Мог ли Рюрик быть скандинавом? Что говорят об этом скандинавские саги? Какие новейшие археологические открытия проливают свет на этническое происхождение Рюриковичей? Как историк Лев Прозоров оценивает фильм Михаила Задорнова "Рюрик. Потерянная быль"?
-А знаете ли Вы, что Рюрик, основатель княжеского дома, правившего Русью семь веков и давшего первого царя, выходец не из скандинавских стран, как нам объясняют учебники. Если мы обратимся к источникам, к скандинавским сагам и собственным приданиям, становится немножко непонятно о том, как такая мысль могла прийти в голову. Скандинавы очень ревниво относились к славе и бережно хранили любое упоминание о подвигах и достижениях своих соплеменников. Спустя столетия скандинавы помнили, что Англией правят потомки герцога Вильгельма Нормандского, а он был потомком конунга Рольфа, пришедшего из Скандинавии во Францию.
Те же самые скандинавы исхитрились совершенно забыть о родстве с княжеским домом, правившим территорией, в которую Английское Королевство, не говорю о Нормандском Герцогстве, уложилось бы раз 10. Если мы посмотрим на саги Руси, на то, что в сагах скандинавы говорят о нашей с вами стране «Гардар», «Гардарика», как они нас называли, окажется, что они, во-первых, не имеют никакого понятия о правителях Руси до конунга Вальдемара (так они называли Владимира Святославовича), а, во-вторых, что они не имеют никакого понятия, что конунг Вальдемар приходится родней их конунга.
Более того, сын Вальдемара Ярислейв, то есть Ярослав Мудрый, говорит своим скандинавским наемникам «Вы – норманны», то есть себя явно, согласно скандинавским сагам, к норманнам он себя не причислял. Для сравнения, дальний потомок норманнских конунгов, правитель Сицилии, посмотрите на карту, где Сицилия и где Новгород, что ближе к Швеции и Скандинавскому полуострову. Согласно скандинавским сагам, всецело признает своего в приплывшем к нему в норвежском короле Харальде Крестоносце, из его рук принимает повышение по феодальной лестнице, превращаясь из герцога в конунга (короля). До такого хранилось родство, а про родство с соседними правителями Новгорода почему-то забыли. Некоторые ученые пытаются доказать, что Рёрик Ютландский – это и есть наш Рюрик.
Однако жизнь Рёрика Ютландского по западным хроникам известна едва ли не по году и из того, что мы знаем из жизни конунга Рёрика, известно, что он всю свою жизнь провел воюя, склочничая, дерясь за крохотный, болотистый кусочек Фрисландии (это часть современной Голландии). Это ли правитель земли великой и обильной по ту сторону Балтийского моря? Зачем была ему эта Фрисландия? Вот что совершенно непонятно, если мы будем считать Рёрика Ютландского и Рёрика Фрисландского за одно лицо с нашим Рюриком.
В отличие от Скандинавии, Мекленбург (Восточная Германия), земли, где когда-то жили славяне, сохранил память о том, что когда-то правитель ободритов славянского народа породил трех сыновей и три этих сына ушли на Восток по приглашению жившего там народа, стали править восточными землями. Эту легенду записал еще в XIX веке французский путешественник Ксавье Мармье. Трех сыновей ободритского князя звали: Рюрик, Синеус, Трувор. Само имя Рюрик совпадает с племенным самообозначением ободритов – Рерики, так их называет саксонский анналист, так их называет Адам Бременский. О столице ободритов Рерике, разграбленном датчанами в начале IX века, упоминает Ингард хронист франков, а другая франкская хроника упоминает Рерика короля Вендов. Вендами называли германские народы, в том числе франки называли балтийских славян, ободритов. Более того, сам символ рода Рюриковичей, вы все сейчас можете увидеть его на гербе Украины, сам символ Рюриковичей, как это предположил еще в XIX Гедеонов и как в советские годы доказал Рапов, видный ученый, происходит от символа атакующего сокола.
Средняя черта, что обычно называют трезубцем хвост, боковые острые крылья соколиные, атакующей хищной птицы. Если мы посмотрим на русскую поэзию, на русскую литературу, фольклор, былины, мы везде увидим, что сокол – это один из главных символов добрых молодцев, витязя, князя. Возьмите «Слово о полку Игореве», там буквально на каждой странице «соколиное гнездо», «Игорь соколом полетел» и так далее.
Только в одном месте сокол вдруг в «Слове о полку Игореве» появляется в качестве врага, когда «Ольгово храброе гнездо», то есть род Ольговичей, которому принадлежал Игорь Святославович, «Не было оно в обиду порождено ни соколу, ни кречету, ни тебе, черный ворон, поганый половец».
Если черный ворон – это поганый половец, то, следовательно, стоит полагать что и под соколом кречетом тоже имеется в виду не птица, которая при всем желании затруднилась бы обидеть даже одного русского князя.
Мы действительно видим, что у рода Ольговичей, которому принадлежал Игорь Святославович, был сильный враг – Рюрик Ростиславович, тезка древнего князя, основателя рода. Это все прикажете считать случайностью? В Скандинавии для обозначения знатного воина в поэзии не употреблялся, обозначением сильного воина, героя, богатыря в скандинавской поэзии являлся кабан. Нашей поэзии, нашему эпосу кабан, как символ воина не известен совершенно. Бывают сравнивают с соколом, с волком, с туром, но никогда с кабаном.
Возьмите «Слово о полку Игореве» - вы там вообще не встретите упоминания этих животных, в то время, как у скандинавов это был самый любимый символ и даже на шлемах скандинавских бойцов изображались вепри, кабаны. Наша археология при всем желании до сих пор до середины IX века так и не нашла присутствия скандинавов южнее Ладоги. Естественно, через Ладогу славянские земли общались с землями финнов и скандинавов, но до середины IX века скандинавы не отмечены южнее Ладоги, а к середине XX века Олег и Игорь давным-давно побывали в Киеве.
Вместе с тем присутствие вендов, балтийских славян, археологически отмечено в Восточной Европе с VII века. Раскопаны крепости, возведенные по вендскому образцу в Юго-Восточном Приильменье, так называемом, Городке на Маяте, и сенсационное открытие - в конце VII и начале VIII века на берегу маленькой речушки Любша, впадающая в Волхов, неподалеку от Ладоги, оказывается, существовала каменная крепость. У нас объясняют, что до крещения Руси у нас не было каменного зодчества. Так вот в конце VII века в глухих северных землях неподалеку от озера Ладоги поставили наши с вами предки каменную крепость, которую сейчас называют по имени речки – Любша. Эта крепость построена, как Городок на Маяте по архитектурным канонам балтийских славян, тех самых Рериков, чье имя так неслучайно созвучно имени основателя княжеского рода на Руси. Более того, слово «рюрик» или, как чехи выговаривали, «Рарог» (сокол), в славянских языках встречается достаточно часто. «Рарог» переходит «рюрик», у славян есть «рог», а у балтийских славян «рик», «отрок» как «отрик» и «рарок», как «рерик». Для того чтобы прислонить к своей теории названия столицы, договорились из-за того, что ободритская столица Рерик, разграбленная датчанами, якобы носила датское имя и якобы это происходит от датского названия камыша.
Я не могу отвечать за зулусов, ацтеков или китайцев, но в Европе я не знаю ни единого крупного города названного в честь камыша, лопуха, или другой какой-то травы. А вот городов, названных в честь великих князей или в честь названия племени – очень много. О соколином значении имени Рерика сейчас стало широко известным благодаря фильму, снятому Михаилом Николаевичем Задорновым о происхождении Рюрика, его имени и нашего народа, но об этом говорили ученые задолго до Михаила Николаевича. Михаил Николаевич ничего не выдумал, а лишь широкую аудиторию познакомил с тем, что широкой аудитории, к сожалению, неизвестно. Во многих аспектах в этом фильме Михаил Николаевич дал волю фантазии, говоря о преданиях своего художественного домысла, где-то сатирически чересчур подошел по многолетней своей привычке. Все знают, что карьеру Михаил Николаевич сделал как сатирик.
В целом это человек, который до этого ничего не знал о балтийских славянах и очень часто он натыкался людей, которые вообще впервые слышали, что Юг Балтики когда-то был населен славянами, а эти славяне были ближайшей родней нам с вами, такому человеку фильм «Рюрик. Потерянная быль» Михаила Николаевича Задорнова будет полезен.
Кого заинтересовала статья, желательно посмотреть фильм Михаила Задорного "Рюрик. Потерянная быль". Как найти этот фильм, сейчас не составляет проблем. Недавно этот фильм демонстрировали по первой программе телевидения, думаю, что многие его видели.
Комментарии
Рюрик мог быть скандинавом, но был ли он тем, чью роль ему приписывают - вот еще вопрос.
Нужно понимать, что в то время князь - только лишь военноначальник дружины, причем наемной дружины. Если сравнивать с сегодняшним днем - руководитель крупной охранной фирмы. Мог ли он породнится со знатным родом - скорее всего мог, но тут еще вопрос возникает: его в род приняли или позволили начать свою родословную (а вопрос очень щепетильный был). Скорее всего породнился, приняли в род, но в последствии по каким-то причинам потомки "забыли про этот род"
Кем наемной ? Вы утверждаете, что они могли быть только наемниками и не выступать как самостоятельные политические фигуры ? А чьими наемниками тогда были норманны, совершавшие многочисленные набеги на Северную Европу ?
Нужно упомянуть, что такая система держалась достаточно долго: еще Александр Невский был таким же наемным князем - сколько раз Новгород отказывался от его услуг?
Княжить и править мог только уважаемый человек с собственным вооружённым отрядом.
На Руси высшим органом является вече, именно там утверждался князь. Действительно, князь должен быть с собственным отрядом. И в наследство княжичу полагался именно отряд, а не трон, уже с помощью этого отряда утверждался новый князь на троне.
Подобие престола возникает только в 10-м веке, когда начало утверждаться верховенство Киева. Но и то с существенными ограничениями: киевский князь мог утверждать того или иного князем (опять же, при наличии собственной дружины), направлять на служения в города, но вече в тех городах самостоятельно решало принять этого князя или отправить обратно в Киев и запросить другого князя. (аналогия: как еще недавно утверждались губернаторы в наше время).
По настоящему престол начинает возникать только в 13-м веке, и уже не вокруг Киева, а вокруг Москвы, когда пошло отменяться преимущество вече.
Киевский князь направлял своих чад и родственников "на кормление". Когда вече было не согласно, возникали конфликты интересов, разрешаемые силой. В отдалённых местностях побеждало, как правило, вече. В ближних илейки муромцы с добрынями никитичами восстанавливали полумонархический порядок. В отличие от Западной Европы, вассальная зависимость была не столь выраженной. Большее значение имели личностные связи.
Упоминаний о том, что норманны не ходили за добычей на Русь нет потому, что упоминать было некому по причине отсутствия письменности в этих краях. Зато вот арабо-персидские источники пестрят упоминаниями о набегах норманнов. Викинги на территории будущей Руси колонизовали ... пустоту, точнее редкое финское население. Колонизация поэтому носила относительно мирный характер торговой экспансии. У государства Меровингов строго говоря столицы не было. Где Вы взяли такие фантастические цифры ? Представьте какую территорию должен был занимать Киев, если основное население жило нем в полуземлянках ! Кстати, здесь и по поводу Вашего поста ниже: о дружинах славянских князей ничего не известно. Никаких упоминаний о подобного рода образованиях в источниках нет.
Не буду хаять ПВЛ, но давайте посмотрим другие источники, например описание посольства Римской Империи к Атилле. Почитайте, а потом посмотрите на дату путешествия этого посольства.
Поход руси на Византию зафиксирован, а именно в 860 году.
Если молчат письменные источники в ход идут другие. Например, археологические. А они неопровержимо свидетельствуют о наличии норманнов на Севере Руси еще до колонизации ее славянами.
Не совсем понимаю какое отношение имеет указанное посольство ( 449 г.) к обсуждаемой теме.
860 год - год взятия Византии, а сам поход далеко не первый. А теперь прикиньте, какую армию надо иметь, чтобы взять город, который имел без малого миллион жителей (правда, включая рабов)? Даже откинем тот факт, что город находится в центре государства и добраться до него означает захватить еще не один город. Откуда взялась такая армия, если местность не населенная была? А ведь еще кого-то надо оставить на хозяйстве, охране.
Есть еще летописи арианских монастырей на территории нынешней Армении, в которых описывались неоднократные походы отрядов с севера в 15-20 тысяч людей, которые называли себя русы, Интересно, что эти летописи датированы 4-м веком.
А описания греческих торговцев, а впоследствии византийских торговцев - их тоже, как и тот же Карамзин, просто игнорируем?
Насчет Византии. С чего Вы взяли, что город был взят ? Русы только пограбили предместья и получили дань ( единовременный откуп ) - обычная по тем временам практика. Так же в свое время они ограбили Париж. Добрались русы до Константинополя на лодьях, так что никаких городов им захватывать по пути нужно не было.Константинополь, к Вашему сведению, стоит на берегу моря. Судя по описаниям лодей было порядка двухсот. Стандартный экипаж лодьи в отличии от дракара не превышал 30 человек, следовательно общий размер войска был порядка 6 тыс. ( максимум ! но вряд ли ). Местности и не нужно быть заселенной, все или почти все войско могло добраться прямо из Швеции, хотя у норманнов на тот момент было несколько опорных пунктов на территории будущей Руси. Напомню, что в Западную Европу норманны организовывали не менее масштабные экспедиции и при полном отсутствии инфраструктуры. На хозяйстве оставалось постоянное норманнское население тех немногих населенных норманнами опорных пунктов - Старая Ладога, Гнездово, Тимерово, возможно Тмутаракань.
Дайте ссылку на армянские летописи.
Дайте ссылку на описания греческих и византийских торговцев.
==
Ясен пень - евреем.
Любая школота знает, что по национальности синеусый Рюрик был трувором!
А вы нам какие-то нелепые легенды, придуманные французским бродягой ХIX века пересказываете. Плюс глубинный лингво-фонетический анализ, основанный на сходстве звучания чешского Рарог и мексиканского Пок-пок.
Обсмеесся про войну!
рюрика мы поставили чисто простые русскиен.
в нашем чисто простом устройстве государсмтвенного организации всякий националист станет чисто русским это я говорю просто русский.
Нравятся вам рассуждансы, не основанные на фактах - Ваше право.Тут, как говорится, хоть горшком назови, только в печку не ставь.
В этом и заключается русскость понимания правил жизни людей.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но настоящие профессионалы дела, а не плагиаторы с покупными диссертациями и степенями. Этих дармоедов, всю РАН надо непременно разгонять. Непременно. Всех от кандидатов до академиков.
Однако бежать он намылился именно в реальную Швецию, когда потерпел поражение в братоубийственной бойне, а не в мифическую Полабию.
Это просто прямая ложь, расчитанная на откровенных невежд. Или по Вашему Тимерево или Гнездово расположены севернее Ладоги ?