Главная (Newsland) Политика Усилиями чиновников рыночное безумие таки отступает

02.07.2014 04:00

Усилиями чиновников рыночное безумие таки отступает

Как-то весной впервые появилась информация о желании властителей убежать от порождённого ими чиновничьего аппарата, и воссоздать индустрию. Представляю это так: Где-нибудь вблизи БАМа, и вдали от автодорог и аэропортов, строится "город мастеров". Чиновникам в лом будет ездить с проверками, и можно будет спокойно созидать. Интересно, что инициаторы даже произведённый товар не хотят светить, а вывозить на азиатские рынки. Это понятно, по продукту можно будет установить за что предприятие будет закрыто чиновником. А так, завод выпускает нечто, чего на нашем рынке отродясь не было, и название чиновнику ни о чём не говорит.

Затея любопытная. Но события развиваются, и тут уже, при детальном рассмотрении вопроса, вдруг стало ясно, что без плана такое произвести невозможно.

Это как с помощью 1000 штопоров пытаться добуриться до нефти. Совсем непонятно что заставит нашего предпринимателя отправиться в тайгу, где пока и рынка нет, и производства нет, ничего нет. Совершенно нереальная задача для Абрамовича организовать такое. И вот, сегодня появляется информация о том, что будет составлен пятилетний план стратегического развития России.

Итого, поздравляю. Государство в лице чиновников, задумавшись над вопросом как убежать от армии собственных клонов, поняли, что индустрию способно создать только государство, инфраструктуру проложить может только государство, рабочих и ИТР способно готовить только государство.

Благодарю за внимание.

43 73 1198

Политика

35272 участника

Смотрите также

Видимо, скоро будет создано Министерство по пятилетнему планированию со штатом в несколько тысяч человек - пристроить бесхозных чиновничьих детишек и племянников, которые будут руководить " городом китайских мастеров" вблизи БАМа...

11 Экспертное мнение

Агент Пиндософф ответил Михаил Иванов

2014-07-03

# 37803825

Пока местные ковывряльщики это думают, Китайская народная республика давно воплотила в жизнь.

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Пользователь удален

2014-07-02

# 37800030

Комментарий удален модератором

8 Экспертное мнение

Андрей Петров

2014-07-03

# 37801951

Ну, это всё же не чубайсовщина. Там идеи вообще уникальные - всё продать и ходить с протянутой рукой, прося у частника хоть что-то хоть как-то. Сравниваю с сытым человеком. Зачем ему ложка? И тарелка не нужна. Он их продаёт, а потом руками с пола ест когда проголодается.

Насколько я понимаю в строительстве, самая затратная фаза - это копка земли. Допустим, аэропорт 10 000 кв.метров один этаж, под ним подвал. Надо вынуть и переместить около 30 000 куб метров грунта. А теперь сколько грунта надо вынуть для прокладки коммуникаций? А ведь в канализации ларьки не поставишь, ресторан не откроешь! Это чистые потери денег.

3 Экспертное мнение

Дядя Ваня

2014-07-03

# 37802808

1. Полоса и аэродромное оборудование.

2. Здание аэропорта.

3. Обьекты инфраструктуры (аэропорт в 30 км от границы города) - подъездные, энегетика, вода, газ, канализация и очистные.

==================

"что индустрию способно создать только государство, инфраструктуру проложить может только государство"...

=====================

Какие проблемы?!

Почему ваши богатые частники не взялись за ифраструктуру?

А потому что она им нахрен не нужна.

Даже самому богатому, если у него не туристический бизнес.

1 Экспертное мнение

Чингачгук Бонифатьевич

2014-07-03

# 37802842

а если исключить бесполезное звено - "частник", и национализировать его активы? - это же не надо будет содержать дорогостоящих дармоедов, да и как рабсилу можно использовать.

2 Экспертное мнение

Dmitry Kryuchkov ответил Андрей Петров

2014-07-03

# 37802853

Так, любая государственная инфраструктура требует "закапывания денег"...ни дороги, ни каменные набережные не окупают вложенных денег.

Армия в мирное время тоже убыточна в чистом виде.

По логике, если бы все бюджетные траты окупались, сама необходимость в налогах бы отпала, в принципе!;-)

3 Экспертное мнение

Dmitry Kryuchkov ответил Чингачгук Бонифатьевич

2014-07-03

# 37802868

Дорогостоящий менеджер всегда эффективнее дорогостоящего чиновника, при прочих равных.

Просто по причине контроля над ним собственника капитала.

1 Экспертное мнение

Владимир Данченко

2014-07-03

# 37803335

Ахренели что ли...где вы видели частника с такими деньжищами, даже если он собственноручно мыл золото на колыме, это первое. Второе это то, что строительство инфраструктуры, подьездных путей много больше стоимости аэродрома, где необходимы взлётно-посадочные полосы три и более километра, плюс запасные полосы, плюс подводящие полосы к терминалам...про цветочки на клумбах не говорю грощив немае.

0 Экспертное мнение

Андрей Петров ответил Dmitry Kryuchkov

2014-07-03

# 37803879

На землю спуститесь, теоретик. Эффективность кого из наших частников Вы сумели разглядеть? Банкира? Так это дело не хитрое - взять в Европе под 3%, выдать нам тут под 24%, и получить чистую прибыть. А вот то, что НПЗ надо модернизировать - это было известно пару десятков лет. Алекперов под это уговаривал цену на бензин поднять как минимум, однажды. Подняли, но модернизация так и не получилась.

Вот что есть реальность. А так, в порядке теории скажу, что эффективней всех Золотая рыбка. Экологически чистое строительство дворцов за одну минуту времени.

2 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Андрей Петров

2014-07-03

# 37808936

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Dmitry Kryuchkov

2014-07-03

# 37809047

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Dmitry Kryuchkov ответил Андрей Петров

2014-07-03

# 37810057

Большинство наших НПЗ уже давно модернизированы и выпускают топливо европейского качества. Полюбопытствуйте.

А по теме...

Неужели вы сами не сможете вспомнить ни одной эффективной финансово компании, созданной с нуля предпринимателями!? Работающей скорее не благодаря, а вопреки...

Неужели вы сами не сможите вспомнить ни одного гос проекта, о которм все слышали, но никто не видел их результата!?

Вот вам и ответ.

1 Экспертное мнение

Dmitry Kryuchkov

2014-07-03

# 37810234

Опосредованно, с некоторых инфраструктурных проектов, в очень долгосрочной перспективе можно получать отдачу, естественно...

Но, вдумайтесь...

Сколько стоит гранитная набережная в Питере и сколько налогов можно "с нее" собрать ( не представляю, каким образом, правда ))).

Сравнение слона и комара, думаю, будет недостаточным.

1 Экспертное мнение

Андрей Петров ответил Dmitry Kryuchkov

2014-07-03

# 37820239

Происхождение частного капитала у нас либо неизвестно, либо известно, что украден он. Частные гипермаркеты процветают, верно. Только где гарантия, что они работают с прибылью, а не моют деньги мафии?

По поводу нынешнего сборища чиновников, которых можно назвать государством моя статья и есть. Вы не заметили? Чиновники пытаются удрать куда-то от чиновников, чтобы чиновники не мешали создавать производства. И тут-то и выяснилдось, что требуется действовать по плану и за деньги государства. Полно заводов любых размеров с подведёнными коммуникациями в городах, в которых ещё сохъранились грамотные люди. Нет, они хотят бежать куда глаза глядят от этих городов.

0 Экспертное мнение

Dmitry Kryuchkov ответил Андрей Петров

2014-07-04

# 37833736

Вы поклонник всевозможных теорий заговора?

Есть капиталы, заработанные ЧЕСТНЫМ путем...если не вдаваться во всякие глупости об эксплуатации.

Производства сами по себе ценности не представляют, если они не приносят прибыли. Разве что, работать ради занятости населения...но это глупо, так как затраченные ресурсы не возобновляемы...это вариант просто небо коптить.

0 Экспертное мнение

Андрей Петров ответил Dmitry Kryuchkov

2014-07-04

# 37840667

Нет, что Вы. Как можно так плохо обо мне подумать. Я не сторонник теории заговора, я противник теории исключительности всевозможных качеств жидов. Не приветствую нацизм, понимаете ли, и потому мне так кажется, что жиды всюду на вершине пирамиды управления не потому, что умней всех, а потому, что сговор у них. Один жид тянет дуругого, и так по цепочке. А для этого требуется организация, дисциплина. Как видите, ни о каком заговоре и речи быть не может. Люди просто сговариваются, организуются, и так далее. С самыми возвышенными намерениями, конечно.

0 Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил Dmitry Kryuchkov

2014-07-06

# 37885333

это миф.

дорогостоящий менеджер и так и так имеет все шансы как получить над собой контроль, так и обмануть оный.

0 Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил Dmitry Kryuchkov

2014-07-06

# 37885365

скажите об этом Рузвельту и Кейнсу.

0 Экспертное мнение

Dmitry Kryuchkov ответил Алексей Кияйкин

2014-07-07

# 37906532

Но риск быть застуканным на обмане никуда не девается!

Тут суть в самом принципе...я же писал-при прочих равных!;-)

0 Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил Dmitry Kryuchkov

2014-07-08

# 37932271

при прочих равных вообще нет раницы между decision-maker-ом из госкомпании и из транснациональной корпорации. Традиционный рынок волшебным на уровне корпорации уже волшебным образом исчезает.

0 Экспертное мнение

Dmitry Kryuchkov ответил Алексей Кияйкин

2014-07-09

# 37939848

Мировая экономика в основном и состоит их транснациональных корпораций.

Частных ли, акционерных ли-не суть!)

0 Экспертное мнение

Показать 19 ответов

Свернуть ответы

vfrc vfrc

2014-07-02

# 37800177

Если рассматривать государство, как полноценного участника экономики, вкладывающего инвестиции в рынок - то не может оно создать уж очень многое, а уж тем более эффективно - вынут из бюджета рубль, а до проекта дойдет в лучшем случае половина, воруют, не своё же и не у себя. С бюджетом в 500 миллиардов долларов, причем на всё - от дорог до армии - можно наскрести на постройку пары-тройки современных заводов и выучить пару тысяч классных профессионалов, хотя опять кто-то останется, например, без пенсии.) Нет, именно у бюджета, денег для таких масштабных задач. Но есть рычаги для для создания вменяемых правил и заманчивых перспектив, чтобы эти средства пришли - свободных денег полно, но их просто разумнее вкладывать немного не здесь. Вот только с нашими чиновниками никто не хочет пока иметь дело, кроме них самих.

4 Экспертное мнение

Александр Мельников

2014-07-02

# 37800333

"только государство, рабочих и ИТР "

Правильно! а крестьяне пусть живут в другой стране, ну хоть в Китае чтоли, зачем они нужны? Крестьянин - носитель мелкобуржуазной психологии!

2 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Александр Мельников

2014-07-03

# 37808904

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Владимир Леонтьев

2014-07-02

# 37800421

КНДР тебе в помощь..)))

3 Экспертное мнение

ЛадоБер ЛадоБер

2014-07-02

# 37800974

При сатанизме ( материализме) не бывает правильных решений .Любое из принятых - временно , кажущееся правильным лишь короткое время .

2 Экспертное мнение

Владимир Яковенко

2014-07-02

# 37800997

Вопрос афтару - прочитал 2,5 раза - и не чего не понял .......

Знакомые мне чукчи с папуасами - то-жа ничего не поняли .........одна-ка ........

-1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Владимир Яковенко

2014-07-03

# 37808894

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Михаил Васильев

2014-07-02

# 37801064

Ктонить чтонить понял из того что было заложено в смысле сказуемого - "Итого, поздравляю. Государство в лице чиновников, задумавшись над вопросом как убежать от армии собственных клонов, поняли, что индустрию способно создать только государство, инфраструктуру проложить может только государство, рабочих и ИТР способно готовить только государство" ?!. - Бред полнейший !

1 Экспертное мнение

anatolii reznikov ответил Михаил Васильев

2014-07-02

# 37801284

Чего непонятного то Ни один частник не вложится в проект с окупаемостью в 50-100 лет Проще колготки завезти и продать Ну или трусы из китая и этикетку пришпандорить Сделано в России ! Система показателев то одна ПРИБЫЛЬ и как можно быстрее И быстро слинять с ней за границу Чтоб не отобрали

4 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Михаил Васильев

2014-07-02

# 37801290

Комментарий удален модератором

6 Экспертное мнение

Андрей Петров ответил Михаил Васильев

2014-07-02

# 37801352

Так перестаньте бредить. Кто мешает?

Нефтяные короли не то что построить, модернизировать НПЗ не смогли. Голударство вкладывало средства. Сегодня конкурируют с Западом на бензоколонках. Пишут, производжители диз. топлива уже застонали. Им никто модернизацию за гос.счёт не провёл, а сами... увы. Не по плечу задачка.

5 Экспертное мнение

Пользователь удален

2014-07-02

# 37801409

Комментарий удален модератором

5 Экспертное мнение

Андрей Петров

2014-07-02

# 37801493

И Англия строилась так с 18 века. В США был богатый рынок, туда индустрия с частниками приехала этот рынок окучивать. И уже к концу 20-х годов 20-го века они этот рынок полностью разграбили. Далее вытягивало государство.

3 Экспертное мнение

Михаил Васильев ответил Андрей Петров

2014-07-03

# 37801585

да вы сначала пункты препинания научитесь правильно расставлять, а потом уже о смысле сказанного рассуждайте...

-1 Экспертное мнение

Андрей Андреев ответил Михаил Васильев

2014-07-03

# 37801706

Чего же вы непонятливые такие? Не иначе как те самые чиновники.

6 Экспертное мнение

Андрей Андреев ответил Михаил Васильев

2014-07-03

# 37801729

Кроме как к знакам препинания, претензии есть?

6 Экспертное мнение

Михаил Васильев ответил Андрей Андреев

2014-07-03

# 37801792

ага, на трукбе сижу... ))

1 Экспертное мнение

Михаил Васильев ответил Андрей Андреев

2014-07-03

# 37801852

а я, так понимаю, ты клон Андрея Петрова ?

1 Экспертное мнение

Гардемарин 1970 ответил Михаил Васильев

2014-07-03

# 37802135

Даёшь государственное управление экономикой и страной на основе сталинской Конституции 1936 года.

6 Экспертное мнение

Александр Виноградов ответил Михаил Васильев

2014-07-03

# 37803600

"А" и "Бе" сидели на трубе.

"А" упала, "Бе" - пропала...

"И" работал в кагебе.

1 Экспертное мнение

Иннокентий Даурцев ответил Михаил Васильев

2014-07-03

# 37806862

"...индустрию способно создать только государство, инфраструктуру проложить может только государство, рабочих и ИТР способно готовить только государство..." - А в чем бред? Вы! Лично! Без плана, без денег сможете подготовить специалистов столько сколько нужно государству? В лучшем случае сможете только обучить сыночка в Гарварде какой нибудь ненужной и вредной в России, специальности! Хорошо если он там отучится на сантехника! А вот - если на чиновника! Это ж - мрак!

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Гардемарин 1970

2014-07-03

# 37808836

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Андрей Андреев ответил Михаил Васильев

2014-07-30

# 38446273

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Андрей Андреев ответил Михаил Васильев

2014-07-30

# 38446348

Как у вас всё запущено. Похоже на клономанию. ))

4 Экспертное мнение

Михаил Васильев ответил Андрей Андреев

2014-07-30

# 38450263

А у меня-то почему должно быть всё запущено ? - это запущено у Парка, что он таких чертей-клоняр, как вы, не банит.. вот уже успели себе два плюсика проставить на ветке, где уже давно никто не лазит.. да и все остальные ваши лайки дутые - даже странно, что вы ещё у меня не в помойной яме, спешу исправить досадную оплошность..

0 Экспертное мнение

Показать 17 ответов

Свернуть ответы

Виктор Душнев

2014-07-02

# 37801528

Пятилетка - дело хорошее, но только не с капиталистическими производственными отношениями.

6 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Виктор Душнев

2014-07-03

# 37808811

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Дионисий Рыбин

2014-07-03

# 37801872

Учитывая указанный рынок то будут не наши предприниматели и не наши мастера.. это просто сдача территории и сырьевой базы Китаю. Чиновники и правда ни чего знать не будут они и английский не все понимают, а уж китайский. Хотя возможно обогащение китайского словом откат.. ну не всё же нам словом спутник делиться с Миром.

1 Экспертное мнение

Михаил Васильев

2014-07-03

# 37801936

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Денис Раудис

2014-07-03

# 37802265

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Vladislav Kiryanov

2014-07-03

# 37802667

Государство бывает разное. От коррумпированного государства народ ничего хорошего не дождется.

3 Экспертное мнение

Валерий Советский

2014-07-03

# 37802832

"И вот, сегодня появляется информация о том, что будет составлен пятилетний план стратегического РАЗВАЛА России." -

так, пожалуй будет ближе к истине. :))

1 Экспертное мнение

Олег Модестов

2014-07-03

# 37803513

И какое государство создало Сикорского? Генри Форда? Билла Гейтса? Стива Джоббса?

-1 Экспертное мнение

Александр Виноградов ответил Олег Модестов

2014-07-03

# 37803589

Сикорского - авиаконструктора - "создало" государство "Российскаяя империя".

Этот небедный человек был вынужден эмигрировать в США, и там смог вырасти почти с нуля. В России он конструировал многомоторные самолёты, а в США ему НЕ ПОЗВОЛИЛИ заниматься этим.

Пришлось заняться геликоптёрами.

Вот и вся "рыночная экономика".

3 Экспертное мнение

Иннокентий Даурцев ответил Олег Модестов

2014-07-03

# 37806946

Сикорский был произведен из Российских и польских комплектующих на территории Росии! Билли и Степа создали свю технику не благодаря, а попреки воле государства...

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Олег Модестов

2014-07-03

# 37808783

Комментарий удален модератором

-1 Экспертное мнение

Андрей Yu ответил Олег Модестов

2014-07-03

# 37822004

СССР "создал" Миля, Ильюшина, Яковлева, Курчатова, Сухого, Королёва, Глушко, Мишина, Александрова, Келдыша, Шолохова, Черенкова, Тамма, Франка, Басова, Прохорова, Ландау, Капицу, Лихачева, Устинова, Малышева, И тысячи других, менее известных, но столь же эффектвиных учёных, конструкторов, производственников.

А Джобсы и Гейтсы им в подмётки не годятся. Они чистые коммерсанты.

2 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Дор Дормидонт

2014-07-03

# 37803541

ваще то - это "рыночное безумие" создало этот мир, а государство тока может грабить таланты и больше ничего

0 Экспертное мнение

Андрей Петров ответил Дор Дормидонт

2014-07-03

# 37803894

Ваще-то рыночное безумие создаёт геноцид. Всегда и всюду, начиная с Древних Афин.

Иной вопрос если дело касается малого бизнеса. Тут да. Но как видите, рыночники разрушили этот рынок.

3 Экспертное мнение

Дор Дормидонт ответил Андрей Петров

2014-07-03

# 37805746

бред полный какой то - Афины самый населенный был город Греции, где рынок там мириады населения - то есть "геноцид" - стремительный рост населения - не ошалели еще от такого вранья

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Дор Дормидонт

2014-07-03

# 37808762

Комментарий удален модератором

-1 Экспертное мнение

Дор Дормидонт

2014-07-03

# 37816505

наш чел ищет хазяина, баиться жить в таком изменчивом мире, поэтому готов на любые подлости

-1 Экспертное мнение

Андрей Петров ответил Дор Дормидонт

2014-07-03

# 37821195

Так Вы про базар типа советского колхозного рынка или про рынок, который подразумевается сегодня всюду? В Др. Афинах царь Солон повелел вернуть крестьянам землю, ибо голод начался в результате атаки рыночников в нынешнем понимании.

1 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

владимир гратевич

2014-07-03

# 37803878

Как ни хотела гос система РФ отречься от своих обязательств в рыночных отношениях,через развитие бизнеса,да видно, воз и ныне там.Гос система только и смогла увеличить штат чиновников да проверяющих.А вот решить производственно-экономические задачи стоящие перед страной оказались не по плечу "новым рыночным отношениям".Без государственной поддержки рынок в РФ совсем захирел.Чиновники просто задушили, новые ростки предпринимательства в свое стране.Оно и понятно, сбор налогов без конкретной помощи бизнесу ни к чему хорошему не привело.Гос система наплодила чиновников / вместе с этим, резко возросла коррупция /, временщиков,да пиратский бизнес.Так,что для выживания и развития индустрии страны,хочешь или не хочешь,а нужно впрягаться гос системе в управлении собственной промышленной и сельскохозяйственной индустрии.И чем быстрее ,тем лучше.Время не ждет.

2 Экспертное мнение

Пользователь удален

2014-07-03

# 37808677

Комментарий удален модератором

-1 Экспертное мнение

Андрей Yu

2014-07-04

# 37834829

Эка вас торкнуло. Наверное, опять тухлятинки нажрались.

2 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Андрей Yu

2014-07-05

# 37851817

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

леонардо рощин

2014-07-03

# 37816914

современное чиновниье России не способна создать настоящую индустрию страны

0 Экспертное мнение

Владимир Алещенко

2014-07-03

# 37817581

Хорошо, что я комсомольский билет сохранил, возможно, скоро пригодится.

0 Экспертное мнение

Агащасблин Штукубаксов

2014-07-03

# 37821567

Первое, что придётся делать, это закрывать свой рынок от внешнего рынка.

Иначе страна не выдержит конкуренции.

Для тех, кто не въехал, поясню.

Конкурентоспособность определяется отнюдь не качеством производимого. Качеством определяется занимаемая продуктом ниша. И любая ниша свой спрос найдет, даже одноразовые футболки.

А конкурентоспособность - это возможность производить продукт , определившийся в своей нише, c затратами меньшими, чем у конкурентов.

Вот тут-то у нас положение крайне неважнецкое - см. http://samlib.ru/z/zemljak/tulup.shtml .

Потому рынок нам придется оставлять (куда уж без него), но только рынок лишь внутренний.

0 Экспертное мнение

Пётр Алексеев

2014-07-04

# 37831766

Нет дрзья, как не садитесь, а смену общественно-экономической формации менять пора. Убрав совершенно ненужное звено частников, которые очень дорого обходятся нашему народу, вполне можно построить промышленную индустрию в кратчайшие сроки. Вот тогда пятилетки - сила!!!

0 Экспертное мнение