Долги за ЖКУ предыдущего собственника квартиры

Мог бы дать ссылку по этому делу, но как-то в свое время не удосужился зафиксировать . Мельком как-то. по рассказам, и в своем городе столкнулся с подобной ситуацией и знаю что хозяева благополучно через суд кинули жулье.

https://rospravosudie.com/court-zavolzhskij-rajonnyj-sud-g-ulyanovska-ulyanovskaya-oblast-s/act-410360434/

http://www.gcourts.ru/case/50044

Но, моя, ссылка на решение суда № 2-2444/2012 ~ М-2654/2012 , которое вынесено гораздо позднее ( а именно с учётом требований ФЗ № 115 и разъяснений Росфинмониторинга), но оно и изложено более конкретнее.

В решении суда прямо указано-"На основании агентского договора №481 от 22.08.2007 года, заключенного между ОАО «ДК Заволжского района» и ООО «РИЦ», последнее производит начисление физическим лицам платы за содержание жилья, ремонт жилья, вывоз ТБО, за отопление, ГВС, ХВС, водоотведение, пользование коллективными антеннами, содержание и ремонт лифтов и по иным услугам по тарифам, утвержденным органами местного самоуправления с учетом льгот, и осуществляет прием платы от населения за вышеперечисленные услуги с учетом пени, с последующим перечислением ОАО «ДК Заволжского района».

Т.е., взыскание производит АГЕНТ, который на это не имеет НИКАКОГО отношения к выполнению работ и ПРАВА на взыскание денежных средств за услуги ЖКХ.

Почитайте, для общего развития, материалы на сайте http://115fz.ru/

Узнаете как государство ПЫТАЕТСЯ противостоять МОШЕННИКАМ.

Но в приведенном решении истец не оспаривает правомочность действий РИЦ. Он выступает только против долга.

ЕЩЁ РАЗ- Агентские договора, заключённые между УК -ЕРКЦс РСО и другими хозяйствующими субъектами, в соответствии с ч.3 ст. 308 ГК РФ не создают обязанностей для лиц, не участвующих в них в качестве сторон (для третьих лиц).

Переуступка прав требования (Цессия) — (по ГК РФ) право (требование), принадлежащее кредитору на основании обязательства.

Но-посреднику нельзя передать права по обязательствам, которых у РСО и подрядных организаций с собственником квартиры НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

С ними и собственника квартиры нет договоров.

Если бы они были - было бы НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ УПРАВЛЕНИЕ МКД. И каждый собственник платил исполнителю САМОСТОЯТЕЛЬНО.

При этом Агентские договора как раз и подразумевают наличие заключённых договоров с исполнителями услуг ЖКХ. А сейчас НЕ СУЩЕСТВУЕТ НИ ТЕХ, НИ ДРУГИХ,

Система внедрения посредников направлена на расщепление платежей за ЖКУ.

Не плачу за содержание ОИ дома с ноября 2012 года. С УК нет договора, вернее договор фальшивый. Госжилинспекция оштрафовала УК два раза, в т. ч. один раз через мир. суд за неисполнение своих обязательств по содержанию ОИ. Но не обязала сделать ремонт в доме и всё осталось по-прежнему. Долг накопился уже 30 т. р.

Моя дочь получит этот долг вместе с квартирой?

ФЗ № 115 ВМЕНИЛ банкам обязанности по его идентификации при открытии счёта в банке и принятии его на расчётно-кассовое обслуживание.

А ФЗ № 134 РАСШИРИЛ ПРЕДЪЯВЛЯЕМЫЕ ТРЕБОВАНИЯ .

Письмо Банка России от 15.10.2103 № 12-1-5/1665 «О Федеральном законе от 28.06.2013 №134-ФЗ»

Банк России ответил на запрос Ассоциации российских банков № А-02/5-421 от 21.08.2013, который был вызван неоднозначностью толкования отдельных положений Закона № 134-ФЗ, в части изменений внесенных в Федеральный закон от 07.08.2001 № 115-ФЗ.

В письме от 15.10.2103 № 12-1-5/1665 даны ответы на следующие вопросы:

Определение бенефициарного владельца, порядок идентификации бенефициарного владельца.

Порядок идентификации выгодоприобретателей «до приема на обслуживание».

Порядок определения целей финансово-хозяйственной деятельности, финансового положения и деловой репутации клиентов.

Порядок работы с клиентами, в отношении которых применены меры по блокированию (замораживанию) денежных средств или иного имущества.

Далее читаем здесь -http://115fz.ru/pismo-cb-tolkovanie-134-fz/

О введении расщепления платежей

http://www.kvmeter.ru/articles/105712.html

Julia Воинова

http://maxpark.com/user/4179545040/content/1968202

Воровали по-честному

http://www.rg.ru/2013/02/01/reg-pfo/erkc.html

Вадим Постников

http://maxpark.com/user/1608091980/content/1613290

Кто из посредников - платежный агент, а кто - нет

http://www.klerk.ru/buh/articles/305223/

КАК ПРАВИЛЬНО ПОЛУЧАТЬ ДЕНЬГИ ОТ ГРАЖДАН ЧЕРЕЗ ПОСРЕДНИКА

http://www.consultant.ru/law/consult/gk2012-12-21.html#art22975

А в этом году вышли поправки к ГК РФ и поправки к ФЗ.

Так, например, ФЗ № 402-ФЗ "О бухгалтерском учете" ,ФЗ № 134-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в части противодействия незаконным финансовым операциям», которым внесены поправки в целый ряд законодательных актов, включая Гражданский, Налоговый, УК РФ, КоАП, ФЗ «О Центральном банке», «О банках и банковской деятельности», «О рынке ценных бумаг», «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма» и ряд других.

Придерживаюсь такого же мнения как изложил Марк.

Вроде долги числятся за прежним собственником(потребителем услуг ЖКХ). И при переходе права собственности на квартиру к новому собственнику, долги по услугам ЖКХ вроде не должны переходить к новому собственнику.

Ведь покупается конкретное имущество(квартира), а не задолженность прежнего собственника перед 3-ми лицами за услуги ЖКХ.

Как бы разъяснения найти по такому вопросу.

Но надо обратиться в суд естественно, в досудебном порядке вы вряд ли придёте к соглашению с УК освободить вас от долга бывшего собственника

Хрень, прошу прощения, пишите....

Договора уступки требования тут нет и быть не может - другое дело, что сам суд фальшив - но тут нужно работать

Как говорил один деятель -"подавляющее большинство" из них - ПОСРЕДНИКИ, т.е. ФИКТИВНЫЕ ЮРИДИЧЕСКИЕ ЛИЦА. При этом, признаки юридического лица установлены ст.48-50 ГК РФ.

Согласно ч.1 ст.48 ГК РФ, юридическим лицом признается организация, которая имеет в собственности, хозяйственном ведении или оперативном управлении обособленное имущество и отвечает по своим обязательствам этим имуществом, может от своего имени приобретать и осуществлять имущественные и личные неимущественные права, нести обязанности, быть истцом и ответчиком в суде.

А деятельность ПОСРЕДНИКОВ не предусмотрена ФЗ и они не имеют права участвовать в гражданском обороте, не вправе от своего имени, приобретать и осуществлять имущественные права, не могут отвечает по своим обязательствам имуществом -его у них не существует, не могут нести обязанности по заключённым договорам, не могут быть истцом и ответчиком в суде. Их деятельность НИКЕМ НЕ КОНТРОЛИРУЕТСЯ .

Агентские договора, заключённые между ними с РСО и другими хозяйствующими субъектами, в соответствии с ч.3 ст. 308 ГК РФ не создают обязанностей для лиц, не участвующих в них в качестве сторон (для третьих лиц).

Не плачу за содержание ОИ дома с ноября 2012 года. С УК нет договора, вернее договор фальшивый. Госжилинспекция оштрафовала УК два раза, в т. ч. один раз через мир. суд за неисполнение своих обязательств по содержанию ОИ. Но не обязала сделать ремонт в доме и всё осталось по-прежнему. Долг накопился уже 30 т. р.

Моя дочь получит этот долг вместе с квартирой?

++++++++++

Я приватизировала квартиру в 1992 году. Дочь в квартире только прописана, по временной регисрации,с 1999г.проживает в другом городе.

В 2007г. Администрация в общем списке передаёт в управление УК без конкурса наш дом.

УК составляет фальшивый договор на управление домом, который ни одним из 138 собственник жилья в доме не подписан. Ксероксную копию этой фальшивки я получаю за деньги от УК.

С 2007г.пишу в прокуратуру о незаконности договора. Прокуратура не расследует факты, утверждая, что проверка проведена, договор заключён на законных основаниях.

Получила от УК по депутат.запросу договора акты, сметы на списание расходов на содержание дома за 2007-11г.Все оказались фальшивками, подписей собственников в них нет.

В 2010- заявление о преступлении в УВД города, получаю талон.

УВД принимает сторону УК, отказ в возбуждении дела. Вышестоящие органы прокуратуры и УВД все жалобы передают вниз.

ГЖИ оштрафовала УК два раза, в т. ч. через мир. суд за неисполнение своих обязательств по содержанию дома, не обязав УК выполнить оплаченные работы.

От оплаты отказалась с ноября 2012, долг уже 30 т. р.

ОБжалуйте факт проведения общего собрания по заключению договора - хотя я этого сделать сам не смог - суд не принимает решений по закону - но иного пути просто нет. ПОдайте в суд и на ГЖИ.... вариантов очень много

Но речь идет по оплате задолженности за коммунальные услуги доставшиеся от предыдущего собственника...

2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у: 5) собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение с учетом правила, установленного частью 3 статьи 169 настоящего Кодекса;

(в ред. Федерального закона от 25.12.2012 N 271-ФЗ)

Так и понятия съем нет в данном случае - логически вытекает купля - продажа

Правда это отдельная и наиважнейшая тема.

а в соответствии с нормами п.7 ст. 155 собственники МКД, управление которым осуществляется УО, плату за жилое помещение и коммунальные услуги вносят этой УО, за исключением случаев, предусмотренных ч.7.1 ст. 155 и ст. 171 ЖК РФ - т.е. договор управления при управлении управляющей организацией не может быть сделкой с исполнением третьим лицом

Действуя по агентскому договору с РСО и подрядчиками, УК-ЕРКЦ осуществляет «сбор денежных средств с населения за услуги ЖКХ, указывая в платежных документах свой банковский счет для проведения дальнейших расчетов с принципиалами.

Это коррупционная схема сбора и расщепления платежей населения – схема изъятия средств граждан ПОСРЕДНИКАМИ, которые не покупают за счёт собственных средств коммунальные ресурсы и ни каких работ собственными силами не выполняют.

Они фактически осуществляют управление денежными средствами, без лицензии ЦБ РФ, а не управление МКД.