Мне немножко не понятно : если сепаратисты такие приличные люди,объявившие себя Народной Республикой и заявившие, что хотят дружить с Европой и что они хотят у себя в т.н. республики ввести ЕВРОПЕЙСКИЕ ЗАКОНЫ И ИХ ИСПОЛНЕНИЕ - смотрите, если голова выдержит интервью Губорева:
:
ТО ПОЧЕМУ ОНИ ПОСМЕЛИ ВЫВЕСТИ С МЕСТА КАТАСТРОФЫ ТЕЛА И ОСТАТКИ САМОЛЁТА?
ВЕДЬ ПРЕДСТАВИТЕЛИ НЕСКОЛЬКИХ СТРАН ОБРАЩАЛИСЬ К НИМ С ПРОСЬБОЙ НЕ ТРОГАТЬ НИЧЕГО НА МЕСТЕ КАТАСТРОФЫ! http://ehorussia.com/new/node/9444
А вот интервью Губарева с места катастрофы, где он заявляет об необходимости всестороннего исследования и привлечения компетентной комиссии:
Наши ( укранские) специалисты предложили создать 20 км зону с центорм падения самолёта, для сбора и изучения материалов и доказательств, в которой должно было всё оставаться нетроонутым. А эти "республиканцы" рулят по своему, интересно, почему?
Вот запись , которую предоставила СБУ, перехват разговоров сепаратистов :
Теперь об происходящем: :
Террористы вывезли остатки малайзийского лайнера, который потерпел авиакатастрофу на Донбассе, чтобы скрыть преступление. Об этом на брифинге заявил спикер информационного центра СНБО Андрей Лысенко, сообщает Украинская правда. По его словам, останки самолета были вывезены грузовиками вместе с телами погибших. "Террористы воспользовались большими грузовиками для того, чтобы, во-первых, вывезти тела, а во-вторых - чтобы вывезти остатки самолета, что делает невозможным проведение 100%-ной экспертизы останков Боинга-777", - отметил Лысенко. Также террористы препятствуют ведению следственных действий, "не дают работать и изымают доказательства, в частности, похитили бортовые самописцы". "Но это их не спасет, потому что Украина имеет спутниковые снимки с места пуска ракеты (которой был сбит Боинг-777) и фото и видео зенитной установки, которые свидетельствуют о ввозе оружия из РФ, перехваты телефонных разговоров террористов и другие неопровержимые доказательства", - отметил представитель СНБО. К поискам тел жертв авиакатастрофы привлечены уже 380 человек. По состоянию на утро 20 июля уже обследовано 32 кв.км территории. "Поиск ведется возле населенных пунктов Московское, Рассыпное, Грабово, Стрюкове и Грабовское водохранилище", - отметил Лысенко. Также он добавил: "Если бы террористы имели желание предоставить объективную информацию международной группе экспертов, которые расследуют причины авиакатастрофы, они наддали им такую возможность. Но террористы такой возможности экспертам не дают". По словам Лысенко, тела, которые были найдены, вывезены террористами. "38 тел они вывезли в областную больницу, в помещение судмедэкспертизы. Все остальные тела - мы не имеем имеющейся информации, где они", - отметил Лысенко. По его словам, из-за жары тела начинают разлагаться, что представляет опасность для местного населения из-за санитарно-эпидемиологической ситуации, их необходимо убрать с места аварии. По данным СМИ, в настоящее время тела жертв везут поездом в Донецк.
И ещё , вот видио российских журналистов из ЛН, которое они удаляли из Ютуба - Зачем?
В разговоре, при нахождении паспортов , явно слышно удивление и разочерование:
Примчались они как всегда, быстро-вовремя, ещё земля горела, в буквальном смысле этого слова. Примчались, по наводве сепаратистов, заснять очередной сбитый украинский военный транспортный самолёт? Скорее всего именно так, ведь в ходе АТО Украина имеет уже 14 повреждённых и в том числе и сбитых самолётов и вертолётов.
А вот запись гражданина РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, КОТОРЫЙ ВОЗГЛАВЛЯЕТ СЕПАРАТИСКОЕ ПРОТИВОСТОЯНИЕ В УКРАИНЕ, т.н. СТРЕЛКА: Эту запись тоже пытались удалить. Я кстати, лично её читала через Твиттер, о чём в моём компе естественно осталась в "истории" пометка. Могу отдать свой ПК международной комиссии - пожайлуста - пусть проверяют!
А пока в Киеве несут цветы к посольствам Нидерландов и Малайзии :
А тут информация с российских ресурсов о том как комиссии препятствуют работать на месте падения самолёта:
Инспекторы ОБСЕ со второй попытки смогли пройти к месту крушения рейса MH17 Malaysian Airlines, сообщает с места событий корреспондент Би-би-си Виктор Нехезин. Однако пока непонятно, получат ли эксперты ОБСЕ обещанный им сепаратистами с самого начала полный доступ к обломкам "Боинга".
В настоящий момент представители ОБСЕ опрашивают местных жителей.
Ранее инспекторов ОБСЕ представители самопровозглашенной Донецкой народной республики непосредственно к обломкам не пускали.
Как передает находящийся в Грабове корреспондент Би-би-си Виктор Нехезин, сначала вооруженный автоматом ополченец объявил, что у него приказ машины ОБСЕ не пропускать. "Только пешком и только по дороге. На поля никто не выходит!", – сообщил вооруженный человек.
Представители ОБСЕ сначала заявили, что "соглашение о допуске не выполняется", и вернулись в машины. Однако потом вышли и после недолгого обсуждения пошли к месту крушения пешком.
Как передает корреспондент Би-би-си, инспекторам тогда разрешили пройти примерно половину пути, но к основным обломкам не пустили.
Вдоль дороги стояли вооруженные автоматчики.
Большинство тел погибших упаковали в пластиковые мешки. Многих уже увезли. 38 тел доставили в морг контролируемого сепаратистами Донецка.
Преградили путь
В субботу утром инспекторам разрешили пройти примерно половину пути, но к основным обломкам не пустили
По словам представителя ОБСЕ Майкла Боцюркива, в субботу утром вооруженные сепаратисты, некоторые из которых были пьяны, преградили им путь и начали стрелять в воздух.
"Заметно пьяный автоматчик преградил представителю ОБСЕ путь, когда он вышел за пределы разрешенной зоны, и выстрелил в воздух", - сказал журналистам Майкл Боцюркив.
Миссия в составе из 25 человек прибыла в Донецкую область для осуществления мониторинга ситуации на местности.
Однако после всего лишь часа на месте катастрофы эксперты ОБСЕ вынуждены были покинуть зону, так и не получив полного доступа к месту падения самолета.
Выбрать другой медиа-плейер
По словам корреспондента Би-би-си Виктора Нехезина, утром на месте падения самых больших фрагментов появились автоматчики и приказали всем журналистам уезжать.
Ранее сепаратисты, контролирующие территорию падения малайзийского авиалайнера, обещали предоставить доступ к месту катастрофы и гарантировать безопасность членам международной комиссии экспертов, которой поручено расследование трагедии.
Мнение эксперта
Себастьян Лукас, патологоанатом больницы имени Гая и Св. Томаса
Расследования, проводимые в таких случаях, представляют собой хорошо известную процедуру, которая, безусловно, должна проводиться специалистами, а иначе получить корректные результаты не удастся. Главным элементом является так называемая цепочка доказательств. Подразумевается, что все взятые образцы должны быть четко промаркированы, чтобы затем в лаборатории можно было все четко сопоставить. Ели что-то пойдет не так, могут случиться ошибки.
Также очень важно, чтобы тела и части тел находились в одном месте. После взрывов в лондонском метро в 2005 году был построен временный морг для хранения улик. Чем в большее количество мест попадут улики, тем менее точны будут результаты анализа. Как правило, если подобное событие происходит в развитой стране, то расследование проходит нормально (за счет ресурсов страны), а небогатым странам обычно с расследованием помогают международные организации или группы экспертов. На Украине мы не наблюдаем ни того ни другого.
Идентификацию проводят, учитывая внешний вид, личные документы, данные о лечении зубов и ДНК.
Джерело:
1.Тут представленна полная история трагедии:http://fakty.ictv.ua/ru/index/read-news/id/1521474
Ну да, большая часть активистов МП - это платная с волочь и граждане с деградацией мозга (алкогольной, возрастной, религиозной, генетической). Для них это нормально.
Убираются те куски, которые имеют следы воздействия оружия...Ведь одна их версий,это то, что сбили ракетой украинского истребителя, вторая что сбили ракетой" Бука" или другой установкой... А они оставляют различные следы воздействия...Вывозят и трупы со следами воздействия ракеты....Важно либо подтвердить антиукраинский вариант либо не дать вообще установить чем сбито, или дать возможность поставить под сомнение выводы комиссии или оспаривать их в суде....проще говоря"каждое сомнение в пользу обвиняемого! а кто обвиняемый? Россия! вот для того и вывозят...
Фрагменты самолета ополченцы не трогали. Даже на видео это видно. Убирали фрагменты человеческих тел, т.к. они начали на жаре разлагаться и вокруг стоял трупный запах. Кроме того, жители сел находили на крышах домов и во дворах трупы и фрагменты человеческих тел. А комиссия четвертый день сидит в Киеве.
А что изменится от того, что какую-то деталь самолета перенесут в другое место? Если сбили ракетой, то останутся дырки от шрапнели и следы взрывчатого вещества на фюзеляже и крыльях. Если расстреляли из авиационной пушки, то следы будут совсем другими как и от авиационной ракеты "воздух-воздух, в которой взрывчатки намного меньше, чем в ракете "земля-воздух". А дырки залатать не удастся. Не сами обломки важны (причину крушения выяснят и без них), а место их нахождения, чтобы вычислить траекторию падения. Двигатель будет падать почти отвесно, а крылья и фюзеляж из-за парусности могут "спланировать" на несколько километров. И при чем тут Россия?
они уничтожают фактические доказательства. А то, что этим они подтверждают свою причастность, относится уже не к фактажу, а к мотивации. Формально, мотивационные доказательства всегда слабее, чем фактаж, хотя в случае отсутствия реальных фактов и мотивационные доказательства могут быть признаны доказательством вины в глазах всех нормальных людей. Но в этом случае Россия, уничтожившая доказательства, всегда сможет сослаться на формальную недоказанность её вины. Кремль ясно понимает, что лучше остаться под мощнейшим подозрением, чем допустить получение Западом реальных доказательств своей вины.
Разброс деталей говорит в том числе и о высоте с каторой он упал и о траектории падения и о многом другом. Международными правилами трогать что либо на месте падения категорически запрещено! Правила писали эксперты которые намного умнее вас и меня ...Вы хотите оспорить эти правила? будете утверждать что вы лучше знаете что можно а что нельзя и что на что влияет? Я. в отличии от вас, изучал такую наукку как КРИМИНАЛИСТИКА и знание её, часть моей профессии! Так вот есть правило НИЧЕГО НЕ ТРОГАЙ до приезда эспертов!!!! поэтому даже я прибыв к месту преступления ничего не трогаю ! а вы чего суетесь трогать? Вы кто?
А россия тут поставщик этой установки и организатор войны в этом районе!
Вначале была информация, что есть граждани США, Оказалось, что канадцы и несколько человек с двойным гражданством.А вообще это ужасно. Мне кажется, что сепары охотились на краинский самолёт.
Когда нет аргументов начинают переходить на личности. Так вот, как бот или тролль (как Вам будет угодно) я утверждаю, что лайнер был сбит ракетой с осколочно-стержневой БЧ типа Р-27 Топор, т.е. с истребителя, а не Бук-М1. Посмотрите на фото повреждений крыльев.
Где я утверждал, что ополченцы трогают детали самолетов? Я говорил лишь о телах. А разлагающиеся на солнце тела пассажиров должны быть собраны и помещены в холодильник.
Я не трогаю вашу личность. я вам задал вопрос, почему у вас такое количество ботов и клонов и зачем вы их на создавали ? Почему вы не отвечаете на этот вопрос?
А почему я должен отвечать на глупые вопросы? Я с таким же успехом могу и Вам задать этот же вопрос. Иван Иванов это клон Федора Федорова или Петра Петрова?
Дело в том, что на жд. ст.Торез стоит состав из 3-х холодильников ( рефрежираторов), с телами ( не всеми), которые охраняют "товарищи" из Оплота ( если не знаете, что такое Оплот - то коротко - проф.убийцы). Комиссию они не пустили. Сейчас наш Президент сделал заявление ( передали по центральному украинскому радио) - обращение к ним. Нидерланц ы очень нервничают по этому поводу.
Про вывезенные 30 с лишним тел ничего не известно.
Раз уж, Вы меня пригласили, выскажу свое мнение. Несмотря на отсутствие пока итоговых выводов о гибели малазийского самолета, уже есть вещи, которые свидетельствуют о том, что это чудовищная провокация, подобная тем, на которые последнее время часто идут США. Проглядывается такая картина. Киев, через авиационных диспетчеров, заводит самолет в зону конфликта. Когда он там появился, испанский авиадиспетчер видит на радарах рядом с ним украинские истребители. Находясь над позициями, контролируемыми ополченцами, ракетой воздух-воздух с истребителя его сбивают. Это подтверждают съемки продемонстрированные по Би-би-си. Самолет взрывается перед ударом о землю. Если бы это была ракета земля-воздух, выпущенная из установки "Бук", то взрыв бы произошел на высоте в 9 тысяч метров и не было бы никаких останков, все бы испарилось в огне. Теперь дальше, трупы людей падали на землю там где находится населенный пункт, ничего удивительного, что люди в нем живущие, убирали с места падения разлагающиеся останки. Что касается обломков самолета, они находятся на том месте, где упали и охраняются ополченцами, до прибытия международной комиссии.
Николай, попробуйте найти на ютубе рассказы местных жителей - там их много уже записано, кстати вашими из ЛН, так вот трупы и фрагменты рассеяны на расстоянии очень приличном - киллометровом, люди падали прямо с неба. Это не взрыв возле земли. Прочитайне внимательно, наши хотели создать 20 киллометровую зону для комиссии.
Попробую объяснить еще раз. Высота над землей 9 тысяч метров. в самолет попадает ракета воздух-воздух. Если попадание не пришлось прямо в баки с горючим, то самолет в следствии разгерметизации, теряет управление, начинает разваливаться, но тем не менее не падает вертикально вниз, а продолжает движение с потерей высоты, по глиссаде. Взрыв произошел перед ударом о землю от возгорания горючего, когда до него добрался огонь пожара. Обратите внимания, что и хвост самолета находился на этом же расстоянии, около 15 км. от места окончательного взрыва. Поэтому нет ничего удивительного, что тела погибших разбросаны по всему пути движения самолета, после попадания в него ракеты, до места падения.
Хочу задать хозяйке вопрос в её же манере. "...ПОЧЕМУ ОНИ ПОСМЕЛИ ВЫВЕСТИ ( по-русски, вывеЗти)..". Почему Вы ПОСМЕЛИ пригласить меня, гражданку России, на этот шабаш? Прошу больше этого не делать.
Это не шабаш, а подача материала, который я насобирала САМА из инета, если Вы обратили внимание, то с той стороны, и попыталась сложить мазаику, но не получается картинки - говорят одно делают другое.
Спасибо за исправление. Надеюсь, что вы можете исправлять не только чужие ошибки но и ошибки оценок событий. :) Или хотя бы задумаетесь об информации в МП.
Я знаю о происходящем на Украине, как говорят, "из первых рук" - в Донецке живет моя подруга с которой мы общаемся ежедневно. Вторая - в Севастополе. Так что, то о чём вы тут... пустое словоблудие, безжалостное и немилосердное.
Таких знающих тут кажется больше чем Россиян. У каждого второго "подруга в ДОнецке" или он сам в Луганске, сидит и видит как укры жарят во дворе людей, но прежде насилуют :)
Наталия, Вы меня специально пригласили посмотреть этот материал. Спасибо. Но какой вы от меня ожидаете реакции? Ни одного положения, ставящего под сомнению вину украинской стороны, я тут не усмотрел.
Если Вам угодно защищать палачей и провокаторов - дело вкуса, разумеется. Но аргументы-то где?
вас для того и пригласили, чтобы вы ещё раз продемострировали свою зомбированность. До степени, соответствующей полнейшему отключения разума. Потому-то вы и видите исключительно вину Украины. Даже там, где её даже вообразить невозможно.
Подождём, что комиссия скажет. очень надеюсь на то, что сепаратисты ошиблись и приняли Боинг за наш военный самолёт. ВСЕ другие варианты просто ужасны!
Честно говоря, и мне в душе хочется, чтобы за всем этим стояла трагическая ошибка с той или с другой стороны. Представить себе, что украинские националисты расстреливали недобитый зенитной ракетой пассажирский самолёт с истребителей - слишком жутко.
Но уж больно много характерных штришков, которые ни в какую иную версию не влезают.
неужели вы до сих пор не осознали простую очевидность? Сбивать лайнер никому не было выгодно. Российские террористы сбили его по ошибке, будучи уверенными, что сбивают украинский Ан-26. И Стрелков-Гиркин об этом немедленно в интернете гордо похвастался, и российские сми радостно новость растиражировали. А через полчаса, когда осознали, что произошло, и у террористов, и в Москве возникла паника.
Теперь ситуация резко изменилась. Трагическая ошибка этих подонков очень даже на руку Украине и очень больно бьёт по России. Потому что теперь даже колеблющимся европейцам придётся определиться: либо они поддерживают Украину и всеми силами пытаются остановить закусившего удила Путина, либо они должны будут самим себе признаться, что являются союзниками государства-террориста. Потому что теперь Россия стала для всего мира чем-то вроде Аль Каиды, а подонок Хуйло стал ещё и Бин Ладеном.
Кстати, как там в России, Госдура уже приняла новое правило грамматики? Слово "хуйло" везде теперь нужно писать с заглавной буквы?
замечательный пост, с полным набором информации. Спасибо! Добавила в закладки. Сегодня интересовалась той же темой - о сокрытии улик "ополченцами". Толи дурни, толи виноваты. Но выглядит всё это плохо, и уже заполучило реакцию комиссии ОБСЕ http://maxpark.com/community/4375/content/2872702
Где я хоть одним словом высказала обвинения ? Перечитайте весь материал ещё раз! Только об брехунцах из ЛН я сказала, но они же не у кого доверия не вызывают, прокалывались уже сто раз!
А где я сказал, что это Вы обвинения в адрес РФ высказали? Не Вы, но подборка именно такая.
Да прямо с этого и начинается копипаст. Сандитаймсовская страница, где приведены фотопортреты детишек с надписью о гибели и ссылкой на российский след. Зачем?
Правду или нет говорят господа из ДНР - это тоже будет скоро понятно. Как и то, правду или нет говорят и иные люди. А пока это вопрос веры.
Я не россиянин а казахстанец и должен заметить , что верить украинским СМИ и источникам -это последнее дело , дальше уже некуда опускаться. Врут все -наши , российские , американские , европейские ...но именно украинские всех переплюнули по лживости и по непрофессинальности...
Ладно , если бы я был запутинец или пропутинец , ненавидящий украинцев но в том то и дело , что всё как раз наоборот , слишком много моих друзей живёт в вашей стране.Просто слишком часто в последние полгода вся информация поступающая с ваших сайтов .ua оказывается недостоверной и провокационной.
Похоже это у вас всё запущено и это очень печально.
Потрудитесь ещё раз перечитать свой собственный перепост и подсчитать количество ссылок именно на украинские ресурсы....ненависть к России или российским СМИ тем не менее не должна отключать здравый смысл.
Да и потом , я вообще пока не имею своего собственного и чётко оформленного вывода , так эксперты не сказали окончательного вывода а полагаться на приведённые вами записи СБУ или наоборот, аналогичные материалы от МО РФ или ФСБ считаю некорректным.
Ролики с Гиркиным - это фальшивка сработанная СБУ? Сводки от Стрелка тоже нами придуманные? Зайдите на Твиттер - он там 4-5 раз в день пишет свои сводки! Про детей: на главной ленте МП было помещенн пост, где в частности говорилось, что детей ВСЕГО ( вот брезлиувые с..) в самолёте 3 было, а не 80! Это нормально, по вашему мнению?
Ну а я своими глазами видел посты в МП , в которых обвиняли пользователей МП в смерти этих детишек, т.к. они не верят украинским источникам.Это по вашему нормально??
Количество фальшивок от того же СБУ зашкаливает ,например та же смонтированная аудиозапись перехвата радиопереговоров казаков ,якобы сбивших Боинг.Да и с российской стороны распространяются не менее лживая инфа ,что то вроде распятого нацгвардией трёхлетнего ребёнка...
Эту запись тоже пытались удалить. Я кстати, лично её читала через Твиттер, о чём в моём компе естественно осталась в "истории" пометка. Могу отдать свой ПК международной комиссии - пожайлуста - пусть проверяют!
Комментарии
А все же нафига было вывозить остатки самолёта? Ведь они своими действиями только подтверждают свою причастность!
Количество лжи и нелепых версий, которые распространяют пуСМИ, поражают воображение.
Качество лжи отвратительное (некоторые версии и "факты" настолько тухлые, что не живут и пары часов), но упор делается на количество.
До чего же невежественные или тупые в МП перезрелые пользователи!
Путин летит к Порошенко общаться о "мирном разрешении конфликта"
http://www.pravda.com.ua/news/2014/07/20/7032492/
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Дряни. Вот кто - нацисты.
Комментарий удален модератором
А россия тут поставщик этой установки и организатор войны в этом районе!
Опять же, укры могли перепутать (теоретически), если ИЗ России летел бы...
так понял - граждане 12-ти государств...((((
(с)
Ваш визави не знает элементарного, но гонору!!!
По любому - П. начал войну, на нем и ответственность. И не только за этот борт. За все трупы, коих сотни....
Надеюсь, в Гааге уже протирают скамейку.
Про вывезенные 30 с лишним тел ничего не известно.
Комментарий удален модератором
Ну точно у россиян эпидемии с головой!
Комментарий удален модератором
Пожалуйста, не присылайте мне приглашения на обсуждения.
Посмотрите погоду в интернете.
Спасибо за исправление. Надеюсь, что вы можете исправлять не только чужие ошибки но и ошибки оценок событий. :) Или хотя бы задумаетесь об информации в МП.
3694 она имеет статус- "Трибун"?...))) Вот она и "трибунит"!:-))
А высказывать свое, часто весьма квалифицированное и честное мнение, Наталья имеет полнейшее право.
Во всяком случае, я всегда с большим интересом читаю ее материалы.
Что касается данного вопроса, то, я думаю, что, не прибегая к крючкотворству, можно сделать единственный вывод: виновата Россия и ее диверсанты.
Вы зомбированы. С Вами вопрос закрыт.
войска освободили Рубежное и вошли в Северодонецк.
Если Вам угодно защищать палачей и провокаторов - дело вкуса, разумеется. Но аргументы-то где?
То есть, даже запись самого Стрелкова и нескладуха с заявлениями Губарева и их поведением в реали, Вас не настараживает?
Я только что посмотрела Соловьёва минут 15 -20 - слаженно они дулдонят, однако врут.
Не знаю, событие страшное, я очень надеюсь на то, что сепараты ждали наш военный самолёт, но ошиблись.
Но уж больно много характерных штришков, которые ни в какую иную версию не влезают.
Теперь ситуация резко изменилась. Трагическая ошибка этих подонков очень даже на руку Украине и очень больно бьёт по России. Потому что теперь даже колеблющимся европейцам придётся определиться: либо они поддерживают Украину и всеми силами пытаются остановить закусившего удила Путина, либо они должны будут самим себе признаться, что являются союзниками государства-террориста. Потому что теперь Россия стала для всего мира чем-то вроде Аль Каиды, а подонок Хуйло стал ещё и Бин Ладеном.
Кстати, как там в России, Госдура уже приняла новое правило грамматики? Слово "хуйло" везде теперь нужно писать с заглавной буквы?
Попыталась просто найти первоисточники и оценить без эмоций,
Прекраснобелая Украина - за добро и непричём, подлоужасная Россия как всегда во всём виновата.
Может быть всё-таки до официального заключения комиссии не торопиться?
Где я хоть одним словом высказала обвинения ? Перечитайте весь материал ещё раз! Только об брехунцах из ЛН я сказала, но они же не у кого доверия не вызывают, прокалывались уже сто раз!
Да прямо с этого и начинается копипаст. Сандитаймсовская страница, где приведены фотопортреты детишек с надписью о гибели и ссылкой на российский след. Зачем?
Правду или нет говорят господа из ДНР - это тоже будет скоро понятно. Как и то, правду или нет говорят и иные люди. А пока это вопрос веры.
Ладно , если бы я был запутинец или пропутинец , ненавидящий украинцев но в том то и дело , что всё как раз наоборот , слишком много моих друзей живёт в вашей стране.Просто слишком часто в последние полгода вся информация поступающая с ваших сайтов .ua оказывается недостоверной и провокационной.
Потрудитесь ещё раз перечитать свой собственный перепост и подсчитать количество ссылок именно на украинские ресурсы....ненависть к России или российским СМИ тем не менее не должна отключать здравый смысл.
Да и потом , я вообще пока не имею своего собственного и чётко оформленного вывода , так эксперты не сказали окончательного вывода а полагаться на приведённые вами записи СБУ или наоборот, аналогичные материалы от МО РФ или ФСБ считаю некорректным.
Количество фальшивок от того же СБУ зашкаливает ,например та же смонтированная аудиозапись перехвата радиопереговоров казаков ,якобы сбивших Боинг.Да и с российской стороны распространяются не менее лживая инфа ,что то вроде распятого нацгвардией трёхлетнего ребёнка...
И кто поверит, что Вы не запутинец?
Прошу меня больше не приглашать на скандальные темы.