Янукович — Меркель: "Я три с половиной года один на один с Россией"
В Вильнюсе, где проходит саммит "Восточного партнерства", президент Украины Виктор Янукович неформально пообщался с канцлером ФРГ Ангелой Меркель. Комментируя решение правительства о приостановке евроинтеграции, Янукович пожаловался на сложную экономическую ситуацию в стране и на одиночество.
МОСКВА, 29 ноя — РИА Новости. Президент Украины Виктор Янукович отправился на саммит "Восточное партнерство" в Вильнюс, несмотря на недавнее решение правительства Украины приостановить подписание соглашения об ассоциации с Евросоюзом.
28 ноября в YouTube появилось видео, на котором главы государств и правительств неформально общаются перед рабочим обедом в рамках саммита. На видео видно, как участники встречи разбились по небольшим группам, в одной из которых — президент Литвы Даля Грибаускайте, президент Еврокомиссии Жозе Мануэль Баррозу и Виктор Янукович с переводчиком. В зале, где собрались участники саммита, очень шумно, поэтому слова, произнесенные Баррозу, едва слышны. Янукович на кадрах лишь кивает в ответ на слова главы Еврокомиссии. Затем в диалог вступает Даля Грибаускайте, по словам которой, до сих пор неизвестно, все ли государства подпишут соглашение об ассоциации Украина-ЕС
"Однако если бы вы подписали…", — говорит Грибаускайте, но ответа от президента Украины вновь не слышно.
На второй минуте в кадре появляется канцлер ФРГ Ангела Меркель — четко слышна ее фраза: "Мы ожидали большего".
Виктор Янукович в ответ Ангеле Меркель: "Экономическая ситуация в Украине очень тяжелая. У нас очень большие угрозы. Я хотел бы, чтобы вы меня услышали. Я три с половиной года один. В очень неравных условиях с сильной Россией один на один". Последнюю фразу Янукович сопровождает сведенными кулаками.
Главная интрига саммита — будет ли подписано соглашение об ассоциации Украина-ЕС — все еще остается, несмотря на вчерашнее заявление Ангелы Меркель о том, что на этом саммите документ вряд ли будет подписан.
"Европа решает свои проблемы"
Политолог, генеральный директор Центра политической конъюнктуры РФ Сергей Михеев: "Европа (соглашением о зоне свободной торговли. — прим. ред.) в первую очередь решает свои проблемы. Это делается исключительно для европейских производителей — открыть рынки других стран для реализации своих товаров. Вроде как бы и рынок Европы открывается, но чаще всего этим странам нечего экспортировать в Европу. Точнее, структура экспорта принципиально разная. ЕС получает рынок для своей готовой продукции, а другие страны чаще всего продают в ЕС сырье и полуфабрикаты. Причем зачастую и это делать свободно ЕС им не дает".
Обозреватель РИА Новости Сергей Петухов: "По большому счету маленькому украинцу без разницы, кто будет кредитовать его бизнес — Вася из Кемерово, Ганс из Мюнхена или Пьер из Гренобля. Только ни Ганс, ни Пьер ему партнерства не предлагают, Ганса и Пьера интересуют минимум несколько тысяч гектаров украинской пашни под выращивание рапса или других технических и генетически модифицированных культур".
Кэмерон призвал не пускать Румынию и Болгарию в Шенген, пока их ВВП на душу не достигнет 30 тыс долл. Сейчас там меньше десяти, а у Украины - 8. (У нас дикое неравенство, безобразия и прочее, но 14). Братья украинцы, этак вас и в Румынию могут не пустить...
Украинцы - РАЗНЫЕ. Есть схидняки, есть казаки, есть кОзаки, есть бульбаши, есть русины, есть западенцы, есть галицийцы, есть крымчане - я на них ЗА ДЕСЯТЬ ЛЕТ на курсах насмотрелся (было это в восьмидесятые) в Харькове (Провиантский, 4) и в Донецке (Павла Поповича, 33б)...
Просто Вы их и не знали и не знаете, а судите по себе. Посмотрите, чем закончится современный процесс смены власти в Украине и убедитесь, что Украина не Россия! А чтоб научиться плавать - нужно залезть в воду, чтоб покончить с российско-украинскими бандитами при власти - нужно уйти туда, где не воруют, коррупция под контролем и господствует закон, а не чиновник. Непонимание этого или нежелание идти этим путём погубило Януковича. России это не угрожает, ибо великороссы, считая себя руськими, не помнят, что в доордынской Руси Вече приглашало на княжение, а не ордынский хан выдавал ярлыки на княжение. Так само Вече и изгоняло князей, в том числе и "святого" Александра, почему-то именуемого Невским. В Украине это помнят и поступают соответствующим образом. "Князь" Янукович оказался вовсе не княжеских, а воровских кровей и украитнцы неизбежно сплетут ему лапти и с благородства, возможно, и дадут ему шанс сбежать под крылышко Путина, ибо никто больше ему руки на подаст. Украинцы были, есть и будут расчётливыми и именно расчёт не на завтра, а на перспективу детей и онуков обусловливает их европейский выбор.
Если украинцы думают, что Европа приглашает их на свадьбу, пусть вспомнят притчу об осле, которого тоже приглашали на свадьбу, только ему пришлось не за столом сидеть, а воду возить.
За что можно уважить Януковича.что при всей пляске вокруг него,он не сдал Украину. Наш Ельцин сдался быстрее американцам-так ему нравилось.что вокруг него танцуют. Ельцину было плевать на народ, Ельцину нужно было показное уважение к нему,а не к России.
Я в молодости доводил до бешенства генералов из главпура своими (идиотскими, потому что смех в зале был дикий) вопросами про Ленина.
Ленин получал 55 рублей (корова стоила три рубля), но нанял за 50 коп в месяц 10-летнюю девочку Полю -- она готовила , мыла полы, стирала, колола дрова, варища щи и пекла шанежки.
За 50 коп! Мог бы и руль отстегнуть, эксплуататор детского труда...
Приехала теща и сказала :"Эк, зятек, тебя разнесло-то на казенных харчах! Скоро уж и боком в дверь пролезать не будешь!"
Или такой опус:
"Мы должны всемерно расширять социальную базу партии (РСДРП). И принимать в не не только передовых рабочих, но и дворников, грузчиков, пауперов и проституток!"
ОНИ поначалу бледнели, потом смотрели квадратными глазами на 9 том ПСС Ленина - и в ярости орали:"В печку! Сжечь! Немедленно!"
"Мы должны всемерно расширять социальную базу партии (РСДРП). И принимать в не не только передовых рабочих, но и дворников, грузчиков, пауперов и проституток!"
===
Это очень в духе Ильича, он хорошо понимал важность социального многообразия, социальной "структуры". Поэтому и разработал НЭП, хотел уйти от плоской конструкции - "рабочие и крестьяне".
Ленин никогда не боролся "против", он всегда боролся "за". В отличии от Сталина. Для индустриализации нужны были не крестьяне, а рабочие, поэтому и увеличивали городское население. При этом, естественно, сельское население сокращалось.
Да это уже проекция задачи на исполнителя. Например, мне нужно вырастить помидоры, и я говорю - "выдерните сорняки". Но это же не означает что я борюсь против сорняков? Нет, конечно, я борюсь за урожай помидоров. А Ленин боролся за индустриализацию.
Понимаете, надеюсь, что я не сравниваю крестьян с сорняками.
А до 49 года в СССР даже фрезерные станки были огромным дефицитом
===
А как же мы умудрились понаделать столько танков и самолетов, что не только гитлера закопали, но еще и пол-Европы на карачки поставили? Без станков-то.
Если вы о вреде большевизма, то я согласен, тут и обсуждать нечего. Но мы начали про Ленина говорить, неправильно его считать идиотом, он построил стабильное государство, чего невозможно сделать на ненависти. Это потом соратники все извратили и сделали ЦК привилегированной кастой. А Ленин был против этого категорически, он же вообще партию считал просто сознательной частью населения. А занимался Ильич государственным строительством, работал по нашему если, то премьер-министром.
Не вижу в этом криминала. Дополнительная мотивация была необходима, это же уровень государственного управления, а страна в разрухе. Другое дело что нужно было это снять сразу же как исчезла необходимость.
Не подумайте что я защищаю большевиков, но Ленин был очень одаренным организатором и политиком. На западе только недавно, лет 50 назад, появился менеджмент, а Ленин его разработал в 1918 году еще. Это специальные вопросы, конечно, но поверьте на слово. И планирование наше американцы вот только сейчас начинают применять у себя.
Ленин построил пролетарское государство. Именно этим он занимался, все остальное - следствие, "лес рубят - щепки летят". Там злодейской была сама идея сделать безмозглый пролетариат хозяевами жизни. А с крестьянами была обычная технология - по-другому не получалось.
Вы не про Ленина говорите, а про своего соседа. Вот если бы он приказал отбирать зерно у крестьян - то был бы врагом народа. А Ленин политикой занимался, не отобрал бы зерно - города вымерли бы с голоду и конец всем надеждам. В 1941-ом фашисты въехали бы на танках, а тут одни крестьяне с косами.
Она и так бедная. Все мои друзья рванули оттуда в Москву и Минск. Пара человек из Львова не успела - похоронили их там же. Западенцы военных не любят - как и их братья чечены...
Имперские замашки, разумеется, присутствуют, куда от них деться. Но это пройдет, да и уже, не только хочется удержать Украину "при себе", но и действительно волнует судьба близкого нам народа, совершенно искренне волнует.
: Президент Украинского союза промышленников и предпринимателей Анатолий Кинах, председатель Комиссии Федерации профсоюзов по вопросам социально-экономической защиты членов профсоюзов Василий Мойсюк, председатель профсоюза авиастроителей Украины (ПАУ) Ярема Жугаевич, Президент Украины Виктор Янукович, председатель ЦК Профсоюза работников культуры Людмила Перелыгина, президент Публичного акционерного общества "Крюковский вагоностроительный завод" Владимир Приходько, президент акционерного общества "НОРД" и Группы НОРД, народный депутат Украины от Партии регионов Валентин Ландык, председатель Федерации профсоюзов Украины Юрий Кулик и генеральный директор акционерного общества «Новокраматорский машиностроительный завод», народный депутат Украины от Партии регионов Георгий Скударь во время встречи в Киеве, во вторник, 12 ноября 2013 г.
В Европу хотят ополяченные русские.Т е бандеровцы.
Эти ребята не понимают, что их ненависть и агрессия и указывают, что они не украинцы. По поведению и психологии они представляют собой совсем иную этническую группу. У них совсем не украинский национальный тип поведения, которому присущи, наоборот, природные мягкость, миролюбие и рассудительность, противоположные агрессии. Этнически они ближе полякам, которых за их агрессию Черчилль и называл «гиенами Европы». Да и в украинском языке Запада намного больше польских слов, что и понятно – та область была и дольше ополячена. На несколько десятилетий дольше она находилась в границах Польши. Можно сказать, что Украину пытается перестроить именно этот, созданный Австро-Венгрией, взращённый Польшей, предельно мотивированный «идеологический этнос». Это не хорошо и не плохо, но позволяет ему это именно природное миролюбие Востока. При федеральном устройстве страны «русский» Восток кормит этот бедный, вечно «антирусский» Запад. Сама форма государственного устройства позволяет тем, кого кормят, навязывать свою волю тому, кто кормит. http://www.rv.ru/content.php3?id=10416
По хорошему, нужно отпустить западенцев в Европу, а остальным идти в ТС. Отпустить вместе с территорией. Там кому Польша родная, кому Венгрия, есть даже села где ни по-русски, ни по-украински не умеют разговаривать, чисто мадярская мова.
Те кто в Киеве, это они не на своей родине, и к тому же просто граждане. А в этом вопросе важно чтобы над Львовской местной властью не было Киевской федеральной власти. Им бы хотелось быть как Краков, Варшаве подчиняться, а не Киеву.
Что, действительно вся Украина хочет в Евросоюз? Поменьше смотрите зомбоящик, где показывают только Майдан, но другие области Украины почему то не показывают. А ведь на самом деле дела обстоят совсем по другому. http://maxpark.com/community/4407/content/2348718
То что не смог завоевать Гитлер по сути тоже с объеденённой европой сейчас делается европой же в кулуарах и сладкими речами где победа гейевропы над Украиной реальнее. Результат от вторжения будет почти тот же украинские гастарбайтеры и проститутки по всей европе при полном отсутствии своей промышленности, науки, образования, сельского хозяйства и прочего. Да недоумку Гитлеру такое счастье и не снилось.
Мне искренне жаль Януковича,он прекрасно понимает,что Европа может только ободрать Украину,то,что от нее осталось и выплюнуть.Если бы Россия пересмотрела бы кабальные условия газового договора сразу,то и разговор о Европе бы не шел.Янукович хитрый и умный президент,но ему мешает раздробленность Украины на запад и восток.Запад стремится в Европу,у них и вера католическая.А восток и юг Украины всегда были русскоязычными и ориентированными на Россию.Но...Россия нас бросила.Зато америкосы и европейцы во всю охмуряют молодежь.А известна поговорка "Хочешь победить врага-воспитай его детей" .Вот они уже и воспитали.На Майдане стоят молодые и бандеровцы.
Согласна! Именно молодёжь, студенты мечтают об интеграции по одной причине - они уверены, что уже завтра смогут выехать в Европу на учёбу и работу. НАИВНЫЕ! Им никто правду не сказал? Или они сами её не хотят знать? Визы не будут отменены для Украины ни сейчас, ни через 10 лет. Европа это даже не обещает. Но лидеры нпо, финансируемые США и ЕС (по некоторым данным их на Украине полторы тысячи организаций - вполне хватит, чтобы идеологически обработать студенчество и кинуть его на демонстрации и забастовки) именно про визы и счастливую и сытую жизнь в ЕС и убеждают украинскую молодёжь, как видим, доведя её до помешательства на этом пункте.
Вот посмотрим на сколько он умный, сейчас придётся и от своих еврозомби отбиваться и перед Россий или вернее перед Путиным свои интересы отстоять хотя если он умный то может договориться но со своими бендеровцами всё же надо жёстче такая "свобода" Украину до добра не доведёт.
Но прибалты не ассоцианты, а полноправные члены ЕС, поэтому тут и сравнивать нечего... Прибалты отдали дома и земли бывшим владельцам и их наследникам. Готовы ли к этому на Украине - этот вопрос замалчивается. Вообще все последствия от ассоциации Украины в ЕС замалчиваются или подаются в виде лозунгов. Янукович когда немного подумал, увидел, сколько лично он потеряет.
Вот, только недавно, в парламенте великобритании поднимали вопрос о том, "... что слишком уж много прибалтов понаехало. А не пора ли им доступ ограничить на трудоустройство. Пусть дома работают... " А дома уже всё развалено или закрыто по соглашениям при вступлении в ЕС (( Простой пример - завод РАФ или Игналинская АЭС в Литве
Да,Россия упустила вопрос работы с украинской молодежью.Госдеп подшевелился,всунул пчеловода Ющенко с его жонкой и началась вакханалия.Хлынули в страну госдеповские эмиссары,историю переделали,внушали,что Россия захватит Украину.И т.д. и т.п....
Вот и выросли ублюдки с горящими глазами в сторону Запада.Они же не знают,ЧТО написано в документах про ассоциацию.Главное-уехать на Запад.Идиёты!
Бандеровцы уже потеряли свой электорат,т.к. они не признаны ни одним мировым сообществом.Они-персоны нон грата.Им сидеть в схронах и кричать "Слава Украине"...
А вот с Россией будет труднее.Он понимает,что пойди сейчас навстречу России,взвоют западенцы.Хотя,их меньше.Ведь самые густонаселенные районы Украины - Восток и Юг.
А они поддерживают Януковича в вопросе дружбы с Россией.
Надо заниматься идеологией внутри страны.И разогнать все западенсике организации,работающие в Украине.Это-враги.
Конечно Януковичу легко не будет, мало того если он примкнёт к сторонникам евросоюза его и свои будут бить и запад пряников не наготовил, будет ещё тяжелее на фоне требований "еврейсоюза". Так как же ему быть? Российские руководители, не сахар и мы сами россияне на себе это знаем, но и украинцы и россияне и все мы российско-советские, по любому мы ближе друг другу по многим параметрам. Нашим руководителям хоть и нелегко, но легче договорится чем с европой которая всегда была не дружелюбна к нам. Януковичу для того чтобы удержать ситуацию надо быть жёстче с западниками, с молодёжью среди которых много искренне заблуждающихся как те же студенты, что с них взять молодые амбициозные но глупые, которых очень легко зомбировать, что собственно и делается, но достаточно агрессивные и могущие принести много вреда. Взрослых провакаторов и смутьянов конечно надо своевременно нейтрализовать без оглядки на евросоюз. Ну что ж будем надеяться на лучшее.
Шишки набьёт в первую очередь Украинский народ. А у экспериментаторов есть золотой запас, с которым можно побыстрому свалить за бугор и уйти от ответственности. А вот простой народ, который не принимал решения об ассоциации, превратится в нищих, обиженных и раздавленных. Им сейчас то терять нечего, а потом они просто напросто вымрут.
"Только ни Ганс, ни Пьер ему партнерства не предлагают, Ганса и Пьера интересуют минимум несколько тысяч гектаров украинской пашни под выращивание рапса или других технических и генетически модифицированных культур" ... А что интересует на Украине "Васю из Кемерова"? Неужто, шобы "Мыкола с Полтавы" обжирался салом? Брехня, товарищи! "Васе из Кемерова" пох. этот Мыкола... А вот российским олигархам украинские богатства так же снятся по ночам, как и всяким там Гансам и Пьерам. Точь-в-точь...
Акстись Маруся ! Какие богатства ? Газ ? Нефть ? Лес? Золото и алмазы ? А нахрена Васе из Кемерово украинская земля если он не знает что делать со своею ?
Вы читать-то умеете? Я ведь и говорю, что Васе из Кемерова украинская земля и нахрена не нужна, он свою задарма китайцам и кавказцам отдает... А вот олигархам нашим есть чего там присовокупить... Это Вы зря насчет ее бедности... Там черноземы хорошие, климат - не российскому чета, порты, промышленный потенциал...
Хотите сказать, алчность Евросоюза ни на чем не основана по отношению к Украине? :)) Вот так вот просто желают ее заполучить, необъяснимо за что... Равно как и Кремль не желает расставаться с "бедной сестрой" своей просто так, по причине исключительной жалости к ее "бедности"?
ЕС действительно не хватает плодородных земель, но и не это главное. Для своих предприятий они открывают новые рынки сбыта продукции. Причём устраняя конкурентов из аборигенов хитрыми и коварными договорами. Не знаю, что там кремль планирует, но со своей стороны мне не хотелось бы чтобы наши славяне повторили судьбу прибалтов.
:))) Враги предсказуемы. А тактика наших бонзов - думать одно, говорить другое, а делать третье, да ещё и через одно место. Короче - пока противник изучает по карте план местности - мы меняем ландшафт вручную ))
Маруся, ты бредишь? Российскому олигарху, который работает с Украиной, нужен стабильный бизнес. А если Украина станет ассоциантом, то и бизнес Российского олигарха съёжится. Ведь хоть он и Российский олигарх, но власти границу прикроют. Дальше. Никто не сможет поработить Украину и навязать ей кабальные условия, кроме самой Украины. Тимошенко подписала кабальный газовый контракт с Россией, так как рыльце у неё было в пушку. Если бы она была честной и принципиальной, котоую нельзя было скомпраментировать и опорочить, она бы его не подписала. Уверен, что при подписании кабального контракта состоялась и сделка, и сделка, в первую очередь, с совестью Тимошенко, за что она и сидит в тюрьме. А простым Русским людям от Украинцев нужны лишь хорошие и добрые отношения.
А в чем именно мой бред? Я только озвучила бред большинства комментаторов.:) А то, что нашим олигархам нужна Украина, это ясно и дураку. Иначе бы Кремль не держал Янека на коротком поводке. И, повторяя Ваши же слова, скажу, что так же как и Юля, Янек тоже не затормозил бы вчера подписания документов об ассоциации, если бы и у него не было рыльце в пушку и сделки совестью... Просто пока еще Москвы и ее санкций он боится больше, чем своего народа. Но это - пока... А по поводу простых русских людей, как и простых украинских людей, никто и не спорит. Никому из них не хочется междуусобицы. Но нас, простых людей, никто и не собирается слушать. Разве жестокий разгон Майдана это не подтвердил?.... Мне вот только всегда непонятно, зачем в свою глупость и алчность власти вечно втягивать евреев как причину собственных бед?...Чтобы спокойнее спалось и не мучила собственное осознание своей дурости?
Нам в первую очередь не нужна ассоциированная с ЕС Украина. Ассоциированная Украина это иголка в заднице России. Поверьте, если бы ЕС навязала кабальные условия по ассоциации, то через год НАТО стояло бы под Смоленском. Даже если бы Янукович, РАДА, правительство Украины были бы против вступления Украины в НАТО, то они всёравно ничего не смогли бы сделать. Иначе удушающие санкции и т.д. А насчёт разгона Майдана, то это реакция государства по защите своих интересов и государственной целостности. По TV, как не странно, показывают только Майдан, а вот это, можно увидеть только здесь. http://maxpark.com/community/4407/content/2348718
Вот-вот... НАМ не нужна ассоциированная Украина. А все остальное ДЛЯ НАС не имеет значения. Это так привычно- знакомо...Имперские амбиции "старшего брата"...Потому и Майдан, что украинскому народу надоела оглядка властей на окрик дядек из Москвы, и они хотят совсем не того, что интересно Москве. Имеют полное право.
Не ловите меня за язык. Я ведь Вам правду говорю. Россия просто защищается, как защищалась бы и Украина, поменяй их местами. А выражение "старший брат", это глупость, причём надуманная Украинскими врагами. Украина суверенное государство. Так и пусть ведёт свою суверенную политику. Никто ей этого не запрещает. Пусть правительства наших стран заключают взаимовыгодные договоры, а не кабальные. Пусть в конце концов научатся договариваться. А то сначала "наслесарят" , а потом кричат на весь мир, вон мол какая Россия коварная и жадная. А мы вот такие бедные и разнесчастные. Кто за уши тянул подписывать кобальные договоры? У Януковича хватило мужества и воли отказаться от кнута, потому, что с Россией можно и пряников поесть.
Да Янукович -то поест пряников... А вот народ уже своих кнутов получил... Не вижу смысла спорить. При любом раскладе - это не более чем шкурные расчеты власти. Янека ставила Москва, у ее "ноги" он и будет получать свои "пряники", пока у Москвы их будет больше, чем у Запада. Но , скорее всего, пока у Москвы будет пострашнее "кнут"..... Москва потеряла уже почти все бывшие республики. Украина - ее главная и последняя пешка в этом гамбите. Так что она не пожалеет для своего карманного ставленника ни кнутов, ни пряников... Отдача Украины- это проигрыш Путина, вот и вся суть дела. А все остальные словопрения - от лукавого...
Янукович-президент ведет себя по-сучьи с самого первого дня, и не по-другому бывший не в ладах с Законом себя вести и должен, шестерить. К пахану он оганически тяготеет
Воистину амбар, конечно, но почему Россия вообще что-то предлагать должна? Вы так подаете, что мы жених - они невеста, а Украина согласна на такой расклад ролей? Ведь тогда сторонам придется супружеский долг исполнять )
Да это понятно, но на армии не экономят, союзник не обязательно должен быть выгоден экономически. Это ведь дополнительная территория, население, армия, поэтому Украину с удовольствием примут в ЕС, в смысле в НАТО, даже на дотационных условиях. Чему, естественно, никак не может быть рада Россия.
Так в конечном счете или сейчас? ) А то не понятно. В конечном счете будут решать именно пушки, но это еще не скоро, лет через десять. А сейчас идет *формирование* геополитических полюсов, которые держатся на военных блоках. И разумеется каждый хочет заманить к себе побольше союзников.
Сейчас очень сложная финансово-экономическая ситуация. Не в России, и не в Украине, а в мире. Мир стоит на пороге жуткого кризиса, и его не получится пережить в режиме комфортной мирной жизни. Поэтому политики обязательно постараются создать военизированную атмосферу. Тогда проскочим, тогда перебьемся, а иначе будут постоянные гей-парады, правительства станут свергать, а потом хаос начнется и эпидемии )
Сгущаю краски, конечно, но не особо сильно, а вот Украине в НАТО не надо, это точно.
Согласен, оч правильные слова. Единственно не согласен что нужно выбирать или-или, даже в бизнесе используют весь спектр возможностей, а в политике и подавно. И загрузка ВПК нужна, потому что это рабочие места, и полицейские силы нужны, потому что конечная цель - сократить пролетариат до минимума. Сами понимаете что ни один класс не будет на такое молча смотреть, обязательно пойдет реакция.
И это не только нас касается, а и Америки в равной степени. У них тоже из-за холодной войны переизбыток трудящихся.
Я вас понял. Вот и получается что они хотят устроить холодную войну "понарошку" - оборонная промышленность чтобы работала, люди чтобы были заняты, гонка вооружений чтобы была, наука чтобы развивалась, а вражды и ненависти чтобы не было. Но я не знаю, возможно ли оно такое.
Насчет экономической инфраструктуры согласен с вами, но про эгоизм не очень. Мы видим что даже Америка не может себе позволить быть эгоистом, в политике дураков нема, как только забыл об интересах других - так сразу же в изоляции оказался.
Россия сейчас экономически сближается с Китаем. У них экономика много лучше нашей, там товарное производство налажено, но мало источников сырья. А у нас наоборот - ресурсов хоть отбавляй, но нет толковой промышленности. И создание экономического союза "Китай - Россия" будет равнозначно диверсификации нашей экономики. Уже и валютная зона "рубль-юань" практически создана, то-есть, нам вскоре будет по барабану курс доллара, хоть он вообще рухнет.
Но чтобы союз получился, думать нужно не о себе, а о партнере в первую очередь.
А у кого они не свои, Лаврентий Палыч, у Франции с Германией? Да только дай дорогу и порвут друг друга, но они же нормально сотрудничают в ЕС. )
Мне жутко не нравится нынешняя власть, потому что они ничего не умеют в экономике, и бюрократов расплодили жуткие толпы. Но я думаю что мы просто торопим события, еще у нас очень много людей, которым капитализм противопоказан. Они просто вымрут, если сделать все по-взрослому. Время должно пройти, поколения смениться. А делать как Тэтчер советовала - умерщвить три четверти населения - это мне не нравится.
"Богатство, слава, власть" - эти вещи всех интересуют, но мы же не ради этого живем, правда? Так же и политик не только про себя думает, но и про дело. А в чем оно заключено это "дело" в политике? Для простоты давайте возьмем главу государства - президента. Каким делом занят президент? Не конкретный, а вообще эта должность она какую задачу предполагает?
По большому счёту он лишь озвучивает линию этих людей.
===
Не думаю что это правильно. Возможно наш Медведев и такой, но он совершенно необычное явление в политике, такие люди туда не попадают. Нормальный лидер государства - это человек амбициозный, не терпящий диктата, способный гильотинировать любое количество своих противников.
Но даже если и не сам президент решения принимает, а некий коллегиальный орган - парламент или закулиса, не важно - что есть предмет их заботы? Ведь в политике не любое решение проходит, например, продать пол-Сибири китайцам - это неприемлемо. А почему?
Как вы думаете, что является предметом заботы политика? И всей политики
Лаврентий Палыч, да я уже в курсе как вы к Путину относитесь ) хотел в общенаучном плане обсудить вопрос, но вас на идеологию неукротимо тянет )
Ну ладно, про Сибирь не будем, можно что-то другое взять, скажем удвоить налоги. Народ, конечно, передохнет, но не сразу ведь, так что можно захапать дополнительно несколько эшелонов дензнаков )
Я говорю про то что мы не понимаем работу политика, это не наша профессия. Например, человек привез в сад машину навозу, вонючая гора насыпана посреди всего. И если не понимать для чего это делается, то мы такого садовода запишем в идиоты с четвертуем. Потому что он явный враг, тут людям яблок охота, а он дерьма наволок.
Фильм "Мертвый сезон" помните, там доктор Хаас говорит: "Даже если собрать вместе девять беременных женщин, ребёнок всё равно не родится через месяц. Идея должна созреть, а сорвав незрелый плод, можно отравиться" )
А на самом деле он просто тянул время, хотел продать формулу не американцам, а родным немцам. Но тут КГБ свой пасьянс разложил )
На самімі у Вільнюсі було скаєано, що асоціацію підпише інший президент України. Зрозуміло що в Європі ніхто не буде чекати ще шість років або, вічного президенства Януковича. Тому почекаємо рік, два і побачемо настільки це вилика перемога Путіна
12 ноября 2013г вот эти люди остановили очередной «ДРАНГ НАХ ОСТЕН»
Президент Украинского союза промышленников и предпринимателей Анатолий Кинах, председатель Комиссии Федерации профсоюзов по вопросам социально-экономической защиты членов профсоюзов Василий Мойсюк, председатель профсоюза авиастроителей Украины (ПАУ) Ярема Жугаевич,председатель ЦК Профсоюза работников культуры Людмила Перелыгина, президент Публичного акционерного общества "Крюковский вагоностроительный завод" Владимир Приходько, президент акционерного общества "НОРД" и Группы НОРД, народный депутат Украины от Партии регионов Валентин Ландык, председатель Федерации профсоюзов Украины Юрий Кулик и генеральный директор акционерного общества «Новокраматорский машиностроительный завод», народный депутат Украины от Партии регионов Георгий Скударь
Это после встречи с ними Янукович заявил о приостановке подписания.
Хотя незадолго до этого заявил что пасть порвёт тому кто выступит против этого.И спрятал в зиндане Маркова который выступил против подписания соглашения.Обвинив его в избиении бандеровца в 2007г.
"В понедельник пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков сообщил журналистам: "В субботу состоялся краткий рабочий визит президента Украины Януковича в Москву, где прошли его переговоры с Путиным. Комплексно обсуждались торгово-экономические отношения между Россией и Украиной". -
"Это после встречи с ним Янукович заявил о приостановке подписания".
Вот точное и правильное понимание ситуации - "...Обозреватель РИА Новости Сергей Петухов: "По большому счету маленькому украинцу без разницы, кто будет кредитовать его бизнес — Вася из Кемерово, Ганс из Мюнхена или Пьер из Гренобля. Только ни Ганс, ни Пьер ему партнерства не предлагают, Ганса и Пьера интересуют минимум несколько тысяч гектаров украинской пашни под выращивание рапса или других технических и генетически модифицированных культур"...."
Это как раз пропаганда. Весь указанный негатив легко убирается доп.соглашениями, которые обязательно принимают при таких серьезных решениях. Больше того, Украина получит доступ к экологически-чистой продукции, вместо "генетически модифицированной", которую продают только за пределами ЕС.
Так что дело совсем не в этом, а в политике. Если Украина ассоциируется с ЕС, она автоматически "ассоциируется" для нас с НАТО.
Вы, видимо, не знакомы с продовольственной ситуацией внутри ЕС, а я - как раз живу в Прибалтике, которая входит в ЕС. У нас договора есть только на стандарты ЕС по выращиванию зерна, скота, по забою, транспортировке и хранению - эти стандарты убивают экономику новых стран ЕС.
То есть, приняты нормы, убирающие конкурентов старой Европы - рушится экономика, появляется прямая зависимость от поставок.
А продукты гонят красивые, но откровенно дерьмовые, как раз напичканые ГМО. Поэтому лучше ничего не говорите, сойдёте за "знающего".
Сейчас в Литве и Латвии даже требуют для воспроизводства стада применять сперму из ЕС... И что? Резко повысилось рождение уродцев и мутантов - две головы у телёнка, 5 - 6 ног и прочие откровения.
---
Я давно уже заметил и для себя отметил, что вредная пропаганда идёт именно от вас и некоторых, подобных вам.
Иван, в Европе уже давно забыли слово такое "экономика". Это только наши коммунисты пользуются мерками времен Маркса и Энгельса, совершенно не понимая что производительность труда с тех пор выросла не в 10, и даже не в 100 раз.
Для большевиков никогда благополучие народа не было целью, а только лишь власть. Вот вы и хотите запудрить людям мозги своими ГМО, а под шумок свернуть шею политическим противникам, причем руками самого народа. Это и есть стиль работы большевиков.
Для большевиков сталинского периода - целью было именно благополучие народа и развитие страны, что и было сделано в рывке экономики и развития.
А вот ГМО и прочие "навороты" для "блага" людей - это всё из ваших краёв и именно в борьбе за власть капитализма.
Там где похозяйничал Запад - остались только кровь, смерть и разруха.
Вы явный сторонник глобализации и централизованного мирового порядка, где экономикой и не пахнет, а сплошное грабительство и рабское существование людей.
За глобализацию не я, а наша большевицкая власть - Путин и Ко. Это они затащили нас в ВТО и отдали страну в аренду иностранным компаниям. Они отрасли монополизировали, они прокачивают ВПК и умышленно нагнетают международную обстановку. А в Европе не может быть плохого качества, потому что там конкуренция, и в экономике, и в политике. Все ГМО, которое вы едите, делают не в Европе, а у нас.
Если украинцы думают, что Европа приглашает их на свадьбу, пусть вспомнят притчу об осле, которого тоже приглашали на свадьбу, только ему пришлось не за столом сидеть, а воду возить.
Комментарии
ВЫ не нужны - нужна ваша земля и ресурсы! Как Гитлеру...
Комментарий удален модератором
А вот еврожопе земля нужна.
И Китаю тоже. Не зря китайцы тихо скупают земли - уже треть черноземов у вас скупили, говорят...
А то мигом припрутся миротворцы в Кремль с судьями гаагского трибунала...
Комментарий удален модератором
Ответ:
Им и наша -то не нужна.
А Окраине надо создавать с РФ союз славянских РЕГИОНОВ. Хватит ленинской дури с гордыми нац. республиками типа Тувы
, Чечни и Эстонии!
Все с ним согласятся?
Как другие с ним согласятся, если они до пенсии не смогут осилить?
Я в молодости доводил до бешенства генералов из главпура своими (идиотскими, потому что смех в зале был дикий) вопросами про Ленина.
Ленин получал 55 рублей (корова стоила три рубля), но нанял за 50 коп в месяц 10-летнюю девочку Полю -- она готовила , мыла полы, стирала, колола дрова, варища щи и пекла шанежки.
За 50 коп! Мог бы и руль отстегнуть, эксплуататор детского труда...
Приехала теща и сказала :"Эк, зятек, тебя разнесло-то на казенных харчах! Скоро уж и боком в дверь пролезать не будешь!"
Или такой опус:
"Мы должны всемерно расширять социальную базу партии (РСДРП). И принимать в не не только передовых рабочих, но и дворников, грузчиков, пауперов и проституток!"
ОНИ поначалу бледнели, потом смотрели квадратными глазами на 9 том ПСС Ленина - и в ярости орали:"В печку! Сжечь! Немедленно!"
===
Это очень в духе Ильича, он хорошо понимал важность социального многообразия, социальной "структуры". Поэтому и разработал НЭП, хотел уйти от плоской конструкции - "рабочие и крестьяне".
При коммунизме в СССР крестьян не было.
И результат: при коммунизме в СССР крестьян не было.
Понимаете, надеюсь, что я не сравниваю крестьян с сорняками.
Если вы совсем не в курсе, то в СССР были колхозники.
И объявление крестьян классовым врагом и индустриализация - это разные процессы.
Но и сама индустриализация началась в 50-е годы.
А до 49 года в СССР даже фрезерные станки были огромным дефицитом.
===
А как же мы умудрились понаделать столько танков и самолетов, что не только гитлера закопали, но еще и пол-Европы на карачки поставили? Без станков-то.
Калашников в каком году создал автомат и в каком он был принят на вооружение?
Не подумайте что я защищаю большевиков, но Ленин был очень одаренным организатором и политиком. На западе только недавно, лет 50 назад, появился менеджмент, а Ленин его разработал в 1918 году еще. Это специальные вопросы, конечно, но поверьте на слово. И планирование наше американцы вот только сейчас начинают применять у себя.
Очень одаренный организатор.
А еще он организовал железный занавес. Чье указание он выполнял? Вот такой одаренный управленец.
Если враг, то и не получалось по-другому.
В Европу они хотят. В этом близость?
ОТ НОВОГО «ДРАНГ НАХ ОСТЕН».
Участники встречи – СПАСИТЕЛИ УКРАИНЫ.
: Президент Украинского союза промышленников и предпринимателей Анатолий Кинах, председатель Комиссии Федерации профсоюзов по вопросам социально-экономической защиты членов профсоюзов Василий Мойсюк, председатель профсоюза авиастроителей Украины (ПАУ) Ярема Жугаевич, Президент Украины Виктор Янукович, председатель ЦК Профсоюза работников культуры Людмила Перелыгина, президент Публичного акционерного общества "Крюковский вагоностроительный завод" Владимир Приходько, президент акционерного общества "НОРД" и Группы НОРД, народный депутат Украины от Партии регионов Валентин Ландык, председатель Федерации профсоюзов Украины Юрий Кулик и генеральный директор акционерного общества «Новокраматорский машиностроительный завод», народный депутат Украины от Партии регионов Георгий Скударь во время встречи в Киеве, во вторник, 12 ноября 2013 г.
Вот кто заставил Януковича вспомнить об Украине.
Эти ребята не понимают, что их ненависть и агрессия и указывают, что они не украинцы. По поведению и психологии они представляют собой совсем иную этническую группу. У них совсем не украинский национальный тип поведения, которому присущи, наоборот, природные мягкость, миролюбие и рассудительность, противоположные агрессии. Этнически они ближе полякам, которых за их агрессию Черчилль и называл «гиенами Европы». Да и в украинском языке Запада намного больше польских слов, что и понятно – та область была и дольше ополячена. На несколько десятилетий дольше она находилась в границах Польши. Можно сказать, что Украину пытается перестроить именно этот, созданный Австро-Венгрией, взращённый Польшей, предельно мотивированный «идеологический этнос». Это не хорошо и не плохо, но позволяет ему это именно природное миролюбие Востока. При федеральном устройстве страны «русский» Восток кормит этот бедный, вечно «антирусский» Запад. Сама форма государственного устройства позволяет тем, кого кормят, навязывать свою волю тому, кто кормит. http://www.rv.ru/content.php3?id=10416
Но может они заставят его?
Но вопрос в границе.
По Збруч? Они согласятся?
И потом некоторые территории, через некоторые время могут поменять свое мнение.
Они же могут в федерацию войти, с правом на самоопределение. Надоест - выйдут.
Но сколько не знаю.
Не отдаст.
Или с помощью Ренатов и прочих Пинчуков с Кучманнами!
Когда вопрос стоит - БАБЛО или РОДИНА? -- всегда побеждает БАБЛО.
так о Юля Капительман еще годик помсилит, а потом с триумфом войдет в Киев. И пересажает всех своих недругов.
Ну Кличко может отбиться и сбежать в Мюнхен...
Украина важна для запада как противовес Москве. Любыми путями не дать собраться славянам вместе!
Вот только, что с пенсиями у них будет...
Пусть себе шишек набьют...
Вот нам жутко интересно было бы послушать, что шептал на Храмовой горе у стены плача пан Ющенко своему богу моисею?
Вот и выросли ублюдки с горящими глазами в сторону Запада.Они же не знают,ЧТО написано в документах про ассоциацию.Главное-уехать на Запад.Идиёты!
А вот с Россией будет труднее.Он понимает,что пойди сейчас навстречу России,взвоют западенцы.Хотя,их меньше.Ведь самые густонаселенные районы Украины - Восток и Юг.
А они поддерживают Януковича в вопросе дружбы с Россией.
Надо заниматься идеологией внутри страны.И разогнать все западенсике организации,работающие в Украине.Это-враги.
см. РУССКИЙ КРЕСТ-2013.
Есть в сети.
Вторая столица Руси Киев 882г
Так что пусть говорят.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
U.S. Knew Russia Violated Intermediate-Range Nuclear Forces Treaty
New Russian ICBM Test Fuels Worries Over Violation of 1987 Missile Treaty
Russia to test killer of US missile defense, RS-26, later this year
Идет формирование военных блоков, и интересы ЕС становятся интересами НАТО. А это уже не экономика.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
==
Так в конечном счете или сейчас? ) А то не понятно. В конечном счете будут решать именно пушки, но это еще не скоро, лет через десять. А сейчас идет *формирование* геополитических полюсов, которые держатся на военных блоках. И разумеется каждый хочет заманить к себе побольше союзников.
Сейчас очень сложная финансово-экономическая ситуация. Не в России, и не в Украине, а в мире. Мир стоит на пороге жуткого кризиса, и его не получится пережить в режиме комфортной мирной жизни. Поэтому политики обязательно постараются создать военизированную атмосферу. Тогда проскочим, тогда перебьемся, а иначе будут постоянные гей-парады, правительства станут свергать, а потом хаос начнется и эпидемии )
Сгущаю краски, конечно, но не особо сильно, а вот Украине в НАТО не надо, это точно.
Комментарий удален модератором
===
Согласен, оч правильные слова. Единственно не согласен что нужно выбирать или-или, даже в бизнесе используют весь спектр возможностей, а в политике и подавно. И загрузка ВПК нужна, потому что это рабочие места, и полицейские силы нужны, потому что конечная цель - сократить пролетариат до минимума. Сами понимаете что ни один класс не будет на такое молча смотреть, обязательно пойдет реакция.
И это не только нас касается, а и Америки в равной степени. У них тоже из-за холодной войны переизбыток трудящихся.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Россия сейчас экономически сближается с Китаем. У них экономика много лучше нашей, там товарное производство налажено, но мало источников сырья. А у нас наоборот - ресурсов хоть отбавляй, но нет толковой промышленности. И создание экономического союза "Китай - Россия" будет равнозначно диверсификации нашей экономики. Уже и валютная зона "рубль-юань" практически создана, то-есть, нам вскоре будет по барабану курс доллара, хоть он вообще рухнет.
Но чтобы союз получился, думать нужно не о себе, а о партнере в первую очередь.
Комментарий удален модератором
===
А у кого они не свои, Лаврентий Палыч, у Франции с Германией? Да только дай дорогу и порвут друг друга, но они же нормально сотрудничают в ЕС. )
Мне жутко не нравится нынешняя власть, потому что они ничего не умеют в экономике, и бюрократов расплодили жуткие толпы. Но я думаю что мы просто торопим события, еще у нас очень много людей, которым капитализм противопоказан. Они просто вымрут, если сделать все по-взрослому. Время должно пройти, поколения смениться. А делать как Тэтчер советовала - умерщвить три четверти населения - это мне не нравится.
Комментарий удален модератором
Представьте, королева Англии говорит "Никто не может безнаказанно убивать граждан Великобритании, потому что это снижает налоговую базу!" )
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
===
Не думаю что это правильно. Возможно наш Медведев и такой, но он совершенно необычное явление в политике, такие люди туда не попадают. Нормальный лидер государства - это человек амбициозный, не терпящий диктата, способный гильотинировать любое количество своих противников.
Но даже если и не сам президент решения принимает, а некий коллегиальный орган - парламент или закулиса, не важно - что есть предмет их заботы? Ведь в политике не любое решение проходит, например, продать пол-Сибири китайцам - это неприемлемо. А почему?
Как вы думаете, что является предметом заботы политика? И всей политики
Комментарий удален модератором
Ну ладно, про Сибирь не будем, можно что-то другое взять, скажем удвоить налоги. Народ, конечно, передохнет, но не сразу ведь, так что можно захапать дополнительно несколько эшелонов дензнаков )
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
===
Времени мало прошло, кору зачем глодать ) Вова должен умереть от старости, и после него еще двое. Тогда получится что-то вразумительное )
Комментарий удален модератором
А на самом деле он просто тянул время, хотел продать формулу не американцам, а родным немцам. Но тут КГБ свой пасьянс разложил )
Комментарий удален модератором
Президент Украинского союза промышленников и предпринимателей Анатолий Кинах, председатель Комиссии Федерации профсоюзов по вопросам социально-экономической защиты членов профсоюзов Василий Мойсюк, председатель профсоюза авиастроителей Украины (ПАУ) Ярема Жугаевич,председатель ЦК Профсоюза работников культуры Людмила Перелыгина, президент Публичного акционерного общества "Крюковский вагоностроительный завод" Владимир Приходько, президент акционерного общества "НОРД" и Группы НОРД, народный депутат Украины от Партии регионов Валентин Ландык, председатель Федерации профсоюзов Украины Юрий Кулик и генеральный директор акционерного общества «Новокраматорский машиностроительный завод», народный депутат Украины от Партии регионов Георгий Скударь
Это после встречи с ними Янукович заявил о приостановке подписания.
Хотя незадолго до этого заявил что пасть порвёт тому кто выступит против этого.И спрятал в зиндане Маркова который выступил против подписания соглашения.Обвинив его в избиении бандеровца в 2007г.
"Это после встречи с ним Янукович заявил о приостановке подписания".
Так что дело совсем не в этом, а в политике. Если Украина ассоциируется с ЕС, она автоматически "ассоциируется" для нас с НАТО.
То есть, приняты нормы, убирающие конкурентов старой Европы - рушится экономика, появляется прямая зависимость от поставок.
А продукты гонят красивые, но откровенно дерьмовые, как раз напичканые ГМО. Поэтому лучше ничего не говорите, сойдёте за "знающего".
Сейчас в Литве и Латвии даже требуют для воспроизводства стада применять сперму из ЕС... И что? Резко повысилось рождение уродцев и мутантов - две головы у телёнка, 5 - 6 ног и прочие откровения.
---
Я давно уже заметил и для себя отметил, что вредная пропаганда идёт именно от вас и некоторых, подобных вам.
Для большевиков никогда благополучие народа не было целью, а только лишь власть. Вот вы и хотите запудрить людям мозги своими ГМО, а под шумок свернуть шею политическим противникам, причем руками самого народа. Это и есть стиль работы большевиков.
А вот ГМО и прочие "навороты" для "блага" людей - это всё из ваших краёв и именно в борьбе за власть капитализма.
Там где похозяйничал Запад - остались только кровь, смерть и разруха.
Вы явный сторонник глобализации и централизованного мирового порядка, где экономикой и не пахнет, а сплошное грабительство и рабское существование людей.