Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Конкретно эту истину легко переиначить использовав слово "подряд".
А Вы, случаем, не пацифистка? Мне с пацифистами ужас как нравиться разговаривать. Они такие необычные и загадочные.
или, после переодевания, Вам стало комфортно в роли НЕЗНАЙКИ ? ))))))))
*недаром ведь заговорили о необычности и загадочности (своей) )))))))))))))
Отец Сергий (Акимов) умеет убеждать.
2. Так как я не сильна в знании Библии, приведу примеры из классической литературы про агрессию ( «вывести» разговор из области обсуждения религиозных истин). У Дюма описан похожий тип личности – Портос, в уста которого вложены слова, ставшие крылатыми "Я дерусь, потому что дерусь" (А.Дюма «Три мушкетера»). И мы, читатели, симпатизируем этому драчуну, обжоре и волоките. Допустима или порицаема агрессия людей подобного толка - дерусь, потому что руки чешутся? Или все-таки это поведение недопустимо в цивилизованном обществе?
Комментарий удален модератором
Священник же (в рамках сюжета) защищает некую высшую ценность.
Что же касается путей, которыми люди приходят к Богу, то они разные, эти пути.
Вспоминаю святителя Игнатия Бренчанинова - один из ярчайших и сильнейших отцов в православном мистическом богословии. А ведь из гвардейских офицеров пришел в монастырь. И жизнь вел не самую праведную.
В современной Оптиной пустыни служат Богу немало бывших московских и питерских хиппи.
И даже уголовный преступник может стать замечательным служителем церкви, если душу свою очистил раскаянием и в своей любви к Богу он искренен.
Твой вопрос: допустимо или недопустимо битье морды лица?
Ответ зависит от конкретной ситуации. :)
Он учился во ВГИКЕ в мастерской Евгения Григорьева....
Но был знаком с покойным Григорьевым, который отзывался о будущем архимандрите, как об одном из наиболее талантливых своих учеников.
А хам будеть ухмыляться... считая, что перед ним не мужик. Так?
Уверена на 99%, что врежешь ему в ответ!
Кулаками ничего доказать нельзя, можно заставить, но не доказать.
Как то уже не очень удивляет разнообразие трактовок в православной церкви, если у католиков Папа взял на себя роль наместника Бога на земле вполне официально почти тысячу лет назад..
Профессионал, он продолжает выступать.
Свои гонорары (у профессионалов они не маленькие) тратит на обустройство церкви - в нее превратился старый кинотеатр советских еще времен.
- Перед боями прошу Бога, чтоб я никого не покалечил. И меня не покалечили... Бог милует.
В отличие от любителей (три раунда по три минуты) профессионалы дерутся двенадцать раундов...
Однако, любое слово в Евангелии имеет множество трактовок.
Благословил выступать на ринге отца Сергия владыка Адриан, епископ Ржевский и Торопецкий.
Сказал, что тут все зависит от того, кто и что видит в боксе.
Одни - мордобой, а другие — искусство и силу духа.
А для этого веками накапливалось и хранилось святоотеческое слово - догматы, оберегающие веру от заблуждения. "Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого."
Священник и тем более духовник получает свыше ( и духовного зрения и силы), чтобы давать благословение тому, или иному чаду, но и спрос с него по другому счету.
Однажды к отцу Сергию после боя в раздевалке подошел проигравший ему соперник.
И попросил благословения на продолжение спортивной карьеры.
Отец Сергий благословил:)
Вообще не хотелось бы влезать в догматическое богословие - сложная тема: не макспарковская:)
«Что там ни будь, я данайцев боюсь, дары приносящих!».
(Вергилий. "Энеида").
И хук отца Сергия:))
Это - Мара...:)
- Можно, сын мой. Только нежирную:)
А Вы?
А я?
Уверяю Вас - почитатели апостола Павла даже в Макспарке водятся:)
Возможно, Вам захочется высказаться.:)
Если Вы про коронный хук отца Сергия:)
В чем у них вызвано отрицание наслаждение женщины. Я не знаю.
Длительные ритуалы.В церкви всегда нужно долго стоять. Терпеть.Слушать язык, который не понимают прихожане.
Я думаю, что в провославии нужно многое менять.
Недавно брат двоюродный сан получил... Живет в монастыре, отрекшись от мира сего. Вполне здоровый, симпатичный парень, хотя, теперь по возрасту уже мужчина. До пострига всегда было много девчонок... И что его толкнуло? Я списываю это на генетику, все-таки наследственноть берет свое - склад ума, психики, тяга к чистому, к совершенствованию, если можно так выразиться, души и, конечно же, вера...
Многие церковные тексты просто утрачивают важные смысловые оттенки, будучи переведенными на современный русский язык.
Неужели трудно взять молитвенник и перед приходом в церковь прочесть внимательно литургические тексты?
Неужели Евангелие, вдохновившее на творческий подвиг множество писателей, художников, поэтов и композиторов сложно прочесть? Пусть в переводе на современный русский язык... Но когда эти тексты на литургии зазвучат на церковно-славянском, вы их узнаете - поймете, почувствуете...
Менять что-либо в Православии, на мой взгляд, не следует.
Оно ни за кем не гонится, ни к кому не приспосабливается.
Но если человеку суждено все-таки прийти к Богу, он в Православии разберется.
С помощью священника, духовного отца, наставника, которому можно задать любые вопросы.
Важно, чтобы этот человек был близок к тебе по духу.
Допускаю, что сказывается мое студенческое прошлое в котором я изучал марксистко- ленинскую философию и прочие антирелигиозные дисциплины.
Религия - это инструмент подавления неимущественного класса. Меня обучали так. Мне сложно перестроиться и перейти на современные рельсы.
Я посещаю церковь, я читаю, изучаю, но... Для меня множество вопросов остаются спорными.
Что в этих вопросах не следует разбираться?
Что не следует искать ответы на них?
Можно и не искать.
Можно и в церковь не ходить.
Но если ходите, значит, встреча Ваша с Богом произошла.
Остальное же - в Вашей власти, поскольку свободной волей каждого из людей наделил Господь.
Это еще и грандиозная цивилизация, масштаб которой мы часто попросту не можем оценить...
"Там,
За кинофабрикой,
Еле-еле-еле
Звон Ионофановский
И полиелейный..." - писал Вознесенский.
Он ощущал сущность потаенной православной цивилизации очень остро.
Может быть, потому что предок его Андроник был строителем и первым игуменом Андроникова монастыря, где хранились иконы Андрея Рублева.
1878 год (?) Шипка. Болгария. Я могу ошибиться с датами. Я еле добрался до высоты этого русского бастиона. Там мы победили турок. Огромные русские потери. Мы освободили Болгарию, которая в последствие стала фашистской.
Знаешь, что, Шипку никогда не посещают русские туристы их там нет. На Шипке я разговаривал с украинцами, с прибалтами. русских там нет.
Вот тебе и православие.
Греки, с которыми Вы общались, не задавали себе вопрос: почему в России так много греков?
Кто уничтожил турецкий флот - имя русского адмирала в Синопском сражении стерлось у них из памяти?
Кто, если не русское правительство, обеспечивало поддержку греческим повстанцам - вооружение, тылы, разведка.
И, главное, золото, которое, по определению Наполеона, является кровью любой войны?
Какими деньгами оплачены героические победы повстанцев Ипсиланти?
Знаете ли Вы, Андрей, что такое уссур - обычай, согласно которому болгарин встречал турка-соседа на коленях и с саблей в протянутых руках? И турок, если хотел, мог снести болгарину голову?
Болгары не любят об этом вспоминать.
Но кто же любит вспоминать о своем унижении?
Ах, не ездят русские на Шипку!
Но почему?
Много ли русских знают историю собственной страны?
Мало.
Большинство не хочет знать, к сожалению.
Только ведь это не норма, а отклонение от нормы.
Вам же хотел бы заметить, что для каких-либо хоть сколько-нибудь серьезных выводов о православии Ваша доказательная база несколько... слабовата.
Надеюсь, что в глубине души и сами понимаете это.
Про обычай уссур огромное спасибо! Я плотно общался с болгарами, но они мне об этом никогда не рассказывали. Благодарю!
Для меня остался открытым вопрос каким образом болгары вытеснили турок из страны? Это уже современная история.
Привожу пример, я еду с болгарином по Болгарии.
- Андрей, смотри! Машина с турецкими номерами, - говорит мне болгарин, - они видимо приехали посмотреть на свои брошенные дома.
- Как вы их вытеснили? Почему они побросав свои дома сбежали?
Уклончивые ответы примерно такие "так произошло". Совершенное нежелание на эту тему разговаривать.
Вы пишите, что мы, своем большинстве, не хотим знать свою историю. Согласен и к сожалению констатирую.
Увы опять о Болгарии. Болгары перестали возить наших туристов к монументу погибших русских воинов в Варне. Не возят на Шипку, поскольку группа не набирается. На Шипку я на такси добирался. Увы к памятнику Алеши, тот, который Болгарии русский солдат я так и не добрался.
Что касается православия, могу сказать, что я крещен, у меня есть крестный сын, я посещаю службы.
Я имел ввиду тактические недоразумения, о которых мне рассказывали на Крите.
Стояли на рейде, но в бой не вступили не помогли. Начали бомбить, но ошиблись в итоге уничтожили греков а не турок.
Греки вспоминают эти недоразумения, но к нашим воинам относятся очень хорошо.
Причастие принимаете?
Поговорите со священником в храме, где бываете.
Поделитесь с ним теми вопросами, теми проблемами, которые испытываете в своем отношении к церкви.
Приготовьтесь к исповеди - существуют определенные правила подготовки. Священник о них расскажет.
И если Вы с искренней верой в Бога пройдете через исповедь и примете причастие, Вы почувствуете облегчение.
Ощутите, как что-то к лучшему меняется в Вас.
В Вашем отношении к другим людям и шире - к жизни.
Посмотрите здесь:
http://blog-of-art.ru/?p=454
Более того, поблагодарил за то, что быстро пресек бесчинство в храме.
Троице-Сергиевой лавре наблюдал, как двое монахов выкинули из храма укуренных нарков.
Монах не должен брать в руки оружие.
Однако же, в дни Крымской войны Валаамскую обитель от нападения британских кораблей отстояли монахи, виртуозно стрелявшие из стареньких монастырских пушек.
И есть в истории Русской Православной церкви святые Ослябя и Пересвет.
И святой Сергий Радонежский, пославший на Куликовское поле этих своих духовных чад, где они пали с оружием в руках, сражаясь без пощады к врагу.
Герои!
Вечная им память.
Р.S. С точки зрения действующего в РФ законодательства, Сергей Акимов пресек общественно-опасное деяние.
Его действия - правомерны.
Предел необходимой самообороны не превышен.
Или это такой своеобразный метод воспитания - дал в репу (пардон за выражение), выбил дурь? )))
Не есть ли это оскорбление Бога?
Срок "Пуськам", устроившим вакханалию в храме Христа Спасителя, Вы полагаете напрасным?
...Был ли прихожанином качок, решивший проверить попа на вшивость.
Качок наглец, хулиган.
Хулиганство требует адекватного ответа.
Кстати, священник после вечерней службы спешит не домой, а в спортзал ближайшей к храму школы:
мальчишек тренирует ежедневно. Важно, что каждая тренировка начинается с молитвы и завершается молитвой.
В чем смысл?
Из мальчиков вырастают мужчины.
А мужчина обязан в любой ситуации найти адекватный ответ.
Как этот ответ находят в реальности, а не "в фантазиях на тему", весьма убедительно показал своим прихожанам отец Сергий. Его пример ценней вербальных проповедей.
Но это моя точка зрения.
Я не пытаюсь навязать ее Вам.
Было бы интересно узнать, как в подобной ситуации должен был поступить священник по Вашему мнению.
Сергей Акимов относится не к черному, а к белому духовенству.
Стало быть, живет в миру.
Со всеми его проблемами и сложностями.
Регент в хоре той же церкви - жена Сергея.
У них дети. Старший - подпевает на клиросе.
Он видел все. И если бы отец, получив по морде, не ответил бы адекватно, то для ребенка отцовский авторитет был бы безнадежно потерян.
По причинам, которые мне непонятны.
Но вот как слуга божий... Для меня всегда священник ассоциировался, с добром, смирением, духовной мудростью... А если и священники все инциденты и конфликты будут решать посредством кулаков, то смогут ли они быть духовными наставниками для тебя, будешь ли ты их воспринимать соответственно...
"А если и священники все инциденты и конфликты будут решать посредством кулаков, то смогут ли они быть духовными наставниками для тебя, будешь ли ты их воспринимать соответственно..."
Мы не говорили и не говорим о всех инцидентах.
И не пытаемся обобщать.
Речь - о конкретной ситуации в конкретном храме с конкретным священником.
Собственно, отец Сергий в духовные отцы ни к кому не навязывается.
Но прихожане - особенно дети - его любят.
И тянутся к нему.
О школе бокса, которую он создал и ведет, говорил выше.
"Он поступил, как нормальный, простите за вульгаризм, мужик. Нормальный.
Но вот как слуга божий.."
Простите, Вы полагаете, что служить Богу должны исключительно ненормальные мужики?:))
И не пытаемся обобщать.===
А кто сказал, что ему можно, а другому нет?
О. Мелхиседек: Когда-то давно я увидел фотографию, как в Сербии один священник встал между полицией и демонстрантами. Я восхитился им – один человек с крестом в руке смог остановить тысячу человек с одной стороны и тысячу с другой! Наш Десятинный монастырь находится совсем недалеко от эпицентра событий – даже ночью в храме слышны взрывы петард, крик из громкоговорителей и шум толпы. Когда я узнал, что на улице Грушевского взрывами у людей отрывает конечности и вытекают глаза, я понял, что должен быть там, чтобы потом не было стыдно перед самим собой. Почему-то вспомнился пример, когда в Грузии священник с табуреткой в руке вышел разгонять гей-парад. Человек видел беззаконие на улице и не стал прятаться, отсиживаясь в храме, а вышел, чтобы донести свою позицию до мирян и вдохновить их своим примером.
О. Гавриил: Стоявшие там подходили к нам и говорили: «Пока вы будете стоять тут, мы не будем кидать в милицию камни». Это очень вдохновляло нас всех… Нам удавалось сдерживать людей до наступления ночи – только тогда в силовиков опять полетели коктейли Молотова. Но даже в тот миг многие демонстранты начали выбегать к кордону силовиков и кричать своим единомышленникам, чтобы те остановились и прекратили агрессию. Какие-то ребята даже вскарабкались на крышу сгоревшего автобуса, чтобы унять протестующих, подставляя себя под удар.
— Вы ведь понимали, что рискуете жизнью? Наверняка рядом с вами рвались коктейли Молотова и гранаты…
О. Гавриил: Когда мы стояли между толпой протестующих и закрывшихся щитами силовиков, а вокруг хлопали гранаты и рвались коктейли, метрах в пяти от меня упала горящая бутылка. И не взорвалась…
Кто-то говорил о провокациях и агрессии со стороны толпы, кто-то – о жесткости и зверствах милиции. Я не могу сказать ничего подобного. Мы не хотели искать виноватых, мы хотели примирить обе стороны.
О. Гавриил: Ко мне даже подошел еврей в кипе и, тихонько став рядом, начал молиться. Я прислушался и поразился: он вместе с нами читал православную молитву!
О. Мелхиседек: А ко мне подошел молодой человек, представившийся Сережей, и спросил, принимаем ли мы к себе еретиков. «В каком смысле, еретиков?» — спрашиваю я. «А я баптист», — улыбнулся Сережа. «Конечно, принимаем, заходи!»
Там была просто граница мира, о каком «принятии» могла идти речь…
полный текст тут
Комментарий удален модератором
Вообщем, я поняла из того давнего интервью с молодыми монахами, что монашество - это подвиг, и монахи это воины, которые находятся в постоянной борьбе с силами зла. Борьба проходит с переменным успехом. Это сложно. Но люди верят и посвящают себя этой борьбе. Это армия духовная . В обычную армию когда уходят молодые ребята, они тоже терпят разные трудности и ограничения. ...
"Я искала ссылку на интервью с молодыми парнями-монахами, как они рассказывали о своем монашестве. Андрею К хотела показать почему молодые парни уходят в монашество".
Вы хотели показать.
Но хочет ли Андрей смотреть?
Боюсь, что не очень:)
Я общался с адвокатами "Пуси Райт". В этом деле мне не понятна позиция церкви. Я извиняюсь за выражения, но надавали бы по мягкому месту идиоткам, да и забыли бы про это дело.
Раздули, сроки влепили, в УК непонятные изменения внесли. Зачем?
Я безусловно согласен, что церковнослужители великие воины. Наши древние монастыри окружены рвами и крепостными стенами. Самое большое впечатление на меня произвел Покровский монастырь, что в Псковской области. Сдался Псков под натиском завоевателей, а монастырь нет. Героические монахи его отстояли.
Не принадлежу к людям, отягощенным сознанием "вечной собственной правоты".
Про Пуси Райт, хочу сказать, что по моему мнению это наказание было показательным, чтоб другим неповадно было. И как ни странно, это подействовало. Скажем так , женщины из этой группы (хотела сначала написать девочки, потом вспомнила по скольку им лет, и что у некоторых из них уже есть дети, но они так и остались по уму подростками, не вышли из возраста подросткового), эти женщины хотели быстро прославится. Им это удалось. Обычно в России любят тех, кто страдает. Удивительно, что этих женщин мало кто сильно жалеет.