Ученые выяснили, почему люди не верят в Бога
Тест, проведенный группой ученых из Рочестерского и Северо-Восточного университетов (США), показал, по какой причине люди верят либо не верят в Бога. Выяснилось, что независимо от века верующие люди не могли похвастать высоким интеллектом.
Американские ученые решили систематизировать все научные исследования о вере (всего их 63), которые были проведены с 1928 по 2012 год с целью найти причину того, почему люди верят во всевышние силы. Специалисты проанализировали данные архивов уже проведенных научных работ, научные диссертации, результаты тестов IQ и данные родственников опрошенных. На основе собранной информации ученые сделали вывод, что глубоко верующие в Бога люди всегда получали меньше баллов в тестах на интеллект, сообщает «Информинг.ру». Между атеизмом и уровнем интеллекта действительно существует связь, уверены американские ученые.
Главной задачей тестов, обращаем внимание, было распознать умение человека логически думать, рассуждать и анализировать. В результате соцопроса, проведенного международной социологической службой Ipsos GmbH, стало ясно, что самое большое количество верующих в развивающихся странах, где уровень образования оставляет желать лучшего. А на первом месте по атеизму стоит прогрессивная Япония.
«Любая вера, и особенно религиозная, основана на некритическом отношении человека к получаемой информации. В этом плане все математики вплоть до Лобачевского были верующие, так как принимали на веру аксиому Евклида о непересечении параллельных линий. А Лобачевский не поверил, проверил и в результате открыл, что в искривленном пространстве они пересекаются. Интеллект требует доказательств, а вера боится их», — отмечает доктор биологических наук, профессор психологии Юрий Щербатых, передает информационный портал newsland.com.
Между тем в России 1 июля вступил в силу закон об уголовной ответственности за оскорбление чувств верующих. Ранее, в июне 2013 года, Госдума одобрила законопроект сразу во втором и третьем чтениях. Так, за публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих, в том числе в местах религиозного почитания, богослужения и проведения других религиозных обрядов, предусматривается наказание до трех лет лишения свободы. Также установлены санкции в виде штрафов до 500 тыс. руб., обязательных и исправительных работ.
Комментарии
- Да, воровал.
- А жену бил?
- Да, бил.
- А пакости соседям делал?
- Да, делал.
- Может, и постов не соблюдал?
- Упаси Бог! Что я, нехристь, что ли?!
-Недаром, в тюрьмах,- сплошь - богомольцы!
Вы звбыли, что бог всё простит. Иначе не было бы в истории войн, убийств и прочих ..
Бог всё простит, если потом покаяться.
А вот у неверующих совесть, если есть, то не умеет прощать..
Совесть есть не у всех. На западе такого понятия не существует. А помнить зло и не простить? Это значит хранить в себе зло. Хорошо ли это? Надо понять, почему совершено зло. Если это сознательное зло, с ним надо бороться, а не хранить.
В общем: "Друзья и верующие познаются в беде или в шоколаде".
Может и там что-то есть?
-Про таких говорят, перефразируя известную непечатную поговорку,-"Молиться,- не молился, но крест носил, на всякий случай"!
А знание - это прежде всего вопрос (нет вопроса - не будет и ответа), иногда очень и очень неприятный, коварный, вредный для служителей церкви и власть предержащих, сколько народа на костёр отправили истинно-истово верующие?
Во всяком случаи я такого даже в детстве не видел, хотя и жил на поселении, а у нас были очень и очень верующие люди, которые веру с молоком матери впитали, но такого юродского отношения к символам веры я у них не видел. Наша соседка баба Люба и церковь ездила бог знает куда и всё соблюдала и молилась несколько раз в день, но про поклоны говорила - Мол радикулит лечат, как 30-40 поклонов отобъю, сразу легче становится. Не в молитве видела лечение, а в поклонах. В её комнатке так хорошо пахло ладаном, а какие пироги пекла и всех всегда угощала, а пироги простые с немудрёной для лагерей начинкой, но вкусные!!! Да и я почти всегда был голодный, как и все остальные.
-А Вы не в курсе, что Христос не велел мыть рук перед едой?
-Насчёт лешего и домового,- воздержусь, но нечистая сила,- существует! Она живёт в сложных технических устройствах.и чем сложнее аппарат или прибор,- тем больше там этой самой...силы!
Вот уж в техн. устройствах нечистой силы нет. Там всё чисто и стерильно - говорю как программист.
В природе - сколько угодно. Бывает, гребёшь ночью по озеру...
И мир не четырёхмерный, а гораздо больше - у меня дочь математик и докажет это запросто.
Надеюсь, Ваша дочь уже понимает, что наш мир является проекцией более мерного мира, так же как плоская фотография (или сечение) является проекцией объёмного объекта, или как точка является проекцией прямой линии?
Ну да, наш мир - проекция, я согласен. Но при чём тут Творец? Уж не написать ли мне с большой буквы творцов - Пикассо или Бетховена?
-Можно выдумывать какие угодно гипотезы и фантазии, но не стОит считать, что эти выдумки "поднимают потолок"!
-А вот не случалось вам воевать с обычным мотоциклом? Бензин - есть, искра,-"зверь, слона убьёт, а ни шиша не схватывает"! Я за 35 лет ногу испортил об этих уродов...И, вдруг, ни с того, ни с сего,- завёлся, поехал!
-А на работе - "эффект присутствия начальства"- не знаком? триста раз опробовал систему,- как часики!
-"Юрий Андреич,- поглядите, как получилось!"
-А - никак! Увидела "нечистая" начальника,- и,- стоп!
-Щёлк, щёлк...Не работает, зараза!
-Ушёл Юрий Андреич, махнул рукой,- давай,мол, работай, доводи до ума.И сразу,- работает!
-Так это обычная электроника.А что делается в космосе!...
А про электронику на работе - да, правда. Только у меня не "присутствия начальства", а присутствия меня самого бывало. Зовут девчонки из другого кабинета: "М.Б., у нас чего-то принтер..." Прихожу - показывайте. "Вот я как обычно нажимаю "Печать" и... ой! заработало..."
А я знаю Бога и знаю какой Он добрый, а какой нежный, вы даже не представляете, даже наши новорождённые детки не так нежны, как Он. И потому я никогда не поверю, что Он кого-то наказывал или уничтожал. Это дела нашего врага дьявола, но не Бога.
Разбойник и убийца покупая у странствующего монаха индельгенцию за свои прошлые грехи спросил: "А на будущие глехи можно купить?"
Монах ответил: "Конечно"
Разбойник купил и тут же ограбил монаха.
- А чего это там ад, а здесь наоборот как в раю ?
- Где ?
- Hу там, в скале...
- Где-где ?!!
- Hу за дверцей...
- Ааааа... А там для верующих.
-Да и котлы-то там давным-давно - на мазуте и на газе! Атеисты прогресса не боятся!
-А вот, кто верит, что прилетел откуда-то некий Хоттабыч,произнёс заклинание типа :"Fiat lux!",- и появилась материя и энергия,- тот мне интересен с клинической точки зрения.Если 3-х летний ребёнок верит в Деда-Мороза,- это нормально, а когда верит взрослый,- это не очень понятно...
Если например: ученные не могут решить вопрос - свет - корпускула или электромагнитная волна?
-Истины же быть не может.Истина,- в наиболее общем понятии,- явление идеальное, а идеальное всегда недостижимо.
Свет,- явление волновое, так как подвержен дифракции.Свет,- квантирован, т.е., имеет некоторые свойства корпускул,- кроме массы покоя,единичные кванты света - фотоны,- может уловить даже человеческий глаз.
-Так что.- не "или - или", а "И - и".
А еще энергия может быть кинетической, химической, потенциальной. А еще энергия может быть собственной и приобретенной. Причем, приобретенная энергия может быть как положительной, так и отрицательной :-)
Знания, хотя бы на уровне школяра, весьма неплохое свойство их носителя, поскольку удостоверяет его (носителя) в прилежности получения этих знаний и умении их систематизировать.
------------------------------------------------
Из Вашего текста очевидно идет речь о ядерной энергии.. Вы не ответили на мой вопрос - откуда появилась МАТЕРИЯ ? Вы описываете - .."постоянный круговорот."
Или откуда появилась ЭНЕРГИЯ?
-Энергия существует в разных формах, а не только как "Ощущение тепла нашими органами".Большинство видов энергии вовсе не ощущаются нами, и тем не менее, они бывают очень мощными.
-Далее.Энергия,- это один из видов материи, поэтому последний Ваш вопрос выглядит, мягко говоря, нелепо.При таком уровне знаний, как у Вас, научно объяснить что-либо,- невозможно.Вы просто не поймёте, и останетесь при своём мнении...
Вы вообще не тому ответили. С вами на эту тему разговор вел Евгений Кутузов. Вот у него и добивайтесь, откуда что взялось :-)
Вывод: или не милостив, или не всемогущ. Выбирайте, что больше нравится.
Мне не нравится ни то, ни другое, поэтому я предпочитаю в Него не верить.
можете верить, или исповедовать атеизм...
Для различения Добра и Зла ниспосланы книги через посланников - пророков.
Это Бог испытывает каждого человека - праведникам уготован Рай а ослушавшихся отправят в АД.
-Несправедливо!
Быть богатым - не значить быть счастливым.
------------------------------------------------------------
- Ну и вот ваша вера, а нет доказательства появления энергии. То есть Ваш бог - Энергия.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
-Однако,- не по теме получается...
Чтобы стать гадалкой, экстрасенсом эти люди делают обряд отречения от бога , после чего Дьявол (Люцифер) выделяет шайтана (Черта) в подчинение гадалки и он рассказывает о прошлом прихожанина,т. е. дьявол (черт) мгновенно перемешается на место об рассказываемом объекте(или субъекте) расспрашивая тех чертей ,которые присутствуют на том месте передает правдивую историю о прошлых событиях. Так же подслушивая ангелов черти передают гадалке о будущих глобальных катаклизмах Скорость передвижения дьявола (Чертей) равно скорости света, тело дьявол не имеет , созданы Черти из огня и могут принять любой видимый образ живого существа .
И когда мы слышим свою историю от них, а так же случается предсказанная катаклизма нам остается уши развесить и верить гадалкам и вместе с этим добавляет неправду предсказывая будущее.
*** полный текст строфы Марка 16:16-17
"Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей, если что смертоносное выпьют, не повредит им, возложат руки на больных, и они будут здоровы" .
Короче - пусть верующий подержит черную мамбу в одной руке и гремучую змею в другой, или выпьет яду. Остался жив - имеет право подавать в суд жалобу на оскорбление его чувств - истинно верующего человека.
-А потом, уверовав в свое могущество пошёл на железку, - останавливать поезд.Удержать не смогли...
=))
Эх, Юрий, незадача...
Дело в том, что процитированные стихи, как показывают исследования, появились... в 4-ом веке -- фейк, т.е. в более ранних манускриптах стихи с 9 по 20 отсутствуют.
Если называть вещи своими именами, то после полного уничтожения римлянами истинных христиан на рубеже I-II веков, в IV в. возникло лжехристианство, что и было предсказано Иисусом (Матфея 24:24,25; 7:15) и также апостолом Павлом (Деяние 20:29,30), которое не имело ничего общего с тем, чему учит Библия: "Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие", Матфея 7:21-23.
Т.е. во что якобы верили сатанисты, для истинного исследователя не имеет никакого значения (Деяния 17:11) и фальшь он выявит.
По состоянию дел на сегодняшний день, следующая "станция" -- "конечная".
-А недавно пршла новость. что в Питере возбудили дело против блогера, который заявил:-"Бог,- это -миф!"
-Как уж после этого "стараться? Помалкивать в тряпочку?
-Однако, с другой стороны, я ежедневно читаю в МП вполне оскорбительные выпады в адрес атеистов.От простейших,- "недоразвитые,безмозглые,бездуховные",и т.д,-до прямого мата.И,- ничего! За нас закон не заступается! "Социально чуждые"!
-"Юпитер, ты в гневе,- значит ты неправ!"
-"Из двух ссорящихся виноват тот, кто умнее!"
Вот только познание - это не простой процесс и единственно верный - научный, ибо максимально объективный. Так что бороться с невежеством можно только образованием. И если "заполнять вакуум" стоит действительно знаниями и гипотезами, основанными на них. Там и для "духовного" достаточно места, поскольку т.н. ценности и мораль, не вычитанная и навязанная кем то, а вполне логически следующая из необходимости развития имеет место.
И с "болезнями и смертью" стоит бороться развивая ту же медицину, а не молитвами. Смерть это неизбежность. Всех она ожидает. Это нужно просто принять как факт.
Но разумный из этого лишь делают вывод, что умирает то только он, а жизнь людей продолжается. А значит главный смысл не в своем эгоизме и своих удовольствиях, а в том что было есть и будет - этой продолжающейся жизни и эволюции. Что он лишь маленькая составная часть этого процесса. То что он появился на свет вот таким человеком не его заслуга, а его родителей, дедов, прадедов и еще многих и многих поколений. Он взял у них "эстафетную палочку" и его задача пронести ее с толком и передать дальше.
Но зависит это в большой мере от образования и уровня развития.
Если бог есть - то он такой как я по отношению к воде.
Никакого гарантированного успеха-результата христианство не дает, иначе на хрена все эти фокусы с расшибанием лба самоуничижением, покаянием и т.п. и Срашным Судом в конце, если результат гарантирован? Собственно, христианство утверждает обратное: Ты, адепт, заведомо виновен перед богом одним только своим существованием и чтобы ты ни делал никакого рая ты не заслужил, но у тебя есть призрачная возможность туда попасть, если некий Христос проявит к тебе (незаслуженное (!!!), ибо заслужить ты не в состоянии) милосердие. Может проявит. Может нет. Да и то только если ты - еврей. Закон же кармы (теоретически) объективен, т.е. судьба текущей, как и всех последующих жизней, как и просветление с отрывом о цепи перерождений полностью в руках адепта - он не зависит ни от чьего-либо мнения ни от чьего-либо милосердия ни от чьей-либо воли, кроме своей собственной. Тут конечно кому что милее: раб и холоп нуждается в хозяине с водкой унд плеткой, он не мыслит себе иного существования, но все больше людей предпочитают сами решать за себя
-В 7 классе нам на химии показывали опыт,- самовозгорающуюся смесь.И она, действительно. сама загорелась минут через 10 -12...
-А теперь эти опыты по телевизору на пасху показывают!В качестве доказательства веры...
Тем более, что механизм реинкарнаций, не оперирует "вечностями" и "бесконечностями", он не глобален - одна локальная, т.е. ограниченная в пространстве и времени жизнь, сменяет другую. А вот "жизнь вечная" - это нелепость после жизни локальной. Тупые древнееврейские пастухи, как и не менее интеллектуально одаренные современных православнутые, не понимают, "вечность" и "очень-очень долго" - это две большие принципиальные разницы. 100 больше 1, но 100 не ближе к бесконечности, чем 1. Жизнь человека локальна, все его мысли, желания, фантазии - локальны, помещение его в глобальную среду с вечностями и бесконечностями - нелепо до крайности. Никчемная "правильная" православная жизнь состоящая из жрать, срать и молиться будет продолжаться вечно? Ну тогда это не рай - это АД, причем как для самого пациента, так и для окружающих.
Мир… Насколько много в этом слове
Таится смысла, дел, творений!
Подумать только, где-то горе,
А где-то счастье, свет рождений!
Как много в нем противоречий,
Лихих суждений, заблуждений,
Случайных действий и стремлений,
Проблем, задач, вопросов вечных…
Все так умно и так дико!
Поверить трудно, что без черта
Питает мир одна аорта –
Движение… И больше ничего!
Но вечность постигается не интеллектом, а другим органом человеческим - сердцем и то отчасти.
Движение… И больше ничего!"
не спорят...
Разговор идет о ЛОГИКЕ и понятиии "бесконечность", отличии этого понятия от конечных величин. Ваши аргументы равноценны торжественному "пошел на..." ибо пути и в общем Вы понимаете...
Если я, простой смертный, вижу более рациональное решение задачи, а бог нет, то значит не верны начальные условия постановки этой задачи. Так? Подсказываю типичный ответ (торжественным голосом): "Нам не дано понять всю глубину..." (далее по тексту)
Но этот ответ приличные люди понимают как иди на.... , в общем Вы в курсе. Голову, - мозги включать надо...а не "ступеньки"......
PS Не надо меня экзаменовать проиграете.....
-А ещё рассказывал знакомый поп, как делаются плачущие иконы и святая вода.Просто, кок репа!
-А "пипл,- хавает"!
Дано может и "не дано", но только этим и занимаемся с момента обртрясания божественного белого налива.
И тут мы возвращаемся к "дефекту конструкции" хомо сапиенса, а следовательно к проф. дефективности конструктора. Не работает "аппарат" в заданном режиме и кувалдой не отрихтовывается (пофиг всякие потопы )
Давай еще картинку нарисую, для загрузки мозгов. Ну, допустим, что некто создал этот мир. "Дунул, плюнул, дернул шнур..." и создал. Мужик, допустим, был не злой и мир получился благостный. То есть каждый бутерброд падал исключительно маслом вверх. Можно типа гордиться.
Потом, надумал создать пару тройку сущностей..
Теперь вопросы. Не задумывались о том, почему дьявол, так антропоморфен? Чем, собственно его сущность отличается от сущности Адама и Евы?
Если созданный мир, изначально благостен, то все бутерброды падающие не правильно, проделки дьявола.
А если мир создан благостно, зачем нужна еще какая-то "помощь сверху", когда достаточно просто перестать неправильно ронять бутерброды. же самому. Еще нюансик.
"По образу и подобию"... Рассмотрите себя как потомка Адама. Все сущности по образу и подобию. Можно довериться (как себе), Адаму, Еве, дьяволу (последнее можете пропустить )? А тому с кого было слеплено подобное? (ну если только как себе ) Значит, либо все сущности равнозначно гадят и спасают по своей субьективной программе, либо мир таки благостен и гадим только мы сами (по своей программе )
-Ни фига себе,- Творец!
Все церковники (не христиане, нет - именно церковники!) считают, что у них монополия на бога... Именно у их конфессии. И креститься де господу угодно щепотью, а не двупальцием, и назначаться епископ должен из ватикана и деяния святого фомы ничто перед жизнеописанием супружницы мохаммеда... В общем - и вроде бог то один - а типа попадешь ты в рай или нет - зависит от мнения какого-то субьекта, каким-то образом присвоившим себе право толковать волю божью (да еще и субьект то такой, что частенько такое вытворяет, что при любой религии ему в аду уже самое тепленькое местечко давным-давно зарезервировано).
То-то и оно, что вся эта религия все время зависит от толкования вполне конкретного земного смертного.
"Режьте всех, Господь сам разберется где наши, а где не наши"(с)варфоломеевская ночь
.
PS Марк Твен понимал.....
-И - не задумываться!
-"кто не поддаётся",- это, - всемогущему-то?
-Кроме того, - по слухам, они все такие!
-Я знаю НЕ ВСЁ! Но,- достаточно.
-Я достаточно также знаю о Бразилии, но никогда её не видел.
-Нам что,- больше заняться нечем?
"А чего же эта богодухновенная книга написана так, что на первый взгляд там заблуждение?" - Библия не требует буквального понимания, ее язык - язык притч, она насквозь проникнута символизмом, который изучать надо, а не тупо опровергать за внешнюю одежку)). Почему так написана? Все просто - Богу не нужны рабы и зомби, а сознательные сотрудники требуются, которые могут не просто тупо выучить Библию, но и понять ее. Библия - это лакмусовая бумажка для человеческого интеллекта и сердца. Не каждому ведь дается математика? Так определяются способности всех подходящих.
Ну и вроде как (по-вашему) душу в человека вкладывает бог. В том числе и склонность к религиозности или атеизму. Значит, ему зачем-то и атеисты нужны, и мусульмане, и шаманисты. Аллилуйя! :о)
"Ну и вроде как (по-вашему) душу в человека вкладывает бог. В том числе и склонность к религиозности или атеизму. .." Это одна из трактовок и Ваш вопрос ставит автора этой трактовки в тупик, ибо он ответит смиренно: "Такова Воля Божья")). А мне думается: свобода выбора дана всем и от того такое разнообразие мнений в мире. Только так человек сможет стать Человеком, а не зомбированной пешкой.
И ни одному верующему не приходит в голову, что кто-то, может, уже освоил их арифметику и дошел до линейных, а то и квадратных уравнений. И все эти общечеловеческие заповеди уже давно впечатаны в его душу, и ему разучивать их на фиг не нужно. И он уже на ангела учится. А верующие вертятся вокруг со своей таблицей умножения и трындят, что это круто, потому что так им ихняя Мариванна сказала.
-Поэтому, конечно, не достаточно!
" Вот если бы "бог" дал человеку возможность отключать по желания\ю и убеждению свои инстинктивные потребности- вот это была бы свобода!" - а зачем Богу зомби? Какая заслуга человека в том, что ему были даны те или иные способности? Как он может уподобиться Богу? Инстинкты - мы имеем, но пока не владеем ими. Овладевайте и тогда обретете свободу! И в этом будет Ваша личная заслуга. А возлагаться на Бога, садиться ему на шею - наипервейшая глупость! Царство Божие берется силою, которую человек обретает по мере овладения собой.
Последователи всех культов это находят. От "мировых" до самых нелепых. Кто-то находит в сочинениях Маркса, кто-то в библии, кто-то и вовсе в собственном пупке и даже в моче, я уж не говорю то том, что гармонии и смысла просто тонны в любом наркотическом веществе от водки до героина. Проблема только одна: ПРАКТИЧЕСКИХ результатов подобные поиски не дают, и в реальном мире гармонии и смысла от них не прибавляется, а скорее наоборот, что как бы намекает, чего реально стоит весь этот религиозный пафос.
Согласен с Вами.
Верующий это:
19. А после ученики наедине подошли к Нему и спросили: почему мы не в силах были изгнать его?
20. Он же сказал им: из-за маловерия вашего. Уверяю вас: если будете иметь веру хотя бы с горчичное зерно и скажете этой горе: перейди отсюда туда, то она перейдет, и ничего невозможного не будет для вас.
(Св. Евангелие от Матфея 17:19,20)
А те личности, которые разбивают лбы в церквях веры (согласно критерию Христа) не имеют, вот и боятся смерти.... Если бы они реально уверовали в гарантии Христовы, то радостно шли бы на смерть толпами. Собственно, так частенько происходило с достаточно фанатичными адептами.
И чего же человеку делать с этим "остатком"?
Замаливать. Т е просить "у банка", даже не отсрочку по кредиту, а списание долга, восклицая: "Я больше не буду!"- но понимая при этом, что буду ведь, все равно. (а, можно еще попам забашлять, чтоб трудились над проблемой)
Получается, что вместо "разбора полетов" , выявления и устранения причин, вымаливание прощения.
Причина творения Мира и человека - Бог. Условия праведного существования, тоже его работа. А вместе они не совмещаются. Отсюда страх. Страх несоответствия одного другому. А страх и догматика (и мира и правил), не дают провести разбор собственных "полетов", упираясь в дефективность творения пртиворечивых мира и правил. Круг замкнулся, а виноват человек и это естественно страшно.
Зачем догматика, если она пугает? Зачем страх, если есть мотивация "обуздывать свою плоть (похоть, гордыню, властолюбие, склочность, любостяжани
обманом жить нам стало быть с руки...
Почему бы не принять закон за чувства военнослужащих, за чувства матерей одиночек, за чувства казаков, за чувства чиновников, даже за чувсства рабочих или на худой конец олигархов, ))) в общем, за все оскорбленные и униженные чувства
Ибо подсознательно у него заложена модель, где именно идеальное должно быть вначале.
А материалист(настоящий) стремится создать идеальное, понимая, что на самом деле идеальна лишь модель в его голове, обобщение. Но суть как раз в относительности, позволяющей сравнивать лучше-хуже. Что это путь)
Поэтому для него не катострофично обнаружить ошибки в этой модели. И с получением новых знаний. корректировать эту модель, улучшать.
Отсюда же отношение к вере.
Понимание что это чувство, эволюционно возникший "регулятор", позволяющий "удерживать курсовую устойчивость при движении к цели". Но сама цель не идеальна и может, даже должна корректироваться с получением новых знаний (познание). Потому разделяет понятия веры, как уверенности на основании проверенных знаний и религиозную веру, лишенную каких либо сомнений в истинности, как фанатичную.
Примерно так же как гордость и гордыню)
Пусси Райотс сидят за наши грехи?
Гражданский суд его вообще оправдал. А дальше принятие решения отдали в руки верующих, чуйства которых он оскорбил.
13. И вот Пилат, созвав первосвященников, начальников стражи и народ,
14. сказал им: вы привели ко мне Этого Человека как возмутителя общественного спокойствия, однако я в вашем присутствии провел расследование и убедился, что Этот Человек не виновен в том, в чем вы обвиняете Его.
15. Так считает и Ирод: я посылал Его к нему, но тот не вменяет Ему в вину ничего, что заслуживало бы смерти.
(Св. Евангелие от Луки 23:13-15)
15. Так считает и Ирод: я посылал Его к нему, но тот не вменяет Ему в вину ничего, что заслуживало бы смерти.
(Св. Евангелие от Луки 23:13-15)
ЗЫ: Пуссям попы так вообще вменяли нарушение каких-то параграфов решений Трулльского собора, хотя сами по пункту 11 этих решений подпадали под отлучение за общение (тем более публичное!) с евреями.
Прим:
11. Никто из принадлежащих к священному чину, или из мирян, отнюдь не должен ясти опресноки, даваемые иудеями, или вступать в содружество с ними, ни в болезнях призывать их, и врачества принимать от них, ни в банях купно с ними мытися. Если же кто дерзнет сие творить: то клирик да будет извержен, а мирянин да будет отлучен.
См. объяснение 7 прав. Св. Апостолов. В просторечии опресноки, о которых идет речь в настоящем правиле, называются мацою.
Ср. Неокес. 11; Карф. 22. http://www.krotov.info/acts/canons/0691cano.html
-Это я предположил САМ.Если бы Бог вложил мне в голову богопротивные мысли,- Это служило бы не к чести ему...
Вот про интеллект ("верующие люди не могли похвастать высоким интеллектом") в аккурат в точку попадание: пример тому тот же Эйнштейн....
Я по ошибке не там ответил.. Исправляюсь..
Принимая во внимание сказанное Вами уверен, что Вы не склонны уничижающим взглядом смотреть на прихожан церкви, совершающих некоторые ритуальные действия.
-"Умные нам не надобны.Надобны верные".
-АБС,-"Трудно быть богом".
Кто же из них глупее?
-Кто глупее?
От взрыва?
---
В чём же разногласие?
-От взрыва? Возможно.Во всяком случае,- от природы.
-Причём, должен отметить:- "машинальность"- Ваш термин, а не мой! Я бы употребил слово "естественность".
Атеисты и идеалисты разошлись в первопричинности мироздания.
А вот разумость Творящей силы отвергать, даже атеистм, затруднительно.
Идеалисты её назвают "БОГ", "высший РАЗУМ", "АБСОЛЮТ" и т.п.
У материалистов же эта разумная Творящая сила, так и осталась без названия.
Мало того, они её часто употребляют в среднем роде - "ОНО создало и т.п".
- "Я склонен ВЕРИТЬ, что всё созданное, создано людьми, разумом их. Т.е. мы и есть те БОГИ, которые и создали эту жизнь на Земле ".
Т,е. природа - это машина, в которой много БЕЗУМИЯ.
---
По - моему же мнению, свидетельство незрелости мышления - считать, что всё вокруг машинально, но по какой-то причине, не понятно почему-то РАЗУМНО устроено.
---
Под словом "разумность" я подразумеваю разумно устроенно.
А у вас всё происходит типа от взрыва...
Так что ещё не известно, кому нужно взрослеть.
---
А эит свойства тоже произошли от "взрыва"?
Разум - это аналитический, интелектуальный, вычислительный ум.
Другие умы - это, в основном, РЕАКТИВНЫЕ (АВТОМАТИЧЕСКИЕ, МАШИНАЛЬНЫЕ) умы ТЕЛА.
---
Но это вовсе не занчит, что всё в этом мире безумно устроено. Сам критикую "природу" за её (некоторое) безумное устройство.
"а словотворчество-словоблудие в стиле юмориста "
---
Уважаемый, Вы хоть ввозможно великий беолог, но пердков наших, создавших умнейший язык мира, прошу не оскорблять. Они очень многое знали о нас самих .Поэтому изучая смысловое значение их слов и фраз можно познавать секреты нашего "Я".
Только, боюсь, Вам это не интересно, не интересна Вам психика, и психология Человека.
Меня ж как, раз наоборт, биология не больно-то увлекает.
Поэтому мне тоже скучно с вами - с профанами психологии.
Воспринимаю вас, как наподобие и тех "граматеев", которые смеют утверждать, что программмы компьютера - это его свойства, а не программы.
---
Вы меня с кем-то путаете. У меня нет веры, и нет религии, котрым бы я преклонялся.
Рззве что Разум почитаю. Так это потому, что люди его постоянно оскорбляют, клевеща на него.
---
Подобную книгу (по этологии, только с политическим уклоном) я и Вам могу порекомендовать.
Да что толку от того?
И Вы, и я, достоверно знаем что инстинкты, руководят нашими поступками.
Но это не значит, что Разум произошёл от инстинктов.
Моя версия - Разум (Аналиитческий ум) подчиняется инстинктам.
Инстинкты - это бессознательная (непроизвольная) составляющая.
Разум - это сознательная (произвольная) составляющая.
Но я готов поближе познакомиться спричинами вашей версии происхождения Разума от инстинктов.
(К стати, Вы уже давно не первый, с кем мне приходится спорить на тему происхождения Разума).
---
Что-то на вроде такой упрёк меня, я только что ответил в другой теме, другому оппоненту:
ОН: - "Ум,Разум,Сознание-это свойство материи..."
---
Это лишь Ваше (но не моё) личное мнение, основанное на "общепринятом" ЗАБЛУЖДЕНИИ.
Пишу "заблуждение", хотя бы по той причине, что в моём распоряжении сейчас компьютер, у которого есть программы (программная часть его), которой я пользуюсь. А они (программы П.К.), как должно быть понятно, есть автономная (относительно независимая, в своём изготовлении и существовании) часть этого компьютера.
В конце концов, нельзя же говорить, что программы компьютера - это есть свойства ("железа") - этого компьютера. Свойства у "железа" совсем другое. Называют их "характеристиками железа". Например, частота процессора; объём опперативной памяти и жёсткого диска; Объём и скорость видиокарточки и т.д.
Т.е., как должно быть видно, у мозга и у тела Человека есть ни только свойсва их, но прораммы, под названием: - "Ум".
К нашей теме - Разум формирует, создаёт, развивает инстинкты, а не инстинкты разум. Хоть они и командуют им, в последствии. И это не высасоно мною из пальца. Этому предостаточно фактов, хотя бы, приводимых и в ваших книгах.
Просто у нас с вами разное понимание того. что такое "Разум".
---
Снова повторяю, у нас с Вами разное понимание "Разума". Поэтому Вы здесь имеете ввиду развитие СПОСОБНОСТЕЙ разума, а не его возникновение.
Разум - это изначальная прорамма (тела, мозга), которая впоследствии развивает, ни толкьо саму себя, но и все остальиные умы (в том числе и инстинкты)
Без разума небыло бы ни тела, ни мозга ни их программ.
Т.е. снова повторяю: - "РАЗ-УМ", т.е. это первый ум.
Инстинкты – это (безусловные) реактивные, ассоциативные, умы-автоматы, призванные помогать Разуму (в состоянии СоЗнания) ориентироваться (ориентировать тело) во враждебной окружающей среде обитания.
У него нет ещё мозга, но есть уже программа, с помощью которой это существо живёт и ориентируется в окружающей среде обитания.
Так вот, по-вашему что это за программа?
Это и есть "Раз-Ум".
---
И нет никакой программы, А вот стремление есть...
Просто мистика, да и только....
Опять всемогущее материалистическое "ОНО" всё везде и вокруг осуществляет, оживляет и управляет.
Не путайте Веру с религией!!
-Вера,- суррогат знания.Религия,- суррогат науки.
Как к инвалидам - уступать сидячие места в транспорте.
Насчет веры в Бога. Некоторое количество образования(не интеллекта) может привести к тому что человек склонится в сторону атеизма. Отсюда и исходит миф дескать верят в Бога только необразованные люди. Но на самом деле это не так. Верующих хватает и среди образованных и среди не образованных. Среди профессоров и среди домохозяек.
По факту у атеизм псевдообразованого человека ничем от религии не отличается. Теже убеждения ни на чем не основанные.
Ага!
И. Ньютон, И. Павлов, А. Энштейн не могли, конечно, ничем похвастать!
Зато, каждый престольный праздник видим в храмах Путина, Медведева с набором чиновным и прочих столплв интеллкта!!!
Даже К.Собчак вкупе с Волочковой осеняют себя крестным знамением.
Публично демонстрируют свою религиозность и Боя Моисеев и Патриарх Кирилл!!!
А вера в Бога и ношение крестика напоказ не имеют ничего общего.
= ==
Эйнштейн не был верующим -- по крайней мере, в общепринятом смысле. Павлов -- тоже. Каким верующим был Ньютон, никто не знает почти, а вот каким он был ученым, знают почти все.
Но если для Вас так весом авторитет Ньютона, то тогда будьте англиканским протестантом, как он, чтобы уж совсем по-ньютоновски.
2. Высокий уровень верующих в тюрьмах -- факт по пенитенциарным сводкам по всей России. См., например, http://www.a-theism.com/2011/11/blog-post_06.html .
3. Большевизм и национал-социализм, который столкнулись в самой кровопролитной войне, по сути, были религиями. Они устраняли конкурентов -- традиционное христианство, но это не значит, что сами они были характерными атеистами.
Пункт 2. Это официальная статистика. Если Вам нравится говорить о 3-5% (а, к примеру, в Азии и того нет), значит, христианство ничего не добилось за две тысячи лет существования -- то есть напрочь бесполезно.
Пункт 3. Сравните атрибутику и лозунги христиан и большевиков с нацистами. Везде одно и то же: священные книги, святые/пророки, портреты этих святых, обещания светлого будущего, общие собрания с элементами массового психоза, истребление инакомыслящих или даже просто сомневающихся -- все одно к одному.
Римских оружейных заводов не было, потому что были оружейные мастерские трех уровней: государственные, частные и походные (которые использовались больше для ремонта). Археологи раскопали много разных -- см., например, http://www.unn.ru/pages/e-library/vestnik/99999999_West_2011_4/35.pdf , потому что от римлян вообще много чего осталось.
А археология, в частности, обнаружила свидетельства того, что во время предполагаемого исхода евреев территория современной Палестины (куда вроде как ушли евреи) была завоеванной египтянами. То есть евреи не могли уйти из Египта, поскольку они отправились в египетскую же (на тот момент) землю.
Дальше. Летописи и хроники в Египте в те времена уже были очень подробными, и гибель огромной армии с фараоном во главе была бы обязательно отражена и в летописях, и в народных преданиях, и в памяти соседних народов. Однако ничего этого нет.
Ну и последнее: расскажите все-таки, как фараон догонял евреев на лошадях и верблюдах, если они перед этим несколько раз погибли -- если верить вашей же библии.
Поэтому именно я добросовестно изучаю библию, а не Вы -- ведь я читаю ее всю, а не "самое важное" по Вашей версии.
И если это богодухновенная книга, то какого лешего Вы мне рассказываете, как ее надо понимать? И если надо понимать особенности восточного языка и менталитета, связанные с определённым местом и временем, то зачем эта книга всем, кроме древних иудеев? Пусть бог надиктует новую книгу, с учетом моего менталитета. А если ему так лень ее диктовать, то пусть не огорчается, что мне лень про него вспоминать.
Кстати, употребление алкоголя, курение, аборты и измены не относятся к законопослушности, потому что не регламентируются законами (в наших странах).
То есть объективностью тут ни разу и не пахло.
А зачем же вообще нужно понятие греха, да еще и первородного, то есть изначального? А только для одного -- чтобы люди чувствовали себя грешными, а значит, ущербными, виноватыми, недостойными счастья и радости. И теперь подумайте, кому нужно, чтобы люди были несчастливы -- богу или дьяволу?
Если Вам мало той ссылки, вот еще.
Здесь -- http://www.ateism.ru/duluman/sea.htm (в конце) -- динамика процента ученых, которые признают существование бога и бессмертной души. Вот -- http://www.publishe.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=1955 -- про то, что атеисты и моральнее, и законопослушнее, и интеллектуальнее верующих.
Я привел Вам три каких-никаких, но все же статистических обоснования моих взглядов. Вы, конечно, можете продолжать говорить, что это расхожее вранье, что это некие статьи, и требовать убедительных для Вас доказательств и извинений. Но для начала приведите хотя бы один контрдовод. Тоже статистический, а не на уровне эмоционального ля-ля.
А про бога и дьявола Вы, похоже, увидели только эти слова, но не смысл предложений.
А насчет правды там и посмотрим -- ведь бог нам все объяснит, да? Ну или ангела там какого попросит объяснить.
P.S. Я не искал повода и не обижался. Христианину обижаться грех. Я пытался Вас подтолкнуть хоть к «работе над ошибками» и их признанию. Пока не получилось.
Наказывают по законам, а не по лично Вашим пожеланиям.
Однако суровая действительность не знает пощады: недавнее крупное исследование британских ученых, проанализировавших данные тестов IQ у нескольких десятков тысяч подростков, показало, что в среднем люди с высоким уровнем интеллекта чаще заявляют о своем атеизме.
Подтверждает это и работа эволюционного психолога Тодда Шэкелфорда из Атлантического университета Флориды. Ученый проанализировал результаты 40 крупных исследований о связи между интеллектом и религиозностью, которые были проведены за последние 100 лет учеными из разных стран. Почти все они свидетельствуют о том, что более образованные люди меньше склонны к вере.
Но Вы можете верить в низкий кругозор и зашоренность -- как верите в древнееврейские мифы.