Результаты опроса по коммунальным платежам

Вероятнее всего так и будет. Этот процесс легко запустить, но вот выправить сложновато.

Вообще-то, чтобы контролировать, нужно хотя бы в общих чертах знать суть контролируемой сферы. Вы можете качественно выполнить дефектовку, обсчет требуемых материалов и ресурсов, составить грамотно смету и проверить качество и объем работ в подвалах со всеми коммуникациями, чердаках, во всех нежилых и вспомогательных помещениях, контролировать прочность фундаментов, отмостки и прочих устройств?

Чтобы контролировать в том объеме, который указали Вы, конечно вряд ли возможно. Но несколько примеров из нашего дома. Нам начисляли отопление по общдомовому счетчику год, наверное. Пока Совет дома не сформировался и не обнаружил, что счетчик стоит на месте и к нему просто прибавляют N- кол-во. После нашего письма заменили счетчики, конечно, деньги старые мы не вернули, но и новых лишних платить не стали.Дальше. В подвале была по весне и в дожди вода, приглашали пару раз несколько организаций, чтобы спросить , что можно сделать? Говорили что, но и денег назвали ого-го. В конце-концов поставили вопрос перед УК. Они проштробили в полу канавы и поставили насосы. Может со строительной точки зрения это неверно, но вода больше не скапливается, а по канавам собирается в 1 месте, а 1 раз в день (при наличии воды) сосед включает насосы и она уходит в ливневку. И таких примеров много. Кстати, по поводу расчетов. В любом доме есть бухгалтера, можно найти и сметчика, если не у себя, то в соседнем. Можно найти и остальных.Т.е. если захотеть, то можно и проконтролировать. А если не хотеть, то можно орать на каждом углу:"Воры кругом!" , только их от этого их меньше не станет

Подождем практических действий деньгособирателей. а там грамотные начнут в суды подавать

я думаю, лучше пусть лучше они в суд подают и попробуют что-нибудь доказать. Прочтите ст2 ГК РФ - пригодится

2. Граждане (физические лица) и юридические лица приобретают и осуществляют свои гражданские права своей волей и в своем интересе. Они свободны в установлении своих прав и обязанностей на основе договора и в определении любых не противоречащих законодательству условий договора.

Гражданские права могут быть ограничены на основании федерального закона и только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

... и?...

Они выигрывают дела на основании ЖК:

Статья 153. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги

1. Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.

Того, что УК (Обсл.организация) должна выполнять работы там напрямую не сказано. Вот они и говорят (а судья им вторит): мы тут у вас ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ занимаемся. Мы и не собираемся никаких работ проводить. Хотите работу - платите ещё денег.

Здравствуйте Аркадий! Еще раз напомню свое мнение. В любом регионе суды завалены заяв-лениями, процесс долгий. Оптимально - оста-вить ЖКХ без работы, пусть они бегают и реша-

ют проблему.

УК название действительно не соответствует функции. Видимо тот кто ее так назвал считал что по советской привычке людьми надо управлять. Кроме того УК управляет имуществом муниципального образования , которое до сих пор не передано собственникам. Невольно проговорились .

А то все утверждают по ЖК мы все собственники ОДИ.

Действительно. Уже устала читать этот маразм. Никому ничего я не должна. Ничего мне не принадлежит, кроме своей квартиры. И всё. Никому ничего не буду платить. Вместо того, чтобы авторы статей разъясняли людям о собирании незаконных платежей за ОДН, так они всё делают наоборот. Вводят людей в заблуждение. Поступают также, как наша гнилая власть.

Вы абсолютно правы! Среди участников макспарка есть настоящие провокаторы, которые специально охмуряют доверчивых людей. Но в конце концов большинство народа разберется, что к чему. Будем надеяться на лучшее. Спасибо за понимание!

Надежда! Объясните, пожалуйста, а что Вы вообще оплачиваете из квитанции?

я не плачу за ОДН, не буду платить за капремонт - эти платежи не соответствуют закону о приватизации, по которому вполне законно получила в собственность квартиру.Все остальное плачу, коммунальные платежи- по счетчикам.

Считаю оплату за содержание жилья нужно конкретизировать.Как это сделать пока не знаю, но будем заниматься. Коллективно.

Ну, с капремонтом шутки плохи. Будет решение ОСС в вашем доме по этому вопросу. Не проведете его - администрация за вас все сделает. Все равно окажетесь в общем котле. Региональный оператор подаст на Вас в суд за неуплату. Судья однозначно решит не в Вашу пользу: Вы нарушаете требования федерального закона (ЖК РФ). По исполнительному листу пристав взыщет долг.

наш дом - это особая песня. Три года назад похищены деньги,выделенные на капремонт, то что сделано - сплошной брак. Уголовное дело заморозили те, кто провел аферу. Все жители в курсе - ждем не дождемся ОСС.

Т.е. власть соглашается часть своего государственного имущества, находящегося в многоквартирных домах, называть «общим имуществом».

Впрочем, никакого права у жителя на «общее имущество» его ежемесячное внесение платы за это имущество не порождает.

Жителю российского многоквартирного дома, привыкшему платить за «жилье», отдавая большỳю часть своего дохода чиновникам местной власти, такое положение дел может показаться обоснованным.

Согласно ст. 36 ЖК РФ «собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности» общее имущество МКД (недвижимость), включая придомовую территорию.

При этом, ни одна составляющая часть недвижимости МКД в РФ, т.е. ни одна доля собственника в МКД, не прошла государственную регистрацию, как недвижимое имущество и права граждан на эту недвижимость не внесены в Единый государственный реестр прав (ЕГРП).

(Продолжение следует)

Это имеет большое юридическое значение, что собственники квартир в многоквартирных домах не являются собственниками, так называемого, «Общего имущества в многоквартирном доме».

Ни о каких ДОЛЯХ в праве на общее имущество не может быть и речи.

Поэтому собственники жилья не должны нести бремя содержания «Общего имущества в многоквартирном доме».

В соответствии с действующим российским законодательством (ГК РФ, ФЗ 131 «О местном самоуправлении ...", Конституция РФ), никакого «Общего имущества в многоквартирном доме» в РФ сегодня не существует и, следовательно, у жителей многоквартирных домов нет никаких обязательств перед исполнительной властью в городах по содержанию всего, что расположено за пределами квартир.

Квартиры принадлежат частным лицам, а все, что за пределами квартиры в МКД – является государственной собственностью (далее по ст.85 ФЗ № 131 «О местном самоуправлении …» безвозмездно переданное в муниципальную собственность).

(Продолжение следует)

У жителей многоквартирных домов нет никаких обязательств перед управляющими организациями, независимо от того, являются ли эти организации государственными, муниципальными или подставными частными (ОАО, ЗАО, ООО и т. д.) и даже если жителями и подписаны так называемые договоры на совместное содержание и обслуживание общего имущества МКД.

Все такие договоры заключены под принуждением и являются кабальными сделками, что означает их недействительность.

Не может быть обязательства в отношении того, чего у собственников квартир нет.

«Общее имущество в многоквартирном доме» нужно сначала создать, а уж потом договариваться о его совместном содержании.

Право на «Общее имущество в многоквартирном доме» появляется только после государственной регистрации прав.

Статья 36 ЖК РФ являются недействительной даже с точки зрения российского законодательства, так как она противоречит Конституции РФ и противоречит институту права собственности, на котором базируется ГК РФ.

Итак, требование власти к жителям МКД оплачивать содержание общего имущества является незаконным.

Но как следует поступать жителям?

Необходимо в каждом городском и районном суде инициировать хотя бы одно дело по выяснению юридически значимого факта, а именно, заставить судебную Власть признать факт наличия права собственности на «общее имущество в многоквартирном доме» либо у «государства», либо у собственников квартир.

Заявителем должны выступать собственники квартир, заинтересованным лицом – орган государственной власти субъекта Российской Федерации.

Цель – признать через суд, что право собственности на «общее имущество» принадлежит государству Российская Федерация.

Вариант первый. Если выиграет «государство», то есть если суд признает, что «общее имущество» является государственным жилищным фондом.

В этом случае выигрыш дела ответчиком автоматически означает прекращение обязанности жителей многоквартирного дома платить за содержание и ремонт жилья.

(Продолжение следует)

Первые заявления в суд необходимо подавать жителям тех домов, которые имеют большие дворы и большое количество подсобных помещений! Чтобы Власти было жалко это имущество отдавать в собственность жителям!

Судьи – это одна из ветвей все той же власти, поэтому они попытаются играть в пользу власти исполнительной, против народа.

Если судья, признает право собственности на «общее имущество в многоквартирном доме» за собственниками квартир, чтобы возложить обязанность оплачивать это имущество на жителей, то в таком случае у жителей выбранных для суда домов появляется шанс на зарегистрированное право на большой земельный участок, большие подвалы, чердаки, большие площади подсобных помещений, коммуникации. Это дорогое имущество!

Появляется масса интересных прав.

– возможность получения арендных доходов, которые можно направить на содержание дома.

– взимание платы за транзит электроэнергии, воды, газа через свои коммуникации …с энергоснабжающих организаций!!!

Жители, не желающие получать в собственность «общее имущество», могут воспользоваться правом не получать это имущество от первоначального собственника - государства.

Во-первых, почему вы сами не подадите такой иск? Получается, что в РФ практически никто не занимался этим? Создайте сами прецедент. Во-вторых,если земельный участок под МКД сформирован. что мешает вам зарегистрировать на него право в регпалате? Кадастровый паспорт на него есть. Я это сделала, так хоть есть шанс уберечься от точечной застройки во дворе. Так же можно поступить и с подвалом.

Часть общедомовой собственности в МКД отдельному собственнику выделить физически невозможно и, соответственно, выдать правоустанавливающий документ в виде государственной регистрации прав.

На настоящее время проблема общедомовой собственности в МКД является не решенной в РФ и, в частности, в Министерстве юстиции.

Как считают в Комитете ТПП РФ по предпринимательству в сфере ЖКХ, очень большая проблема заключается в том, что многоквартирный дом до сих пор не является объектом недвижимости. В Комитете полагают, что сегодня, много чего нужно менять по отношению к общему имуществу в законодательстве и подзаконных актах, которые связаны с вопросами управления жилыми многоквартирными домами.

Тем самым государство само себя загнало в "угол". И не знает что делать.

А зачем ее выделять физически? Что вы будете с ней делать? Даже квартиры могут быть в собственности без разделения долей.

Ни одна доля собственника в МКД РФ, не прошла государственную регистрацию, как недвижимое имущество и права граждан на эту недвижимость не внесены в Единый государственный реестр прав (ЕГРП).

Однако государственная регистрация прав на общедомовую собственность МКД в целом может быть зарегистрировано за юридическим лицом, образующим частный жилищный фонд, созданный собственниками МКД, согласно ФЗ РФ № 131 «О местном самоуправлении …».

Обратимся к пп3. п7. ст.85 ФЗ № 131 «О местном самоуправлении …», где государство «до 1 января 2008 года обеспечивает безвозмездную передачу в муниципальную собственность находящегося … в федеральной собственности имущества, предназначенного для решения вопросов местного значения …».

Согласно ст. 695 ГК РФ, органы МСУ, обязаны поддерживать общее имущество, включая общедомовую территорию, полученное в безвозмездное пользование, в исправном состоянии, включая осуществление текущего и капитального ремонта. И нести все расходы на ее содержание.

(Продолжение следует)

Органами МСУ общее имущество МКД в целом, может быть передано юридическому лицу, исполняющему полномочия по решению вопросов местного значения на своей территории, и закреплено государственной регистрацией прав в целом на общедомовую собственность.

Согласно ФЗ № 131 РФ «О местном самоуправлении …» таким юридическим лицом является Территориальное Общественное Самоуправление МКД (далее ТОС МКД), но никак не хозяйствующий субъект в виде УО, ТСЖ и др.

Итак, при реформировании ЖКХ, государство сделало «полшага» — свою федеральную собственность в ЖКХ государство передало в муниципальную собственность ОМСУ с правом безвозмездного использования такого имущества для исполнения полномочий по решению вопросов местного значения.

Следующим «полшагом» государство законодательно через органы МСУ должно было обеспечить повсеместную передачу населению МКД общедомового имущества МКД, включая общедомовую территорию.

(Продолжение следует)

При этом, население МКД должно быть организовано в форме Территориального Общественного Самоуправления МКД (ТОС МКД), как юридическое лицо с геральдической печатью, воссоздающей символ «непосредственной власти народа», согласно п.2. ст.3. Конституции РФ.

Общедомовое имущество МКД в целом проходит государственную регистрацию, на праве общедомовой собственности и правẚ граждан МКД на эту недвижимость вносятся в Единый государственный реестр прав (ЕГРП).

Согласно законодательству, ТОС МКД может самостоятельно или через хозяйствующие субъекты, заниматься хозяйственной деятельностью, заключать договоры с поставщиками Ж-К услуг, на правах «представителя» непосредственной власти населения, а не как «исполнитель».

По договору ОМСУ с ТОС МКД финансирование содержания, текущего и капитального ремонта общедомовой собственности МКД должно быть обеспечено на субсидиарных началах, примерно в следующей пропорции:

40% - населением МКД по статье «содержание и ремонт»,

60% - из бюджета ОМСУ и субъекта Федерации, с учетом того, что за государством остается долг за один капитальный ремонт в МКД, согласно ст. 16 закона «О приватизации …».

Думаю, большинство домов никогда и не были в федеральной собственности. Вообще не понимаю, зачем регистрировать долю каждого в общем имуществе. Ее физически тоже не выделишь. Каждый начнет распоряжаться ею, как вздумает. Не останется потом ни дворовой территории, ни подвала и т.д. А по поводу регистрации общедолевой собственности, так на это следующие документы:

МИНИСТЕРСТВО ЮСТИЦИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ от 14 февраля 2007 г. N 29

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ ОБ ОСОБЕННОСТЯХ ВНЕСЕНИЯ ЗАПИСЕЙ В ЕДИНЫЙ

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ РЕЕСТР ПРАВ НА НЕДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО И СДЕЛОК С НИМ ПРИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВ НА ОБЪЕКТЫ НЕДВИЖИМОГО ИМУЩЕСТВА, ЯВЛЯЮЩИЕСЯ ОБЩИМ ИМУЩЕСТВОМ В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ, ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ

ИНФОРМАЦИИ О ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ ПРАВАХ ОБЩЕЙ ДОЛЕВОЙ СОБСТВЕННОСТИ НА ТАКИЕ ОБЪЕКТЫ НЕДВИЖИМОГО ИМУЩЕСТВА