Хотите в НАТО? Верните Севастополь и Крым

В случае вступления Украины в альянс Россия получит основания для территориальных претензий
И без того непростые отношения Москвы и Киева затрещали по всем швам по мере приближения, возможно, роковой для обеих столиц даты – 25 ноября. Именно на этот день назначено подписание в Вильнюсе Соглашения об ассоциации Украины с ЕС. Считается, что введение в действие такого документа может означать окончательный политический разрыв между нашими странами.

Было бы странно, если бы в этой зияющей славянской ране на Западе не попытались бы поковыряться толстой сучковатой палкой. Там и ковыряются. Прежде всего, генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен. На пресс-конференции в Брюсселе в четверг он заявил: «Я не сомневаюсь, что будущее Украины находится в Североатлантическом альянсе, я считаю, что возможность для будущего сотрудничества этой страны с ЕС и НАТО остается открытой».
Впрочем, Расмуссен нечто подобное говорил и год, и два назад. Но тогда это звучало совсем по-другому. Официальный Киев колебался, опасался окончательно сжигать мосты на российском направлении. Итогом этой половинчатости стал в 2008 году на саммите НАТО в Бухаресте отказ Киеву и примкнувшему к нему Тбилиси в статусе кандидатов на вступление в альянс. Хотя и тогда западные страны подчеркивали: двери в их союз для бывших советских республик не закрыты окончательно. Но Россию решено было не дразнить.
Сегодня все горшки между Владимиром Путиным и Виктором Януковичем перебиты в мелкие дребезги. Оба лидера относятся друг к другу с плохо скрываемой неприязнью и конструктивный диалог между ними вряд ли возможен. Остался язык взаимных обвинений и угроз.
С Западом у Путина тоже все непросто. Франция и Германия, которые, собственно, и помогли нам в 2008 году в Бухаресте, теперь, после дипломатической тяжбы вокруг Сирии, дистанцируются от России. О Соединенных Штатах и говорить нечего. Случись рассмотрение новой заявки Украины в НАТО – кто знает, чем бы оно обернулось?
Но гипотетическое вступление Украины в воинственный альянс – это вещь посильнее, чем неизбежная, кажется, ее ассоциация с мирным все же ЕС. Тогда, не исключено, сбудется страшный сон российских генералов: американские военные базы появятся возле Ростова-на-Дону, их противоракеты - у Белгорода и Брянска, эсминцы под звездно-полосатым флагом - в Азовском море и у причалов в сотнях метрах от памятника адмиралу Нахимову в Севастополе.
Собственно, нечто подобное Соединенные Штаты уже показали нам в 2011 году, когда в Черное море в рамках очередных международных американо-украинских учений «Си бриз» внезапно вошел их крейсер «Монтерей» с системой «Иджис» на борту. Той самой «Иджис», которая может составить систему направленной против России противоракетной обороны США. Возможность ее развертывания на морских и океанских направлениях после отказа Чехии от размещения систем ПРО на своей территории всерьез рассматривается Пентагоном.
Появление «Монтерей» у наших южных границ вызвало нескрываемое раздражение Москвы. Крейсер покрутился в Черном море и ушел. Но он ведь может вернуться. И не один. И надолго встать к украинскому причалу в Севастополе, если на него нанесут натовскую маркировку. Чем ответим тогда?
Что мешает Януковичу прямо сейчас броситься в распахнутые объятия Андерса Фог Расмуссена? Несколько лет назад украинский президент сам ответил на это так: «Сегодня это нереально для нашей страны, потому что мы по критериям вступления в НАТО должны иметь поддержку большинства населения Украины». Тогда нужной поддержки не было? А завтра?
А на завтра, после 25 ноября, Киеву со стороны Москвы обещана тотальная экономическая война. С пристрастным таможенным «шмоном» каждой фуры и грузового вагона, с мгновенным разрывом всех производственных связей в производстве самолетов, вертолетов, автомобилей, морских судов, космических ракет, оружия и т. д. Тогда – остановка сотен заводов и фабрик, массовая безработица и разорение и без того обнищавших до африканского уровня братьев-украинцев. Мгновенно, окончательно и бесповоротно развалится экономика Запорожья, Днепропетровска, Николаева, Феодосии, Керчи, Севастополя.
Кроме того, еще в кризисном 2008 году на Украине приняли программу ускоренной популяризации идеи членства в Североатлантическом альянсе среди населения. И, несмотря на громадные дыры в бюджете, выделили на это дело 40 миллионов гривен.
Все это, вкупе с неподъемными ценами на энергоносители, у замерзающего и оголодавшего населения может вмиг испепелить остатки былой любви к северо-восточному соседу. И тогда кто знает, каков в этом случае может быть исход референдума украинцев по поводу их членства в НАТО?
Пока наша страна пытается переломить настроение соседей с помощью угроз. В тот же день, когда Расмуссен сделал очередное приглашение Киеву в НАТО, из Москвы к благоразумию призвал украинцев советник российского президента Сергей Глазьев. По его словам, не то что вступление в НАТО – даже ассоциация с ЕС в обозримой перспективе может привести к введению визового режима между нашими странами.
Глазьев прокомментировал это так:
- Украина – большая страна, которая с нами всегда жила вместе, и нам даже трудно себе представить, что вдруг оборвутся эти тысячи кооперационных связей, появится визовый режим на границах, и, как в кошмарном сне, мы будем вспоминать, что творилось во время грузинского конфликта, когда явно враждебная нам власть направляла украинских специалистов воевать с российскими солдатами. Хотелось бы этого избежать всеми силами. Вместе с тем, мы должны понимать, что у каждого интеграционного процесса есть своя логика».
Однако не похоже, чтобы даже такой аргумент остановил на скаку в Европу закусивший удила официальный Киев. Но вот еще один повод Януковичу подумать, прежде чем 25 ноября в Вильнюсе окунать перо в чернила. Соглашение Киева с Евросоюзом станет серьезным нарушением так называемого «Большого договора» о дружбе между Россией и Украиной, подписанного в 1997 году. А это даст основания Москве для его денонсации. А следом можно предъявить политически ветреным партнерам территориальные претензии насчет национальной принадлежности Крыма и Севастополя. Об этом заявил кандидат экономических наук Александр Павлов, заместитель директора Национального института развития РАН.
Чтобы было понятней, на чем могут строиться аргументы по денонсации того самого Договора «О дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной», которым наша страна впервые признала территориальную целостность Украины в ее нынешних границах, приведем выдержки из этого документа. В его ст. 6 говорится: «Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон воздерживается от участия или поддержки, каких бы то ни было действий, направленных против другой Высокой Договаривающейся Стороны, и обязуется не заключать с третьими странами каких-либо договоров, направленных против другой Стороны. Ни одна из Сторон не допустит также, чтобы ее территория была использована в ущерб безопасности другой Стороны».
А вот ст. 40 : «Настоящий Договор заключается сроком на десять лет. Его действие будет затем автоматически продлеваться на последующие десятилетние периоды, если ни одна из Высоких Договаривающихся Сторон не заявит другой Высокой Договаривающейся Стороне о своем желании прекратить его действие путем письменного уведомления не менее чем за шесть месяцев до истечения очередного десятилетнего периода».
То есть срок очередной пролонгации истекает в мае 2017 года. Раньше со вступлением в НАТО при всем желании Украина вряд ли управится. Тогда за полгода можно уведомить Киев, что мы в такие игры больше не играем.
Если такое произойдет – куда там памятному российско-украинскому дипломатическому конфликту вокруг косы Тузла в Азовском море в 2003 году. Тогда мы впервые рассматривали позиции друг друга в бинокли и прицелы. В конфликте за Крым одним рассматриванием дело может и не окончиться.
А тем временем.
Андрей Илларионов, бывший советник президента РФ в 2000-2005 годах, в интервью изданию «Украинская правда» заявил:
«Отношение российского руководства к Украине базируется на том представлении, о котором Владимир Путин сказал несколько лет назад. Внешне это выглядело как случайная оговорка, а на самом деле, конечно, это был сознательный поступок. Он заявил, что Украина не имеет длительной истории собственной государственности, и значительная часть украинской территории на самом деле является российскими территориями, которые достались Украине необоснованно. «Половина Украины – это Россия», что-то типа того... Частично им признается независимость государства Украина, но внутреннее ощущение большой исторической несправедливости, вызванной тем, что, по крайней мере, часть территории Украины должна была бы принадлежать России, незримо присутствует. И если невозможно взять реванш политическим образом, то тогда наступает время для действий экономического характера».
11 октября 2013 года 07:40
Сергей Ищенко
Комментарии
Вы на Рюриковичей намекаете? Шведам хотите славянские земли отдать? Не позволим.
Приписывается некому нестору.. вроде как современнику событий. но!! исследованиями установлено что язык .которым написано сие творение, гораздо более поздний.. и это есть не что иное как компиляция времён Ивана Грознаго. для повышения рейтинга дома Романовых!!
То ли дело Греция, Рим, Ближний Восток. Кумранские рукописи, найденные в 1947 году, - подлинник первого века нашей эры. Совершенно достоверны книги Флафия, греческие и римские исторические труды. Все в низ описанное подтверждается многочисленными артефактами.
И не то что вышло ПОД редакцией немцев )))
Ну для начала ознакомимся вот тут :
Сообщество «Древнейшая история с 17 млн.лет днэ»
http://maxpark.com/community/1554
А потом Веды прочти..
Есть ХРОНОЛОГИЯ событий..
И надо рассматривать ВСЁ ОДНОВРЕМЕННО..
Нет Истории Древнего Рима ))
И так далее..
Тогда умолкаю.
Увольте.
Но я не устаю, и пытаюсь их вразумить..
Да и для себя не мешает освежить правду ..
http://www.mignews.com/news/politic/world/111013_165658_08192.html
Реальную Историю знать нужно.
Сидел исстино русский в Крыму, насмотрелся он Останкино, начитался российской прессы, а тут ему еще и солнышко крымское в его слабую головушку напекло. И решил он, что он патриот и его ущемляют, но за какое место, так и не придумал.
Ну и давай орать - "Я Русссич, а Крым, это исконно Русссская земля!" день орет, месяц орет, Слушали его украинцы, удивлялись, слушали татары, возмущались, год орет, пять орет. Слушали его украинцы, смеялись. Слушали татары, и возмущаться не стали взяли за шкирку и выбросили поближе к Киеву, онже "русич", пусть там поорет.
ШЛепнулся этот бедолага возле Киева, а мозгов как не было так и нет, опять сидит орет: "Я Русссич, а Киев, это исконно Русссская земля!" Украинцы не слушали и не смеялись, наслушались уже его криков, сразу за шкирку и на волгу матушку.
Шлепнулся своим мыслительным аппаратом на землю этот горе-патриот, почесал его, газы пустил им же и давай опять орать:"Я Русссич, а Волга, это исконно Русссская земля!" Слушали его тюркские народности Волги наверно с неделю, а потом за шкирку и подальше, чтоб не воняло даже.
Беру грамм 50 этого вина, добавляю столько же абсолюта и столько же соды.
Зашибись!
Приходи, еще осталось порции на три.
Как черный паук, опутала Москва всю Россию своей паутиной и кровь из неё сосет и из соседей России покормится не забывает.
Упал в Москве этот недоумок,.... а мозгов то не добавилось, сидит там орет : :"Я Русссич, а Москва, это исконно Русссская земля!". Москва многое видела, и всяких придурков слышала, зачем им еще один, взяли они и зашвырнули его за кремлевскую стену, пущай там поорет, там это оценят.
Шлепнулся этот придурок в кремле, аж душа поет, как быстро, аж до кремля, добрался. Думает дай тут покричу, может, аж ....до САМОГО добросят, а может .....и выше.
Только собрался рот раскрыть, подходят два молодца, взяли они его под белы рученьки, и в сортир головой. Нужен он им был, там где был им нужен, а тут и без него дерьма невпроворот.
Комментарий удален модератором
Иду брать билет. Спиртное беру с собой.
И на закуску возьму банку хумуса.
Идет?
Или вы не в курсе за что Ломоносов бился с немцами?
Немцы просто СЖИГАЛИ (Славянские рукописи) ...
Комментарий удален модератором
Жил когда-то в Омске, дальше Новосибирска бывать не приходилось.
И у евреев тоже есть свои фоменки.
Или из-за Черного?
Да НУ ??? ))))
Вот блин !!
А "пацаны то и НЕ ЗНАЮТ " )))))))
Вы что так прикололись ?
Тогда я Ваш юмор ценю )))))
Либо Росийское, либо Турецкое.
Но Украины в этом договоре в нет.
Комментарий удален модератором
если Вы доверяете ПВЛ, то будьте любезны вспомнить, что Киев был захвачен и присоединён к Руси Олегом.
:-))))
Комментарий удален модератором
международных договоров. По факту Крым принадлежал наследнику Российской империи
то-есть СССР такой страны нет (уже Турецкий)
А я посмотрю будет Украина в Нато после коррекции договора.
Нас раздербанили, А Вы этому рады. Сомостийности не хватало?
Да у украины в СССР Самостийности было ртом и попой.
Княжества были, А вот Русь как таковая началась с Киева.
Абсурд: Новгородское княжество пошло войной на Киевскую Русь
:-))))
Договор, о котором вы все тут твердите юридически ничтожен. Нет ни Российской империи, ни Османской, а вы все бредите о турецком Крыме.
Крым - украинский!
Зарубите себе на носу!
Можете поплакать по этому поводу.
Россия и СССР это разные государства. Россия сама вышла из СССР раньше Украины!
Не умеешь правильно выразить свои мысли?
Комментарий удален модератором
http://sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/istor3.htm
Путин со своими шестерками и подельниками отвлекает людей от тех внутренних проблем, которые он создал для россиянского народа своим преступным правлением.
А вы ведётесь.
http://sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/istor3.htm
Это где вы такое прочитали?
Поделитесь!
Комментарий удален модератором
Не знаете, что еще придумать?
Вымирает русский народ по пьяни, уже работать некому, миллионами кавказцы и среднеазиаты заселяют российские города.
Хоть ты, Витюша, и Северный, а глюпый.
А ты какой-то косноязычный...
Головой не ударялся в детстве?
И русский язык подучите, чтобы написанное вами не было стыдно читать.
Или вы на подпитьи? Тогда прощаю.
Комментарий удален модератором
Крымско-татарский. Хотя татары пока еще в меньшинстве.
Населения Крымского полуострова неуклонно падает со скоростью 0,4% в год. Это особенно очевидно в русской и украинской этнических групп населения, в которых имеет место падение в размере 0,6% и 0,12% Ежегодно соответственно.
Для сравнения, общие темпы роста этнического крымско-татарского населения составляют 0,9% в год.
Растущая тенденция роста крымско-татарского населения объясняется постоянной репатриацией (в основном из Узбекистана ), высоким уровнем рождаемости среди переселенцев, и низким уровнем смертности
Комментарий удален модератором
Но Запад здесь не при чем. Это антагонизм мусульманского населения к тем, кто их когда-то поработил, из-за права на землю предков, на самостоятельность жизни.
Обычная жидовская тактика.
Научитесь писать на русском языке. Или дать ссылку на учебник?
Киевская Русь была, когда еще Москвы не было. И там жили предки современных украинцев. Это и ежу должно быть понятно даже в тумане. .
Цитата ёжика в тумане.
Комментарий удален модератором
И сиди в своем далеке и не позорь нормальных еврейских ребят в России на головы которых ты своими провокациями можешь вызвать погромы.
А то 200 км от Москвы и уже средние века. Покинутые деревни брошенные поля, варварская вырубка леса итд, итп.
Скажи русским, котороые миллионами слиняли на Запад, имея , в отличие от евреев диаспоры, свою национальную территорию.
А касательно моего , якобы, предательства, успокойся и спи крепко. Я свое в Союзе отработал так, как, тебе и не снилось. И уехал от совкового беспредела, уже будучи пенсионером, и продолжаю работать, в том числе и на Россию, не получая заработанную за 45 лет работы в Союзе пенсию.
Не платите, вы, а ты еще вякаешь по глупому..
Тем более, что она очень разная - восточная Украина.
Не будь провокатором, не тебе отвечать!
Уже боишься на улицу выходить?.
Боишься свою нерусскую физиономию показать?
Но евреи-то здесь причем? Они русских ребят в отличие от вас, выходцев с Кавказа, в Москве не убивают.
На подходе Новейший Завет...и Талмудо...жиды грустят и кусают пейсы.
http://videoinet.ru/view?id=5y02wpTO18lEgO1 )))!!!
Только в месяц гострабайтеры из европы перечисляют ту же сумму, что за 9 месяцев из россии.
Вам нравится ворвской блудняк, ваше право, но не тащите всех остальных за собой в это дерьмо.
Причем еще и на основе АМЕРИКАНСКИХ генетических исследований))) Аказывается, Американцы, на то что бы выяснить ген Рюриковичей, вгрохали 2 млрд. долларов. Интересно, эти тупые киношники представляют, что можно исследовать на такую сумму?! Марсианских воздушных кротов и их бабушек, можно исследовать, а не только рюриков.)))))
"Наука, слишком далека, от черной магии, что бы претендовать, на истину в первой инстанции"!!!
И что за фильм, можете дать ссылку?
Я украину ни в чем не обвинял, это вам видать кастрюля голову надавила.
названия не запомнил, если буду запоминать название каждой такой бредятины, то на умные вещи мозгов не хватит.
На пару веков позже чего?! на пару веков позже России????!!!))))) Это Вам Задорнов рассказал?!)))))
Прозябать, это не мерзнуть!!!! Учите русский язык, а потом уже, других истории, господин Шариков , в тумане.
продав последние штаны, останетесь в лаптях. )))
М. Венедеев
И Шекспир оказался бессилен...
Я тут сделала работу над ВАШИМИ ошибками. Бегло, правда. Но вполне достаточно, чтобы ответственно заявить, что еще одним Шариковым в вашем лице в МП стало больше.))
Так что, неча кому то пенять, коли у самого...
Пытайтесь писать, хоть что то умное!
Это вы ""умное"" написали?))
ЗЫ. А зря вам ""начхать."" Потому и в соплях весь. Словесных.))
Ремарк, по этому поводу говорил " Среди женщин, считающих проституцию своим ремеслом, намного меньше проституток, чем среди тех кто их осуждает"!!!!
Один Церители истинен))))))
Комментарий удален модератором
Зам главы СБУ Украины 2005-2007г, заявил, что единственное государство ведущее в Украине подрывную работу, это Россия.
Занимались бы вы лучше своими проблемами, а то занимаясь чужими, не долго и остальную Россию профукать.
http://www.odnoklassniki.ru/video/2826635816
2. К вам едут не гострабайтеры с украины, а отбросы от гострабайтеров!!! Гостабайтеры с Украины едут в Европу. Ак вам как всегда, мусор из канализационных стоков, который не нужен не народине не в Европе. И слово горстрабайтер праавльно пишется - острабайтер, переводится, как рабочий с востока.
3. Правильно делают, эти все железяки вообще давно пора в металлом сдать и комбайны из него сделать - перековать "мечи на орала".
Осюда будут и вытек. последствия.
Украина отдыхает.
Да и с 1991 года Украина - отдельное государство. Вы, наверное, где-то очень далеко живёте и об этом пока не слышали?
Важно, что сейчас есть. И называется Украина.
Если рассматривать карты Европы столетней или тысячелетней давности - можно много интересного увидеть. Всё менялось и перекраивалось неоднократно.
Насчёт земельки: в начале прошлого века малороссы преобладали на территории около миллиона кв.км. Площадь нынешней Украины - 660 тысяч кв.км.
А, собственно, кто Россию ругает? Обсуждаемая статься (как и большинство статей об Украине) содержит претензии к Украине. И угрозы.
И не надо хамить - это не аргумент!
Комментарий удален модератором
У русских подарки забирать не принято. Но Украина стремится в гейропу, а там забрать подарок - вполне лостойный поступок. Вы же сторонник "общечеловеческих ценностей"? Тогда не скулите.
По поводу принадлежности Крыма - в мирном договоре с Турцией предусмотрено, что в случае отказа России от Крыма - полуостров переходит к Турции. Ни о какой Украине в договоре и речи нет. РФ - правопреемник СССР - СССР правопреемник Российской Империи.
А запорожцы воевали то за турков, то за ляхов. Наёмники.
Украина рвётся в НАТО, на Украине у границы с Россией пиндосы строят лаборатории биологического оружия. Как должна относиться к этому Россия?
То ли еще будет!
:-))))
Крым - украинский!
Зарубите себе на носу!
Можете поплакать по этому поводу.
Россия и СССР это разные государства. Россия сама вышла из СССР раньше Украины!
А судебные приставы, это международные войска.
России по этому суду ничего не светит, да и злорадствовать
над соплеменниками ни к лицу. Придется как в былые времена Крым воевать
Россия может только попробовать отторгнуть Крым военной силой, но это ей дорого обойдется, а Украину окончательно сделает врагом и членом НАТО.
:-)))
Думаю, что во время острой фазы кризиса (она не за горами) все либерасты окажутся под шконкой. Без ещё одного 37-го стране не выжить.
А вот что возник правовой прециндент, и его развитие зависит от развития геополитических сил, Вы так и не поняли. Ну прямо песочница, в детском саду.
Я Степану приводил пример освоения сибирскими казаками Семиречья, это там где была старая столица Казахстана Алма-ата. Это было в 17 веке, а Айгуры считают эту территорию своей, Хотя Айгурия входит в состав Китая. Но он как ребенок ой у меня Крым Москали забрать хотят. Я у штатов защиты просить буду. В НАТО пойду.
Надо заниматься своим хозяйством, в том числе и Крымом. У сильного никто ничего не заберет. А развалив ВПК который был у СССР штаты своего добились им еще войнушку устроить наподобии Чеченской и можно пользоваться нами как своими колониями уже вообще полновластно. Политики политиками, но и народ то-же свою голову должен иметь, когда ставит их над собой. В свое время у меня волосы дыбом встали когда Ельцин полез с автоматом в Чечню, ему-бы не водку пить а с лидерами говорить.
Они этот разговор ждали, а он с похмелья за Калашником полез.
Это же ваши слова.
А общего врага у России с Украиной нет.
У Украины сегодня только один враг - Россия.
Какой правовой прецедент вы имеете в виду?
"У Украины сегодня только один враг - Россия." Такие мысли это шизофрения. Очень хорошо, что не массовая.
Или вы не понимаете значения этого западного слова, да еще и пишете его неправильно?
Прецедент - это случай, событие, произошедшие ранее и являющиеся примером для последующих аналогичных случаев.
А то, что Россия откровенный враг Украины, подтверждает вся ее политика в ее отношении - информационная и экономическая война.
Крыма в плане международных договоров. Вы недовольны действиями
нефтянных и газовых компаний, а я ими доволен? Эти ребята действуют
в экономических интересах своих хозяев. Реальные хозяева это не Москва,
это там за океаном. Разберитесь с этим и шизофрения пройдет, разум просветлеет.
Это у холопов лбы трещат когда баре деруться. К холопам себя не отношу.
Ну если помощ понадобится пишите. Я думаю, что и без всяких военных договоров
в России найдется не один миллион парней готовых не не воевать с вами, а то Вы умеете передергивать, а помочь Вам в случае беды. Я думаю и у основной массы
Украинцев позиция схожа с моей. Ну а с холопами и разговаривать не о чем.
Никаких нестыковок в принадлежности Крыма Украине нет. Россия в лице ее президентов неоднократно подтверждала отсутствие территориальных претензий к Украине.
А чтобы вы не были слишком самонадеянны, я вам скажу, что в Украине найдется достаточно крепких парней чтобы отбить вашим парням всякую охоту вмешиваться в наши дела.
Даже у меня, пенсионера, рука не дрогнет.
Так что, оставьте свои барские замашки - тоже мне барин нашелся!
котелка солдатский суп в Германии хлебал. Читайте внимательно, что я пишу.
Мы обойдемся без ваших советов и без вашей "помощи".
Между прочим, я этнический русский, у меня в России куча родственников.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В России в феврале 2012 года победила коммунистическая революция, коммунисты (не КПРФ, а настоящие коммунисты) свергли демократические институты окончательно, и в стране установилась глухая диктатура люмпена.
Россия стала коммунистическим изгоем, рядом с которым не может находиться ни одна страна, ни одна нация - только при сохранении надежных изолирующих границ.
Вот и ответ - когда. Первая трещина в горшке - 1993, вторая - 1996, потом 1998, 1999, потом черепки держадись в форме горшка. а в 2012 году все упало и смешалось кучкой обломков.
Точка отсчета
Комментарий удален модератором
В результате обе они станут правинциями мусульманского халифата!
Смотри - повесят тебя на том свете за язык!
Ты в детском саду можешь такими аргументами оперировать, а тут конкретику давай!
http://www.google.com.ua/imgres?biw=1360&bih=644&tbm=isch&tbnid=Io4qzo6D9IFzQM:&imgrefurl=http://mrjcf.ru/2012/05/geopoliticheskoe-polozhenie-stran-zapadnoj-evropy-v-novoj-sisteme-mezhdunarodny-h-otnoshenij-integratsionny-e-protsessy-v-evrope.html&docid=aDQshqMToENG4M&imgurl=http://mrjcf.ru/wp-content/uploads/2012/05/geopolitika.jpg&w=992&h=613&ei=zYpZUseVCeqv4ASQm4DIBA&zoom=1&ved=1t:3588,r:8,s:0,i:100&iact=rc&page=1&tbnh=176&tbnw=286&start=0&ndsp=15&tx=109&ty=79
"Если послушать наших штатных пропагандистов, может сложиться впечатление, что натовские полчища маршируют на восток по дорогам стран — новых членов НАТО в направлении наших границ. Прямо как в июне 41-го. Хотя и здесь, как и в случае с технической стороной проблемы, непонятно — что же мешает привести конкретные номера частей и соединений, дислоцирующихся на конкретных объектах вблизи наших границ? В этом плане военная наука очень точна. Приведите факты — и никакая пропаганда не понадобится. Но нет, российского зрителя, слушателя, читателя заливают нескончаемым потоком общих слов именно в силу отсутствия фактов.
На самом деле ВС всех европейских стран (за исключением их контингентов в Ираке и Афганистане) размещены только на собственных территориях, то есть «размазаны» по всему континенту. «Базы НАТО в Восточной Европе» на сегодняшний день являются чистым пропагандистским мифом. Собственно, вообще непонятно, а что это такое — «базы НАТО»? Кроме нескольких объектов в том же Афганистане, никаких «баз НАТО» просто не существует в природе."
http://www.chaskor.ru/article/nato_idet_na_vostok_1113
По существу - ничего!
:-)))
Это тебе мои аргументы крыть нечем.
Это не "базы" НАТО, а оборонительное оружие польских ВС, не предназначенное для нападения.
"Развертывание батареи является частью подписанного в конце 2009 года соглашения между США и Польшей как партнерами по НАТО. В документе речь идет о модернизации польских систем ПВО в рамках программы ПРО."
http://www.newsru.com/world/24may2010/patriots.html
Нет никаких вооруженных сил НАТО. Польские военные и есть натовцы. Польша член НАТО и ее вооруженные силы входят в военную структуру НАТО. А американские военные будут обучать поляков применению этой системы, обучат и уедут восвояси..
Читать что ли не умеешь?
"В течение ближайших двух лет они будут обучать польских военнослужащих пользоваться этими комплексами"!
Что, у патриотов приступ паранойи?
Комментарий удален модератором
http://vk.com/album-9604114_165859006
В любом случае мы не откажемся от чёрноморских бычков с картофельным пюре.
Соглашение об ассоциации и ЗСТ Украины с ЕС никак не направлено против России, так что россиянам вряд ли удастся сослаться на этот пункт договора. Но даже если Россия и денонсирует договор - никаких оснований предъявить территориальные претензии к Украине у России нет.
Возможно только силовое давление, которое России боком выйдет.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Срезал", как говорил незабвенный Шукшин!
«Оттянул он его!.. Дошлый, собака. Откуда он про Луну-то знает?.. Срезал»
Имеет право.
А Соглашение об ассоциации и ЗСТ Украины с ЕС никак не направлено против России.
Это ведь от нее страны бывшего соцлагеря прячутся под зонтик НАТО!
Это и ежу должно быть понятно!
Комментарий удален модератором
http://gazeta.zn.ua/internal/mify-o-nezakonnosti-peredachi-kryma-v-1954-godu.html
Камиль Бекяшев, профессор, заведующий кафедрой международного права Московской государственной юридической академии:
Согласно указу Президиума Верховного совета РСФСР от 29 октября 1948 года город Севастополь выделен в самостоятельный административно-хозяйственный центр со своим особым бюджетом и отнесен к категории городов республиканского подчинения. Однако этот указ не вывел Севастополь из состава Крымской области и не подчинил Москве. Он решил всего три вопроса: определил статус Севастополя как города не областного, а республиканского подчинения, установил порядок финансирования напрямую из Москвы и разрешил ему иметь свой автономный бюджет. Но все равно юридически Севастополь остался в составе Крыма и в составе Крымской области был передан под юрисдикцию Украины.
http://www.rg.ru/2008/05/13/sevastopol.html
А при выходе Ураины из состава СССР, то бишь России отдайте Крым Турции.
В договоре прямо указано без права передачи.
Крым - украинский!
Зарубите себе на носу!
Можете поплакать по этому поводу.
Россия и СССР это разные государства. Россия сама вышла из СССР раньше Украины!
подтвердил эту передачу. Просто эта формальность не была выполненна.
Ну кто мог представить в то время распад СССР. Но тем не менее неуважительное
отношение к Конституции всегда больно аукается.
Россия - правопреемник СССР. Это раз.
Насчет того, кто раньше или позже вышел из Союза, вы у Кравчука поинтересуйтесь, кот. под водочку в Беловежье Соглашение подписывал.
Ну, а во-вторых, перестаньте смешить публику. Тема-то серьезная.)
России позволили быть правопреемником СССР только в определенных вопросах.
Если бы она действительно была правопреемником СССР, то выплачивала бы пенсии военным пенсионерам СССР, однако она этого не делает.
Насчет того, кто раньше вышел из СССР - Россия заявила и своем суверенитете 12 июня 1990 года, а Украина - 24 августа 1991 года.
Бывшие союзные республики. Европейский Союз и ООН признали, что Россия — продолжатель членства Советского Союза в ООН и, в частности, в Совете Безопасности, а также в других международных организациях. В законе о международных договорах Российской Федерации (в статье 3) сказано, что он распространяется на договоры, в которых Россия участвует как продолжатель СССР. Если бы Россия была правопреемником СССР, она не могла бы в порядке автоматического правопреемства, как Украина и Белоруссия. «унаследовать» место в ООН, так как РСФСР не была членом ООН. Россию пришлось бы принимать в члены ООН и, кроме того, необходимо было бы вносить поправку в Устав ООН, предусматривающую, что Россия, новый субъект международного права, должна занять место СССР в Совете Безопасности. Это породило бы юридические трудности.
http://sd.net.ua/2005/01/06/javljaetsja_li_rossija_prodolzhatelem_ili_pravopreemnikom_sssr.html
Так что, девушка, прежде чем болтать языком о том, чего не знаете, изучите этот вопрос!
Комментарий удален модератором
© проект КАС
Комментарий удален модератором
Каким образом заберёте?)
Чечне дань платите, а туда же - на Украину хвостик поднимаете!
В данном случае и подтасовывать ничего не надо. Ельцин а 99 году подписал все документы. Лишь бы только стать царём.
Комментарий удален модератором
А придешь проверять - проверим какого цвета у тебя эта кишка!
:-)))
Комментарий удален модератором
От дурака слышу, Жорик!
Это юридически незаконный акт, т.к. не было народного референдума !
Крым у вас мы отобрали, вы нам его не подарили. Запомните это, и зарубите на носу. Мы его не крали, а забрали. Да чего я вам тут объясняю...
И вообще Крым - это моя земля, а раз я гражданин Украины - то украинская.
Комментарий удален модератором
Крым и Севастополь - исконно русская территория !
Сообщите человечеству детали. А то оно не в курсе.))
На сегодня она имеет на это все юридические права.
Украина может войти в НАТО, но со временем Крым будет Турцией.
Мой родной город - Херсонес.
Балаклавскую бухту обустроили как гавань мои предки, Листригоны.
На месте Евпатории стоял наш город, Керкинитида.
Это - моя земля и земля моих предков.
Кстати, Турция - это тоже моя земля. Анатолия, Лидия, Дория, я на территории Турции найду тысячи мест, где первыми обосновались мои предки.
Моя письменная родословная на сегодня протягивается, конечно, не далее 1720 года, она начинается крымскими записями, но 1720, а не вчера.
Какая Турция, какая Россия???
Это - моя земля.
Я - гражданин Украины.
Значит Крым - земля Украины.
Желающим доказать обратное придется доказывать это лично мне.
Силой оружия.
А не болтовней на форуме.
Не сунутся они.
Но когда у России кончится еда - только держись.
ваши корни связаны с Турцией.
И без всякого оружия вы будете гражданином Турции.
А Россия здесь уже не при чем. Её поезд ушел.
Наконец-то мы будем воевать не в соцсетях, а наяву. Скорей бы, а то какломоськи из подворотни надоели со своим визгом. Столько рабсилы не хватает, нужно Русь-матушку поднимать. Опять на народные стройки поедете, товарищи каклы. Готовьте все заранее - и кайло, и теплые ватники, и пимы - все разворовано буржуями - позаботьтесь о себе сами, а то замерзнете в тайге. Там сейчас даже бараков нет - землянки на первых порах рыть будете. Вот только радиацией от вас будет переть после ядерных-то бомбардировок... Да, ладно - выветрится...
Среди большевиков были отщепенцы разных национальностей, но русских было большинство.
Посмотрите национальный состав первого большевистского правительства.
русских там и незаметно. А вот разделение славян это преступление.
И вы этому потворствуйте. А охрана Ленина это вообще Латыши.
Про Черное море я не понял. Понт, что ли? Эвксинский? Это еще мелочи, тогда и Днепр назывался Борисфен, а не как-нибудь Днепр. Да и Дон назывался Танаис, а дорогие нынешние россияне - вообще гиперборейцы. Кстати, Геродот очень тепло о гиперборейцах отзывался.
Дальше. Сегодняшняя Россия совершенно зря отождествляет себя с Российской империей. Да, я сейчас живу на берегах Азовского моря по замыслу императрицы Екатерины II, ну так это лишь расширило наши владения - кроме Черного, и Азовское море (Меотийское болото) появилось. Пусть будет.
А России еще предстоит тяжелое расставание с ее сегодняшним коммунизмом, и ей в этом надо помогать. Вот как я. Сейчас.
Научитесь писать грамотно, не позорьте русский язык!
Готовьтесь заранее!
"Кто был кто в первом составе Совета народных комиссаров, сформированном 26 октября (8 ноября) 1917 года, сразу после Октябрьского переворота, давно известно из соответствующего постановления, опубликованного в 35-м томе полного собрания сочинений председателя Совнаркома и на четверть еврея – Владимира Ульянова (Ленина). Кроме него в правительство вошли:
Нарком по внутренним делам — Алексей Рыков, русский.
Нарком земледелия — Владимир Милютин, русский.
Нарком труда — Александр Шляпников, русский.
Наркомат по военным и морским делам — комитет, в составе: Владимира Овсеенко (Антонова), Павла Дыбенко и Николая Крыленко (два первых — украинцы, третий возможно, наполовину или четверть еврей, но с тем же успехом его дедушка, старшина волостного управления Абрам Корнеевич Крыленко, мог быть и русским, получившим имя при крещении от попа по святцам).
Нарком по делам торговли и промышленности Виктор Ногин, русский.
Нарком народного просвещения — Анатолий Луначарский, русский.
Нарком финансов — Иван Скворцов (Степанов), русский.
Нарком по иностранным делам — Лев Бронштейн (Троцкий), еврей.
Нарком по делам продовольствия — Иван Теодорович, поляк.
Нарком почт и телеграфов — Николай Авилов (Глебов), русский.
Нарком по делам национальностей — Иосиф Джугашвили (Сталин), грузин.
Из 15 человек к евреям пусть даже с натяжкой можно отнести только трех!
А вел русский пролетариат "к заре интернационализма" большевистский ЦК, в котором русские всегда составляли большинство:
Центральный Комитет, избранный VI-м съездом РСДРП (б) 3.8.1917,
великороссы, малороссы, белорусы - 17 (55%), евреи - 6 (19%)
Центральный Комитет, избранный VII-м съездом РКП (б) 8.3.1918
великороссы, малороссы, белорусы - 10 (43%), евреи - 7 (30%)
Центральный Комитет, избранный VIII-м съездом РКП (б) 23.3.1919
великороссы, малороссы, белорусы - 14 (52%), евреи - 5 (18%)
Справочник по истории Коммунистической партии и Советского Союза 1898 - 1991
http://www.knowbysight.info/2_KPSS/07179.asp
Кстати крымские татары не стали бы портить колодцы, вода в Крыму на вес золота, так что врет ваша теща, она наверно из старых работников советского агитпропа.
Все остальные могут успокоиться и сидеть ровно. На чем они там сидят.
После выселения татар в их дома вселились переселенцы из России. Они не придумали ничего лучшего, как устроить на месте этих колодцев отхожие места - мол так удобно, дерьмо само смывается! И вода в этих оскверненных колодцах исчезла.
Сегодня в России самый настоящий коммунизм без малейших скидок.
Мало того, никакого другого комунизма и не бывает.
Полня диктатура люмпена. Люмпен отдал власть тем, кто кормит его, люмпен, похлебкой и деньгами, а эти субчики уже воротят что хотят. Они и есть настоящие коммунисты.
Дальше, "решают ваши и наши придурки в верхах" - это верно, но мы своих придурков выбираем сами, и сами их меняем, если они не нравятся. Если бы Янукович с Азаровым вздумали продать родину как Тимошенко - мигом бы сели с нею рядом.
Только вот ваша ордынская Московия к этому не имеет отношения!
Комментарий удален модератором
В наше время пока все не сдашь, на 5 курс не перейдешь. И потом всякие университеты марксизма-ленинизма.
Все для вас мню написанное - оттуда, из умных книг. Но прочитанных с толком, а не абы как.
Насчет что мы кого-то выбираем - мы не только выбираем, мы еще и НЕ ВЫБИРАЕМ.
То есть НЕ ВЫБРАТЬ Януковича - это раз плюнуть. Увидите, когда выборы придут.
Украина - это страна, в которой посадить демонстрантов в тюрьму просто невозможно.
Мало того, никакого другого комунизма и не бывает.
______________________________________________________________
Еще один классик коммунистического учения.
Назовем его Марксизм-Анимицианизм.
Глупость твоя и так видна.
Сказки про Хмельницкого мне рассказывать не надо.
А москалей я не люблю за их лживость, жадность, жестокость, несправедливость и приверженность к рабству и тоталитаризму.
Кстати, я - этнический русский.
Марксизм базис остальные надстройка.
Хрущев мне обещал жизнь при коммунизме.
Анимица говорит, что я живу при коммунизме.
Поэтому Вы живой классик, очень горд, что имел возможность беседы с Вами.
:-)))
Может расскажешь, как Иван Калита руководил Тмутараканским княжеством?!
:-)))
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://ru.wikisource.org/wiki/Статьи_Богдана_Хмельницкого_(1654)
О судьбоносном значении Переяславской рады очень метко выразилась Лариса Ившина, главный редактор газеты «День», когда она говорила студентам Института журналистики Киевского национального университета, что «Переяславская рада — не фантом, это процесс, который привел Украину к утрате ее суверенитета и во многом — к утрате ее духовного пространства, что привело к тяжелым увечьям в течение веков»
http://ivanets.com/articles/ua_asc_pereyaslav.html
Только не моего. Капните родословную каждой фамилии.
Да и кстати Сталин больше осетин чем грузин.
Национальный состав, ну можно составить таблицу, а смысл?
Мой дед кстати поляк по национальности стоял у истоков событий 17 года. в 37 его не стало. Он делегат 2-го сьеда Лениным отнесен к болоту. В прошлом когда Польша входила в состав России прадед за участие в Польском востании был сослан в сибирь.
Ну а дед один из руководителей сибирского союза освобождения.
Я привел Вам доводы, что моя информационная база несколько выше среднемакспарковской.
Пройдут годы и ошибки политиков будут смыты кровью.
Народной кровью, а не кровью политиков.
А сами плавно соскользнули на дедушку поляка - совсем не в тему. И тут же говорите о каких-то неведомых мне ваших доводах о широте вашей информационной базы.
Вы возьмите хотя бы одну-две конкретные личности и приведите данные из своей "информационной базы"!
Все дело в том. что русский народ несет ответственность за то что он в массе своей поддержал большевиков, а значит и несет ответственность за их преступления. Без поддержки русского народа большевики не продержались бы и недели.
Перекладывание ответственности за все беды России после 1917 года на евреев - это трусливая попытка снять эту ответственность с русского народа.
Это вы со своей рабской точки зрения так рассуждаете, а нам даже не придет в голову рассуждать в таких категориях.
Или вы считаете, что Украина "лежит под российским царем"? Не много ли на себя берете?!
Да, цивилизованная демократическая Европа привлекает нас больше, чем феодально-клептократическая Россия, сползающая к откровенному тоталитаризму.
Россия принесла столько бед Украине, что только полный олигофрен может не знать об этом. Между прочим, я русский и живу в Крыму. И я не одинок в своих убеждениях.
И в своей рестоврации истории я пользуюсь другим принципом.
А как бы Я поступил в этой ситуации? Я ставлю вопросы и не делаю голословных
заявлений. Что-бы определить, что делал руский народ в той ситуации до которой
его довели. К сожалению ни на Украине ни в России эти проблемы не решены.
Этим пользуются. "Разделяй и влавствуй" лозуне не устарел. А на сеггодня надо знать историю реальную историю, а не ту которая написана в угоду политиков.
P.S. В далекие Советские времена у меня была околодедективная история когда я захотел прочитать о чем болото говорило на 2-м сьезде партии Стенограмма была недоступна. Нужен был уровень преподователей истории КПСС и то те доказывали, что ознакомления с этими материалами необходимо для их научной деятельности.
Придите и возьмите.
Когда Филипп Македонский угрожал спартанским царям, эфорам, что если они ему не подчинятся, он разрушит их города и вырубит сады, всех поработит и все такое.
"Если", сказали ему в ответ эфоры.
Придите и возьмите.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
:-)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ты смешон, старый пидор!
:-)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Есть ли у тебя аргументы для опровержения?
Вижу нету...садись!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
НАТО здесь не при чем.
Почему только Севастополь и Крым?
Весь СССР принадлежал Хрущеву, а его наследник (сын) гражданин США - вот и делайте выводы!
Так отдадут, мирным путем.
Когда кушать нечего будет.
Для Путина и Онищенко - это не проблема.
:-))))
Россияне только так и умеют.
Когда мы сметем криминальную "власть", то вновь станем единой великой ДЕРЖАВОЙ и все территориальные вопросы отпадут сами собой!
Правители навязывают народам модель поведения, нас хотят сделать врагами.
Совсем оборзели проклятые эцелопы, мало им наших - Ку и колокольчиков,
хотят они на свою потеху, чтобы мы воевали друг с другом. Не бывать этому!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
+ Ситуация в Украине – комментарий к эссе в стиле фэнтези от Сергея Лукьяненко
http://maxpark.com/user/3471837089/content/2224960
Комментарий удален модератором
+ Гляньте, Михаил: Вышла первая книга–предложен фундамент для человековедения «Древние знания–на службу современности» http://maxpark.com/user/3471837089/content/2247385
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
- Территориальные претензии к России ?
- Это было бы настолько фантастическим подарком путину и его камарилье, что я не верю во внезапное помутнение рассудка у украинского руководства. Вы думаете, что они настолько тупы ?
А насчёт 3-ей мировой, то как вы себе мыслите последствия военного удара России по Украине ?
Хотя о чём это я ? - ваш аватар очень красноречив....
Подобное уже было в недавней истории и все знают чем это кончилось в 1945 году. У русской нации, русской цивилизации своя роль в замысле Творца(Природы) и любые попытки вмешательства никому не проходили даром. Никогда.
:-))))
Кстати, напоминаю, что у НАТО нет никаких "баз" - вооруженные силы стран НАТО в мирное время дислоцируются на национальных территориях.
У русской нации, русской цивилизации своя роль в замысле Творца - показывать миру, как не надо жить!
:-))))
и не надо привязывать всё к Москве.
А тут за всю НАТУ разговор. Не надорветесь ли со своими териториальными претензиями?:)) Или Раися решила ускорить свой конец?
Любые военные действия без присутствия солдата будут восприниматься как стихийное бедствие. Ну а согласно договору Крым будет Турецким.
Американским морячкам ботиночки почистить не забыли?))
:-))))
У меня написано : !!!!Ботиночки они себе чистят сами!!!!, в отличие от рашин армии, где духи ботинки чистят дедам
Для сведения: Причина переноса столицы Казахстана из Алма-аты в Астану (Целиноград)
Назарбаеву захотелось. Нет причина в другом в неурегулированности принадлежности этих земель с Китаем (Айгурами) Русские казаки пришли и захватили, обжили передали Казахстану. А международного договора нет. А вот по Крыму совсем другая песня.
Где служили Украинцы, Русские, Белорусы остальных национальностей в
ГСВГ почти не было. Не смей оскорблять мою армейскую память.
Я и сегодня готов снова встать в строй с теми с кем служил.
Правда это наверно Ваши отцы, но моя и их память это святое.
Крым - украинский!
Зарубите себе на носу!
Можете поплакать по этому поводу.
Россия и СССР это разные государства. Россия сама вышла из СССР раньше Украины!
Но вот напряженку, не между Россией и Украиной (тут все определено решением Верховного Совета СССР) по поводу Крыма, а между Украиной и Турцией я гарантирую.
:-))))
А что, они намеревались? Ступить, я им ввиду? Сильно сомневаюсь.))
О базе НАТО. Изучайте матчасть:В действительности речь не идет о базе НАТО на российской территории, а лишь о праве использовать аэропорт для необходимых перебросок, связанных с афганской миссией, особенно сейчас, когда начинается вывод 130 тысяч военных союзных войск, что увеличивает нужду в аэропортах. В Ульяновск грузы в основном будут прибывать поездами и будут контролироваться российской таможней на основе договоров, уже заключенных в эти годы с некоторыми государствами-членами НАТО. В финансовом плане - в Россию будут поступать миллиарды долларов в год.
И последнее. Если мы отдадим вам Московию, то у вас через пару дней последнее сало закончится. Что делать будете?)))
Сильный аргумент.)))
И кто после этого играет словами?
""""Никто не мешает Украине использовать свою территорию для этих же целей.""""
Да хоть десять. Вам решать. Но пока амеры не удостоили вас такой чести. Только на биолаборатории потянули. Допускаю, что у них мыши кончились. Как версия.))
Еще один """сильный""" аргумент!
З.Ы.Зубами могу поделиться. Если что.
Тем более, что у вас, на Украинах, частенько морды друг другу квасят. В борьбе за европейские ценности.)))
Апокалипсис - крах библейской доктрины рабовладения.
Контрольный пакет акций доктрины находится в англо-американском конгломерате.
Яндекс - "КОБ Процессы в суперсистемах тайны автосинхронизации".
Гранату отберут, обезьян и их командование посадят в клетки и куда потянется Украина?
http://maxpark.com/community/2100/content/2197188 - Как умирает Болгария в объятиях Евросоюза
http://maxpark.com/community/2100/content/2158417 - Специально для Украины
http://maxpark.com/community/1036/content/2042135 - Власть демократов
http://maxpark.com/community/5442/content/2082541 - Что такое современная Болгария?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
«Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени».
Ребятки!!! Вы из каких будете? Из "национальной элиты" или "с изменённым" сознанием???
Здорово грызётесь - наши предатели-правители будут довольны!
А самое главное, Бисмарк не мог ТАКОЕ написать на РУССКОМ языке!
А так, по сути, слова правильные. Что на деле доказывают многие макспарковцы.
Зиновий (Богдан) Хмельницкий фактически был вице-королём Украины (Ваши слова). Позднее, во времена Бисмарка Украины и, соответственно, ничего украинского не было.(опять Ваши слова). Интересно, УЖЕ не было или ЕЩЁ не было? Вопрос риторический!
Мне так же интересно: Ваш глубокий и, на мой взгляд, неуместный экскурс в историю преследует цель сблизить братские народы или же наоборот - удалить их друг от друга?
А если попроще и на личном примере? В чём именно для Вас и Ваших родных заключается весь идиотизм, как Вы выразились, "аншлюса"?
Довольно трудно уловить полёт Ваших мыслей, тем более я понял, что у Вас и у Ваших родственников всё в порядке и "аншлюс" с его "идиотизмом" Вам совершенно не нужен. (Кстати, а почему именно "аншлюс", отчего такое негативное отношение к нашей истории?)
Могу только порадоваться за Вас. А вот моя двоюродная сестра за всё "послеаншлюсовское" время ни разу не смогла побывать на малой родине. Даже мать без неё хоронили.
Довольно странным мне показалось Ваше утверждение " у жителей отнимут дома и виноградники". Кто?
Грустную улыбку вызвало упоминание о значительно лучшем Киевском наместнике и о началах демократии.
Поболтал бы я и об истории, о "шкурных интересах", о "продажных гетьманах", О "дарованной незавиЗимости".., да как-то не хочется... С Вами не хочется!
Удивление вызывает и Ваше заключение " Можно уж было денег найти". Знаю реальный случай: молодой мужчина умер от заражения крови, потому как не имел возможности заплатить за пустяковую операцию на ноге. Вы бы его безутешной вдове с двумя малолетними детьми это сказали!
Пребывая в "аншлюсе" наши отцы и деды разгромили фашистов, затем восстановили страну из разрухи. И все были одним народом! Сейчас нас умышлено натравливают друг на друга - дабы мы грызлись и не мешали растаскивать то, что ещё осталось от "аншлюса".
Если у Вас есть обратное - уж будьте добры!
Вы утверждаете "Во времена Бисмарка понятия Украина не было". Советую Вам подумать над словами Т.Г.Шевченка, современника Бисмарка ("современность" можно проверить в гугле.):
"Як умру, то поховайтэ мэнэ на могыли, сэрэд стэпу шырокого, на Вкраини мылий".
Откуда Шевченко взял понятие Украина, коли его не было?
Обращаюсь к Вам, как к знатоку истории:
Великий украинский поэт Тарас Шевченко (современник Бисмарка) в известном стихотворении "Заповит" упомянул слово "Украина". Откуда Т.Шевченко взял этот термин, когда его ещё не было?
Я рад за Вас и за Леонида Броневого (говорю это без малейшей иронии), но, уверяю Вас, Ваши случаи далеко не стопроцентны, к сожалению.
Ни Путинской, ни Януковской пропаганде я не верю. Но у неё таки много поклонников. Эта статья тому пример.
Бисмарк в своё время был послом Германии в России. Не исключено, что он бывал на Украине и мог знать о тогдашней Украине больше, чем мы сейчас знаем о ней (тогдашней).
Бисмарк был в России и, вполне вероятно, в Украине в качестве не туриста - но посла. Почувствуйте разницу. Надеюсь, Вас не удивляет факт, что некоторые послы имеют обыкновение узнать получше страну, в которой находятся?
Не кажется ли Вам, что Т.Шевченко в упомянутом стихотворении просил похоронить его в конкретном географическом месте, которое Вам в укор назвал Украиной?
Описаный мной дикий случай имел место в Украине и украинцам приходится оплачивать лечение.
В последне время в Украине заметно чаще стали делать кесарево сечение при родах. Ведь за него нужно платить дополнительно!
Мене на могилі,
Серед степу широкого,
На Вкраїні милій,
Щоб лани широкополі,
І Дніпро, і кручі
Було видно, було чути,
Як реве ревучий.
Як понесе з України
У синєє море
Кров ворожу... отоді я
І лани і гори —
Все покину і полину
До самого бога
Молитися... А до того —
Я не знаю бога.
А ведь про т.н. Украину, как про страну, там нет ни слова! Это просто родина Тараса, его душевная боль.
А Вы что-то объясняли?
Мені однаково, чи буду
Я жить в Україні, чи ні.
Чи хто згадає, чи забуде
Мене в снігу на чужині ...
Та не однаково мені,
Як Україну злії люди
Присплять, лукаві, і в огні
Її, окраденую, збудять...
Ох, не однаково мені.
В этом стихотворении есть и слова "Молися, сину, за Вкраїну"
P.S. Вначале Вы отрицали Украину как географическое понятие, теперь Вы уже на "страну" перешли.
Кто-то говорил об Украине времён Шевченка и Бисмарка как о стране?
------------------------------------------------------------------------------
Ну, это глупость! Никаких мгновенных действий быть не может и не будет. Всё будет поэтапно и ступенчато.
Удачная метафора. Легко понять, кто осел. Пусть даже без ушей.)
Это злостная антиукраинская пропаганда.