удален модератором
А по поводу норм... КТО и КАК свергнул законного президента Украины? Это по Конституции???
Комментарий удален модератором
Но Сотник утверждает, что "Россия участвует в совместных проектах с ТНК, уничтожающими людей на ЮВ Украины" - т.е. - участвует в УНИЧТОЖЕНИИ людей Донбасса......
НО - Россия уже не продаёт Украине газ и уже не покупает её товары.
И - тот же Сотник мне доказывал: В том, что Лукашенко поставляет хунте горючее и машины - нет никакого предательства интересов России. Значит, Сотник не считает, что Лукашенко участвует в уничтожении русских людей в Донбассе.....
Просто внутреннее раздвоение личности приводит к двусмысленным фразам......
Комментарий удален модератором
Но надо.
В отношении войны на Украине чего только не говорят о России. Но ГДЕ факты,Костя, что там воюет частная армия( не знаю чья!!) Общеизвестно, что , я уже повторяюсь, у коломойского она есть! У какого мэра из российских,есть такая армия??
Это не факты Ты мне дай ссылку на то, что на Украине воюют Российские частные армии Разозлил,блин!
Сколько можно враки и домыслы выдавать за истину?
Есть там добровольцы, есть! Но основная масса ополченцев- мужики ,которые пошли воевать по зову сердца, бывшие военные!,жители Донбаса! Посмотри ты на них!
И еще. Есть люди,которым все равно, что и как есть, с кем пить, под каким знаменем ходить на параде( а я, таки,всегда за парад!)
Ты тоже за такого героя Украины?
Лукашенко - лидер независимого государства. Делает, как ему выгодно.
Был бы плохой - ВВП с ним бы не обнимался...
Я не говорил, что на стороне бендеровцев... Совсем наоборот.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Правда, одни уже осуждены, а другие под судом...
Комментарий удален модератором
" Когда я говорю "другая Россия", это та территория, где обитают "новые бароны", для которых, мы просто "новые бараны" ... вернее - овцы ..."
Видимо, Вы не понимаете, что такое "дипломатический этикет", и искренне считаете: раз два политика обнимаются, значит всё чудесно, и у них восхитительные отношения))))))
А о Вашем уме мы поговорим позже ... :))
Вот здесь, например:
http://maxpark.com/user/3939340125/content/2938077#comment-39047969
Или здесь:
http://maxpark.com/user/3939340125/content/2938077#comment-39056877
Я до такой степени поддерживаю отсутствие мнения Андрея ... якобы ... вернее присутствие абсолютно немотивированной поддержки противоположных сил, что даже кушать не могу ... :))
Комментарий удален модератором
Ссылку на постановление ООН о непризнании в МП!
КТО выбрал Януковича? Скинули его законно?
Сопоставление двух законных - не корректно.
Сбежал, спасая свою жизнь. Хоть и не должен был. Но страшно, когда
бандеровцы с оружием по Киеву...
Но вам не доказать. Вы на службе...
А Брежнев взасос любил целоваться.... "по этикету"...
Комментарий удален модератором
И зря считаете, что раз политики обнимаются, или даже просто улыбаются друг другу, значит - между ними всё чудесно))
Забыл спросить: а где эти умные люди лежат ??? Далеко меня понесёте ??? :))
А бензин и машины - мерзкое дело.
Но даже сейчас одна более национальна, а другая менее.
Но Вы это поняли. Сотник - так и не понял, он пишет, что никакого предательства в этом нет(((
Комментарий удален модератором
Сначала загрызите что-нибудь))
"даункомментами" г-на Лихопуда. Г-н Лихопуд-откровенный нацик, фашист лживый и несгибаемый как Сашко Билый, Семён Семенченко
и Ярош вместе с О.Ляшко. Ох и компания подобралась!
А г-н Сотник поддержал их компанию. Поздравляем! Со вступлением!
(к 25.08. 00:51)
(28.08. 18:08)
PS. Праведнов и не понял, о чём шла речь. чудны дела Твои, Господи!
Гляньте, интересно Ваше мнение - http://maxpark.com/community/politic/content/2950557
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И пропагандировать прекратит, и поддерживать прекратит.
Когда Украина очистится от фашизма, приговорив военных преступников в Славянском военном трибунале к тому, чего они заслуживают, новая Украина примет закон, строго карающий за фашистскую идеологию и за любые действия, несущие фашизм. Вот тогда и прекратит. И поддерживать, и пропагандировать.
Я попытаюсь еще раз растолковать, что такое фашизм сегодня и какие виды фашизма вообще бывают. Где-нибудь здесь. В комментарии к посту Андрея.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Может Ваш пыл охладит то, что например мировая буржуазная революция до сих пор ещё не закончилась, т.е. идёт уже более 400 или 500 лет, но до сих пор в мире есть полуфеодальные государства.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
У Тито так же было - результат - война....
Комментарий удален модератором
Значит, не сумел "хозяин" себе достойного преемника найти.
Комментарий удален модератором
Вот здесь есть не только информация, но и фотографии.
http://vk.com/strelkov_info
Только нужно иметь желание во всём разобраться. А куда проще просто верить в то, что тебе вдалбливают в голову.
Про Стрелова, это специально для тебя. У него НЕТ и не было никаких аккаунтов на социальных сайтах - ВКонтакте в том числе. Единственный сайт, где сам Стрелков дает информацию это icorpus.ru и нигде более. Это к вопросу информационных войн.
Если Первый канал показывает непроверенную информацию, он теряет доверие. Первый канал - это лицо страны!
Стрелков давал несколько интервью. Найди и послушай.
Первый канал дает информацию не только от своих журналистов, но и дает возможность высказываться разным людям. Особенно беженцам из городов, где вообще нет журналистов. Потом, слухи о Славянске самые страшные и не только от этой женщины, другие беженцы из Славянска рассказывают похожие истории, что жену одного ополченца раздели и голой катали по всему городу, потом распороли живот ее 10-летнему сыну. Это рассказывают беженцы. Но я абсолютно не исключаю, что это правда. Зная нравы правосеков и их создателей УОН-УНА. Так что непроверенная информация еще не есть ложь.
Еще, вот киевский журналист предлагает уничтожить пару миллионов жителей Донбасса как недочеловеков, естественно. Это уже фашизм или нет?
Я тебя прошу, не нужно писать всякие страшилки. Об ополченцах ещё более страшные слухи ходят.
А российское телевидение есть у всех, у кого тарелки - спутниковые антенны.
Я в ужасе, что гибнут мирные люди. Я в ужасе, что столько жертв с обеих воюющих сторон. Я знаю, что солдаты украинской армии не хотят убивать. И что эта война навсегда изменит их психику.
А в других областях всё спокойно. Журналистам там не интересно.
Там много по-украински, но основное ты поймёшь. Это месяц тому назад. А сейчас уже практически порядок.
И на майдане не россияне жгли бойцов спец.наза и стреляли в них и в гражданских.
Маша, а вот что я нашла на ютубе о Славянске 12 июля. Уже от корреспондента РЕН.ТВ.
Это подозрение усилилось после того, как вчера прошло сообщение о найденных возле Снежного обгоревших останках трех человек, одного из которых заместитель министра иностранных дел ДНР назвал «журналистом».
Вместе со Стениным пропали два стрингера, поэтому найденные останки трех человек и предметы, указывающие на их профессию, навевают невеселые мысли. Пока доказательств гибели именно журналистов нет, проводится экспертиза, в ближайшее время ее результаты будут озвучены.
Том, ну вот видишь, значит, журналисты были в Славянске? 12.07. - это полтора месяца тому назад.
Вот ещё. Это стример:
И вот, Тома, смотри :
Я читала его комментарий.
Всё, что я хотела сказать по этому поводу, я уже сказала.
И бабушек так невозможно подготовить. К тому же, видно, что не все хотят говорить, и кто говорит, честно говорят некоторые, что сидели в подвалах, и ни радио, ни телевизоров-ничего у них не было.
Видно же, что не спектакль. По тому, как говорят-видно!
Нормальный канал.
Ну и дальше в этом же роде.
Комментарий удален модератором
Примерно то же хотел сделать и Андрей, но...
Все эти Шендеровичи, Быковы, Альбацы, Латынина, Романовы попеременно печатаются во всех этих изданиях, и все выступают на Эхе Москвы - просто круговорот либерастни какой-то. Скучно.
Поедете ???
Всё верно, Тамара, их из синагог выгнали именно за подобные "таланты", вот они и собрались в "Дожде" ... у кого дикция повнятней - в "Ухе мацы" и в "Особом мнении" на RTVI ... :))
Да, несомненно ... и сколько эшелон гуманитарной помощи Украине простоял на границе, не допускаемый в страну, не припомните ??? Опасались Вооружённых Сил России в фурах "Камазов" ??? Так почему так долго не досматривали, всё бы сразу и выяснилось ???
А беспилотную зона российских авиакомпаний над Украиной тоже не помните ???
Я посылаю несущую явную чушь женщину самой съездить и посмотреть, стоит ли так истово верить устному и печатному слову либерастических "рупоров" России(про Украину уже и не говорю), финансово подпитываемых из и созданных в Вашингтоне, особенно про "полную безопасность" говорящих правду о происходящем на Украине ... а мне достаточно информации и предупреждений от знакомых и друзей, русских и украинцев, живущих во многих городах Украины, как на Востоке, так и на Западе ... мне-то не слабо, вот только Вы, уверенно вещая о безопасности(с чужого голоса), просто обязаны съездить на место и посмотреть самой, чтобы не быть голословной передатчицей дезинформации ...
Чушь несёте вы! Вот вы туда и поезжайте. И не смейте мне больше писать, мне неприятно разговаривать с таким человеком!
А граждане России имеют полное право с чем-то соглашаться, а что-то критиковать. Критика, в которой нет призывов к свержению власти, только идёт на пользу.
Вот эту статью я комментировала по работе:
http://www.gazeta.ru/science/2011/06/22_a_3671157.shtml
26, 6 миллионов по официальной статистике.
На остальное мне отвечать не хочется, ты уж прости, особенно по Британии, где Королева - просто красивый символ, а всё решает Премьер.
И давай уже отпустим этот пост. Он от перегруза еле колышется...
Про королев и королей, везде они выполняют роль президентов - подписывают все законы и указы, все назначения министров и послов. Королева Британии на свои средства содержит МИ-6 - внешнюю разведку. И является богатейшей женщиной мира. Так что сказки про символ это тоже для третьих стран, для нас, жаждущих выборную демократию.
А послать Вас давно пора куда подальше ... и без возврата ...
Читай здесь - http://maxpark.com/community/5625/content/2931381
http://vk.com/strelkov_info
Первый приказ Стрелкова закроешь, и дальше сводки. Но первое сообщение с фотографиями от 15.08. как раз о помощи.
Все отставники! Среди антифашистов у ополченцев не только русские, но и французы, сербы, ...... У них командир - совесть, а не Путин.
А всего ополченцев до 10тыс. Все местные, мало добровольцев.
Стрелки на ополченцев не переводи -------- ты им не веришь!
Читай "Украинскую правду", интервью украинского генерала Рубана, он врать не будет.
А оружие на складах в Донбассе ещё с советских времён более, чем достаточно.
Да плюс трофеи. Такие дела, Маша.
Давай не будем начинать всё по-новой. В этом споре нас рассудит время.
Ополченцы контролируют границу до Азовского моря и вышли к Мариуполю.
Взяли Илловайск и Саур Могилу. Котлы окружённых армейцев плотно опечатаны.
Может и изменишь свои взгляды, после смещения Порошенко. Дело к тому идёт. Он ------ банкрот. Даже Запад от него отказался. Вашингтона нет на переговорах..........
Ополченцы, т.е. жители Донбасса выберут себе дальнейшую жизнь.
Похоже, что поезд с федерализацией уже ушёл.
Или распад, или марш всего украинского народа на Киев со смещением Порошенко.
Опять обман народа...
ВВП войну не развязывал. Но опосредованно способствовал созданию причин.
Войну развязали майданщики по указухе штатников... надо же деньги отрабатывать...
Опять обман народа...= ???
Про ссылку я спрашивал - откуда у Вас эта информация ??? Поверю или нет - когда прочитаю ...
(от 27 августа, 15:23)
Будьте добры, поясните вашу мысль.
Считаю, что шоколад и конфеты порошенковские отвратительны на вкус.
Угощали меня и украинскими конфектами. (!)
нет шоколада лучше нашего.
Иные условия диктует ЖИЗНЬ.
И Киеву придётся их принять, слишком они (каганы Порошенко и Коломойский) запачканы в крови народной.
То, что официально солдаты не воюют верю. А неофициально... и все говорят об этом.
Где это опубликовано или сказано ???
http://mirtesen.ru/pad/43216712255?from=mail&dsend=1409317591&utm_campaign=daily_more&utm_medium=email&utm_source=mirtesen
А вот уже и реакция, моя:
http://maxpark.com/user/161317655/content/2952088#share
http://inforesist.org/pskovskie-desantniki-oficialno-umerli-ot-infarktov-i-insultov-video/
http://tvrain.ru/articles/pochemu_kostromskie_desantniki_ne_znali_chto_edut_v_ukrainu_chto_takoe_novorossija_i_za_chto_opjat_hoteli_arestovat_navalnogo_itogi_29_avgusta-374753/
http://rustelegraph.ru/news/2014-08-29/Plennye-kostromskie-desantniki-otkazalis-vozvraschatsya-v-armiyu-18143/
http://odnako.su/news/world/-162401-putin-o-zaderjannyh-v-ukraine-desantnikah-oni-zabludilis/
Достаточно? Или Вы этим СМИ не верите?
Буду краток:
=В итоге рейтинг ресурсов по степени негативности отношения к России, поддержки позиции США и "новой власти" Украины и Майдана сформировался следующим образом:
Сайт и радиоэфир "Эхо Москвы"
Телеканал "Дождь"
Новая газета
The New Times
Newsru.com
Радио "Свобода"
РИА «Новый Регион»
Slon.ru
РБК и РБК daily
"Ведомости"
Сноб
Росбалт
Грани.ру **
Ежедневный журнал **
Lenta.ru*
Коммерсантъ
Русский Журнал
Форбс (Россия)
Znak.com
Московские новости=
А вот ссылка: http://www.politonline.ru/comments/15966.html
Вот именно этим СМИ здравомыслящие люди не верят ни капли ...
Я же дозированно принимаю информацию. Из разных источников, включая английские и славянские... Какой язык понимаю, там и читаю. Не всему верю, конечно...
Хоть одну назовите ???
И что?
То есть просто бла-бла ???
Я свои мысли высказываю. А вы ссылками хотите подкреплять.
Не на всё можно ссылку дать.
Так что даже можно гордиться, не оскудела Земля наша прекрасными людьми. Игорь Иванович Стрелков относится в их число в первую очередь.
Слава защитникам Новороссии!
Да я просто сначала спросил, где Вы взяли ЭТУ ИНФОРМАЦИЮ, И ВСЁ !!! И стоило ли так долго сотрясать воздух, теребя клавиши, если можно было просто ответить: "Я так думаю", и всё ???
Он пытается "посадить за стол переговоров" для "обмена мнениями" - полная параллель - гитлеровских нацистов и советских солдат.
И с детским удивлением вещает: Как же так, у гитлеровских нацистов тоже есть мнение, которое надо выслушать.
Выслушать и занести в протокол.
Вдруг он про кого-то скажет, о чьих преступлениях мы еще почему-то не знаем.
И кто-то уйдет от наказания.
Нет, пусть говорят!
Меня уже тошнит от высказываний укронацистов.
Респект!
Или война до победного конца? Чтоб камня на камне...
Позиция Сотника: И в 1941 году надо было не воевать с гитлеровцами, а разговаривать с ними - у меня лично не вызывает ни малейшего уважения.
А "обмениваться мнениями" с бандеровцами, которых он натащил в свои статьи - это просто себя не уважать.....
А предлагал я уже - неоднократно.
Похоже, мои предложения, выше уровня Вашего понимания.
Да, часовню тоже я разрушил?
Что-то я не помню этого выражения у Андрея.
Но польза от разговора есть. Стало понятно: кто охранник, кто крестьянин, кто мнит себя лендлордом.
В результате каждый остается при своем мнении.
И рассуждения можно продолжать бесконечно..
Я писал - его предложение что-то обсуждать с укронациками - это всё-равно что советским солдатам что-то обсуждать с гитлеровскими солдатами - полная параллель.
С врагами не дискутируют, это напрасная потеря сил и времени. Врагов уничтожают.
Повторюсь - мир лучше войны. А к нему только через переговоры. В данном случае.
Не могу знать, может быть Ваши деды о чём-то и договаривались с гитлеровцами. Мои деды гитлеровцев - уничтожали.
План "мирного урегулирования" Порошенко содержит только один ГЛАВНЫЙ пункт - какпитуляция ополченцев. О чём здесь "договариваться"????????
Не деды у меня воевали...папа с мамой - Ленинград и Сталинград -основные места боёв... А потом отец до Вены дошагал, а маму контузило тяжело в январе 43-го... комиссация.
Есть много мемуаров, в которых писали о переговорах с немцами - не о капитуляции... С белым флагом ходили... И немцы тоже.
А нодо было сесть с ними за стол переговоров и - "попытаться понять друг друга"......
Да такой ситуации и возникнуть не могло, когда они были живы. СССР был...
Рассказываю от себя Рассказываю так, как сам видел.
Это Мариуполь, утро 11 мая, Орджонгикидзевская районная администрация, одна из четырех по городу точек голосования на референдуме об образовании отдельной Донецкой республики.
Что предшествовало 11 мая? Была бойня в городе, развязанная вы знаете кем, это будет фигурант трибунала второго плана, не о нем речь.
11 мая не меньше 400000 жителей Мариуполя из 500000, то есть все, кто имел право голоса, пришли на референдум.
Чего хотели жители Мариуполя? Они хотели сказать, и сказали, что под киевскими фашистами жить не будут.
Что началось 12 мая? Правильно. Укры сказали "Нет, будете". Вот тебе и и противостояние.
Мы под киевскими фашистами жить не будем. А они говорят - тогда мы вас убьем. И много в том они преуспели.
Что вам еще сказать?
Нелдьзя быть начетником и схоластом в этом деле. Тут думать надо.
Фашизм - это идеология и практика обособления части людей и узурпации этой частью права распоряжаться жизнью, собственностью, мыслями и поступками других людей. Но так вы не поймете.
Давайте я скажу что такое киевский фашизм. Это новый фашизм, впервые проявившийся в 21 веке. Фашизм подавляющих. В Конституции Украины написано: "Единственным источников власти в Украине является народ". Киевские фашисты фактически переписали Конституцию, они фактически заменили в ней эту фразу на "Единственным источником власти в Украине является майдан".
"Анижедети" воспользовались священным конституционным правом неприкосновености жизни, их, майдаунов, жизни, и забросали Конституцию коктейлями Молотова с дымом покрышек.
Я не знаю, какого вам еще рожна надо, чтобы показать, что это и есть самый настоящий фашизм. Более страшный, чем фашизм Мусоллини, более страшный, чем нацизм Гитлера, и даже более страшный чем несколько известных мне из истории других видов фашизма. Но о них - потом.
Видела и читала два твоих первых интервью. Честно говоря, тоже плохо понимаю - за что воюют на Востоке Украины. Но я-то понятно - очень далеко от России и Украины, и инфу читаю и смотрю избирательно, поэтому хорошо понимаю, что в реальной ситуации войны мои пацифистские аргументы - детский лепет по сравнению с голосами с мест или близких к ним. Но неделю назад разговаривала с человеком из Луганска, и он сказал, что точно так же как и я - не знает кто и за что воюет.
Мало чем могу тебе помочь, разве что выразить поддержку попытке разумного разговора между обеими сторонами.
А Андрей идет ,.своей дорогой", плутает в темноте
Не ВСЯ украинская армия бомбит. Да и воюют в основном нац.гвардейцы=Правый сектор, вот они - фашисты.
И не стоит Андрея называть амёбой. Так думаю.
Тогда Вы совсем ничего не знаете ,Владимир.
«Вчера у наших бывших соседей, 16 лет бок о бок прожили, были поминки. Мать вернулась – ревела весь вечер, валидол глотала. Сегодня отошла, рассказала, что на дядю П…у жутко смотреть – руки трясутся, постарел лет на 20, заикается, иногда замирает и смотрит в одну точку, ни на что не реагирует. Тетя А…я слегла в больницу, даже на похоронах единственного сына не была, говорят в реанимации. Всего месяц назад дядя Паша всем рассказывал, какой у него сын герой – пошел добровольцем воевать за Украину, как он им гордился! Его «письма с фронта» носил в газету, просил опубликовать, чтоб стало стыдно тем мамкам, что прячут своих сыновей от военкомата».
Нет, дядя П…а не фашист, он патриот единой Украины, он послал своего сына добровольцем на войну, он гордился, что тот бесстрашно убивает самок колорадов. Он уже свое получил. И сразу ручонки затряслись. Неужто прозрел? А когда сына посылал на войну, такой финал не предполагал? Зря…
http://kungurov.livejournal.com/90264.html
Вот суть статьи Кунгурова, как раз то, чего никак не может уяснить Андрей ... данные "явления" нужно не изучать и классифицировать, а сначала уничтожить ... и только потом изучать в препараторской ...
Я Андрею уже написал об этом ...
Читал этот материал... Им, как хунвейбинам, запудрили мозги.
-Всё куплю, - сказало злато,
- Всё возьму, - сказал булат..
Да, Эти коломойские и купят, и возьмут : и где деньгами не сойдутся , там оружием одержат верх.
Людей косят, как жито, каждый день и каждую ночь, и это - не фашизм?
Ты вот и здесь написал, особо не стесняясь:
-------------
Да, я не навижу ту Россию, которая отгородилась заборами, своими частными армиями и участвует в совместных проектах с ТНК, уничтожающими людей на ЮВ Украины.
---------------
У тебя что, имеются какие-то данные о частных армиях в России? А мы до сих пор об этом не слышали? Заборы - имеются, а вот армии... Если уж сказал"А", говори тогда и "Б", и не вертись, как уж на сковородке. Извини, если грубовато.Эмоции, понимаешь...
Вооружённых официально людей - не гос.служащих - в России около 2 миллионов...
Это я где-то вычитал и запомнил. Знал бы, что нужно будет, списал бы адрес информации...
Никакой российский фашизм неважно есть он или нет для нас в Украине не имеет значения пока не уничтожен киевский.
Уничтожим киевский - оглянемся во гневе.
... Можно конечно поговорить на тему "а не поэтому ли Россия так странно ведет себя по отношению к Донбассу". Но я не буду. Чтобы не отвлекаться. Наша цель - кивский фашизм и освобождение от него Украины. Поэтому не будем отвлекаться.
Сейчас я хочу всех поблагодарить, и Андрея Сотника в особенности, за предоставленную мне возможность выступить с идеей "Донбасс - это Украина и Донбасс больше не отделяется от Украины".
Я толкую об этом уже скоро 50 дней. Если вы понимаете правильность этой простой мысли - помогите ее распространить. Ну же ж вокс попули это вокс деи - не я придумал. Древние. А древние знали толк в воксах.
У меня мама - украинка- Цюх Мария Васильевна.
Отец - русский - Горбунов Анатолий Логинович
У мужа мама - русская - Пудовкина Евдокия Ивановна,
Отец - украинец - Горкун Яков Иванович...
Вопрос: Кто наши дети? Русские или украинцы? Или люди новой национальности - укрорусы или русоукры?
Комментарий удален модератором
http://by24.org/2014/08/23/russian_soldiers_widows_and_shoygy/
http://jinnledingue.livejournal.com/39306.html
А вот страничка в Одноклассниках "вдовы" Оксаны Кичаткиной. http://www.odnoklassniki.ru/oksana.kichatkinayakovleva И никаких сообщений о поминках мужа там нет и не было. А фальшивый аккаунт, на который ссылаются "дотошные блогеры" удален почему-то. А по всем ссылкам пройдись ВКонтакте, который даны в ЖЖ - там указанные лица были вчера и позавчера. Вот это и называется информационная война.
Это прославленное соединение было сформировано еще в 39-м году прошлого столетия, как 157-я стрелковая дивизия). Она прошла всю Великую Отечественную войну, участвовала в крупнейших сражениях: Сталинградской битве и форсировании Днепра, освобождении Одессы и Крыма.
В новейшей истории военнослужащие привлекалась для сдерживания межнациональных конфликтов и контртеррористических операций. Как отметил министр обороны Сергей Шойгу, они являются образцом служения отечеству, демонстрируя лучшие традиции российской армии.
"Служба в воздушно-десантных войсках изначально подразумевает высочайший профессионализм и верность суворовской науки — побеждать не числом, а умением. Недавно проведенные учения наглядно показали, что Россия может рассчитывать на вас в решении ответственных задач по защите национальных интересов", - сказал министр обороны.
Сергей Шойгу также поблагодарил десантников за самоотверженность и пожелал крепкого здоровья и новых успехов в служении Родине.
Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/social/266042
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Всё чувствуем, там, где подвох, и чувствуем даже там, где нас пытаются убедить, что это подвох...
http://67viktor.livejournal.com/57522.html
ИМЯ: 67viktor
МЕСТОНАХОЖДЕНИЕ: Ukraine
СПОСОБЫ СВЯЗИ:
Viktor Ostafeychuk
и он же в Фейсбуке
https://www.facebook.com/viktor.ostafeychuk По ссылке в ЖЖ видно его профиль и второй аккаунт.
А ты заметила, что разговариваем только мы с тобой вдвоём, где-то роемся, что-то пытаемся найти, осмыслить, понять, а большинству здесь важно только поругаться? Не хочется уже сюда заходить, если честно...
Я постараюсь узнать точно об участии псковских. Есть такая возможность.
Другой фашизм... Разве может быть другой?
Почитай, Машенька. Ирина Кинах мне эту ссылку дала.
Печально всё это...
Маша, покажи мне, плисс. свои источники, на которые ты вышла. Люди гибнут, да. Самое страшное, что и из обычных мирных украинцев Порошенко делает КАРАТЕЛЕЙ. Не воинов, не защитников, а карателей. За все им придется платить.
Вы тоже, почитайте, пожалуйста, Володя:
http://gordonua.com/news/separatism/Stec-Pod-vidom-ukrainskih-voennoplennyh-v-Donecke-marshirovali-boeviki-37971.html
http://k-z.com.ua/ukrayna/31631-provokatsiya-boevikov-s-psevdo-plennymi-metod-davleniya-na-poroshenko-dlya-peregovorov-v-minske
А с Томой мы обмениваемся информацией, дискутируем, и, если даже в чём-то не сходимся, не опускаемся до оскорблений.
Но, честно говоря, я поняла, что "горячие" темы у нас в МП обсуждать спокойно не умеют. Поэтому, вряд ли я уже приду на такие обсуждения...
"В Министерстве обороны Украины не исключают, что "парад" был инсценировкой." Что ещё они могут сказать...
""Парадом пленных" Кремль пытается показать неспособность украинской армии воевать, считает министр обороны Украины Валерий Гелетей." КРЕМЛЬ?
Согласен. Время покажет, кто прав. Но это будет не власть Украины... Нельзя ни под каким видом уничтожать свой народ.
Маша, вот по поводу похороненных в Пскове десантников. Разговор с Кичаткиным. Уже устала разбирать фейки укро-СМИ. Этот не далеко не первый. Они уже "хоронили" 45 десантную дивизию и также быстро фейк разоблачили.
Меня интересует один вопрос: куда делся главный критикан и "совесть Макспарка"? Имени не называю, ты поймёшь.:-))
Краша что ли вспоминаешь? Не поняла тебя.))
Странно, что на всех фото нет дат рождения и смерти... Не видно их..
А было бы видно - увеличили бы, чтобы возможно было прочитать.
Я вчера тоже полазил по инету... там много и других материалов... Но все какие-то недоконченные. Так же как и с подбитым БМП с документами...
Подождём информации. )))
Ну ладно. Подождём.
Но - костромские уже задержаны... Значит, не первый случай. Если есть погибшие - действительно, это мерзко. На словах одно, на деле... Ну да не в первый раз. В Грузии что было - забыли уже.
http://znak.com/moscow/articles/25-08-19-49/102823
Добавлю - я люблю Украину не потому, что в моей крови есть и украинская, а потому, что на территории,где сейчас Украина, началась Россия!!!
И как поётся в песне - Нам НЕ жить друг без друга!
В России тоже есть... и немало.
Ага, сказали мы с Петром Ивановичем. Очень мило. Украинофобство - это государственное преступление. А чукчефобство или скажем грекофобство - таки нет. То есть если свобода придет к власти, она проведет этот закон, и в Украине можно будет чукчефобить или грекофобить не боясь попасть в тюрьму.
ВОТ ЗА ТО ЧТОБЫ СВОБОДА НЕ СТАЛА ПАРТИЕЙ ВЛАСТИ МЫ И ВОЮЕМ.
Кстати, любая политическая партия, присевшая для дефекации на одном поле с фашистской партией, становится фашистской. Поэтому все без исключения парламентские партии в Украине после победы над фашизмом надо будет распустить.
http://kungurov.livejournal.com/90264.html
У Вас слишком мало времени, чтобы следить за событиями на Украине
У меня были другие герои Надеюсь, у твоей дочки тоже будут . Этой девочке сломали мировоззрение,именно потому такие и разливали коктейли .Молотова
Многих возмущает именно то,что основная часть современной Украины поддерживает убийства своих же соотечественников А это значит, что коллективную ответственность за это,как когда-то немцы. они будут нести все вместе!
Но , если Андрей её прочитает, он все равно будет постить,, ,,ЯХОЧУРАЗОБРАТЬСЯ")
Иначе как же? Ведь ни одного дня не должно пройти без Сотника в МП!
А то, что он выставляет до десятка статей в день - просто его служебная обязанность.
О протестах украинских женщин против призыва в армию я знаю.
Спасибо за ссылку. Поместил в фейсбуке.
- Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать, - ответило Чучело.
А фразу, что "Украина имеет право защищать свою территориальную неприкосновенность" от повстанцев - её ведь не я придумал.
Это его фраза. Если она дословно совпадает со словами Псаки - то это ведь не моя проблема, а проблема Сотника, верно?)
Когда твоя Саша натворит что-то, ты должен её всегда защищать, в любом случае А вот дома разобраться! Так и с Россией! Нельзя давать ненавистникам России лить помои. Россия- не Путин! И ты это знаешь Тот,кто называет россиян ,,быдлом", называет так и тебя, и твою жену, и твоих друзей. Ты их знаешь на этом сайте. И не надо становиться в их ряды. А проблему надо решать. Ведь ты же хочешь своему ребенку счастья?
Андрей Сотник - "Убийство оправдывать нельзя никогда".
Раздвоение личности??
А как сочетаются эти две взаимоисключающие друг друга Ваши фразы выше?
Мне понравился самый первый твой разговор с Машей и Анатолием.
В первом посте я честно всё прочитала и задала всего два вопроса. Мне на них никто из оппонентов разумно не ответил, зато я выслушала очередной поток брани в адрес России. Оно мне надо?
...Маятник уже запущен. И не тебе, и не нам его остановить.
Я тоже пытался поговорить, получил негатив. Каюсь, ответил в том же духе. :-).
Отличие нас и наших оппонентов в том, что мы готовы слушать и слышать, а они - нет.
Жаль Андрея, он пытается совместить несовместимое.
Все равно рано или поздно придется делать выбор.
И до сих пор не понял главного: Идёт война, и в этой войне кто не с нами - тот против нас.
Вот это и есть его выбор.
Жизнь расставит все на свои места.
В общем - жизнь всё расставит по своим местам. И мы, и Андрей, увидим, что совместимо, а что - нет...
Все на своих местах.
Хотя самая большая проблема нашего общества – это то, что подавляющее большинство людей (именно так – подавляющее) не имеют ни малейшего представления (и снова подчеркну – совершенно ни малейшего), как на самом деле устроен мир.
Бывший офицер не знает, как бороться с войной, и пытается это понять.....
Похвально)
Что ещё приказать изволите?
Задавайте вопросы. Ничего в этом противозаконного нет.
Ответят или нет - это уже другой вопрос.
Теперь по существу. Как началось вооруженное противостояние, тебе написал Анимица. Точно и емко. Так было по всему Донбассу. Так было в Крыму. Право, закон, государственность погибли на Украине в тот день, когда первый коктейль молотова полетел в безоружного беркутовца и это осталось безнаказанным. Разве тебе не было это понятно в декабре? Можно долго спорить о терминологии определения фашизма.
Он искренне убеждён, что проповедует Собственнгое мнение - он именно так и написал - с большой буквы.
Что им манипулируют - ему не дано понять.
А Вапш комент, пожалуй, лучший ответ ему на все его стенания.
Зачем? Разве это сейчас самое главное. Сейчас слово фашист, фашистская власть употребляется в нарицательном смысле. И по сути это верно. А в нюансах терминологии пусть разбираются специалисты и дает более точное определение нынешнему политическому устройству Украины. Как ни назови - суть от этого не меняется.
В первом твоем посте я сказала, что не понимаю смысл кухонных посиделок, выдаваемых за дискуссию, в результате которой может что-то измениться. В своем мнении после нескольких пост ов я только утвердилась. Сколько бы сотен раз я не писала, что живу в Крыму, вижу все собственными глазами, принимала непосредственное участие в организации и проведении референдума, нахожусь в гуще политической жизни Крыма, все равно, Скрыпник в сто первый раз напишет, что в референдуме принимало участие 30% жителей Крыма. И будет давать ссылки. ссылки, ссылки. Кто что кому доказал? И кто что понял? Умиляет этот бесконечный обмен ссылками, эта "особая информированность", почерпнутая из сми и выдаваемая за истинность доказательств. Все сми врут - и западные и российские. Но, так, как врут украинские сми - это новый феномен в журналистике. Информированность - это,
Теперь самый больной вопрос. Вопрос, который я бесконечно задаю себе и который не давал мне возможность спокойно дышать. Почему жители Донбасса, взрослые здоровые мужики бегут как трусливые бабы, вместо того, чтобы защищать свой дом. Может, это, действительно, не их война? Ты пишешь, что взял бы оружие и пошел защищать свой дом. И вот, знаешь, я тебе верю. Я поступила бы точно так же. Почему же они бегут? Ведь имей сейчас ополчение хотя бы 50 тыс. - исход военных действий давно был бы предрешен. Ответ для себя я нашла. Это мое личное мнение, никому не навязываю, не считаю истиной в последней инстанции.
Моя мама родилась в Донецке. Все мои родственники живут в Донецке. Их много - три маминых родных брата, сестра, их дети, внуки. Всего больше 20 человек. Мои дяди, тетя, две двоюродные сестры с семьями горячо
Вот я тоже насчёт СМИ и клипов в инете пыталась вдолбить тем, кто упорно ищет их. Есть вопросы по Крыму и Донецку - спрашивайте у тех, кто оттуда! Они - ЗДЕСЬ!
Но мимо этого призыва прошли, "не заметив"...
Привет, Лена!
Именно так :(((
А в Донбассе - в том-то и дело, что одни за красных, другие за белых, а третьи вообще не определились, лишь бы их не трогали. Это не единодушный Крым. Поэтому так и получилось. А нормальные люди, не поддерживающие новую власть, страдают...
Мой Вам респект, Елена!
Не все могут доступно объяснить что к чему. Вы - смогли.
А мы поливаем грязью друг друга и готовы убивать. А кукловодам только этого и надо
Как ты считаешь - ты, я, тысячи других (народ, вобщем) - могут стать полноправным игроком в этой игре? Не, сидя за клавишами компа - конечно, нет. А, если, оторвать задницу от стула и для начала, хотя бы, четко определиться, кто же тебе враг. А те, чьими руками этот пресловутый враг ведет свою кровавую игру, тебе кто? И неважно, идея ими движет или глупость - не будь людей, готовых убивать, ни одна игра ни одного самого крупного игрока была бы невозможна в принципе. Ты считаешь их наивными, заблудшими овечками и пытаешься постами в соц. сетях прийти к всеобщему миру и взаимопониманию? Здесь нет детей, Андрей. Здесь взрослые, давно сформировавшиеся люди со своими убеждениями. И ты не сможешь их изменить.
Потому его и науськивают - молодец, продолжай, идёшь против течения, самостоятельный такой....))))
Тем более нет у него ответов для Вас.
1. Андрей, мне кажется, что нужно было твою корневую затею претворять в жизнь в личном блоге (то есть, на нейтральной территории), а не объяснительные письмена здесь размещать.
2. Кстати, ты, наверное, единственный человек на сайте, который на каждое свое действие (пост, комментарий, утверждение и т.п.) вынужден спустя время публиковать объяснительные типа "Вы все всё не так поняли, я имел в виду нечто совершенно иное". Предположила, что это не мы, твои читатели и собеседники, виноваты в том, что не понимаем тебя слёту. А кто тогда, если не мы?
3. http://analysisclub.ru/index.php?page=putin1&art=2790 почитай, интересно.
4. Пожалуйста, не торопись. Твое упорное терпение не перевесит те ошибки, неточные формулировки, отсутствие аргументации, которые ты допускаешь.
5. Ну, успехов тебе!!! Что я еще могу сказать...
Каждый имеет право иметь собственное мнение.
Противника надо уважать.
Только есть одна проблема: услышать собеседника может только тот, кто хочет слышать...
В одной из тем беседовал с товарищем, поддерживающим Киев.
Он написал, что скоро нацгвардия начнет снова зачищать восток.
Я ответил ему текстом А.Вертинского:
Я не знаю зачем и кому это нужно
Кто послал их на смерть не дрожавшей рукой
Только так беспощадно, так зло и ненужно
Опустили их в Вечный Покой
Осторожные зрители молча кутались в шубы
И какая-то женщина с искаженным лицом
Целовала покойника в посиневшие губы
И швырнула в священника обручальным кольцом
Закидали их елками, замесили их грязью
И пошли по домам под шумок толковать
Что пора положить уж конец безобразию
Что и так уже скоро мол мы начнем голодать
И никто не додумался просто встать на колени
И сказать этим мальчикам что в бездарной стране
Даже светлые подвиги это только ступени
В бесконечные пропасти к недоступной Весне
Гражданская война на Украине - общая трагедия для всей Украины. Победителей в этой бойне не будет...
Нет государственной власти. Нет элементарной справедливости. Пострадавшему от преступления невозможно обратиться в правоохранительные органы, потому, что они номинальны. Государственные органы создают видимость причастности к государству. Зачем? Мне кажется, что государства уже нет.
Огромная территория на политической карте мира, которую я уже перестал воспринимать как самостоятельное государство.
Кому, или под кого ты в очередной раз ляжешь моя любима Украина?
Украина, может все твои беды в тексте твоего гимна "Ще нэ вмэрла Украина", может твои беды в твоем русском названии - Украина, "у края"?
Под кого в очередной раз ты ляжешь дорогая, сама красивая в мире, любовница Украина?
Вернешься к папочке сразу, или побежишь на запад чтобы потом вернуться обратно оскорбленной, престыдленной, со слезами на глазах, с размазанной косметикой, в короткой юбочке под которой кроме красивых трусиков ничего нет.
Комментарий удален модератором
"Не надо думать с нами тот кто все за нас решит"
МИ это главное. За чем думать, когда проще навесить ярлыки, послушать Мамонтова с Соловьевым и обозвать всех, кто не хочет жить как они фашистами. За чем думать, почему боевик ставит огневую точку в жилом доме, когда можно обвинить тех кто его оттуда выбивает в геноциде. За чем думать-почему местные мужики бегут оттуда в Россию, и кто же там тогда воюет. Кто сегодня взял Новоазовск и обстреливал его артиллерией, если там не было боевиков. Гораздо проще облить тебя грязью, ведь по другому они аргументировать не умеют. Можно еще облить грязью и Макаревича, и Арбенину и других-это же так тешит их комплексы-облаять известных людей, ведь в их мелкой и пресной жизни это единственная радость, хоть виртуально. Ведь в реальной жизни им даже близко к ним не подойти, а на концерт денег не хватает, ведь на пивко не останется. Так что не переживай. Их стандартные приемы обозвать пятой колонной, жидом, пидарасом. Ничего умнее придумать не могут, а аргументировать, спорить, использовать факты их не научили.