Нападение в Брюсселе: среди убитых двое израильтян и двое сотрудников Еврейского музея

http://www.newsru.com/world/24may2014/brussels.html

Игорь, один из вас неправ или этот представитель или ...

Но то, что "мразь она везде" - это аксиома!

По моему скорее прав Борис, чем вы потому, что везде и во все времена будут недовольные и поэтому им надо будет вымещать ..., а единственная мишень - это ...((((

Может поэтому так слабо Израиль реагирует на антисемитизм в Европе?

Такие же явления существуют во Франции и Англии.

А между прочим, в мире существуют сотни еврейских общин и сообществ. Практически в каждой стране мира. И кроме высказываний-Озабоченности 1 раз в год, тишина

Я никогда не слышал, о каком то Израильском плане урегулировании этого конфликта.

Да , кстати и протесты американских евреев возле посольств европейских стран неоднократно видел по телевизору. Но согласен силы не равные и протесты мизерные. Мне тоже бы хотелось , чтобы вышла многотысячная демонстрация протеста. Нам легко говорить издалека. Хорошо было, когда в Америке была создана лига защиты евреев, которой руководил Кахане.

Вот с этим невозможно спорить, 100% попадание!!!

:)))))) Точнее сказать сложновато!

А теперь несколько иное мнение, может оно примирит, неверно, не примирит, а объяснит слова "неадекватного".

Он говорит о бытовой обстановке, что по моему довольно близко к истине, а вы о терактах (стрельба, нападения, росписи на поверхностях).

Надеюсь, что вы согласны - это разное и бытовой антис.. не попадает в статистику и "Рейтинг стран по терро.."

Европа никогда и ничего не забывает. Может делать вид, двулично пропуская мимо ушей то, что не хочет знать.

В Европе антисемитизма ВСЕГДА было выше крыши, да и сейчас он есть, но прячется за "вежливой" улыбкой.

Мусульманский фактор- это дополнительная вода на мельницу антисемитизма внутри европейцев.

Для палестинцев в свое время была создана Иордания.

Все остальное - Израиль.

Если хотят жить мирно и признавать Израиль своим государством, то можно подумать, а сколько их может быть в Израиле. Но это вопрос - правильно-ли?

Надеюсь простите столь обильное цитирование вашего текста ))

Еще до начала 70-х в южных штатах можно было видеть вывески на ресторанах, аптеках и ....

"Неграм, евреям и собакам вход воспрещен", а вы всего лишь о 52-м. По сравнению с США, это древность :)))

Но вроде Израиль, член ООН. Но никогда не слышал, чтобы израильтяне подали в международный суд, против обстрелов из Газы. Или подали на европейские страны в суд, что они финансируют террористов Газы. Да и многое другое. Израильтяне такие стеснительные? И перед всеми раскланиваются. Все СМИ поливают их дерьмом, а они отряхиваются

Ну да, все какашки оставляют своим внукам))))

а то стесняются в слух говорить

2 -Родня есть в Европе и в Бельгии конкретно тоже.

3 - Если кто-нибудь считает, что в Европе нормально относятся к евреям, то он глубоко ошибается. Если необходимо напомнить факты из недавнего прошлого, недавнего - то проблем нет.

Вы считаете, что французы выдававшие немцам евреев эшелонами изменились за всего 50-60 лет?

Всего одна страна в Европе не испачкалась в подобной мерзости.

Я даже не говорю о многократном геноциде в каждой стране в отдельности.

Все это можно найти как в Вики, так и в Евр-й энциклопедии

Да в конце концов можно спросить и самих амер-х евреев старожилов. На юге (Алабама, Джорджия, Луизиана, Ю.Каролина и т.д.) их практически нет (в сравнении с нормальными штатами.

"Вы еще с Германией 41 сравните." - а вы считаете, что что-либо изменилось хотя бы во французах, что они иначе думают чем тогда, когда ДОБРОВОЛЬНО выдавали евреев нацистам и сами охотились на них?

Больше 70 тысяч выдали сами французы.

Так легко многовековые привычки удалить нельзя.

Это по мановению палочки не бывает.

Если бы так, то почему Европа молчит на марши ветеранов СС в прибалтийских странах?

Почему замалчивают и многое другое?

Немцев может и перевоспитали, может быть, а остальных?

",в которые не жили,следовательно и сравнение с ними некорректно" - как то примерно так рассуждали некоторые в Германии в 30-х, не верили, что топить ими печи будут.

Согласен, некорректно все это помнить, не по европейски, забыть надо. Но я не хочу вновь наступать на одни и теже грабли, поэтому буду помнить и не верить "ласковым словам"

Неужели не видно на примере США, их боятся и повинуются. Другого пути нет, особенно с мусульманами. Да собственно какая разница - боятся сильного и все. Если я неправ - приведите пример, охотно прочту

))

Кто же с этим спорит.

Но у мусульман. А вернее у восточных народов исповедующих ислам, есть особенность. -думают одно, говорят другое, а делают-нож в спину.

И судя по нынешнему заигрыванию с Ираном, европейцы этого не понимают.

Иллюстрация к вашему "думают одно ..."

Не только Европа не понимает, но и Израиль.

Давить надо. Существует много способов охладить пыл террористов и не могу понять, почему оглядываются на Европу. Ну что она в конце концов может сделать, пожурит как сейчас Россию и перестанет :))

Перевязать надо трубы им. Поголовно! Удовольствие получат, но увеличиваться как тараканы - не будут.

Мне , что не известно про европейский антисемитизм? Очень даже хорошо известно.

Но наипервейшие враги евреев понаехали в Европу . Сколько их там миллионов знаете? Тогда тоже уточните в инциклопедии.

Найдите другого спорщика. Не согласны с этим и не надо. Что от этого изменится?

"в обычной литературе " - американских авторов!!!

Издавалась в Союзе большими тиражами.

Они сами на себя поклеп будут возводить.

Помимо этого был совет, спросите старожилов американских евреев. Можете прочесть о Сульцбергере, издателе NYT, и как он реагировал на корабль с евреями из Германии в 1938г.

Да кто не хочет, тот не видит.

"не рвутся в Израиль" - и даже живут в Германии.

Это напоминает немецкий анекдот времен вашего рождения и еще десяток-два лет после.

"Немцы в разговоре друг с другом

- Что такое реабилитация евреев, не пойму как это возможно?

Ответ - Это начать из мыла ...."

"в Европе жить опаснее" - и где это вы у меня вычитали???? Укажите!

Я писал о бытовом антисемитизме и жаль, что вы даже прочесть не смогли.

Все гораздо сложней. Поэтому в политику не лезу и стараюсь не давать советы, хотя свое мнение имею:))

Что жалко по клавишам стучать?:))))))))))

))))))))))

Сколько фактов равных тому, что было в Испании, Франции и Англии (о нацистах даже не упоминаю) вы можете привести по мусликам?

Да не ставлю я вас в такое положение, я очень даже нормально отношусь к вам.

Я считаю, что мы мирно выясняем отношение к некоторым фактам в жизни и истории евреев.

От того, что у нас расходятся мнения мы не начинаем косо смотреть друг на друга.

По крайней мере я надеюсь на это ))

Что , где и как мне тоже не нужно объяснять. Объездил много стран Европы . Общался с некоторыми эмигрантами и местным населением. Брат с семьей и товарищи живут в Германии. Мой сын работает главным инженером в филиале немецкой телекоммуникационной фирмы в Израиле. Его товарищи работают много лет по контракту в Лондоне. Подруга сына корпоративный адвокат работает сейчас в Люксенбурге и Монако. В Австрии друзья моей супруги работают в консульстве. С чехом Иваном дружим не один десяток лет. Так, что не претендуя, что я во всем прав, кое что и мне известно.

Гитлер рассуждал примерно так же. Про евреев...

Когда речь зайдет о антисемитах Украины, Польши , Австрии , Венгрии и др. то можно и об этом. Там другие истоки антисемитизма, евреям от этого не легче. Вот только кажется на Антарктиде нет среди пингвинов антисемитизма.:))

Антисемитизм имеет вековые корни , а разве кто- то спорит? Но когда по телевизору показывают различные антиизраильские демонстрации, то сплошные арабские рожи, белых почти нет.

Если это не так, тогда я глубоко извиняюсь перед многоуважаемым сообществом: ))

Как говорится обухом батога не перешибить.

Женичка давайте лучше о дружбе между народами. Это у нас лучше получается.

У меня нет таких стальных нервов , как у Леонтьева, Алекса Иванова, Алана Петрова.

Те могут вести переговоры , разговоры , отвечать оскорблениями на оскорбления.

Скажите оно Вам нужно? Тут и без Вас есть " закаленные" в словесных боях:)))

Я встречала в своей жизни нескольких баварцев (они себя немцами не называют), австрийцев и швейцарцев, которые ничуть не скрывали своей ненависти к евреям. Говорили об этом совершенно открыто. Это были не бедные люди - специалисты в своих областях, довольно успешные бизнесмены. Мусульман же, говорящих о своей ненависти к евреям, я не встречала ни разу (к Израилю, как государству, претензии у некоторых были, но не к евреям как нации). Не утверждаю, что их нет, но я их не встречала, хотя бывала во многих арабских странах и Турции не раз. Да я и сама живу в мусульманской стране. Всегда максимум уважения как к "людям книги".

Я никого не защищаю. Но стараюсь оставаться объективной. )

А мне кажется, что это комплексы израильских политиков, которые хотят изображать из себя английских лордов)))))

Только уже в Англии другие, исламские "джентльмены", а в Израиле мнят из себя аристократов в белых перчатках.

Но попробуйте жениться или выйти замуж за европейца... Даже при минимальной христианской религиозности, семья жениха/невесты встретят вас, мягко говоря, без радости. Да и еврейские родственники не сильно обрадуются, но по другой причине: история показывает, что в большинстве случаев еврейские родственники станут изгоями, которых будут стесняться ( и это-как минимум).

Арабы в этом вопросе даже менее двуличны- ненавидят нас и всё всем понятно!Именно арабы!!!, а далеко не все мусульмане.

Да и не все арабы тоже. Как и не все европейцы.

Признаю ущербность индивидуумов, но не верю в ущербность наций , даже когда ( в какой то исторический момент) таких индивидуумов в нации -большинство.

++++++++++++++

Чудовищно.....

Сегодня передают, что в выборах Европарламента победили правые силы. В странах Европы тоже побеждают правые, которым надоело засилье приезжих эмигрантов из мумульманских стран. Полит. обозреватель Виктория Мартынова комментирует, что большинство правых партий дружески настроены к Израилю( например в Голандии).

И вообще я об одном, мне о другом.

В огороде бузина , а в Киеве дядька.

Да арабы не" говорят" о соей ненависти к евреям, они их просто при малейшей возможности убивают.

Сколько тысяч мирных граждан Израиля погибли в терактах, наверное погибли от большой любви мусульманских террористов.

В Советских республиках Средней Азии я тоже не замечал антисемитизма, хотя местное еврейское население и жаловалось мне лично( в Самарканде , Вабкенте, Коршах, Бухаре - бухарские евреи)

О , ха, ха:))

Вот поэтому эти игры в казаки разбойники идут столько лет.

Вот как то писатель Веллер, видно не гуманист. Вспоминал как в 18 веке пиратов вешали на реях, и довольно быстро их не стало. Это в разговоре о современных пиратах. Которых привозят и содержат в европейских тюрьмах. Где им очевидно кажется, что попали в рай.

Мое мнение, нужно уничтожать главарей, красиво и тихо.

Если эти так называемые мирные жители прикрывают ракетчиков своими телами, То это уже не мирные жители.

А это либеральничание в тюрьмах с террористами? Да сотни примеров. Что Израиль изображает танцы, шаг вперед, и две назад.

А жителей можно не убивать, а так напугать, что забудут как это стрелять по израильтянам.

Если бы все было бы так просто. Напугал.. И жизнь наладилась. Слишком много ненависти... И фанатизма.

Вот и удивляет, что в Израиле научились выращивать растения в пустыне, А заниматься дипломатией и идеологией так и не научились.

Можно напомнить, что после подписания Ословских соглашений. "Мудрый" Израиль внушал своим гражданам любовь и политкорректность к арабам. А арабы наплевали на эти соглашения.

Но Израиль до сих пор с завидной глупостью продолжает лепетать о любви к врагам. И развел как клопов людей торгующих своей принадлежностью к евреям.

Но когда читаешь, как эти арабы Израиля, отмечают праздник Создания Израиля как похороны, и прочие Израильские праздники.

Так эти похороны не простые же люди придумали. А Израильские политики, которых содержат Еврейские налогоплательщики.

Хотя я уже понял, что население Израиля не влияет на деятельность политиков своей страны.

Им никто не мелее- это точно. Все дело в их количестве и в навязываемых местному населению своих устоев и привычек. Они в своих кварталах наглеют. Там опасно появляться. Эх жалко Вы не видели док. фильм.

Вся история человечества - это миграция народов.

Причем тут это? Представим себе , что вся Грузия переселилась на Украину и с завтрашнего дня все должно быть подчинено ихним привычкам, а кто против, того горячие парни прижмут как следует.

Как раз евреи, которые переселялись в различные страны , всегда были в отличии от других народов , лояльны к этим странам и даже более патриотичны самих местных. Например в Германии многие евреи( до Гитлера) считали себя немцами. Евреи офицеры германской армии создали знаменитую прусскую дисциплину. В России евреи моряки героически защищали Севастополь во время Русско- турецкой войны. Морской офицер Трумпфельдор во время Русско- японской войны был награжден японским императором за проявленный героизм саблей. В Польше советником короля был еврей и. т. д. Да много примеров, очень много.

В таком случае где же ваша чадра?

Передергивание сути упоминанием Гитлера - не проходит.

Или вы не поняли о чем речь, или прикидываетесь.

Остальные стороны (заинтересованные или нет) принимают это и "побурчав" затем смиряются.

Начало ХХ века - мечты об Израиле - УТОПИЯ!!!!

Прошло около ста лет - утопия, что Крым вернется в Россию. Вернулся.

Остальные "утопии" вы сами допишите ))

Собравшись, евреи и не то могут осуществить!

СЛЕДОВАТЕЛЬНО - ОГРАНИЧИТЬ РОЖДАЕМОСТЬ :)), т.е. то, что предложил я, но иными словами

"а вот всех остальных- пинком под зад!!!"

кого остальных?

- просто лишних количественно?

- несогласных, что Израиль - это государство для евреев?

- может есть еще какие-то причины для пинка в зад? :))

Поддерживаю любые предложенные вами!

++++++++

Сила - это единственное что признавали лорды в отношениях с другими.

Сила оружия, сила денег, а цвет перчаток не имел значения и Англия стала империей.

Сульцбергер - это конечно не довод, а просто еврей предавший евреев, что бы не портить отношения с правительством.

Так хоть одну цитату из мной написанного, где я пишу, что "в Европе жить опасней" - не может быть такого, ложь это.

Вот поэтому я вам и "не интересен", не получилось приписать мне то, что я не писал ((

Где я оправдывала чадру? Где вообще Вы увидели хоть одно моё слово о чадре? Ссылку плз.

То, что предлагаете Вы, это политика нацистов по отношению к "неполноценным", с их точки зрения, людям (геи, умственно больные) и целым народам, к коим они относили прежде всего евреев и цыган. Измерение черепов и насильственное перекрытие труб - это было недавно, каких-то 70-75 лет назад. Живы ещё еврейки, прошедшие через эти процедуры в застенках Освенцима. Вы призываете к тому же, только в отношении мусульманок. Вы нацист?

Хотя я думаю, если бы Израиль нанял Египетских арабов, то они бы быстро навели порядок в Газе)))) Что что, но они бы точно не либеральничали как израильтяне. Арабы лояльны только к своему клану, а другие для них чужие.

Не будет до тех пор пока внутренние "предатели" ради своих кресел и чинов не перестанут уступать.

Уступать территории, выпускать убийц, кормить этих убийц и давать им образование (в надежде, что образованный фанатик помирится).

Мечта об Израиле была до образования как ООН, так и Лиги наций.

Ждать когда антисемитская Европа пойме - наверно необходимо еще полсотни лет, а может и больше.

Свои проблемы надо решать самому.

Даже с завистью смотрю на ушлых арабских дипломатов. Хотя всегда знал, что восточные люди всегда могут перехитрить доверчивых европейцев. Которые не знают эти восточные приемы, наследственных торговцев.

И хотя когда то всех евреев считали торгашами. Но это вранье. и такой ловкости как у арабских, затуманить мозги у них нет.

А уж эта глупость, когда Израиль создавал на свою задницу Хамас. Так вообще смешно. Вот путинсты же смогли себе сделать такого Крысылова как Кадыров.

Хотя возможно, такая Газа нужна кому то в Израиле. Кто там рулит обществом. Такой Волк, чтобы народ в Израиле не расслаблялся и не засыпал.

А теперь вы не поняли, а может в спешке не прочли элементарное-

"Еще до начала 70-х в южных штатах можно было видеть вывески .."

Слова "Еще до" означают, что с какого-то времени "И ДО", повторяю "И ДО 70-х", а не только в конце 60-х.

Да я давно сказал, но повторю.

Илья Павлов # ответил на комментарий игорь мазо 25 мая 2014, 16:15

...А теперь несколько иное мнение, может оно примирит, неверно, не примирит, а объяснит слова "неадекватного".

Он говорит о бытовой обстановке, что по моему довольно близко к истине, а вы о терактах (стрельба, нападения, росписи на поверхностях).

Надеюсь, что вы согласны - это разное и бытовой антис.. не попадает в статистику и "Рейтинг стран по терро.."

"неадекватный" - это тот представитель евр общины в Бельгии.

Повторяю.

Я сказал, что вы оба говорите о разном и несравнимом.

Бытовой антисемитизм у коренных европейцев есть и довольно большой, но они сами не убивают.

Надеюсь хоть теперь поняли. ))

"Вы призываете к тому же, только в отношении мусульманок. Вы нацист?" - сложно наверно объяснять элементарщину некоторым, очевидно надо разжевывать до дошкольного возраста ((

Но попробую ;)

Люди, нормальные люди (женщины тоже относятся к ним), не созданы только для беспрерывного размножения и криков "Аллах акбар". При бесконтрольном размножении подобные "люди" возвращаются в животное состояние. Этим подтверждая не только свое происхождение, но и отсутствие развития в социальном отношении.

Очень надеюсь, что теперь будет понятно.

Но если не поняли, то больше писать не буду.

Так как:- "Вы не в притоне. " - ни разу не был И в отличии от вас не знаю, как там разговаривают ((

Восполнять пробел не буду, а поэтому и не буду продолжать отвечать на подобное.

Ответите или нет - все равно.

Если это неправда

"после того, как летом 2000 года на переговорах в Кэмп-Дэвиде тогдашний глава правительства Эхуд Барак предложил Ясиру Арафату супервыгодную сделку, в рамках которой Израиль обязуется почти полностью отступить в границы 1967 года и разделить Иерусалим. Арафат, однако, от царского подарка высокомерно отказался: на беспрецедентную сговорчивость и уступчивость Израиля палестинцы ответили морем крови, развязав интифаду Аль-Акса."

http://maxpark.com/community/4391/content/2764034

то фактов подобных достаточно.

"Мы к сожалению не всесильны" - согласен, но и враги не всесильны тоже.

Они понимают один язык - язык силы.

Если приведете примеры обратного, т.е. когда они придерживались договоренностей, то я соглашусь с вами. С большим удовольствием, воевать всегда плохо.

Но все равно возражаю :))

По моему ЮАР нельзя сравнивать с Израилем, там был и мощный внутренний фактор (который сейчас превратил страну в бандпритон) Не хотите же вы сказать, что арабы Израиля готовы бастовать и воевать? По моему нет.

Второе различие - это то, что у Израиля есть в любом случае хотя бы один голос в Совете Безопасности. Если вдруг США, если отвернется от Израиля, то Россия проголосует "ЗА", в пику США

:)))) и наоборот ))

Вдобавок к этому есть еще много отличий в пользу Израиля.

С удовольствием воткнул бы флаг на каком нибудь теплом острове и кайфовал бы.

Ну если добавить парочку красоток )) немного лески и крючков!

И Европу ослабить и России фитиль вставить.

Какие к черту общие интересы :))

С ЮАР - раз Советы орали апартеид, то США и Англия втихомолку торговали, причем на полную катушку.

Это в идеале, несбыточном идеале есть дружба народов и общие интересы.

Так что

вперед и вверх,

ведь это наши земли (горы)

они помогут нам!!!

))

Хотите проверить меня , черкните коментарий на любую писанину Славянки, Шахимат, Реченьки , Владыки и др. подобных типов. Гарантирую минусы.

Поэтому ставить значки просто назло апоненту ( а я понимаю так) не совсем красиво.