О разделении труда в современной экономической модели
На модерации
Отложенный
О разделении труда
Часть 1.
Поскольку в последнее время на нашем сайте много говориться разделении труда, научно-техническом прогрессе, инновациях и т.д. и т.п., то нужно и мне сказать несколько слов на эту тему. Но для начала нужно отметить, что я не собираюсь следовать в своих рассуждениях тем соображениям, которые описывает Олег Григорьев. У меня есть свое понимание неокономики, сильно более практическое, в отличие от более академического григорьевского, и поэтому прошу два этих подхода критически не сравнивать. Это два направления в рамках одного движения мысли, а уж как они соотносятся - пусть разбираются будущие поколения.
Для начала - мое определение понятия «воспроизводственный контур». Это - такой набор производств, технологий и ресурсов (в том числе трудовых и природных) в рамках фиксированной в географических рамках экономической системы , который позволяет, во-первых, самовоспроизводиться, а, во-вторых, обеспечивать более или менее стабильный уровень жизни для большей части населения. Отметим, из этого определения следует, что в рамках конкретной экономической системы воспроизводственный комплекс может вообще отсутствовать, и тогда можно говорить о том, что эта система включена в какую-то большую, но уж коли существует, то точно меньше, чем система в целом.
Здесь уже требуются комментарии. Прежде всего, по второму условию. Теоретически, даже очень слабая в экономическом смысле страна может накопить ресурс и в рамках чрезвычайного положения существовать достаточно долго, даже без внешней помощи. Однако такая ситуация вряд ли может считаться нормальной. Далее, очень многие экономические системы, у которых был или есть такой контур, используют внешние для нее источники для того, чтобы повышать жизненный уровень населения. Типичный пример - США, которые могут производить и нефть, и разный ширпотреб, но предпочитают закупать его в других странах для снижения издержек и, тем самым, увеличения реального спроса населения.
Есть и другие тонкости, которые можно обсуждать отдельно, например, может оказаться так, что хотя каждое конкретное импортное заимствование может быть компенсировано за счет внутренних ресурсов, однако общий их объем превышает возможности экономики - так что воспроизводственный контур становится не просто меньше, но существенно меньше экономики в целом. В общем, говорить о том, каков воспроизводственный контур в той или иной экономической системе априори сложно - необходимо ее тщательно исследовать. Но несколько примеров привести можно.
Например, современная Россия. В ней воспроизводственный контур отсутствует - даже сложное технологическое производство, которое еще существует (например, строительство атомных станций или космические полеты), использует станки иностранного производства, причем собственное по целому ряду направлений принципиально отсутствует. А вот в СССР все было иначе - где-то с 50-х годов прошлого века до конца 80-х, хотя доля импорта была, зачастую, велика, он мог быть компенсирован за счет внутреннего производства, замещение производилось либо ради повышения уровня жизни населения, либо - для повышения эффективности и ускорения технологического развития предприятий. Об этом, кстати, я много раз писал.
Очень интересный вопрос - есть ли воспроизводственный контур в современных экономиках Японии и Германии и каков его масштаб. Сложность здесь связана как раз с упомянутым выше фактором - большой долей экспортных доходов. Какая их часть категорически необходима для нормального внутреннего воспроизводства - большой вопрос, который требует серьезного изучения. Кроме того, эти страны явно зависят от импорта природных ресурсов и, как показал опыт II Мировой войны, в случае серьезных изменений в режиме мировой торговли, их воспроизводственный контур может серьезно пострадать.
Отдельно нужно сказать о частном спросе. Он составляет важную часть воспроизводственного контура, поскольку замыкает финансовые потоки. При этом часть спроса возникает в рамках тех экономических отношений, которые относятся к воспроизводственному контуру, а часть - нет. Например, в нашей стране значительная часть доходов населения получается за счет перераспределения экспортных доходов от продажи нефти и в этом смысле они не могут быть учтены для расчета воспроизводственного контура для России. Впрочем, мы уже отмечали, что у нас он, фактически не существует.
А вот теперь можно начать разговор о разделении труда. Прежде всего, нужно отметить, что термин «углубление разделения» труда не следует путать с термином «научно-технический прогресс». Условно говоря, углубление разделения труда, о котором мы скажем ниже, есть некоторый процесс, характеризующий развитие экономической системы. А НТП - это общепринятое название той модели экономического развития, в которой этот процесс играет главную, но далеко не единственную роль. Теоретически, углубление разделения труда было и в доисторические времена, и при феодализме, и в античности - другое дело, что модель развития на него не опиралась.
Что касается «инноваций», то тут тоже есть проблемы. Например, представим себе маньяка-изобретателя, который изобрел способ продлить жизнь до 200 лет, причем этот способ никак не зависит от экономики той страны, в которой он живет. Ну, скажем, он придумал какой-то уникальный набор довольно простых трав и стал его продавать за очень большие деньги. Это, безусловно, инновация. А вот как она соотносится с разделением труда и НТП? Это большой вопрос.
В частности, можно предположить, что в результате деятельности этого персонажа очень много людей станут покупать его чудодейственный бальзам, вместо того, чтобы покупать товары и услуги, что вызовет серьезную стагнацию экономики. Не говоря уже о том, что рост продолжительности жизни замедлит оборот рабочей силы, что также может оказать серьезное негативное влияние на экономику. Разумеется, этот пример носит достаточно абстрактный характер, но проблемы с инновациями он описывает достаточно четко.
Можно привести и еще один пример. Существует некоторая крупная корпорация, которая для получения прибыли использует некоторую технологию, которую время от времени немножко модернизирует. И вдруг появляется изобретатель, который придумывает альтернативную, принципиально более простую и экономную технологию. Теоретически, в случае свободного рынка (который, правда, еще нужно найти), он должен на него выйти и вытеснить конкурента. На практике ему нужны деньги, ресурсы, и все это, в конкуренции с крупной корпорацией ему получить, скорее всего, не удастся. Да и банки, которые хотят получить обратно свои займы, выданные этой корпорации, будут весьма и весьма осторожны в части финансирования такой альтернативы ... А ведь нашего изобретателя еще можно запугать, купить, посадить (дело Доменика Стросс-Кана еще у всех на слуху!), наконец, просто запутать в патентных спорах, поскольку выигрыш в суде в капиталистическом обществе при соотношение финансов участвующих сторон, различающемся на порядки, предопределен.
А ведь есть и еще один эффект. У корпорации миллиардные доходы, которые, так или иначе, попадают тем или иным людям. Если на рынок выходит принципиальный конкурент, то эти люди перестают получать свои доходы, то есть сокращают свое потребление. А резкое сокращение цены в рамках новой технологии на первых порах невозможно, поскольку нужно отбивать затраты, которые при развитии очень высоки. Значит, выигрыша для потребителя на первом этапе развития технологии практически не будет. Иными словами, внедрение принципиально новых технологий на какое-то время может существенно сократить частный спрос, то есть уменьшить масштаб воспроизводственного контура. И если в экономике все хорошо, то можно и потерпеть, а если нет ...
Так что инновации инновациям рознь ...
Дальше посмотрим на определения из, так сказать, авторитетных источников. Первый - Большая советская энциклопедия: «Разделение труда, качественная дифференциация трудовой деятельности в процессе развития общества, приводящая к обособлению и сосуществованию различных её видов. Р. т. существует в разных формах, соответствующих уровню развития производительных сил и характеру производственных отношений. Проявлением Р. т. является обмен деятельностью.»
И - Википедия (я уж, простите, не стал смотреть, откуда они это определение стянули):
«Разделение труда — исторически сложившийся процесс обособления, видоизменения, закрепления отдельных видов трудовой деятельности, который протекает в общественных формах дифференциации и осуществления разнообразных видов трудовой деятельности.
Различают:
- общее разделение труда по отраслям общественного производства;
- частное разделение труда внутри отраслей;
- единичное разделение труда внутри организаций по технологическим, квалификационным и функциональным признакам.
Является причиной повышения общей производительности труда организованной группы специалистов (синергетический эффект) за счет:
Выработки навыков и автоматизма совершения простых повторяющихся операций
Сокращения времени, затрачиваемого на переход между различными операциями.»
Это хорошие определения, у них есть только один недостаток - они очень общие. И по этой причине давайте пофантазируем, как бы их можно было дополнить. Например, чем отличается экономика феодализма (натурального хозяйства) от экономики капитализма? Тем, что в первом случае свой воспроизводственный контур есть у каждой деревни. Да даже и у города - с близлежащими деревнями. А вот технологический прогресс во времена феодализма идет несколько независимо от чисто экономического производственного контура. Пример - Россия времен раннего Петра I. Он, помнится перелил колокола на пушки - не потому, что был «антихрист», а потому, что технологии существовали независимо от воспроизводственного контура феодальной России, в котором необходимое количество металла просто не могло быть произведено в рамках регулярного экономического процесса.
Итак, мы можем уже попытаться сказать, чем отличается та модель развития, в которой мы сегодня живем, от той, которая была до того (при феодализме, например). Эта модель, в рамках которой углубление разделения труда (то есть появление новых технологий, трудовых навыков и прочих элементов дифференциации трудовой деятельности) активно используется для расширения воспроизводственного контура в рамках экономической системы. или, иначе, в которой разработка инноваций является принципиальной частью самого воспроизводственного контура.
Возвращась к нашему примеру с деревнями отмечаем, что по мере включения углубления разделения труда в воспроизводственный контур, начинает происходит объединение экономических систем, существующих до того в рамках самостоятельных воспроизводственных контуров, с потерей их независимости. Это тот процесс, который мы до того называли «расширение рынков». Более того, поскольку, углубление разделения труда ведет к повышению производительности (см. приведенные выше определения), то процесс расширения рынков практически неизбежен - во всяком случае, в тот момент, когда углубление разделения труда в рамках фиксированной системы (по Смиту) остановится.
Продолжение следует.
Опубликовано на worldcrisis.ru
Комментарии
Специалист тем и отличается от дилетанта, что может изложить сложный вопрос доступно для непрофессионала.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Наверное возьмёт в банке под 0,5% годовых?))))
НО этот вариант для избранных.
Комментарий удален модератором
Но у меня её отобрали !
https://www.roi.ru/poll/petition/ekonomika/kazhdomu-ravnuyu-dolyu-v-kazhdom-prirodnom-resurse/
Комментарий удален модератором
Есть пока ещё нелимитированный воздух, но вполне вероятно, что и на него введут квоту и налог...
Комментарий удален модератором
Если я изобрел колесо, логично будет, если мой достаток будет выше, чем достаток тех, кто это колесо будет производить в дальнейшем.)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
На этом ИДИОТИЗМЕ и основывается либерализм, давно ставший тормозом на пути развития человечества.
Существующее противоречие между общественным характером производства и частной формой присвоения выявил К. Маркс, который и предложил путь его разрешения - ликвидация самого института частной собственности и интегрирование всего производства в ЕДИНЫЙ ПЛАНОВЫЙ народнохозяйственный комплекс, в то, что Ленин представлял как "одну контору и одну фабрику с равенством труда и равенством платы". Это и есть социализм, как первая, низшая фаза коммунизма.
Комментарий удален модератором
Сами то поняли что сказали? Бред полный.
Оптимизировать можно расходы, предстоящий путь.
Нельзя оптимизировать количество произведенного за единицу времени продукта.
Комментарий удален модератором
Увеличение прибыли или увеличение выпущенного продукта будут под собой иметь разные решения.
А вот цели не определяются внутри экономики.
Это уже вопросы политики, философии, мировоззрения.
Комментарий удален модератором
Производство во всех формациях (в той или иной степени) носит общественный характер.
________________________
Из практики видно, какое дерьмо этот "рынок".
- Меня мама уже поцеловала и денег уже нет..."
Автономный контур воспроизводства, разделение труда и недостатки независимости технологического процесса от производственного контура в рамках экономической системы.
имхо,
не даны определения "экономической системы" и "воспризводственного комплекса (это - "контур"?)"
//вот технологический прогресс во времена феодализма идет несколько независимо от чисто экономического производственного контура. Пример - Россия времен раннего Петра I. Он, помнится перелил колокола на пушки - не потому, что был «антихрист», а потому, что технологии существовали независимо от воспроизводственного контура феодальной России, в котором необходимое количество металла просто не могло быть произведено в рамках регулярного экономического процесса//
непонятно
технологии добычи металла и отливки пушек существовали "внутри" экономики России, а НЕ независимо от неё, правильно?
и ничего нового в экономику России отливкой пушек из колоколов НЕ вносилось... из одного кармана перекладывалось в другой
//появление новых технологий, трудовых навыков и прочих элементов дифференциации трудовой деятельности//
имхо, новые технологии и навыки могли НЕ приводить к более глубокому разделению труда
(см замена плохой лопаты на хорошую)
т.е. "воспроизводственный контур" - в рамках "экономической системы", да?
НО
//...экономических систем, существующих... в рамках самостоятельных воспроизводственных контуров...//
т.е. "экономическая система" - в рамках "воспроизводственного контура", да?
ну что в чьих рамках?
"воспроизводственный контур" - в рамках "экономической системы"?
или
"экономическая система" - в рамках "воспроизводственного контура"?
что ж такое "экономическая система"?...
повышение производительности может происходить и БЕЗ углубления разделения труда...
Кузнец, например, может придумать новую технологию, замену старой, и начать клепать подковы получше в 10 раз быстрее в той же кузне...
и
он
т.о. он разорит соседние кузни и
ЗАХВАТИТ РЫНОК БЕЗ "УГЛУБЛЕНИЯ РАЗДЕЛЕНИЯ ТРУДА"...
...
т.е.
"захват рынка" - это следствие повышения производительности труда (это - главное),
а НЕ "углубления разделения труда",
правильно?..
...
и тогда можно говорить о том, что эта система включена в какую-то большую,
но уж коли существует (воспроизводственный комплекс=контур), то точно меньше, чем система в целом//
почему воспроизводственный комплекс-контур не может быть РАВЕН экономической системе?
что ж такое "экономическая система"?
А НТП - это общепринятое название той модели экономического развития, в которой этот процесс играет главную... роль//
имхо, НТП (научно-технический прогресс) - это тоже процесс, а не название какой-то там модели...
разве не так?
Задрал меня аффтар, едрёнаъвошь, своей путанницей...
почему "безусловно"?
это изобретение - это НЕ про общественное производство, правильно? это типа нечто "сугубо индивидуальное",
в разделение труда вообще не участвующее...
можно ли это назвать "инновацией"?
что такое "инновация"? почему нет определения?
короче, задрал аффтар саффсемм
Но вот насчет соотношения "экономической системы" и воспроизводственного контура - точно заметили.
Если только здесь нет взаимной вложенности - курица и яйца, матрешки.
Буду ждать продолжения.
Понимаете, речь в экономике вообще в принципе, фундаментально
идёт (или должна идти, имхо)
ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ОБ ОБЩЕСТВЕННОМ производстве, понимаете мысль?
Т.е. "общественное производство" - это когда
один человек сделал ОРУДИЕ (или часть орудия) и ПЕРЕДАЛ ЕГО ДРУГОМУ (или другим и по цепочке - многим)
а затем люди сделали С ПОМОЩЬЮ ЭТОГО ОРУДИЯ предмет потребления
И ВСЕ ВМЕСТЕ ЭТОЙ ЦЕПОЧКОЙ ЭТОТ ПРЕДМЕТ ЛЮДИ ПОТРЕБИЛИ,
понимаете мысль?
Это - в предельно общих чертах, без всяких уточняющих оговорок.
И.
Если какой-то человек, как в примере аффтара,
БЕЗ ВСЯКИХ ОРУДИЙ И ПОМОЩИ ДРУГИХ
сделал САМ
какой-то КОНЕЧНЫЙ ПРЕДМЕТ ПОТРЕБЛЕНИЯ,
то
это - НЕ участие в общественном производстве, это - ВНЕ участия в общественном производстве,
понимаете?
Это - типа кормление младенца молоком матери, это - нечто типа "БИОЛОГИЧЕСКОЕ",
это - ВНЕ ОБЩЕСТВЕННОГО ТРУДА, ВНЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО, это - "животное", понимаете?
Или выработка женщиной грудного молока - это участие в общественном разделении труда, а?
Ё!
И В ЭТОМ ПРОСТОМ ВОПРОСЕ ПУТАЕТСЯ "ТИПА ЯКОБЫ ВЕЛИКИЙ ЭКОНОМИСТ", ДА?
ХА!
Даже теоретиком. Он скорее популяризатор идей Григорьева.
Во вторых.
Да, у него в этой статье не очень четко определено понятие инновации.
Но есть и другие их (неокона) работы. Так что я его понял.
То что Вы описываете - это технический прогресс. Он действительно возможен только в рамках общественного производства.
А вот изобретение (основа инноваций) - процесс штучный, можно сказать личный.
Даже если есть группа авторов - идея всегда была одна и у одного.
А вот участие изобретения в техническом прогрессе очень даже под вопросом.
Это зависит от многих факторов.
Об этом говорили и Смит, и Маркс, и Ленин.
//Так что я его понял//
имхо, насколько я понял из нескольких его статей,
взгляды, которые он проповедует - принципиально тупые и ущербные,
ибо, например,
из них не следует никаких рецептов для будущего, никакого Образа Будущего,
а это - принципиально условие для существования теории, не правда ли?
теория, не предсказывающая ничего, в принципе не нужна, согласны?
т.е.
понять его в принципе невозможно, имхо, как, например, бред сумасшедшего,
т.е. есть в его взглядах фундаментальный изъян, обессмысливающий их,
имхо
//участие изобретения в техническом прогрессе очень даже под вопросом//
имхо, тем не менее,
всякое изобретение (с той его сторонЫ, на которую смотрит экономист),
это всегда участие в техническом прогрессе, реальное или потенциальное...
а то, что аффтар приводит в качестве примера изобретения,
это НЕ принимает НИКАКОГО участия в техническом прогрессе ПРИНЦИПИАЛЬНО,
т.е. аффтар не понимает, видимо, что такое технический прогресс,
и подозрение об этом усиливается, когда он называет НТП моделью экономического развития, но не процессом...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вам чего не хватает ?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но - с вовлечением ВСЕХ(!)
в экономический процесс.
https://www.roi.ru/poll/petition/ekonomika/kazhdomu-ravnuyu-dolyu-v-kazhdom-prirodnom-resurse/
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В рамках конкуренции социумов гайдарочубайсоиды посчитали лично для себя более перспективным обслуживать интересы западных социумов, нежели своего собственного. В истории такое случается и мы ещё не все, заваренные ими каши расхлебали ))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Однако, Китаю стать социальным государством может не позволить сама природа. Не хватит ресурсов на такое потребление. И потом, не вполне понятно, а кто будет всё делать. Запад обратно реиндустриализируется? Возможно. Но при целом пучке необходимых условий, с каковыми тоже всё не очень просто складывается.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Пусть покидают, а насчёт "навсегда" сильно сомневаюсь. Многие из них просто неосведомлены о том, куда стремятся. Запад - это очень жёсткое место при всех его дизайнах и улыбках. Из моих личных знакомых и знакомых моих знакомых, которые решили свалить в разные времена, примерно половина вернулась обратно, а из тех, что остались многие тоже вернулись бы, но мосты сожжены и возвращаться некуда. А начинать с пустого места, когда тебе за полтинник - это совсем не то, что когда тебе двадцать пять, тридцать. Совсем не то!
Моральный аспект я тут совсем не рассматривал. Невозможно по каждой пластмассовой чепуховине расследование устраивать, кто там её делал.
Есть, правда, в таком вопиющем неравенстве и ещё один момент. Момент энергетический. Такое неравенство это всегда разность потенциалов, порождающая "электротоки" перетекания товаров, финансов, людей и прочего. Выравнивание потенциалов всё это останавливает и влечёт к застою. До конца в этом ещё не разобрался, однако.
Комментарий удален модератором
Но уже, что выросло, то выросло. В любом случае, Китай - это серьёзный фактор в мировой ситуации и игнорировать его ни у кого не получится. Хоть с игрушками, хоть без игрушек.
Не думаю, однако, что рабский труд в Китае исчерпывается одними только игрушками. А запрет на их ввоз в страну - чистой воды лицемерие. Наверняка, в Финляндии пропасть вещей сделанных как детскими руками, так и любыми другими невольничьими.
Комментарий удален модератором
Ну и куда бы они тогда подались? Не в Россию же...
Комментарий удален модератором
Приказал бы резко увеличить производство лопат и другого инструмента для строительства дорог!
Дороги в России плохие, а дураков много ...
С кого начинать? С вечно юных моделистов, без сомнения! Чиновники во вторую очередь выстроятся.
Стране нужны уПРАВленцы и их в России достаточное количество!
http://gidepark.ru/user/976338976/content/1390197 - Дураки и дороги
Без такого понимания и умения, и прокладку на кране не поменяешь, не то, что целую СИСТЕМУ.
Даже обезьяна не отпустит ветку, хорошенько не уцепившись за другую. Люди же часто любят погорячей ))
:-)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
https://www.roi.ru/poll/petition/ekonomika/kazhdomu-ravnuyu-dolyu-v-kazhdom-prirodnom-resurse/
Система базирующаяся на ложных условных ценностях, которые представляют собой деньги, даёт такой же ложный ответ.
Если человек предлагает изобретение сохраняющее энергию при тех же или более высоких объёмах производства, то "банкам" держателям энергии, как и стране в целом не выгодно расходовать энергию на ранее принятые к исполнению и не завершённые проекты, а выгоднее прекратить расход энергии на устаревший проект и построить новую энергосберегающую технологию.
Уже с этой точки зрения, при отбивании бабла, современные банки это тормоз развития прогресса и всего человечества.
Можно даже и две бригады.
А то поют нам некоторые ухари-ВЕДУЩИЕ всякую х6рню по центральным каналам ТВ.
Каждый пассаж-утверждение М.Хазина не только спорно, но и ложно.
Хазин не берется объять необъятное.
Только Политэкономию. Современную.
Какого СССР ?
Сталинского - 38-53
Хрущевского - 56-63
Брежневского - 64-85
Это все разные СССР по экономическим и даже идеологическим моделям.
Общее - только господствующая форма собственности (и то с натяжкой).
И неужели Вы ожидали, что на одной страничке можно изложить и философию, и политэкономию, и обществознание ??
- Все просто! Одни работают! Другие - получают прибыль!
А почему так?
И как можно иначе?
свелось к тому, чтобы отнять и поделить с позиции силы.
- частное разделение труда внутри отраслей;
- единичное разделение труда внутри организаций по технологическим, квалификационным и функциональным признакам, основной закон экономики.
Однако, это не исключает необходимости интеграции отраслей внутри общественного производства.
Каждая страна регулирует такие отношения, в том числе, прибегая к кооперации ("Аэробус", например), или создавая политические и военные союзы, заботясь о защищенности критической кооперации.
Желание производить все - не очень разумное желание. Оно может возникать только в "стране-одиночке". Но таких стран сегодня - Россия и Китай...
Капитализм и потребности человека.
Интеллигенция – Авангард Рабочего Класса.
Социализм и Меритократия.
Революционная борьба в эксплуататорском обществе.
Религия и Социализм.
Необходимость политического самопожертвования.
Необходимость политической бескомпромиссности.
ЖЖ - http://asttriglau.livejournal.com/
Буду читать дальше....Моё мнение - процесс уже пошел, и никакие уловки и перевёртывания понятий не помогут))) "Изобретёт чел траву для продления жизни на 200 лет",конечно будут пытаться его уничтожить,как это уже давно,со времён Теслы,делается в ЭНЕРГЕТИКЕ, но всех не уничтожишь - "РУКОПИСИ НЕ ГОРЯТ" извините,вероятно слегка сумбурно, но увы и ах-))) как поняла прочитанное(в нём много подтекста)