Записки негативиста: Стыдно, товарищи!
В МП новые люди появляются нечасто. Вот недавно мелькнуло новое лицо. Человек пришел сюда со светлыми намерениями, думая, что сможет поучаствовать в дискуссиях и спорах умных людей, поделится своим мнением, узнает мнение других. Пока что он узнает, что далеко не на все комментарии стоит реагировать. В бессмысленную дискуссию его втянул один тролль из местных.
И мне стало так неудобно… За весь Макспарк. Мы тут варимся в своем бульоне из интриг, козней, мелких пакостей и троллинга. Новому человеку нет дела до выяснения отношений между старыми недругами, ему не хочется становиться для кого-то инструментом почесывания своего ЧСВ. Ему плевать на тех, кто за его счет поднимает себе рейтинг - ему вообще не нужен рейтинг. Ему не интересны фанатики, перебивающие все обсуждение своей идеей-фикс. Имена всеми ненавидимых персонажей ему ни о чем не говорят.
Человек пришел, чтобы узнать что-то новое, подтвердить или опровергнуть свои доводы. МП встретил его, по обыкновению ощерившись хамоватыми наездами. Тролли радостно запотирали ручки - свежее мясцо! Не проведя и пары недель на сайте, он уже успел попасть в ЧС к некоторым "мэтрам".
Зачем? Почему сайт для зрелых людей превратился в площадку для грязных игр и грызни? Пишущих людей в МП не так много, большая часть читающая и иногда комментирующая. Неужели им все это интересно? Обсуждаются ограничения в сообществах, черные списки - но ни в том, ни в другом не будет никакой проблемы, если бы люди действительно обсуждали тему, а не набрасывались на тех, кто им по каким-то причинам не понравился. Ведь самого главного-то мы и не умеем - мы не умеем обсуждать.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Например новая работа...
Пока шестерёнки не прокрутятся на один оборот в коллектив не войдёшь...
То есть что бы стать своим нужно всё вытерпеть и в итоге победить.
А для этого нельзя опускать руки.
Однако новички тоже есть разные.
Про нормальных не буду, а вот в последнее время появились такие что с первого дня пытаются взять резкий старт и моментально начинают пользоваться тем же ЧС.
Тогда как характеризовать такого новичка?
Я не говорю про клонов, с этим всё ясно.
Короче... новички есть разные.
Есть опытные а есть не очень.
Неопытным конечно сложно, но как правило они сразу в сложные баталии не лезут а просто набираются опыта.
А вот опытным наплевать, сюда приходят с других сайтов многие блогеры а мы просто не понимаем что они опытные.
Сейчас на МП появились новички которым палец в рот не клади. откусят!
Так что я думаю причина переживать за тех кто не удержался отсутствует.
Клонов видно сразу - они "в теме".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не бывает так, мадам! Кто платит, тот девушку и танцует!
Комментарий удален модератором
Ку-ку, Эммочка! Сысысыры давно издох! )))
"А вообще, внешность, шмотки - это все ерунда, это не самое важное. Главное - на силу магии вточиться, а то все дебафы мимо пройдут!")))
Комментарий удален модератором
Искажения восприятия собственной жизни сформированы именно в России специалистами идеологической войны. Повторяется ситуация начала 30-х годов в Германии, целая страна дружно сходит с ума.
Конец печальный и неизбежный.
Комментарий удален модератором
Имена пароли явки - фактов более чем много. Как правило у путинистов вообще отсутствует какая либо аргументация, либо она лживая. Кстати, путинисты работают как раз против Путина а не за него.
PS. Дайте ссылку на пост о котором говорит правозащитница Софья.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
====================================
Так обычно происходит почти на всех массовых форумах.
Причём попытки модерирования и выяснения кто тролль, а кто не тролль ни к чему не приводят и форум или тихо умирает или закрывается.
Так вот под этой личиной,
Скрывался, блин, уголовник.
Ну, в жизни, понимаешь,
Не скажешь, какой был мужчина,
Настоящий полковник. ...
Но за Державу обидно!
О ней стихи навзрыд не сочиняем,
Наш горький сон она не бередит,
Не кажется обетованным раем.
Не делаем ее в душе своей
Предметом купли и продажи,
Хворая, бедствуя, немотствуя на ней,
О ней не вспоминаем даже.
Да, для нас это грязь на калошах,
Да, для нас это хруст на зубах.
И мы мелем, и месим, и крошим
Тот ни в чем не замешанный прах.
Но ложимся в нее и становимся ею,
Оттого и зовем так свободно — своею.
Анна Ахматова
1961
Ленинград
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
Комментарий удален модератором
Задолбали, к любой теме Путина или что ни будь про типа "русских ватников" лепите, майданутые свидомнутые укропнутые протодолбоящеры...
----------------------------
В главной ленте одни и те же лица с одной и той же темой - Рашка отстой...
Однако, мы умеем обсуждать. Но я бы хотел отметить, что способ выкладывания постов изначально закапывает всякую тему. Вот на физических форумах вроде Скайтеха или Большого Форума любая реакция поднимает пост наверх. Здесь этого нет.
Я бы хотел отметить, что в связи с Украиной , тут работает шайка обыкновенных проукропских информаторов- пропагандистов... Судя по плотности постов люди эти организованы и действуют скоординированно.. Ничего особенного.
К вопросу о чёрных списках. Типичный укропский приём.
Может быть знают михаиля конопля? Что он из себя представляет? И чьи интересы отстаивает?
=====================
он - курит... много, и без закуски.)
Очень часто тем, что не могут дать на него аргументированный ответ.
Дел много, устаю.
Один из них - видеообщение: https://www.youtube.com/watch?v=hXVwhxDruyY
Нормальные люди учатся сами - друг у друга.
Комментарий удален модератором
======================================
тут, вчера уже были статьи о чуваке, которому было неудобно за действия правительства
он плохо кончил... сегодня утром
Помню лишь одного, извинившегося сегодня утром за действия правительства, но не на МП, ))))
примерно как в магазине в очереди, или на почте.
Когда приходишь на почту и становишься свидетелем как кто-то кричит на кого-то, то запоминаешь именно это, а не то, как все остальные в очереди вели себя спокойно и молчали.
Макспарк действительно помойка. Но и на помойке можно найти что-то годное, и даже уникальное).
В г. Королеве живет бомж (точнее он не бомж, а просто шизофреник), который десятилетиями ходит по помойкам с тележкой и собирает какие-то предметы, совершенно разные (но не еду). Недавно прошелся с одним товарищем, который знает этого чувака (раньше этот шизофреник был учителем, лет 20 назад. пока крыша не поехала), так он меня провел к его жилищу. Оказывается вон из этих вещей с помойки отделал свой частный старый деревенский дом, из карнизов-тазов-деревяшек, и остатков стройматериала. Что внутри дома - невероятно любопытно. Может, он космический корабль строит?...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так в этом и заключается работа троллей - уводить обсуждение в личную перепалку.
Ну а уж если вы Анастасию Дмитрук рискнули опубликовать, то к вам тролли со всего Макспарка сбегутся - когда это ещё такой случай представится.
http://uainfo.org/blognews/308979-intervyu-s-anastasiey-dmitruk-avtorom-stiha-nikogda-my-ne-stanem-bratyami.html
P.S. А стилизованная свастика у вас на аватарке - что должна символизировать, если не секрет?
"Обычно фразеологизм «наклеивать ярлык» или «навешивать ярлык» носит несколько снисходительный, а то и неодобрительный оттенок. Когда о ком-то говорят, что он склонен навешивать на других ярлыки, имеют в виду прежде всего его стремление давать другим людям поспешную, поверхностную и часто не вполне обоснованную оценку.
http://www.kakprosto.ru/kak-858810-chto-oznachaet-vyrazhenie-navesit-yarlyk
То есть речь идет не о не полной необоснованности, а о частичной, за которой всё-таки что-то есть, пусть и не в такой мере.
Ну а в данном случае, отвечая Юрию, я просто повторил для удобства его формулу, поскольку речь там шла о других вещах.
Только это всё было до того, как нацисты придали этому символу совсем другой смысл, и теперь для всего человечества свастика ассоциируется исключительно с нацистскими преступлениями и больше ни с чем.
МП - зеркало рос.общества, его срез, его кровь, пот и слёзы.
не стоит обращать внимание на неадекватов, агрессоров и хамов.
На самом деле, возможно, они милейшие люди, любят кошек , собак и детей, а здесь они выплёскивают накопившиеся за день сопли, слюни, яд.
Когда вы в это въедете, вам станет легче, а лучше выходите на ринг, разворачивайтесь чуть боком, левую руку вперёд, правую к челюсти и в атаку !
Ненависть и презрение -- это естественные эмоции ....
Именно ЭМОЦИОНАЛЬНЫЕ ПРАВДИВЫЕ ФАКТЫ и аргументы действуют на оппонента
сногсшибательно....
Вот после этого и звнлсят Ч.С
Попробуйте "УКРАИНЦУ" сказать что "украины" --- никогда НЕ было...
Услышите в ответ много и матерков , и оскорблений...
Комментарий удален модератором
Они сами сомневаются в ней, но она им нужна, чтобы быть в ладах в совестью, или разумом, они слишком примитивны, чтобы без нее понять что либо, принять какой либо факт.
И пытаются убедить в ней других вовсе не от того, что их "правда" - самая правильная. Им необходима либо а) поддержка единомышленников, чтобы не чувствовать себя изгоями, либо б) -они пытаются создать себе иллюзию, что все, кто их "правды" не придерживается - типа козлы конченные...(типа наезды религиозных на атеизм например)
Такая тактика наезда на чужую точку зрения хоть немного, или временно устраняет их сомнения в ней. В случае а) нас много, значит мы правы! И в случае б)- я лучше тех, кто против!
Такие вот методы разноса истин, правды оптом и в розницу...
А единомышленники нужны всем..)
И то, что они сами не подозревают о том, что они сомневающиеся - не значит, что они уверены в своей правоте.
Уверенные же - не спорят... Им и так все ясно, и подтверждений не требуется.
И совсем даже не редкость, много пишут и хороших статей, только их никто не видит, потому что они не попадают в главную ленту. Зато модераторы любят выставлять всякую хрень.
Я повяился впервые здесь год назад, и был поражентишиной и покоем.
Здесь даже тролли выглядят как тролли, и их количество скорее вызывает желание обьявить мораторий на их отстрел, как на исчезающий вид.
В других местах тролли мутировали, в монстров и монстриков умеющих мимикрировать под приличных, а здесь - они застыли как тараканы в янтаре, в далеких девяностых, наивны и глупы.
Комментарий удален модератором
Основная масса тех, кого в пределах этого заповедника называют троллями, снаружи - умерли бы к концу суток общения...
Все их приемчики просты и предсказуемы настолько, что скучно... Словно попал вм прошлое, когда инет еще только осваивался троллями.
Занят пока, оченно...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А чистоты добиваются - половыми тряпками... а не выкладыванием роз.
В жизни полно моментов когда нельзя себе позволить чистоплюйничать... В отношении мразей тоже.
Приличный чел может изучить методы мрази, и на знании - строить стратегию обороны.И даже применять их против мразей, оставаясь приличнымперед самим собой и адекватной публикой.(она поймет, а на идиотов - плевать с башни)
Добрый дракон - лучше, чем заплеванная постоянно пасующая маска добродетели. Именно маска, потому что уступая -вы приумножаете зло.
Да, я могу ответить тем же, благо умею, и школа неплохая, но будет ли злом - сдерживание зла в своих границах?
Вы, когда выносите мусор, идете с ним в театр, или все же на помойку, опускаясь до ее посещения?
При сдерживании зла - разве преумножается зло?
Вот то, что добра при этом не убывает, это я точно знаю... А зло - это от вас зависит, увлечетесть вы в сдерживании, или нет. Это может понравится, тогда - да...
Добра вообще нет на свете, это выдумка идеалистов-максималистов. Добром чаще всего является наименьшее зло, почти всегда выбор стоит между ним, и большим, прямо таки огромным злищем...
Комментарий удален модератором
Плавать можно учить двумя способами: первый - это месяц изучать движение нижних конечностей в воде, два месяца - движение верхних, потом год осваивать дыхалку. а можно значительно быстрее, и Вы уже догадались как.
Ныне троллинг (от слова «тролль»), убеждён, взят на вооружение пропагандистами и другими прислужниками власти. Их цель – УВЕСТИ ОБСУЖДЕНИЕ ОТ ПРОБЛЕМ, СОЗДАННЫХ ВЛАСТЬЮ; ОБЕЛИТЬ, ПРИУКРАСИТЬ ЕЁ и т.п.
Задача троллей – «повесить лапшу на уши» излишне доверчивым согражданам. По этим признакам (см. выделенное большими буквами) тролли-«лапшисты» довольно легко вычисляются (а есть они, убеждён, практически на каждом крупном сайте).
Отвечать им - значит «заглатывать их крючок», ПОМОГАТЬ РЕАЛИЗАЦИИ ИХ (вредных для людей, для общества) ЦЕЛЕЙ. И надо их, убеждён, просто бойкотировать. Увидел соответствующий ник – и, не читая, «проходить мимо».
Эта помойка была пристанищем неадекватов еще когда называлась "ньюсленд". Не занимайтесь самообманом - коммерческие соцсети никогда не могут быть вменяемы. В ЖЖ-то до сих пор война - первые поколения юзеров, пришедшие еще на американский ресурс, с трудом выживают очередные "оптимизации". начавшиеся после покупки ресурса российским СУПом.
***наиболее вменяемые люди - как раз те самые тролли.*** - ????
Комментарий удален модератором
***суть не в том, честный он или нечестный.*** - именно в этом!
**..что-то скажет о человеке то,...*** - то, что сказано, то и скажет... и еще кое что. Но информации о каждом должно быть больше
Что касается страшного... Я не говорю про спецслужбы - от них как раз шифроваться бесполезно, если надо будет - найдут. Я говорю о простых бытовых ситуациях.
Вася поспорил на форуме с одной особой. Та нашла его в Одноклассниках, начала строчить комменты к фоткам и слать любовные сообщения. Вася женат, помните? Конечно, жена заинтересовалась - это хто? Тот объяснил, жена сделала вид, что поверила. Сама начала выяснять. И девица ей заявила - мол, любовница я, ребенка от него жду. Скандал, битье посуды, возможно, развод. И даже если все выяснится - осадок все равно останется.
Вася повздорил с одним персонажем. Тот оказался банковским клерком, к которому Вася пришел оформлять кредит. Клерк Васю запомнил - и вот счастливый слесарь ушел с кредитом под 147% годовых и с кучей банковских примочек не за бесплатно. Клерку премия, Васе неприятности.
И это я еще молчу про устройство на работу - работодатели сейчас и по соцсетям шерстят. Вот на фига все эти заморочки? В информационном обществе выигрывает тот, кто знает больше, а о нем знают меньше..
***И даже если все выяснится...*** - поэтому о потенциальном собеседнике ВСЕ должно быть ясно до начала разговора, тогда и не будут разговаривать с кем попало ...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
:-)
А я вот - умею, и разумеется, в ЧС не к одному автору успел угодить. Хотя никого лично не оскорблял.
Да и вообще везде - по делу, а не о личностях.
Максимум - обвинял в невежестве - и не на ровном месте.
Ко всем только на Вы - ни разу никому не тыкнул.
Даже в ответ на самые грязные ругательства.
И тролли меня не волнуют. Подумаешь...
Неприятно другое - вроде бы нормальный человек запросто превращается в злобного тролля, стоит перейти ему дорогу, уличить в невежестве, некомпетенции, непродуманности.
Только один раз человек, уличенный в некомпетентности - признал, что был неправ, а обычно - начинается увиливание, ругань, перевод стрелок на другие вопросы. Или просто "гордое молчание".
Человек в дискусионном клубе - к дискуссии не готов.
Сплошь и рядом - пишут статьи не заглянув хотя бы в вики. А потом гордо отмалчиваются или отругиваются. Или отмахиваются ЧС.
Само существование ЧС, да еще и невидимого (про него узнаешь, когда потратишь труд на ответ и попробуешь разместить.) - само это - уже патология.
И видимо, вполне устраивающая администрацию.
А на деле - администрция создает условия для нечестных авторов.
Как я понимаю - админов беспокоит посещаемость сайта. Так же как и на ряде других сайтов - создаются условия наибольшего благоприятствия для беспринципных тусовщиков...
ладно, тусовщики - хрен с ними. Но могли бы админы озаботиться и о разделе, удобном для тех, кто пришел дискутировать по делу. Увы - везде ориентировака на самый массовый, а значит - самый неквалифицированный и беспринципный контингент.
Ну что поделать, если у меня есть навыки дискутирования. Начиная с умения не лезть в вопросы, в которых не разбираюсь. И кончая умением не переводить спор на выяснение мерзких личных качеств оппонента.
:-)
:-)
))))))))))))))))))
Полезны ссылки на материалы, которые размещают, но для обсуждения на форумах, где есть активная администрация и модерация.
Как раз "зрелые люди" воюют абсолютно сознательно, поэтому и применяется "грызня" и "грязные игры". Одни - на стороне "империи добра", другие - на стороне земного отечества.
Агрессивные тролли тоже служат этой цели.
Комментарий удален модератором
Слушать и понимать - это воспитание и культура, в первую очередь, а может и характер. Люди в МП разные по возрасту, образованию и прочее, а также и цель нахождения в МП у каждого разное.
У меня, например, высказать свои мысли и наблюдения на некоторые вещи, события. Иногда пишу сам, редко очень - перепосты.
В основном комментарии доброжелательные, но бывают и не очень. Очень многое зависит от автора поста или комментария. Бывает, что сам провоцирую на неприятный комментарий, поэтому нужно очень осторожно быть с темами поста, а также отвечать не комментарии.
Бывают, конечно, "садисты", которые специально вызываю на скандал. На них не нужно реагировать и давать короткие ответы. Типа "да", "нет".
Последнее время МП стал скучными, для меня, во-всяком случае. Это произошло после смены руководства. Стал заходить редко.
В МП/ГП с самого основания.....
Вы правы. Не просто скучным, а явно враждебным. И это произошло именно после смены Руководства.
Когда диагноз поставлен - врач приступает к лечению.....
Да и рот мой быстренько захлопнулся, ибо как всегда оказалось права народна мкдрость, что неудобно только на потолке, а остальное неудобство,... так очередная словесная шелуха.
Ага, и автор ну прям в восторге от сего мого мнения.
А вопрос то в том, что у многих людей нет культуры общения, уважительного отношения друг к другу, умения дискутировать по предложенной теме. Понятно, что тролли делают это сознательно, но полно и других, которые несогласие с его мнением принимают за личное оскорбление и впадают в агрессию. Мы даже не сознаем, до чего мы все охамели, живя под лозунгом вождя "мочить в сортире". Автору статьи - спасибо за поднятие очень актуальной темы - цивилизованного общения людей друг с другом.
"Мы даже не сознаем, до чего мы все охамели, живя под лозунгом вождя "мочить в сортире".
Поправка: не все охамели, а большинство, которое боится, что под влиянием обсуждаемой статьи потускнеет образ вождя или действий власти, которой он безоговорочно (еще со времен КПСС или от пропаганды) привык беспрекословно и бездумно верить.
Поэтому так и живем.
Причина до банальности проста, проще пареной репы.!!!!
РЫБА ГНИЕТ С ГОЛОВЫ,,,
Комментарий удален модератором
Жаль, что статья не достигла своей цели.
Об этом надо спросить прежде всего Руководство Макспарка. Оно "лепит имидж" этой соц.сети
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ваша статья - это сверкающая верхушка айсберга, чистая и и далекая, а посему прекрасна. Вы лишь заставили немного обратить внимание наше, на то что, возможно не все так классно.
А вот если вспонить про подводную часть. Если её начать описывать.
Ой,