Индустриальная община Сталина.
На модерации
Отложенный
Ранее я уже писал, что нет правильного понимания экономики СССР при Сталине. Рост экономики феноменальный и несравнимый ни с какой страной мира. Достаточно посмотреть на Великий График в статье: http://sl-lopatnikov.livejournal.com/72592.html?thread=2311824 . Нет правильного понимания снижения цен после войны: для чего это делалось и почему?! Почему и по каким причинам СССР не вошел в Брентон-Вудскую систему?! И т.д. и т.п. И нет главного: что представляла собой сама экономика страны и на чем она базировалась?!
Сталинская экономика - индустриальная община с кооперативами и артелями, в которых например мебели производилось до 70 процентов от всего производства в СССР ( http://kprf.ru/rus_soc/99271.html ) с "гезеллевскими отрицательными деньгами" в рамках всей страны с ежегодным понижением цен.
О гезеллевских деньгах говорят сейчас очень много и даже либералы ( Л.Саммерс ) как о спасении мировой экономики:
США готовятся сбрасывать бумажные доллары, чтобы ввести деньги Гезелля. Кто получит дивиденды с нового Бреттон-Вудса? http://communitarian.ru/publikacii/finsys/ssha_gotovyatsya_sbrasyvat_bumazhnye_dollary_chtoby_vvesti_dengi_gezzelya_kto_poluchit_dividendy_s_novogo_bretton-vudsa_01122013/ . Сейчас есть УЖЕ пример гезелевских денег в Башкирии:
http://vidoser.org/V3BPaGMuOFc2Rlo=
Но в сталинской экономике это было сделано ТОНЬШЕ: цены снижались ПРИНУДИТЕЛЬНО на стоимость инфраструктуры всей страны при твердом рубле на золотом стандарте и не нужно было вводить ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ. Только поэтому и на основе понимания гезелевских денег работал механизм госзаймов. Принудительное снижение тарифов инфраструктуры стимулировало примение науки и её достижений. Это повлекло за собой появление ТРИЗ в 1946г.(автор ТРИЗ — Генрих Саулович Альтшуллер) «Цель ТРИЗ: опираясь на изучение объективных закономерностей развития технических систем, дать правила организации мышления по многоэкранной схеме.» ТРИЗ — теория решения изобретательских задач — область знаний, исследующая механизмы развития технических систем с целью создания практических методов решения изобретательских задач. И т.д. и т.п.
Идеология Общины и правильная организация экономики на "гезеллевских деньгах" при золотом стандарте и дала этот феноменальный рост экономики и синергию, о котором говорилось мной раньше. Реальное подсознательное желание крестьян-общинников, ставших "коммунистами" - построение общины в рамках страны: землю и фабрики народу - не противоречило и коррелировало с лозунгом - социализм в одной стране.
Социализм, противоречащий развитию русской общины, о чем писал Вере Засулич К.Маркс ЕЩЁ в 1881 году, начали строить при Хрущеве, что в последующем и привело к краху СССР. А также была совершена ошибка ( которая хуже преступления ): уход от " гезелевских денег " сталинской экономики к инфлирующему рублю с продажей ресурсов на Запад за также инфлирующий доллар - переход к ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ ДЕНЬГАМ.
Русская община, гезеллевские отрицательные деньги - всё это удовлетворяет равновесию Д.Нэша для некооперативной игры (нобелевская премия по экономике 1994 года, сама его работа была сделана в 1949), доказавшего выигрышную стратегию для общего при некооперативной игре, т.е. когда каждый сам за себя (равновесие Д.Нэша в вульгарноупрщенной форме: Адам Смит ошибался! http://kiwi.kz/watch/l46z9mbgttds/ ) .
Это требует адаптации к современности. Социализм, либерализм и положительные деньги не удовлетворяют равновесию Д.Нэша.
Русская община дает нам идею каким образом организовать эту выигрышную стратегию в современных некооперативных условиях: инфраструктура, ресурсы, земля и т.д.- общие; орудия производства, неинфраструктурные производства и т.д. и плоды этого производства - индивидуальное.
Требовалось и до сих пор требуется фундаментальное изменения понимания роли государства не как феодала, а как хозяйствующего на равных с индивидуальным субъекта, но в своей глобальной (в планетарном масштабе) нише.
В нише оказания государством сервисных услуг на страховой основе с учетом той инфраструктурной собственности, созданной в СССР, т.е. оказание конкурентных по отношению к другим государствам сервисных услуг на "гезелевских деньгах". Конкуренция в сервисе за трудовой, финансовый, технологический(знания, образование и т.д.) глобальный уже капитал с опорой на преданное этому государству население в лице граждан-акционеров. Граждан-акционеров составляющих новую историческую общность - нацию-общину с экономической основой в виде акционерной ОБЩИНЫ. Т.е. соответствующий НОВОЙ эпохе вид российской ОБЩИНЫ! Где индивидуальное, работая на себя, работает в интересах общего, и общее со своим интересом работает в интересах индивида в соответствие с равновесием Д. Нэша!
Доля гражданина-акционера - с одной стороны это пряник, с другой стороны кнут и никакого социального паразитизма.
Никто не трогает индивидуальное. Индивидуальная собственность священна (это врожденный рефлекс человека), но когда индивидуальное посягает на общее и собственность общего, оно нарушает равновесие Д.Нэша.
Т.е. частная собственность, выходящая из индивидуальной и посягающая на общее, нарушает равновесие Д.Нэша.
Мне по поводу общины уже НЕ РАЗ отвечали, например: "Ю.Болдырев: ........люди реально стремятся (не в силу знания или незнания каких-то истин, но по своему естеству) не только, а, зачастую, и не столько к общему выигрышу, сколько к своему личному. Совершенно независимо от того, знают ли они что-либо про Нэша........ставить эти цели и интересы выше своих - это вообще удел, к сожалению, немногих альтруистов.... " http://maxpark.com/community/129/content/1520037 .
Я уже ему и другим отвечал : "я не пропагандирую свои идеи, я просто говорю, что общество и его экономическая жизнь ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПРАВИЛЬНО организованны." добавлю: НАУЧНООРГАНИЗОВАННЫ в рамках некооперативной игры на равновесии Д.Нэша.
Единственная конструкция, научно обоснованная и подходящая для современных людей-суперэгоистов (это я о России) - это идейная конструкция русской общины (земля, ресурсы. инфраструктура - общие; орудия труда, заводы неинфраструктурных размеров и т.д. - в индивидуальной собственности, а частная собственность - это ЧАСТЬ общей и поэтому паразитическая собственность ). Это дает выигрышную стратегию для общества современных эгоистов (некооперативная игра) с использованием опыта "гезеллевских денег" в сталинской экономике.
Если общая стратегия проигрышная и это доказано научно, что не делай - проигрыш неизбежен.
И этот проигрыш - крах социалистического СССР и современный мировой кризис как практика доказательства этого равновесия Д.Нэша и общей проигрышной стратегии.
Масса (большинство людей ) ведет себя в рамках стратегий в некооперативной игре по Д.Нэшу, т.е. жизненные модели ( стратегии) большинства одинаковы:
A man wants to work for his pay
A man wants a place in the sun
A man wants a gal proud to say
That she'll become his lovin' wife
He wants a chance to give his kids a better life, yes
Well hello, hello, hello brother
..............
Каждый хочет трудиться, чтобы заработать на кусок хлеба.
Каждый мечтает о месте под солнцем.
И каждый хочет с гордостью сказать,
Что ОНА стала его любящей женой.
Человек желает лучшей доли для своих детей, о да!
Так что приветствую тебя, брат!
........... http://www.youtube.com/watch?v=HjRJvwpQTC4
Т.е. сейчас ( да и в позднем СССР ) в большинстве своем люди - СВИНЬИ ПОД ДУБОМ, но это следствие современной экономической парадигмы:
" Скорость распространения альтруизма и эгоизма в обществе оказалась одинаковой. ..... ученые анализировали, как менялось поведение участников в течение игры. Оказалось, что если в одном из раундов человек сталкивался с проявлением альтруизма, то в следующем раунде он с большей вероятностью сам жертвовал "деньгами". Эгоистичное поведение распространялось по тем же законам…" http://www.lenta.ru/news/2010/03/09/equal/
Комментарии
Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/24/01/2014/901237.shtml
Ну и все общества можно разделить на те где все разрешено но что-то запрещено. И где все запрещено но что-то разрешено. Первые дают множество возможностей для развития, но не дают безопасности и стабильности, вторые дают безопасность и стабильность но развитие ограничено жесткими рамками. Кому-то нравится первое кому-то второе.
Жизненные модели ( стратегии) большинства одинаковы и зависят от заданных условий.
Если Адам Смит - то и большинство по Адаму Смиту, а это неверно:
Адам Смит ошибался! http://kiwi.kz/watch/l46z9mbgttds/
http://lib.ru/FOUNDATION/professia.txt
Хрущев введя "сдельную" форму оплаты труда, решил проблему выполнения плана, хотя и заложил мину под всю советскую жизнь. Как? Это длинный разговор, в основе которого лежало и лежит -- не соответствие количества населения, занимаемой территории, а, главное, ресурсам этой территории.
Не нужен рост ни для науки, ни тем более для обороны. Необходимо развитие (развитие и рост не есть одно и тоже).
при путинско-чеченской НЕТ,
при англосакской ДА.
подтверждения моей правоты от вас не требуется. Я его вижу в действиях ребят из законодательной, судебной и исполнительной властей РФ, вывозящих своих детей и капиталы за бугор. см. Навального.
А если вы все валяем дурака и рассуждаем про благосостояние народа, то дураками и будем.
Но если судить по проворовавшимся чиновникам, то их насыщение не происходит никогда!
Значит ваш тезис про насыщение рынка ошибочен.
Если общая стратегия проигрышная и это доказано научно, что не делай - проигрыш неизбежен.!!!! ..Верно!!
Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/23/01/2014/900963.shtml?autoplay
А по американски - дать экскаватор.
_____________________________________________
Не извлекать, а тратить. Способы извлечения остаются теми же - коррупция и воровство из бюджета.
Но синергия в обществе работает только при правильно заданном справедливом порядке, иначе идет разложение: " Скорость распространения альтруизма и эгоизма в обществе оказалась одинаковой. ..... ученые анализировали, как менялось поведение участников в течение игры. Оказалось, что если в одном из раундов человек сталкивался с проявлением альтруизма, то в следующем раунде он с большей вероятностью сам жертвовал "деньгами". Эгоистичное поведение распространялось по тем же законам…" http://www.lenta.ru/news/2010/03/09/equal/
Об этом же Э.Фер:'Почему социальные предпочтения важны' (англ. 'Why Social Preferences Matter – The Impact of Non-Selfish Motives on Competition, Cooperation and Incentives'). В аннотации к работе Эрнст заявляет, что эмпирически продемонстрирует, что экономисты не смогут понять фундаментальные экономические вопросы, пока игнорируют социальные преференции.
Никакие экономические законы при нем не нарушаются и нарушены быть не могут, равно как и указами отменены.
В США высокая производительность труда, превышающая нашу более чем в три раза.
Или вы никогда не были на производстве, особенно при СССР и не видели, как мужики с ленцой выполняют план и считают женщин дурами за то что они рвут задницы и не понимают, что добьются только снижения расценок?
Комментарий удален модератором
http://kiwi.kz/watch/l46z9mbgttds/
Адам Смит ошибался! http://maxpark.com/community/129/content/1400828
Речь может идти только о росте либо падении национальных экономик в рамках используемых ЧАСТНЫХ (национальных) экономических парадигм.
Респект за статью, но слишком уж сжато: если бы Вы приняли эту статью как тезисную с дальнейшим развитием этого цикла, то через некоторое время мог бы встать вопрос о присвоении степени ... :-)))
В самом деле: очень необходимо обсуждать это малоизвестное (почти запретное) в широких кругах экономическое направление.
Понятно, что это не будет капитализм в чистом виде, но почему это не может быть модернизация сталинской "индустриальной общины" на новом витке истории, тем более, что капитализм не предлагает СОВСЕМ НИЧЕГО для стерилизации денег, получаемых из воздуха (пресловутый ссудный процент)? Вот отсюда и якобы аксиома о росте мировой экономики.
Мировой экономики вообще не должно существовать на планете (как и мирового пр-ва), но ведь существуют!
Все эти семёновы и меньшиковы - просто выскочки из грязи в князи!
Рост населения может быть нулевым и даже отрицательным, но рост НАЦИОНАЛЬНОЙ экономики необходим всегда для РОСТА благосостояния народа в гос-ве, реализующем социальную экономическую парадигму (как это описывает Лафет)
Конечно, мы от мировой экономики зависим, но только до той поры, пока не начнём реализовывать НАЦИОНАЛЬНУЮ социально-ориентированную экономическую парадигму - и плевать тогда на состояние мировой экономики!
Оттого и поставил ВЛ вопрос о геззелевых деньгах в отдельно взятой экономике как средство стерилизации ссудного процента (принудительное снижение цен), не самое совершенное, но самое эффективное (по крайней мере на тот период времени).
Но высокая производительность труда привела к тому, что в промышленном производстве участвуют лишь 3 процента трудоспособного населения, а в сельском хозяйстве - 5 процентов.
Нам до таких показателей еще жить да жить. :(
Если так -- то нахрена вообще ГОСУДАРСТВО ??
Судьи существуют на НАЛОГИ граждан! Следовательно -- любой гражданин потенциальный кормилец СУДЬИ .
Тогда -- КТО ПРЕДСТАВЛЯЕТ ГОСУДАРСТВО ?
Судья!?
Судья судит от имени государства ! Судья СУДИТ СВОЕГО КОРМИЛЬЦА ! ! !
АБСУРД ! ! !
Вы можете объяснить этот абсурд ??
------
Вообще-то "Собственность" -- полезна только тогда -- когда приносит или МАТЕРИАЛЬНЫЙ или ФИНАНСОВЫЙ доход.
Следовательно -- что-бы его ПОЛУЧИТЬ опять необходимо затратить либо МАТЕРИАЛЬНЫЕ,либо ФИНАНСОВЫЕ ресурсы!
Следовательно при любом раскладе срабатывает КРЕДИТНЫЙ ФАКТОР !
Следовательно ---БЫСТРЫЙ ВОЗВРАТ КРЕДИТА -- является ПОКАЗАТЕЛЕМ РЕНТАБЕЛЬНОСТИ!
Экономике -- безразлично какая страна...Капиталистическая или социалистическая....
УПРАВЛЕНИЕ ФИНАНСОВЫМИ ПОТОКАМИ -- реальный фактор либо процветания страны ,
либо её уничтожения через финансовые структуры ....
Надеюсь вы меня поняли...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
------
Александр ,я ведь сказал --- Судьи существуют на НАЛОГИ граждан! Следовательно -- любой гражданин потенциальный кормилец СУДЬИ .
ПУТИН -- просто государственный чиновник -- который ТОЖЕ существует НА НАЛОГИ всех граждан России !
Следовательно -- у ГРАЖДАН -- отсутствует возможность контроля за чиновниками высшего ранга.....
ЧТО ДЕЛАТЬ ?? КАК КОНТРОЛИРОВАТЬ ??
http://www.baltpp.ru/a/2014/01/27/Centrobank_zapretil_rossi/
Про "зеленые фантики" можно говорить что угодно, но они дорожают, а наши фантики дешевеют. :(
А если говорить серьезно, то можете сравнить показатели производства в США и в России.
Но это совсем не весело. :(
нет четкого контракта между гражданином и государством и потому контроля.
Современная конституция - декларация, т.е. договор о намерениях, т.е. он не имеет юридической силы.
Т.е. НЕТ реального механизма реализации прав.
Комментарий удален модератором
--------
Александр "! ! ! ! ! Вы хоть представляете ---- какую КОРМУШКУ вы предложили ?
Да там такие деньги полетят -- миллиарды....
Неужели вы считаете, что врут глаза, память, Госкомстат, ценники...???
Лучше бы вы написали, что соврали про вранье о дешевении рубля.
http://yadi.sk/d/reWunS5H4o20c
И про артель:
http://yadi.sk/d/vAA8yNc6H8SLR
Хотя почитать надо будет. Спасибо за ссылки.
кремль,и либерасты!
Принцип :-Ты умри сегодня,а я-завтра(.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/23/01/2014/900963.shtml?autoplay
Но КПСС все испоганила
Но мера принудительного снижения цен была полезной мерой.
Инфляция (ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ) разлагают - современный пример деградации.
Инфляция (ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ) разлагают - современный пример деградации.
И это было круче исламского банкинга!
а также Рерихи: Община. Агния-Йога. Ванга также о них.
Почему же от него отказались? Рабский труд непродуктивен.
"...Существует,
например, исламская концепция, согласно
которой любое предоставление денег в долг
под процент является «ро стовщичеством».
(Здесь мы могли бы задуматься над тем,
какой же темп инфляции мог соответство-
вать той или иной разновидности денег,
например византийских, существовавших
в эпоху пророка Магомета.)..." ИДЕАЛЬНЫЕ
И АСИМПТОТИЧЕСКИ ИДЕАЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ
ДЖ. Ф. НЭШ
Принстонский университет, США
Т.е. какая же была ИНФЛЯЦИЯ, что пророк Магомет наложит РЕЛИГИОЗНОЕ ТАБУ на ростовщичество?!
Мы все знаем, говорил Нэш, что большинство религий мира считают деньги источником греха. Но дальше всех идёт ислам: любой человек, одолживший деньги единоверцу даже под самый маленький процент, будет заклеймён как ростовщик. А теперь представьте, неожиданно подытожил Нэш, каких размеров была инфляция во времена пророка Мохаммеда...
http://solidarizm.ru/txt/nash.shtml
Я правда в 2000 годы посмотрел в Европе как строили нормальные люди, за нормальные деньги. Рабский труд, он всегда остается рабским.
Да, это бездельникам и бездарностям нужны были эти "бесплатные" блага.
А нормальный человек сам может заработать и приобрести все, что ему надо.
Жизнь так распорядилась, что многие мои бывшие коллеги и друзья, оказались почти во всех странах мира. Где люди сами зарабатывают на себя. И могут купить себе и отличное жилье, и все другие необходимые блага.
И теперь как анекдот вспоминать, как нашим передовикам выдавали талоны на покупку ковра, или автомашины. А вся эта банда партноменклатуры брала все себе со складов.
А нормальный человек сам может заработать и приобрести все, что ему надо.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
нормальный человек может заработать если труд будут оценивать соответственно,а у нас оценка труда идет по отношению к доллару ,то есть ваш одинаковый труд в разные дни будет стоить по разному.. пока мы к доллару присоеденены,мы будем рабами доллара так же как рабами при коммунистах,поменяли хило на мыло
Но в России, где большинство продуктов т бытовой техники завозится из Европы, и большая инфляция рубля. Это сказывается значительно.
А сегодня РФ стала догоняющим португалию.
В каждой стране существует стоимость труда человека. И каждый человек получает определенную оплату за свой труд
-------------------------------------------------------------------
каждый день за одну и ту же работу получает одинаково?если нет то отчего зависит
________________________________________________________________________
и отчего зависит инфляция?-вот отчего
Вот мудрые китайцы почему то таких бредней не сочиняют. А посылают тысячи своих специалистов и студентов учится в США и Европу....
http://www.fresher.ru/2013/12/19/kak-kitajcy-postroili-zheleznuyu-dorogu-v-tibet/
Чем хвастаетесь? Наглостью и хамством?
Просто пришло время устранить досадную мерзкую систему капитализма.
А ведь вы выступаете против демократии. Как хочет большинство так и должно быть.
1. Просветленному меньшинству - Бог и знания
2. Темной толпе - золото и страдания
Так?
Комментарий удален модератором
Хитрый какой!
Это ж сколько материала перелопатить надо!?
США были и остаются передовой страной мира. Вот китайцы у них научились. Ну а путинской России конечно учится не чему)))))))
Комментарий удален модератором
А теперь, меня и моих бывших коллег и друзей, жизнь так разбросала по всему свету. И побывав в разных странах, могу уже сам судить, где и как живут обычные люди. Сейчас живу в Германии, и могу сравнивать жизнь обычных людей. Так что России есть чему поучится.
Комментарий удален модератором
Ее клоны сегодня готовятся добить Украину по югославскому сценарию, захватываются города на западе, вооружаются последователи Гитлера и Бандеры.
"По социальной близости", т.с. к власти...
НЕ думаю что сегодня таких "пруд пруди". Их ОЧЕНЬ мало. В основном вокруг нас сегодня люди нищие материально. То есть те кто гонятся за материальными благами,
Духовную пищу найти гораздо проще, чем телесную, но не всем духовная пища понутру, вот и остаются многие нищими духовно!
Нищий - тот кто идет к людям за подаянием. Подайте люди добрые копеечку. В итоге получается пропитание а у кого то и капитал.
Подайте люди добрую идею, пособите мне горемычному... В итоге получается пища духовная и царствие небесное.
Так правильнее, и этот тезис продолжать действовать до самого краха.
Я уже ему и другим отвечал : "я не пропагандирую свои идеи, я просто говорю, что общество и его экономическая жизнь ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПРАВИЛЬНО организованны." добавлю: НАУЧНООРГАНИЗОВАННЫ в рамках некооперативной игры на равновесии Д.Нэша."
Болдырев оперирует людьми, поставленными в опрпеделённы рамки игры. Это о упускает.
То есть, игра вот така, и тут все каждый сам за себя. Увы, выигрывают евреи, которые дйствуют коллективно, что уничтожает мысль Болдырева, обращая в ничто. Так, болтовня. Желание самому себе казаться лучше, чем окружающие. Некрасиво, между прочим!
Реально это можно сделать (для широких слоев населения) при реформировании пенсионной системы.
НПФ - это одна из форм, но сам работник не может управлять "портфелем" акций, который формирует этот фонд, который по сути является ПИФом.
Отраслевая принадлежность НПФ - вторична. Для работника, который может раз в год сменить НПФ главной и определяющей мотивировкой является доходность, хотяе бы не ниже инфляции.
Но ведь можно дать возможность работнику выкупать акции предприятия напрямую на свои пенсионные отчисления с з/п.
Пусть сейчас это 6%, но так, или иначе, мы перейдём от солидарной к накопительной пенсионной системе и тогда это будет 15-17% от з/п.
Естественно, что это должны быть именные привилегированные акции без права перепродажи до наступления пенсионного возраста и ежегодной продажи этих акций не более 1/19 их количества на момент выхода на пенсию (исходя из "времени дожития").
Выпуск гособлигаций следует отдельного рассмотрения, хотя сама идея не нова. В Союзе тоже были 3%, а "срочный" вклад - 2% годовых.
Просто каждому работнику в банке (по выбору) открыть "пенсионный счёт".
Это "длинные деньги" до пенсионного возраста не снимешь даже проценты.
А уж коммерческий банк пусть инвестирует проекты по развитию той же инфраструктуры, там как раз нужны "длинные деньги".
http://maxpark.com/community/politic/content/2040101
Если Вы намекаете на делишки "Булочника" и Ко?
И что? Надо было сменить руководителя ЦБ РФ чтобы вдруг обнаружить, что по словам зампреда правления ЦБ Михаила Сухова, банк занимался обналичиванием сомнительных операций, общий объем которых составил около 200 миллиардов рублей. При этом Мастер-банк совершил около 100 нарушений антиотмывочного закона.
http://analitika-forex.ru/forum/50-1659-1
Нельзя же это провернуть зв месяц, даже год.
Значит считали и ждали. Чего? Чтобы уж сразу под статью о крупных махинациях? Или кто-то "завязан" на выдачу невозвратных кредитов аффилированным лицам?
(юридическим лицам, в котором данное физическое лицо имеет право распоряжаться более чем 20 процентами общего количества голосов, приходящихся на голосующие акции либо составляющие уставный или складочный капитал вклады, доли данного юридического лица).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F4%F4%E8%EB%E8%F0%EE%E2%E0%ED%ED%EE%E5_%EB%E8%F6%EE
Это очередная мошенническая схема и нечего из этого "раздувать" вселенский пожар. В США банк и покрупнее спровоцировал мировой кризис. Вот это тема, чтобы задуматься.
Просто 100% страховка пенсионных вкладов.
Да нет, Вы зря так думаете. С 4 января начались выплаты физическим лицам (до 700 тыс.руб. по госстаховке, точнее, из страхового межбанковского фонда).
У кого больше а счёте лежало - подождут решения.
Просто государство должно обеспечить 100% страховку срочных пенсионных вкладов, при этом определить перечень банков, которые могут открывать подобные счета.
Пусть это для начала будут Сбербанк, ВТБ, ВТБ-24, "Банк Москвы" (всё равно это ВТБ после афёры "семьи" Лужкова) и ряда других надёжных, это решит ЦБ РФ.
Для меня неочевидна, мягко говоря, разница между тем явлением, которое Вы назвали "афёрой "семьи" Лужкова" и "афёрами" любых других "семей".
ефор
С другой стороны, ещё одной "реформы" денежной политики народ России не выдержит, сметёт власть. Они должны это понимать.
Вот поэтому и не надо обобщать.
Махинаторы были всегда, но есть экономическая политика.
Если убить стадо овец - стричь шерсть не с кого будет.
Они едят траву, их стригут и едят их в меру, а также от хищников охраняют.
Цинично, но по другому, увы, нельзя.
Или Вы верите в торжество социально-ориентированного государства?
К этому надо стремится, но у нас только чуть больше 150 лет назад крепостное право отменили.
Вечно мы форсируем.
Газон надо 300 лет стричь, чтобы была клумба как в Англии :-)
Равно как и то, чем времена эти закончились.
Обобщение - это неотъемлемая операция логического процесса.
Если его нету, то это уже не логическое мышление, а нечто совсем другое.
Дважды употреблённый в пяти-шести фразах глагол "стричь" вообще говорит о многом.
Рабство много где продержалось гораздо раньше, и как-то ничего себе, теперь там вполне конкурентные экономики.
А мы всё "форсируем", уже третий десяток лет, со времён забытого "ускорения".
В социално-ориентированное и социальное государства нет необходимости верить, они научный факт.
"Побольше цинизма, людям это нравится" - это вообще из незабвенного О. Бендера.
Игорь, у меня нету ни времени, ни тем более желания говорить в таких выражения и терминах.
- На что Вы намекаете, говоря: "Для меня неочевидна, мягко говоря, разница между тем явлением, которое Вы назвали "афёрой "семьи" Лужкова" и "афёрами" любых других "семей"."
Конкретно, примеры "семей", факты.
Или это просто пропаганда.
Про "женский батальон" Сердюкова не надо, знаю, много говорят и о "двоюродной сестре" жены Медведева.
Чета Дворковичей - тоже известна.
Что-нибудь поинтереснее, посвежее, с неопровержимыми фактами.
А то у каждого "чемоданы компромата", но у всех - на замке. Выложите, поговорим.
Я вообще говорил скорее из уважения к людам, которые являются общими для Вас и для меня друзьями. Мне лично с такими говорить - на не сдалось.
Выложить Вас могут вполне корректно, быстро и даже не особо болезненно :))
Но это не моя специализация.
А то, того гляди, за вязкость и беспробудное хамство добрым людям кое-кому придётся что-нибудь биметаллическое вставлять... Любителям "дуэлей" на языке:))
Я слишком мелкая "сошка", но и мной можно подавится, когда будут "выкладывать".
Имея возможность - не брал, тоже был "свой среди чужих", но и не доносил, просто сторонился.
Теперь всё это неактуально.
У меня есть гражданская позиция - справедливость всё равно восторжествует, как бы это не хотели признать всякие мелкие душонки.
Всё, Игорь. Удачи.
Они едят траву, их стригут и едят их в меру, а также от хищников охраняют." - вот только вы забываете про то, что мировое правительство поставило задачу оставить на Земле 600 миллионов всего. Им деньги давно не интересны, им главное власть!
«России мешают русские…»
Отборные высказывания наших либералов
http://copypast.ru/2012/02/08/rossii_meshajut_russkie_otbornye_vyskazyvanija_nashikh_liberalov.html
Некоторые из них:
- ЧУБАЙС: "Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом - новые вырастут".
- "В России всё растекается и свисает, как макароны с ложки. Шестая часть суши была заселена беспозвоночной протоплазмой."
- "Если Россия погибнет, вообще, в принципе я лично роптать не буду".
- ПАНЮШКИН: "Всем на свете стало бы легче, если бы русская нация прекратилась. Самим русским стало бы легче, если бы завтра не надо было больше складывать собою национальное государство, а можно было бы превратиться в малый народ наподобие води, хантов или аварцев..."
- Ю.ГУСАКОВ: "Страну населяет звероподобный сброд, которому просто нельзя давать возможность свободно выбирать. Этот сброд должен мычать в стойле, а не ломиться грязными копытами в мой уютный кондиционированный офис."
Там ещё много...
Вот я не переводил свои 6% из управляющего банка ПФ РФ (ВЭБ) - государственную управляющую компанию Внешэкономбанк в один из 105 негосударственных пенсионных фондов (НПФ) и что?
Доходность ВЭБ - 6,6%, инфляция около 13%.
Т.е. мои отчисления "тают", теряют покупную способность. Лет через 10-15 я килограмм мяса на месячные отчисления куплю.
В НПФ были показатели по доходу 2-5%, были отрицательные, но многие превысили 15%, а были и за 25% (с этими - осторожнее, ЦБ приостановил деятельность трёх таких).
Тем не менее факт - НПФ хотя бы сохраняет отчисления.
Говорят, что ВЭБу разрешат вкладывать пенсионные накопления (часть) в более рисковые инвестиционные проекты. Посмотрим.
Подробнее: http://sterlegrad.ru/str/economy/9731-o-pensionnom-fonde-rossiyskoy-federacii.html
Проще как в натуральном хозяйстве: сколько "стоит" рубль? Сколько отрубишь серебра от прутка - столько и стоит.
Имеем 1000 коров и больше ничего (для упрощения). У нас 10 прутков серебра по 20 см каждый (толщина одинаковая).
Значит если я отрублю от прутка 2 см, то реально я могу рассчитывать получить за них 10 коров.
Коровы отелились - стадо стало 1200 коров.
То эти же 2 см. стали эквивалентны 12 коровам.
Но это азы. В этом случае деньги выполняют только 2 функции:
— «Стандарт измерения ценности». Эталонная экономическая мера, через которую можно сравнивать различные объекты.
— «Средство обмена (расчетов)», которое более эффективно, чем другие формы — бартер, например.
Нет функций:
— «Хранитель богатства».
— «Инструмент спекулятивного дохода».
— «Инструмент империи» или инструмент контроля.
И что, как вариант - пусть "пенсионный счет" будет беспроцентный "золотой". Зачисляют рубли, переводят в граммы (килограммы) золота, выдают ежемесячто после 60-ти лет (если у нас возраст не изменится) 1/228 в "золоте" по курсу.
Коровы отелились - стадо стало 1200 коров.
То эти же 2 см. стали эквивалентны 12 коровам." - ничего подобного! беги и ищи ещё 4 мм серебра!
Примерно так было, когда привозили специи из Индии и они служили наравне с золотом и серебром этой самой мерой.
Недаром говорят "на вес золота".
Если у вас было 1000 коров, а 200 пали и нет приплода, то за эти 2 см. вы сможете купить 8 коров и всё.
В сумме количество серебра в системе не изменилось, а материальные активы - уменьшились. Отсюда и снижение удельной цены единицы серебра.
Прочитайте, а то мне придётся просто повторяться:
"Наступит ли снова пора «золотого стандарта», или придёт биметаллизм?"
http://maxpark.com/community/politic/content/2040101
Хоть бы кто из них выступил и сказал нечто такое: "Русский и еврей: два сапога - пара".
Ответ очевиден - кому то выгодно, даже пальцем показывать не надо.
Только в один день, да и за 13 лет не исправить "наследие 90-х". Много ещё тех сидит во власти и они крепко связаны с олигархами и международной экономической мафией.
Разговор шёл о сохранности средств на срочном пенсионном вкладе.
Я сказал - нужна гарантия на все 100% суммы со всеми начислениями, а не на 700 ты.руб. как для обычных срочных вкладов.
Откуда будут выплачиваться эти деньги (путём перевода вклада в другой комбанк) - из страхового фонда, который сформировали комбанки, но не из казны государства.
ЦБ просто должен отследить эти перечисления и проводить "санацию" банковской системы, что в последнее время практически не делалось, несмотря на громкий скандал с махинациями "Банк Москвы".
Чего здесь "рыть" - всё на поверхности.
Новый глава ЦБ долже лучше справится - не будет зависеть от "камарилье ЕБН".
Вот и рубль планируют "отпустить" - думаю после Олимпиады.
Также как рабочий - работать на производстве, служащий на своём рабочем месте, деятель искусства - в своей области, чиновник быть столоначальником, ну а банкир - жить за счет моржи с операций - это закон общества, которое по развитию вышло из первобытно-общинного и добралось до стадии капиталистических отношений.
Другое дело - справедливое распределение результатов труда. Рантье, который ничего не производит, не должен жить лучше работающего человека.
Реально это воплотить только отправив их на необитаемый остров :-)
Поэтому откажитесь от иллюзий и добивайтесь честной игры по правилам. А уж правила надо согласовывать и неукоснительно соблюдать.
Нет такого общества, где не было бы экономического и социального неравенства.
Вы спросили:
А что бы было при геззелевских деньгах или сталинской экономике с вашими накоплениями?
Я ответил на отвлечённом примере, потому, что нет такой экономики нигде, кроме, может быть племени тумба-юмба, где недавно отошли, и то не совсем, от натурального обмена.
Весь запас золота на Земле, вместе с драгметаллами и "камушками" не составит и 1/30 совокупной стоимости материальных активов.
Остальное обеспечено "бумагой".
Так уж случилось, когда перестали верить в долг на слово, а начали писать расписки и закладные.
Ростовщики, которые раньше имели процент с обмена и всё, начали давать деньги взаймы под процент. Всё. Стала выстраиваться финансовая пирамида, когда те, что в основании кормят своими процентами те, кто выше, а те, в свою очередь, "отстёгивают" процент тем, у кого взяли в оборот деньги для ссуд заёмщикам.
Вот и получается, что 1% жителей Земли сосредоточил до 80% финансов.
Ещё 10% - до 15%, остальные 79% имеют 5% и работают, чтобы платить проценты этой "пирамиде".
Если хотите более осмысленной беседы, почитайте мою статью
http://maxpark.com/community/politic/content/2040101
И нахрена нам после этого ГУ ВШЭй?
ВСё остальное будет профанацией, тем более при нашем ЦБ как филиале ФРС США.
Более того, я скажу что эти американские советники создали капитализм для олигархов, а для эксплуатируемого народа (не важно, госслужащих, или наемных работников в частном секторе, или при смешанной форме собственности) они сохранили феодализм, или крепостной строй.
Почему отчисления в ПФ должен делать в обязательном порядке работодатель? Работник получил з/п и с неё вычитают 13% туда.
Да ещё 26% от величины ФЗП перечисляет работодатель туда же.
Вот и недосчитываемся сборов. Вот он "чёрный нал" - кому хочется платить (а по факту это так - с дохода берут на выплату налогов) ещё 1/4 сверху?
Давайте будем последовательны. Как в США и других странах. Хватит нам использовать пенсионную систему Германии эпохи индустриализации.
Зарабоал, получил на руки, расписался, иди и плати (перечисляй свои 30-35% налогов с дохода).
Тогда хоть как то будет понятно какой у нас ФЗП.
В ВТО он должен быть не ниже 15% дохода. а у нас?
При этом расслоение в з/п не более 10 раз.
То, что было во времена Союза в обозримое время не вернуть.
Вы помните инфляцию в 2000% годовых, после которой ЦБ с его функцией эмиссии вывели из непосредственного подчинения Думе - только отчёт.
Политику в области эмиссии и поддержки курса рубля практически диктует администрация президента.
Исполнительная, а не законодательная власть.
Те принимали бюджет и закладывали не обеспеченные деньги.
Потом включали "печатный станок" и вот вам - инфляция.
Председатель ЦБ утверждается Думой по представлению кандидатуры президентом.
Он формирует руководящий состав.
У нас нет, как в США, "круглого стола" банкиров, которые решают какой будет процент рефинансирования и президент им не указ.
Они же решают вопрос с эмиссией, а значит от них напрямую зависит процент инфляции.
В общем, давайте отдадим в руки профессионалов эти вопросы.
По факту - сейчас ЦБ "отпускает" курс рубля. Доллар может подскочить до 37-38 рублей, потом стабилизируется и откатится до 35-36 и по копейке в день начнёт дорожать (если ничего не произойдёт).
Вот это и есть шаг к полной конвертации рубля.
Да, государство может сменить режим, Конституцию, премьера, но в общественном договоре (Конституции) должно быть чётко прописана беспрекословная обязанность гос-ва за пенсионное обеспечение граждан. А для этого нужен не Мастер-банк, а Госбанк.
Тогда проценты на счёт ребёнка - а с каких доходов? А если их не будет? А проценты на этот счёт?
Кто запрещает зачислять на счета ПФ весь НДПИ, собираемый с 3 тыс. пользователей недрами, чем с миллионов работодателей?
1. Пенсионный счёт гражданина является персональным и единым на всю оставшуюся по факту его рождения.
2. Собираемость увеличится, полнота контроля - тоже.
3. Туда пойдут средства, принадлежащие каждому по факту рождения на этой территории, что снизит социальное недовольство существующей системой.
4. Работодатели платить тоже будут, но только со своего личного дохода.
5. У гос-ва появятся СВОИ длинные деньги, на которые можно будет начислять скромный ссудный процент (+ инфляция) и использовать для реализации инфраструктурных проектов.
6. Зарплата, конечно, не доход, но и с неё можно отчислять в ПФ денюшку по прогресивной шкале.
Из этих средств платится госпенсия.
Пифы тоже могут быть и тоже использоваться для стерилизации избыточной денежной массы.
Создание ЦБ вместо ГБ был актом госизмены, закрепляющим потерю экономического суверенитета.
Совет банкиров ни в какой форме не может реализовать геззелевы деньги так, как это делал Сталин.
ФРС занимается эмиссией, не обращая внимания вообще ни на кого.
Налог на добычу полезных ископаемых и, в частности отчисления в пенсионный фонд, соцстрах, налог на прибыль, НДС и другие идут какие в казну, какие в фонды.
НДПИ - один из основных источников финансирования госбюджета. А Вы говорите - весь в ПФ.
Я же говорю - часть (можно как в Норвегии, примерно 20%) на личные счета граждан.
Чтобы не было "перегрева" - сразу снять и потратить, гиперинфляция обеспечена, этот личный счёт "привязать" к срочному пенсионному с возможностью... я уже писал.
Остальные 80% - финансирование госпрограмм.
З/п это и есть "доход" (прибыль) работника, как девиденты с акций, как прибыль предпринимателя (не доход предприятия), как другие средства, полученные в результате любой деятельности, хоть арендная плата полученная арендодателем. С кладом - там другое.
Что имеем сейчас (цифры отчислений надо уточнять), допустим, работник подписал договор с з/п 30 т.ркб/мес.
Хозяин должен понимать, что он из дохода должен заплатить кроме этих 30, ещё и около 40% различных налогов - ещё 12 т.руб.
(продолжение следует)
На руки получит - 26,4 т.руб.
Я же говорю, пусть он получит все 42 т.руб. и заплатит налог - 13% (5,5 т.руб) и получит на руки 36,5 т.руб.
Что не так? Откуда 10 тыс. "лишней" з/п работнику? Это то, что не попало в налоге при "двойном налогообложении".
Это значит, что фактическая (на руки) з/п - не прибыль работника и сумма з/п+налог 13% всех работников не есть ФЗП.
Реально налог на з/п - (42-26,4)/42*100=37%
Вот почему не выгодно нанимать местных на белую з/л.
Проще из прибыли (налог 13%) в конверте заплатить 26,4 т.руб, и это из дохода буржуя "вырвет" всего 29,8 т.руб. вместо 42 т.руб.
Поэтому и гастарбайтеры, да и соцпакет им не нужен...
Да, это "страна, которую мы потеряли".
Достаточно послушать Фёдорова.
И ещё:
- Куусинен родил Андропова. Андропов поднял к вершинам власти Горбачева. И все кончилось миллионами жертв, страшными разрушениями. Кровь и руины открывают историю новой элиты - правящей верхушки уже Российской Федерации...
http://www.zlev.ru/index.php?p=article&nomer=33&article=1882
вот такое злопыхательство.
Но историю уже сотворили и назад повернуть нельзя, хоть и мне вспоминается всё лучшее, но - нельзя, законы протекания общественно-политической жизни.
Как бы научить людей, которым не безразличен результат, не биться рогами в закрытые ворота, а обойти их, тем более, что забора нет ни в одну, ни в другую сторону.э
Вперёд надо думать, но по Жванецкому "весь опыт сзади", и кто бы эту власть научил не делать собственных ошибок, когда можно комфортно учиться на чужих - ведь всё ещё впереди ...
Игорь Нехорошев # ответил на комментарий Геннадий Шарапов 25 января 2014, 17:32
и ниже...
http://maxpark.com/user/1339490619/content/2473343#comment_33356853
я ему всё уже сказал, поэтому незачем мне ещё раз это повторять.
===
Социализм, противоречащий развитию русской общины, о чем писал Вере Засулич К.Маркс ЕЩЁ в 1881 году, начали строить при Хрущеве, что в последующем и привело к краху СССР. А также была совершена ошибка ( которая хуже преступления ): уход от " гезелевских денег " сталинской экономики к инфлирующему рублю с продажей ресурсов на Запад за также инфлирующий доллар - переход к ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ ДЕНЬГАМ.
===
Так оно и было.
Что Иван Грозный, что Петр Первый, что Товарищ Сталин - все они были "старостами" русской общины на разных этапах и уровнях развития, т.е. более менее равнове отношение ко всем - и государство шло вперед!
Перешёл по ссылке на статью "Россия – ХХ век. Трагедия в одном графике, пяти частях, с прологом и эпилогом.", сначала не вчитался, думал опять пропаганда, потом понял - своеобразное осмысление истории России с разбивкой на 4-е периода.
Было бы ещё интереснее построить отдельные графики для 10% самых богатых и 10% самых бедных и провести такой же анализ. А так - сравниваем "среднюю температуру по больнице", но, всё равно, показательно.
По себе могу сказать, что я получал на порядок меньше американца в 90-х годах за одинаковую работу (это не 30%).
По поводу сталинской индустриализации, если вопрос о репрессиях вынести за рамки обсуждения (как правильно было отмечено), то в целом с оценкой ситуации согласится можно.
Конечно большую роль сыграл энтузиазм масс, который грамотно "подогревался".
Выводы же о "идейной конструкции русской общины" как государственного экономического образования следует ещё проработать и сравнить эту "конструкцию" с госмонополиями, ФГУпами, предприятиями и компаниями со смешанным капиталом и 100% частные ООО, ОАО и ИП.
Артель и кооператив, где каждый работник имел долю и был кровно заинтересован в результатах общего труда, вот что необходимо сейчас!
Я выступаю даже за "народные предприятия".
Только вот у нас это дело совсем не идёт.
Это будет очень эффективно в сельском хозяйстве, только люди на селе не собираются в общину, помнят о колхозах.
В то же время пошли в большие хозяйства - бывший совхоз им.Ленина, теперь ОАО агропредприятие им.Ленина (под Москвой - нечерноземье).
Прямые поставки в торговые сети.
Давайте не будем валить всё в одну кучу.
Мосгортранс (это пример) - может быть "частным" кооперативом, или артелью?
Просто почитайте:
http://www.hakamada.ru/Folder.2004.03.12.0422/1321/Folder.2004.12.06.2031/910
Выводы напрашиваются сами.
При введении денег с демереджем Общества(ООО, ЗАО, ОАО) могут просто исчезнуть, не в писаться в новые/старые экономические реалии.
Про колхозы тоже спорный вопрос. Им очень сильно нагадил Хрущёв со своим троцкистским видением: человек ничего не должен иметь, должен быть рабочей скотиной!
И у нас в стране вся системообразующая инфраструктура должна быть ФГУПы. или смешанный капитал с пакетом акций государства не менее 51%, а кое где - 2/3+1 акция..
"Большая труба" - Газпром, местные отводы - ООО, или ОАО, или просто частные трубы - единственный владелец - ИП.
Про колхозы - "Россия – ХХ век. Трагедия в одном графике, пяти частях, с прологом и эпилогом."
http://sl-lopatnikov.livejournal.com/72592.html?thread=2311824
Не меньший рост экономики был и в нацистской Германии. Только база изъятия, золотые коронки и пианины евреев, была намного меньше базы изъятия у российского крестьянства - у них изымали не только зерно и коров, но и возрастающую долю будущего труда. Никакому Гитлеру ни с камими евреями и близко такого ресурса не могло обломиться.
Но с бухгалтерской точки зрения - процессы абсолютно равноценные. Там уничтожаем евреев, здесь уничтожаем крестьянство. Концентрируя ресурсы в своих руках.
Так называемый "рост экономики" - это не рост экономики как таковой, а рост концентрата экономики в руках государства.
И люди с коммунистическми складом ума будут снова и снова аплодировать "отличная правильная статья +++++" и тому подобный ужас.
Потому что они все железно понимают - слова "прогнать Пу...на" суть синонимы "отнять у них миску похлебки".
Я с огромной тревогой слежу за заразительностью коммунизма России в моей Украине. Тут тоже взъярились коммунисты - Кличко, Тягнибок, Яценюк - которые хотят не трудом урвать себе от пирога накопленного страной богатства.
Давить Коммунистов.
Конечно, можно предположить, что не существовало тех десятков тысяч танков, что это было вранье. И самолетов не существовало. И ружей не было.
А на самом деле "превосходила" или не очень - сказать можно только с гроссбухами в руках.
Ну вы и *удак. Нацистов именуете коммунистами.
Сталин в начале индустриализации в 1929 году сказал на пленуме "У нас есть 10 лет чтобы построить мощную промышленность иначе запад нас сомнет".
Коммунисты - это ничего особенного, просто люди, которые не труд считают мерилом благ, которые достаются человеку. А его потребности.
Помните - "от каждого по способности, каждому по потребности".
Никакого труда в формуле нет.
Это - настоящие коммунисты. Без труда. Ну и фашисты, это в данном случае совпадает полностью.
Это - настоящие коммунисты. Без труда. "
КТО НЕ РАБОТАЕТ ТО НЕ ЕСТ. Это лозунг коммунистов.
Вы товарищ в 3 соснах запутались.
"Кто не работает тот не ест" - это вполне может быть лозунг коммунистов.
Правда, он вступает в противоречие с "от каждого по способности, каждому по потребности". Или потребнсоть чтобы жить у коммунистов не учитывается? Только протребность чтобы работать, а чтобы жить пусть идут лесом?
Тогда да, тогда похоже. При коммунизме никто не имеет права выкопать один куб, если он способен выкопать два. И еды ему дадут, чтобы он мог выкопать два. По потребности. Если он выкопает три, ему все равно дадут на два. Потому что потребности в третьем кубе от него не ждут.
Ну как, распутался я?
Есть еще социализм, злейший анатагонист коммунизма. Там "от каждого по способности, каждому по труду". Куб выкопал - буханку хлеба и селедку, два куба - две буханки и две селедки, и до некторого предела - больше буханок и больше селедок. Потом расценки порежут.
Да, Наталия, вы совершенно правы. Спасибо.
Итак ваше утверждение про халяву коммунистов - ложное.
"Правда, он вступает в противоречие с "от каждого по способности, каждому по потребности". "
Нет не вступает, поелику слово ПОТРЕБНОСТЬ означает ПОТРЕБНО СУТЬ, то что необходимо, а не то что "вдруг возмечталось". А на то что ПОТРЕБНО имеется ПЛАН развития и общенародная экономика чтобы этого уровня потребности достигать.
"Есть еще социализм, злейший анатагонист коммунизма. " Социализм это тот уровень развития общественного сознания когда чего то не хватает для всех.
Вот к примеру кому то захотелось 5 комнатную квартиру и он вкалывает ради нее язык на плечо в своем коллективе, чтобы заработать. Это социализм.
А коммунизм это когда человек осознает что на 5 комнатную квартиру нужно много времени на уборку на обслуживание, а у детей уже своя квартира имеется. И человек не мечтает о 5 комнатной но оставляет себе 2 комнатную, поскольку это разумно.
Всегда когда в обществе нечто (ВЕЩЬ) не является КУЛЬТОМ поклонения, люди ее пользуют ПО ПОТРЕБНОСТИ, то есть разумно, без излишеств. Примеры - хлеб, воздух, вода, солнце.
Просто при коммунизме нет функциональной связью между "я больше работаю" и "я больше получаю".
Значит что - значит энергетически выгоднее не работать совсем, а получать - сколько получится.
Короче, язык на плечо уже не надо. Все равно 5-комнатную тяжело убирать, а 2-комнатная уже есть. А еду - кто-нибудь даст, коммунизм же.
То есть при коммунизме большое богатство и большие потребности могут быть только у НОД - у Наибольшего Общего Делителя. Несколько меньшие - у ПД, Простых Делителей. ППД - Первый Простой Делитель, ВПД - Второй простой Делитель, и так далее. Чем больше номер делителя - тем меньше его делимое, и тем меньше ему достанется частное.
Это коммунизм, детка.
А что именно я не так сказал?
Ладно, перейду в первый класс:
"Коммунизм - это общество, в котором производная фунции количество труда человека поделить на количество получаемых им благ равна нулю".
Против математики есть возражения?
2. К сожалению ОНИ УЖЕ РЕШЕНЫ.
3. Создана НАДГОСУДАРСТВЕННАЯ ЭКОНОМИКА ФРС.
4. Из нее НЕ МОЖЕТ ВЫЙТИ НИ ОДНО ГОСУДАРСТВО МИРА.
5. Можно попытаться создать ЗАКРЫТУЮ ЭКОНОМИКУ РОССИИ.
6. НО ГЛОБАЛИЗМ НЕ ПОЗВОЛЯЕТ.
Через практику сталинской экономики и опыт с адаптацией на современный уровень - мы можем победить.
ТРУДНО.
ДАЖЕ ТЕОРИИ ПОКА НЕТ.
А ЦЕЛЬ - МИРОВОЕ ГОСПОДСТВО - ГЛУПА.
"А ЦЕЛЬ - МИРОВОЕ ГОСПОДСТВО - ГЛУПА." согласен, но поразительно она еще существует, к нашему несчастью.
В этом и главный подлог. Никто никому не должен. Русская община - выдумка лжецов. Да, таковая была, но она возможна лишь как надстройка над личностью и семьёй, как первичной самодостаточной ячейкой, основанной на личном труде и частной собственности на результат своего труда...
Как только община начинает проявлять насилие над личностью, лишает её собственности, как гарантии суверенитета личности, наступает рабство коллективизма... :)))
Я не экономист и рассуждаю с позиций простого человека, но верящего в будущее России. Надо анализировать экономику Российской Империи, причем начиная не с Николая II и даже не с Александра II, а с Ивана Грозного. Поверьте, там можно обнаружить много интересных идей. Стоит только преодолеть многолетнее табу на эту тему
Было еще одно государство с невероятными темпами роста экономики. Гитлеровская Германия.
Отсюда можно заподозрить, что корни успеха кроются в тоталитаризме. Прошу всех усвоить, что в целом к Сталину я отношусь с пониманием - он был залож8ником обстоятельств - или жестко и жестоко даже, или смерть Союза.
Другое - все это прекрасно, кооперативы, артели, торгсины. Но стартовым капиталом для всего всегда была крестьянская масса. Крестьянин имел минимум и отдавал максимум, а получал от государства не новые блага в процессе роста экономики, а новые средства производства, которые он же и оплачивал. То есть, был чисто прагматичный подход к человеку, а не отцовские чувсва.
В конечном итоге, не боюсь показаться идеалистом, будет Любовь!
Только вот - где давным-давно уже та Византия ?
:)))))))
Я считаю, что корни успеха Сталина были не стяжательстве и воровстве, а в высоких запланированых целях и в основе опора на законодательство, не воруй, даже, колоски, срок тюремные за опоздание на работу, дисциплина, КАДРЫ РЕШАЮТ ВСЁ! Жёстко и жестоко, на тощак любовь и необходимость к ТРУДУ прививается.
Просто людям многим нужно было учиться получше, прежде чем они взялись других просещать, вот в том-то, как видно, всё и дело.
Сознательность не вызревала из реалий, а насаждалась. Неподдающихся убирали или заставляли работать принудительно. Тем не менее цель оправдала средства.
Говоря о таких вещах, надо наглухо отключать эмоции.
Можно понять создание культа при жизни. Никакого чуда не было, была стратегия, понимание цели и жесткое устранение всего, что вольно или невольно становилось на пути. Сейчас обе стороны - сталинисты и их антиподы - стесняются назвать источник стартового капитала.
Более я на Вашу троллячью ферму - ни ногой.
И эту потребность кто-то должен удовлетворить.
Россия может это сделать!
А Венецианская республика просто разграбила ВСЕ богатства Византии
Вот только как сделать, чтобы частная собственность
не посягала на общественную?
Как говорят:
- Гладко на бумаге, да на дороге - овраги...
Но синергия в обществе работает только при правильно заданном справедливом порядке, иначе идет разложение: " Скорость распространения альтруизма и эгоизма в обществе оказалась одинаковой. ..... ученые анализировали, как менялось поведение участников в течение игры. Оказалось, что если в одном из раундов человек сталкивался с проявлением альтруизма, то в следующем раунде он с большей вероятностью сам жертвовал "деньгами". Эгоистичное поведение распространялось по тем же законам…" http://www.lenta.ru/news/2010/03/09/equal/
Об этом же Эрнст Фер:
'Почему социальные предпочтения важны' (англ. 'Why Social Preferences Matter – The Impact of Non-Selfish Motives on Competition, Cooperation and Incentives'). В аннотации к работе Эрнст заявляет, что эмпирически продемонстрирует, что экономисты не смогут понять фундаментальные экономические вопросы, пока игнорируют социальные преференции. ...
Он предполагает, что экономику вполне можно назвать 'мрачной наукой', поскольку она берется рассматривать все самое х
удшее в человеческих мотивах. Его заявление о том, что в действительности человек обычно действует с учетом интересов других индивидов и групп, резко контрастирует с широко распространенной идеей, что потребительские вкусы гетерогенны. Эрнст выступает против 'гипотезы эгоизма', т.к., во-первых, большое количество доказательств противоречит ей и, во-вторых, сам отказ рассматривать другую модель поведения приравнивается к игнорированию центральной деятельности на рынке. http://www.peoples.ru/science/economy/ernst_fehr/
Но синергия в обществе работает только при правильно заданном справедливом порядке, иначе идет разложение: " Скорость распространения альтруизма и эгоизма в обществе оказалась одинаковой. ..... ученые анализировали, как менялось поведение участников в течение игры. Оказалось, что если в одном из раундов человек сталкивался с проявлением альтруизма, то в следующем раунде он с большей вероятностью сам жертвовал "деньгами". Эгоистичное поведение распространялось по тем же законам…" http://www.lenta.ru/news/2010/03/09/equal/
А посему ни к чему сюда приплетать какие то гезелевы деньги или "дутые дулеры", социализм без денег полон. Деньги при социализме лишь условный (плановый) эквивалент обмена труда.
"Антисоветский консенсус" СМИ и элиты должен быть поставлен вне закона в РФ.
Исходя из того что народ покушал этих ценностей, накушался, просто надо спокойно ставить вопрос о возврате к СССР, спокойно и без истерик.
Побаловались - будя, и не надо руки заламывать и придумывать небылицы про СССР "тюрьму народов".
Коммунизм – расцвет человеческой личности, интеллекта, сознания, ЧЕЛОВЕК, просто, творец. При коммунизме человеческая личность получает условия для своего свободного, ПОЛНОГО и НАИВЫСШЕГО РАЗВИТИЯ. Воспитание и образование от яслей и до ВУЗа и выше без ограничения.
В СССР были все предпосылки построения Коммунизма. КОММУНИЗМУ быть и НЕПРЕМЕНО!!!
Полный возврат в Сталинский социализм, восстановление Конституции РСФСР.
До того по их мнению была предыстория. И правда иначе как дикостью такую историю России как сегодня и не назвать.
а) всемерное развитие производительных сил, создание материально-технической базы коммунизма;
б) совершенствование производственных отношений;
в) формирование «нового человека».
Обсуждавшиеся нами выше принципы «сталинской экономики» описывают производственные отношения, которые были необходимы на том историческом отрезке для продвижения страны к коммунизму. Задача формирования «нового человека» была осмыслена Сталиным и его окружением существенно хуже, чем первые две составляющие триединой задачи. Она не только по порядку, но и по приоритетности оказалась на третьем месте.
Сталин очень много делал для формирования нового человека. Он создавал с помощью искусства, науки, СМИ в стране ДУХ равенства, свободы, народности, КУЛЬТ ТРУДА он воевал с элитаризмом, с мещанством, желал это планомерно сознательно и САЖАЛ тех кто мешал.
Это была самая правильная исподвольная долгосрочная стратегия. Ну а что касается теории научного коммунизма - тут конечно были недоработки.
Коммунизм в современном понимании это всего лишь система экономического развития. Остальных проблем у человечества масса. Есть чем заниматься.
Сегодня основное противоречие западного мира - деньги против человека. Коммунизм это переход в экономике на позицию человека созидателя с позиций человека копилки для денег.
а) В Библии записано - Адам это хлебопашец и он кормит мир. Следовательно ему - максимальный почет и уважение.
А в истории мы видим кому принадлежала власть. Она принаджлежала не хлебопашцам.
1. фараонам (детям богов) - рабовладение
2. феодалам (детям военных лидеров) - феодализм и крепостное право
3. торговцам и ростовщикам (детям безродных но пронырливых людей) - капитализм
4. трудовому народу (в СССР)
Итак видно что с течением времени власть постепенно переходит в руки простых людей, в итоге перейдет к Адаму.
Хороша ли кровь против денег как артефакт института суверенитета ...? По моему хороша потому как исключает элемент подкупа. Если деньги есть у мерзавца, от откосит. А если спрос из вены - то не откосит.
"И этот проигрыш - крах социалистического СССР " - абсолютная Ложь! Был НЕ КРАХ СССР, а было ПРЕДАТЕЛЬСТВО и преднамеренный РАЗВАЛ СССР! И тому есть неопровержимые доказательства... Тем более, что Социализма в СССР НЕ было! Был Классический Государственный Капитализм... В полном соответствии с определениями и Энгельса и Ленина... Вот только если в основании рассуждений изначально заложена Ложь, то и вырасти может только дерево Абсурда...
" у капитализма совершенно другие цели в отличие от социализма" - где это вы у меня увидели противоположное? Видимо просто так и не прочитали втурую часть... потому и втираете....
Вы не согласны с Саммерсом о геззелевских деньгах?!
" Бывший генеральный секретарь ООН Кофи Аннан: "Я полагаю, наркотики убили множество людей, однако государственная политика уничтожила еще больше".
Я думаю, в слова Кофи Аннана вставить вставку, после слова однако "Россиянская власть, со "своей" политикой
Тут много легенд ходит. "сталинские" артели, кооперативы, колхозы были предприятиями, где господствовал ручной, или совсем примитивный станочный труд с очень низкой производительностью. Да, они производили 70% мебели в стране, практически в ручную, поскольку мебели производилось вообще очень мало, оставшиеся 30% машинных предприятий производили мебель низкого качества. Также, в кооперативах в ручную закатывали овощи в банки, вязали корзинки, делали замки и пр. В колхозах работали, в основном, в наклонку, или на лошадях, техники было предельно мало. Эти, практически, докапиталистические формы собственности демострировали общую отсталость н/х. В таких предприятиях играл большую роль материальный стимул, типо, настрогаю больше табуреток, больше получу.
Эти отсталые виды собственности должны были постепенно отмирать с научно-техническим развитием. Но Хрущёв поступил иначе, он их просто отменил, поменяв вывески с артелей на госпредприятия (труд остался ручным) и наделил артельщиков постоянной зарплатой, лишив их, тем самым стимула лучше и больше производить. Также, он поменял вывески с "колхоза светлый путь, 40 лет без урожая" на "совхоз чудный, им. ХХ съезда", ударив и так по небольшим доходам колхозников. При этом он умудрился ввести колхозы на промышленных машинных предприятиях.
Индивидуализм на рынке будет соответствовать модели Неша. Однако, как я говорил, если учесть сговор индивидуальных агентов рынка, то возможно менять его равновесие в целом.
Что касается Графика сравнения ВНП СССР(России)/США, то мне было немного смешно, что серьёзные люди, которые рисовали этот график вешают лапшу и втирают народу очередную мулю.
Ведь хорошо известен тезис о неравномерности развития государственных экономик. Это означает, что одни страны раньше, другие позже вступают на мировой рынок. Поэтому первоначально следовало бы определить лаг-период, а затем пронормировать на общий экстенсивный показатель, учитывающий размеры хозяйства и привести данные по динамике к общей точке старта. Россия, сравнимая территориально с США но большим населением, взяла свой старт на капитализацию позже американской экономики, лет на 30, а посему с учётом этой сдвижки и следует проводить сравнение по валу.
Выявить лаг-период позволяет производная от временной динамики вала
Есть рабочее тело, есть генератор.
Современная экономика - паразитичиское рабочее тело, на каждом цикле поглощающая энергию, которая в сша покрывается фрс. в россии -природными ресурсами.
Я рассматриваю в истории единственный период - 1947-1953гг - экономика как генератор, с каждым циклом - "+".
Всё же экономика это тепловая машина, а рабочее тело - товар (материальные ценности, которые характеризуются ликвидностью - возможностью денежного выражения и обмена в течение такта) фрс - это клапан, который определяет давление в рабочем цилинре и т.о. полезную работу, ну природные ресурсы и есть используемое топливо для выделения энергии при производстве товара.
Период очень интересный. Как Сталину удалось уйти от привязки отечественной экономики к доллару?
К началу Великой Отечественной войны (22 июня 1941 г), золотой запас СССР составлял 2600 тонн золота, и находился он, на нашей территории . http://stalinism.ru/stalin-i-gosudarstvo/stalinskiy-zolotoy-rubl-zabyitaya-istoriya.html
Гениальность в другом - в "геззелевских деньгах" инфраструктуры. Прошу внимательно познакомится с теорией отрицательных денег, но у Сталина круче.
А мы во время Перестройки МЕЧТАЛИ что рубль станет СКВ.
надо было просто переключить развитие на лёгкую промышленность, конечно при этом не запуская тяжёлую, но троцкисты предпочли это закупать на западе, чем окончательно подорвали веру народа в социализм.
Вывод - чт ов шоубизнесе что в продовольствии сегодня по сравнению с СССР людей НЕМИЛОСЕРДНО травят.
В том и смысл капитализма - убить народ, МЕДЛЕННО отравить ради денег.
Но есть и другой вариант, который описан в руководящих документах богоизбранных: Земля будет уничтожена, а 600 тысяч осколков души Яхве соберутся в единое целое и это единое целое будет кружиться вокруг солна на месте Земли.
Это результат - нежного насилия.
начало нравственности есть принцип: моя свобода заканчивается там, где начинается твоя свобода, и наоборот!
http://www.liveinternet.ru/users/4061666/post307954673/page1.html#BlCom651645895
Система ВСЕГДА больше суммы частей.
Но человеческая система (общество) - это живая система, т.е РОЙ (община) и этот РОЙ зависит от здоровья и активности каждого.
Социализм свел живую человеческую систему к монолиту и тем самым её умерщвил. Итог - крах ссср.
По вашему 1% населения - рабов способен за 10 лет из отсталой страны создать сверхдержаву.
Вот и рецепт благоденствия в мире. Всем раздать бунгало на берегу моря, а 1% рабов пусть вкалывают как при Сталине.
УРА
И ещё. Частная собственность, насколько я понял, есть паразитическая собствееность.
Частная собственность на средства производства - вот паразитическая собственность.
Это поняли на Западе уже давно. Поинтересуйтесь, сколько земли находится в частной собственности в Германии, США, Израиле и сделайте вывод.
Т.е. иного выхода нет.
Во-первых, из центра планируются только весьма общие направления. Предприятия на местах во времена Сталина обладали очень большой свободой, которую они потеряли при Хрущеве.
В стране имелся мощный кооперативный сектор, который обслуживал не только население, но и промышленность, то есть экономическая свобода предприятий была весьма велика, раз они могли оплатить услуги кооператоров.
Экономика Сталинской системы – это экономика взаимных обязательств и четкого их исполнения, а вовсе не экономика рынка.
Дело в том, что товар сразу поставляется потребителю, минуя этап конкурентной продажи на рынке. Это выгодно обществу, потому что затраты на продажу товара - всевозможные маркетинг, реклама и пр. - при «рыночной экономике» обычно превышают затраты на его производство.
Во время Сталина планировалось не только производство, но и сбыт, чем обеспечивалась высокая эффективность всех смежников – химических, военных, отраслевых и прочих лабораторий, которые не метались по стране в поисках заказчика.
Когда же была разрушена интегральность, основанная на полном преобладании в промышленном производстве государственной собственности, то система рухнула буквально за несколько лет.
Поэтому неудивительно, что высокоэффективные в условиях СССР производства «легли на бок» моментально после «перехода на рыночные рельсы».
Виктор ныне только идиоты говорят о СВОБОДНОМ рынке.
Либералы всех мастей орут о свободном рынке, НО при этом винят государство в плохой ОРГАНИЗАЦИИ этих самых рынков.
Дай им рынки, которые СВОБОНЫ для них, а если государство не делает рынка для "своих либералов" оно плохое.
Вся суть в эквилибристике словесной.
Под потоком словесной шелухи, скрывается суть нынешних рынков, государство обязано создать рынок, но для "СВОИХ" все преференции, должны быть.
Пожалуй вы правы, если под экономикой компаний понимается делание бабла, в виде зеленых фантиков.)))
Это лагеря вы называете индустриальной общиной? Или заводские коллективы, к которым рабочие приписывались без права увольнения?
А "кооперативами" вы называете сталинские колхозы. в которых крестьяне трудились на положении рабов?
Что вас заставляет восхвалять этот рабовладельческий строй, когда в мире столько примеров свободного созидательного труда при гораздо более совершенной организации свободного общества свободных людей?
Где же ваша "индустриальная община с кооперативами и артелями"
:-)))
Зато при Сталине вовсю совершались внесудебные расправы.
Вы забыли о том, как в СССР были изгнаны из страны или уничтожены все, кто имел свое мнение, кто был способен самостоятельно мыслить - старая интеллигенция, инженеры, ученые, изобретатели, офицеры царской армии.
Вы забыли о том, как в СССР были уничтожены рукотворным голодом миллионы крестьян в Украине, на Кубани, в Поволжье и в Казахстане.
Вы забыли о том, как в СССР уничтожались десятки тысяч людей по национальному признаку (например - «Польская операция» НКВД 1937–1938 гг. http://www.memo.ru/history/POLAcy/00485ART.htm). С августа 1937 года по ноябрь 1938 года в рамках всех «национальных операций» (поляков, немцев, латышей, литовцев, эстонцев, финнов, греков, румын, болгар, китайцев, иранцев, афганцев и других) было осуждено 335 513 человек, из них приговорено к расстрелу 247 157 человек, то есть 73,66 % от общего числа осуждённых (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%...).
Вы забыли, как депортировали в Казахстан и Сибирь сотни тысяч украинцев и поляков из Западной Украины в 1940-41 годах, как депортировали в Сибирь и Казахстан целые народы в 1944 году - крымских татар, чеченцев, греков и другие народы.
Вы забыли, как в Новочеркасске расстреливали рабочих в 1962 году.
Вы забыли, как под видом создания "новой исторической общности людей - советского народа" в СССР проводилась насильственная русификация, а фактически скрытый геноцид народов СССР.
Недаром СССР развалился, как карточный домик.
Респект за пост.
Под интересным ракурсом рассмотрено.
И может верно схвачен вектор развития ......в нынешнее время "пирамиды ФРС", которой почему-то не хотят видеть альтернатив.
А они есть.
Но кто против, готовьтесь к "демократизации".
"Цивилизованные" дикари Запада не выносят не согласия.
Пример это нынешние события на Украине.
P.S.А ведь и Христос проповедовал ОБЩИНЫ и для ОБЩИНЫ.
И где они ?.
:-)))
У Сталина тоньше -снижение цен инфраструктуры и товаров при стабильном рубле на золотом стандарте.
и ваши 100 рублей через год и больше в реальности дороже.
Я закончил мифи в 1985 году и меня всюду поражало не востребованность науки.
в России к концу советского периода не была задейственна наука, ТРИЗ и т.д.
«Цель ТРИЗ: опираясь на изучение объективных закономерностей развития технических систем, дать правила организации мышления по многоэкранной схеме.[1]» Автор ТРИЗ — Генрих Саулович Альтшуллер.
Работа над ТРИЗ была начата Г. С. Альтшуллером и его коллегами в 1946 году. Первая публикация — в 1956 году[2] — это технология творчества, основанная на идее о том, что «изобретательское творчество связано с изменением техники, развивающейся по определённым законам» и что «создание новых средств труда должно, независимо от субъективного к этому отношения, подчиняться объективным закономерностям».[2] Появление ТРИЗ было вызвано потребностью ускорить изобретательский процесс, исключив из него элементы случайности: внезапное и непредсказуемое озарение, слепой перебор и отбрасывание вариантов, зависимость от настроения и т. п. Кроме того, целью ТРИЗ является улучшение качества и увеличение уровня изобретений за счёт снятия психологической инерции и усиления творческого воображения.
И оно даст результаты при всеобщей заинтересованности в этом. Кроме того, целью ТРИЗ является улучшение качества и увеличение уровня изобретений за счёт снятия психологической инерции и усиления творческого воображения.
это задействие ТРИЗа и много другого:
«Цель ТРИЗ: опираясь на изучение объективных закономерностей развития технических систем, дать правила организации мышления по многоэкранной схеме.[1]» Автор ТРИЗ — Генрих Саулович Альтшуллер.
Работа над ТРИЗ была начата Г. С. Альтшуллером и его коллегами в 1946 году. Первая публикация — в 1956 году[2] — это технология творчества, основанная на идее о том, что «изобретательское творчество связано с изменением техники, развивающейся по определённым законам» и что «создание новых средств труда должно, независимо от субъективного к этому отношения, подчиняться объективным закономерностям».[2] Появление ТРИЗ было вызвано потребностью ускорить изобретательский процесс, исключив из него элементы случайности: внезапное и непредсказуемое озарение, слепой перебор и отбрасывание вариантов, зависимость от настроения и т. п. Кроме того, целью ТРИЗ является улучшение качества и увеличение уровня изобретений за счёт снятия психологической инерции и усиления творческого воображения.
Но меня всегда интересует практическое применение теорий, о которых так горячо говорят.
Так как за свою жизнь я столько в союзе наслушался теорий. Но очень мало видел их практического применения. Поэтому и спрашивал, где посмотреть примеры.
И до сих пор в России изобретают свой самостийный педальный самокат)))))))))
наука утеряла кроме впк свою значимость для Н/х.
Примеры только западные:
кружки качесва, 14 Принципов Дао Toyota...
пояление триз и её развитие совпало с переходом к строительству социализма и инфляционному пути развития ссср и торговли за доллары при Хрущеву.
наука утеряла кроме впк свою значимость для Н/х.
СЕЙЧАС мы живем и существуем в той сырьевой модели экономики.
Все это наглядно было показано по ТВ в реальном времени - четырем командам ТРИЗовцев по 5 человек предложили конкретную задачу и сто миллионов советских денег вознаграждения за решение. Был устроен мозговой штурм, который окончился ничем.
Самое смешное, что задача имела решение, которое было абсолютно ТРИЗовским.
Но ТРИЗ больше подходит для объяснения готового решения, чем для поиска нового.
Это как искусствоведы объясняют какие то знаменитые художественные произведения. произведения. И разбирают их по полочкам. Но при этом еще никто из искусствоведов не создал никакого значимого произведения. А какой нибудь затворник художник не зная всей теории искусства создает шедевры
И то и другое - творчество. А творчеству нельзя научить - только технике.
_________________________________________________
Чтобы сравнивать с другими странами, надо рисовать другие графики, так как успехи относительно к США могут быть связаны с провалами США и не иметь отношения к реальным успехам.
Из "Великого графика" мы видим лишь сравнение со США и сравнение далеко не в нашу пользу - мы так и не научились производить на душу населения хотя бы половину того, что производит США. То есть способы производства в России все эти годы отставали от способов производства в США.
Мы видим, что наша "душа" производит менее половины того, что производит американская "душа", несмотря ни на Потогонную систему Сталина, ни на повальные приписки Брежнева.
Замечательно!!!!!!!
Комментарий удален модератором
Сталин использовал труд подневольных - рабский труд. Особенно в начале. Втч моя мать трудилась.. без паспорта, без... едва убежала. А сколько трупов! С др стороны Сталин не использовал современные на тот момент методы... Отставание налицо! Да он конечно что-то сделал... Но Гитлер сделал больше и за более короткое время. А после войны Германия встала тоже очень быстро.
Я не сторонник Сталина. Конечно можно было бы употребить сталинскую жесткость к нынешним ворам - даже расстрелы. Но у нас не только воруется, но и просто уничтожается и очень много.
Оценку Сталина лучше производить с точки зрения спора - человек может вести спор ради истины а может с точки зрения победы любой ценой. Так вот соблюдение императивов методом насилия - оправдано, но только при условии честности.
В целом - смотри правила спора. Правила объясняют многое если не все.
Что мечтать о несбыточном.
http://maxpark.com/community/4663/content/2459010
Книга Иисуса Навина 1 гл. Никто не устоит пред тобою во все дни жизни твоей; и как Я был с Моисеем, так буду и с тобою: не отступлю от тебя и не оставлю тебя.
Будь тверд и мужествен; ибо ты народу сему передашь во владение землю, которую Я клялся отцам их дать им;
только будь тверд и ОЧЕНЬ МУЖЕСТВЕН, и тщательно храни и исполняй весь закон, который завещал тебе Моисей, раб Мой; не уклоняйся от него ни направо ни налево, дабы поступать благоразумно во всех предприятиях твоих.
Многие политические дебилы приписывают Сталину тиранию и деспотизм, так как совершенно не знают книгу, не знают и что такое МУЖЕСТВО. Мужество - беспощадная броьба с преступниками и врагами народа.
Для этого эмоциональная реакция и не требуется.
Это требует адаптации к современности. Социализм, либерализм и положительные деньги не удовлетворяют равновесию Д.Нэша
================================================
Как вы думаете, удовлетворяет равновесие Д.Нэша современной организации производства с широчайшими кооперативными связями? Так что можете смело его выкинуть на свалку истории.
Я за такой груповой сговор в рамках всей России.
Мир подождет!
1917 -1957 - вспышка. революция - 20 съезд.
1957-1997 - стабильность, 20 съезд. победа партократии над сталинской группой развития, - власть больного секретаря обкома Ельцина.
1997-2037 - деградация старой - вспышка новой в 2037.,
но о новой парадигме:
1893 - 1933 - рождение Союза за освоб раб. класа во главе с Лениным - победа Сталина.
1933 - 1973 - стабильность идейная - переход на доллар.
1973 - 2013 - деградация - формулирование концепции нация-община.
12 летний, 30 летний, 40 летний, 120 летний - интегральный.
2037-1917-1797-1677-.... - смена парадигм;
2037-1997-1957-1917-1877-1837-1797- 40 летний смена колективного подсознания- мужской цикл;
2037-2007-1977-1947 (расцвет сталинской экономики)-1917-1887-.. 30 летние-экономический цикл - женский цикл;
2037-2025-2013( 12 лет Путина)-2001-1989-1977-1965-1953-1941-1929-1917-..циклы взрасления;
Это мой анализ.
Комментарий удален модератором
Джон Мейнард Кейнс
И концепцию общины Джон Нэш доказал научно. т.е. от я ВЕРУЮ - к я ЗНАЮ!
Но синергия в обществе работает только при правильно заданном справедливом порядке, иначе идет разложение: " Скорость распространения альтруизма и эгоизма в обществе оказалась одинаковой. ..... ученые анализировали, как менялось поведение участников в течение игры. Оказалось, что если в одном из раундов человек сталкивался с проявлением альтруизма, то в следующем раунде он с большей вероятностью сам жертвовал "деньгами". Эгоистичное поведение распространялось по тем же законам…" http://lenta.ru/news/2010/03/09/equal/
Об этом же Эрнст Фер:
'Почему социальные предпочтения важны' (англ. 'Why Social Preferences Matter – The Impact of Non-Selfish Motives on Competition, Cooperation and Incentives'). В аннотации к работе Эрнст заявляет, что эмпирически продемонстрирует, что экономисты не смогут понять фундаментальные экономические вопросы, пока игнорируют социальные преференции.
2. Нобелевскую премию по экономике 2009 г. получили американцы - доктор философии университета Карнеги-Меллона и профессор Калифорнийского университета Оливер Уильямсон и доктор философии Калифорнийского Университета и профессор университета Индианы Элинор Остром:
".. Она пришла к выводу, что ассоциации зачастую управляют общественными ресурсами такими, как общественные парки, общественные водные ресурсы - не менее эффективно, чем государство и частные компании. И зачастую нужно отдавать им преимущество, поскольку они могут объединить представителей разных организаций и выработать общую позицию для эффективного использования этих ресурсов. .."
3. Нобелевская премия по экономике вручена за кооперативные игры ( в чистом виде ЭКОНОМИКА ОБЩИНЫ) . Лауреатами Нобелевской премии по экономике за 2012г. стали американцы Элвин Рот и Ллойд Шепли, сообщила Шведская королевская академия наук.
ГОСУДАРСТВО-община позволяет направить эту энергию на созидание через участие в доходе государства-корпорации - управляющей компании богатством нации-общине экономически организованной как акционерная община. Через участие в доходе мы создаем тотальный контроль за деятельность не чиновников(бюрократов), а уже менеджеров государства-корпорации( делократов по М.Калашникову) и т.д.
A man wants to work for his pay
Каждый хочет трудиться, чтобы заработать на кусок хлеба.
A man wants a place in the sun
Каждый мечтает о месте под солнцем.
A man wants a gal proud to say
И каждый хочет с гордостью сказать,
That she'll become his lovin' wife
Что ОНА стала его любящей женой.
He wants a chance to give his kids a better life, yes
Человек желает лучшей доли для своих детей, о да!
Well hello, hello, hello brother
Так что приветствую тебя, брат!
You can travel all around the world and back
Можешь обойти весь мир,
You can fly or sail or ride a railroad track
Можешь сделать это на самолете или на поезде, а можешь переплыть его на корабле.
But no matter where you go you're gonna find
И неважно, куда и для чего ты собираешься,
That people have the same things on their minds
Ведь все мы мечтаем об одном и том же.
http://www.youtube.com/watch?v=HjRJvwpQTC4
Т.е. жизненные стратегии всех одинаковы - но мы ВСЕ ИНДИВИДЫ и община есть ЕДИНСТВЕННО, что дает нам баланс для того чтобы:
That people have the same things on their minds
Ведь все мы мечтаем об одном и том же.
So the God said: 'Go down, Moses
И сказал Бог: "Ступай, Мойсей,
Way down in Egypt land
В землю Египтян.
Tell old Pharaoh to
Вели царям
Let my people go!
Волю людям дать!"
община - это не коммунизм (как конец развития), это движение во времени в бесконечном.
В практике истории есть один пример реализации в государственном масштабе приоритетности товаров и услуг над деньгами в товарно-денежных отношениях. Кое-что об этом - http://worldcrisis.ru/crisis/1313734
Хочу отметить, что организация сталинского народного хозяйства была в значительной степени органична, продумана, идейно, социально и организационно интегрирована, а потому и эффективна, относительно довольно односторонне сформулированных идеи гегелевских денег. Гегелевских денег, идея которых в современных условиях диктатуры глобальной олигархии широко, системно и долгосрочно реализована быть не может.
Идеальная жизнь на деревне: в максимальной простоте, в гармонии с природой, и - главными удобствами техногенной цивилизации.
Мне кажется, что именно с этого нужно начинать любой серьезхный разговор. С такой изначальной аксиомы.
Комментарий удален модератором
Жизнь в склепах квартир вонючих городов - это разве что для самых неудачников.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
т.е решение было более точнее.
Если на получение каждым производителем максимальной прибыли, то это капитализм и в целом обществу ничего хорошего такая экономика не принесет - только единицам.
Если - на максимальное (по возможности) удовлетворение потребностей максимально бОльшего числа людей, то это социализм и за ним будущее всего человечества, хотя конечно, недовольное меньшинство все равно будет.
А если нет, то на кой черт нам такая "экономика" и такое "государство".
А Вы, если Вам ТАКОЕ нравится, можете ехать в Лондон - именно там собираются подобные Вам.
Люди, которые хотят чего-то в жизни добиться, напряженно работают.
Знакомая барышня считает, что ненапряжная работа в за 4 тыр. вполне ей подходит.
А сколько хотите получать вы и при этом не напрягаться?
А я живу в 21 веке и происходящий НТП вполне позволял бы мне работать ТВОРЧЕСКИ, не перенапрягаясь и за нормальную зарплату, если бы результаты моего труда не воровали те, кто сам ничего не производит, но всем владеет. Проще говоря - ЖУЛИКИ и ВОРЫ во власти.
Творческая работа не требует "организации труда" - станьте фрилансером и пошлите подальше жуликов и воров.
Тогдашние товары на наши фантики:
Электроэнергия - 4 р/квтч
Колбаса вареная 220 р
Колбаса копченая - 560 р
Телевизор цветной советский - 70 000 р
Видик советский - 120 000
Порошок стиральный импортный - 800 р/кг
Мясо с костями в копторге - 300 р/кг
Зажигалка газовая советская - 300-800 р
Сигареты советские - 30-60 р
Масло сливочное - 360 р/кг
Абонплата за телефон - 250 р/мес.
Такси - 20 р/км + 20 р посадка.
Ваза хрустальная - 30 000 р
Если брать ваш коэффициент пересчета, то все цены надо умножить на 5,6 - с ума сойти!
Кстати, электроэнергия тогда стоила 2 копейки, а сегодня 4 рубля за киловатт. Считать умеете? Я не говорю уже о квартплате.
Потребительскую корзину можете пересчитать сами, а не повторять за хитрованами.
И скажите спасибо, что я не указал цены на импортные товары...
Помнится мой друг отвалил 4 500 рублей за музыкальный центр Шарп, что составило бы сейчас сумасшедшие 450.000 рублей. И цены на подержанные автомобили типа волги...
А врут те, кто говорит, что тогда жили богаче. Беднее, раза в три. Это видно хотя бы по количеству личного автотранспорта.
Благо, Сталин не Христос и за ним апостолы через 50 лет не придумывали. Все сам писал.
http://petrograd.biz/stalin/
принудительное снижение цен инфраструктуры при твердом рубле на золотом стандарте.
Как технарь ( мифи красный диплом, выпуск 1985 г) и поработавшего в нии я вижу почему не было потребности в науке, ученых в поздем ссср: инфляция рубля и торговля за доллары с Западом.
в этой системе наука не была нужна.
В его системе - чтобы зарабатывать, постоянно необходимо систематически внедрять НОВОЕ, чтобы за счет внедрния нвого увличить прибыль за счет сокращения издержек.
Деньги. Существуют дополнительные и альтернативные деньги.
Дополнительные (местные, колхозные, башкирские) деньги - это дополнительные деньги по отношению к основным, которые позволяют снять напряженность и зло, которое творит центральная власть по отношению к подсистеме в глубинке. Стратегию: оставить преступную и несовершенную денежную центральную систему (губящую страну) и "спасаться своим колхозом" - считаю неразумным. Поэтому, "колхозные" и "деньги Гезелля в качестве местных" - не приемлю - страна развалится и "завалит обломками "этот удачный колхоз"
Альтернативные (другие деньги) - это деньги, взамен существующих.
В денежном механизме Гезелля есть серьезные плюсы и, наверное, это денежный механизм будет лучше существующего (я по крайней мере вижу ряд его преимуществ), но есть и свои системные проблемы. Вводить этот денежный механизм в качестве основного - я бы тоже не стал, т.к. данный денежный механизм лишь полумера и "гораздо слабее например моего денежного механизма". Но это другая история.
Новые деньги, которые введут, - безусловно будут вбирать в себя и социальные процессы. По-другому и быть не может.
Я за денежную систему, в которой и личные и общественные (общинные) интересы находят свои сбалансированные интересы.
А Сталина комментировать и привязывать сюда сложно. У него много и плохого и хорошего. Не имеет смысл давать ему четкую оценку, просто надо "принять к сведению".
принудительное снижение цен инфраструктуры при твердом рубле на золотом стандарте.
Как технарь ( мифи красный диплом, выпуск 1985 г) и поработавшего в нии я вижу почему не было потребности в науке, ученых в поздем ссср: инфляция рубля и торговля за доллары с Западом.
в этой системе наука не была нужна.
В его системе - чтобы зарабатывать, постоянно необходимо систематически внедрять НОВОЕ, чтобы за счет внедрния нвого увличить прибыль за счет сокращения издержек.
А почему бы и нет? Ведь в соцсетях много умных и лобастых, которых не проведёшь на мякине, а подкинув идею, можешь пожать урожай.
Может быть Интернет это и есть та площадка, на которой народится Истина?
Да и не все темы они желают замечать. Проще и доходней выявленную тему, мысль покрыть своим авторством.
Где Вы видели, чтобы учёные мужи приглашали на доклад человека с улицы без роду и племени?
Соц сети, не только делают автора заметным, но и закрепляют за ним авторство на мысль, пусть даже и условно.
Вот здесь как-то не совсем понятно.
В моём представлении, равновесие будет тогда когда всё будет находиться в общественной собственности, а не заурядная личность, с признанным умом и в силу своих стремлений к лидерству в удовлетворении своих амбиций, доказав обществу свою расчётную пользу через бизнес план, сможет арендовать у общества орудия производства материалы и непосредственных помощников с исполнителями.
Что здесь плохого?
Здесь есть баланс между индивидом и общим.
Здесь есть баланс между индивидом и общим.==
Плохое то, что это баланс, а не саморегуляция. Баланс это подавление инициативы и личности с армией служб надзора и репрессий. Налогооблагаемая база - гарант равновесия, всегда отстаёт от производства. Как следствие репрессии с подавлением Личности. Так уже было в СССР.
Статья безусловно интересна познавательна и заставляет задуматься.
Вы, как и Платон в его Идеальном Государстве, строите его на зыбкой и условной денежной основе, поражённой изначальными недугами - Алчность, Корысть и Ложь, которые даже глубоко запрятанные, рано или поздно всплывут на верх, разрушив Ваш баланс.
Ваше предложение, диктаторского баланса, возможно как кратковременная, 20-30 летняя переходная ступень от денежных ценностей к ценностям Личности, которые нельзя ни украсть, ни присвоить.
А это уже другой и без денежный Мир.
Правда в СССР не было денег Гезеля и его системы, это были деньги Сталина и его системы а в общем где то есть сходство) вернее это показатель в каком направлении должно идти развтитие денежной системы...
Описанная система верна, но верна она с позиции уже известных факторов Сталинской экономики, она была великолепна,... (на то время, да и сейчас способна на многое)
но времена меняются в нашу цивилизацию входит большой технологический ресурс и информационный... он вносит свои коррективы в систему управления и бытия, какие ... еще не очень понятно... в смысле индустриализация уже прошла, а описанный вами вариант заточен в основном на это..
Не могу вам сказать ничего акуального (сам в поиске) но думаю вам стоит это знать..
Это не значит что в переломные моенты истории некоторых стран (особенно малоразвитых) данные в статье знания не окажутся актуальными, но они не будут столь эффективны в развитых странах.
В них будет другая тенденция развития,...
мое мнение, (на сегоняшний день).
Это будет - коллективизм, но с социальным уклоном, и свободы творческих желаний...
Это мои личные размышления.
http://theoryandpractice.ru/posts/8334--troyan
Комментарий удален модератором
В Прибалтике: сырье морем, только уже переработнный полуфабрикат Ж/д.
Это же дешевле, не такли?!
Комментарий удален модератором
2. Помимо фактора денежного обращения, который делает всех рабами ссудного процента, существуют и другие факторы: научно-технический прогресс, морально-нравственная обстановка в обществе, внешние угрозы и так далее. Когда не урегулировн один фактор - это полбеды, когда все - кругом беда. У нас неурегулировано все, что только можно себе представить. Поэтому крах системы неизбежен. Отсюда следует проблема: как жить после Путина и его шайки.
3. Вряд ли Сталин и Ко задумывались о "дешевеющих деньгах". Некоторыми своими популискими акциями они, действительно, имитировали это качество. Но на самом деле деньги в тех условиях играли весьма незначительную роль. У людей их просто не было - только на очень скудное сущетвование. То есть, "инвесторами" они уж точно не были.
А Сталин, несмотря на много правильного, находился в плену этой утопии-иллюзии.
"Измы" - мутации библейского вируса морального и национального разложения народов для технологически развитого общества, идеологические прикрытия сатанинской концепции управления.
Все "измы" (измышления) безплодны.
http://old.kpe.ru/press/mera/242/1436/ - Победитель марксизма
http://maxpark.com/community/129/content/769550 - Марксизм — светская версия библейского проекта порабощения человечества
http://maxpark.com/community/129/content/1329375 - Марксизм как инструмент порабощения
http://old.kpe.ru/press/mera/148/686/ - Борьба Сталина с финансовым интернационалом
Всё проще: развитие общины.
*
лапидарность приветствую
*
потребность критиковать отпадает
*
и подменил практически всю теорию победоносной росс. (русской в т.ч.) социал-демократии
*
о подмене истории ВО ВРЕМЯ ПОДМЕНЫ писал Троцкий ("Сталинская школа фальсификаций")
И это единственный пример положительный пример экономики общины.
Комментарий удален модератором
Давайте подведём под ДУХОВНУЮ информационную базу содержание статьи,процитировав следующее(для понимания): "... о людях,идущих вразвалочку ,знаете, " и вашим и нашим"," мы вроде...",святой Григорий Нисский указывает,что об этих людях говорит псалом(35,стих 7-й) :"Человеков и скотов хранишь ты, Господи!"
"Человеками" названы те люди,которые разумно приходят ко Христу. "Скотами" называют тех,которые живут подобно животным,скотоподобно :не пытаются совершенно размышлять...
...То, о чём сказал автор статьи - следствие. И как раз-таки следствие той самой причины, о которой сказано было ещё за тысячу лет до Рождения Христа псалмопевцем Давидом.
...Как видим, ничего в человеке(скоте?) не изменилось.
...да и вряд ли поменяется.
Коль человека в человеке нет.
В живой социальной материи (которая сохранилась лишь только в России - "русская" неродовая община с дуализмом по Марксу или диалектическим противоречием между Личным и Живым или противоречием между Дискретностью и Целостностью живой системы) диалектически противоречия три.
см.
Старая Песня о Главном: Об Идее. http://worldcrisis.ru/crisis/1903305
Т.е.
В религиях, либерализме и социализме( которые есть разновидности "гражданской религии" по Руссо ) ЗНАНИЕ строится на ВЕРЕ, поэтому и проблемы как сейчас, так и ранее с инквизициями и ИГИЛ сейчас, крушение социализма и кризис либерализма сейчас, т.е. нет научной основы - только ВЕРА!
А ВЕРА должна исходить из ЗНАНИЯ - я об этом и в этой и в других статьях!