Простое введение в идеологию

Пример, такое Добро как жизнь человека защищают все уголовные кодексы всех стран и времен. Это главное.

Все хотят ОДНОГО - быть живыми, но в вопросах предпочтения еды и одежды разброс велик.

Аналогично решается вопрос по главным ценностям - ум, частная собственность, образование, трудоустройство - за нанесение ущерба в этих направлениях УК сурово карает. Это Главное.

Мелкие детали - как наказывать маньяка-преступника...

Наказание маньяка-преступника оптимально-справедливо должно быть максимально ВЫГОДНО обществу и жертвам в первую очередь и минимально гуманно по отношению к преступнику. Нарушение этого принципа - гораздо более серьезное преступление, чем совершил маньяк-преступник. Тут надо говорить о юристе-преступнике.

Это уже совсем другая тема - о дураках и преступниках юристах.

Тут фактически-научно стоит выбор - из двух Зол меньшего, как покарать преступника - но это не относительность добра-зла.

В мелочах жизни - типа на вкус и цвет товарища нет - действительно микро-добро и микро-зло относительны и условны и индивидуальны.

Относительно друг друга - они определяются четко.

Зло - это антипод Добра.

У Добра есть цель и мера - у Зла нет цели и меры.

И далее ...

Мы знаем о Добре на примерах добра, о Зле - на примерах зла.

Добро вечно и незыблемо, Зло пожирает самого себя.

Во-вторых, есть масса случаев необходимой самообороны, когда жизнь паскуды никак не ценится.

А если выбор из двух зол, то меньшее зло и есть добро. Третьего просто нет.

1. \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\Жизнь человека защищают кодексы? Во-первых, не все. В Саудии, например, женщины за измену подвергаются смертной казни через побивание камнями. Ислам вообще за простую шутку в адрес всевышнего карает смертной казнью. \\\\\\\\\\\

Принцип : НЕСУЩЕСТВЕННЫЕ микро-исключения из ПРАВИЛА лишь подтверждают основное правило. Да, есть страны где просто немного ДРУГАЯ шкала ценностей и жизнь не на первом месте...но и тут жизнь защищается достаточно строго...без-наказано-беспричинно убить нельзя....

САМООБОРОНА : тут именно жизнь законопослушного человека ценится максимально и ОЧЕНЬ ВЫСОКО - ему даже разрешают уничтожать недо-человека.

2. \\\\\\\\\\\А если выбор из двух зол, то меньшее зло и есть добро. Третьего просто нет.\\\\\

Тут - в этом вашем утверждении - никакой относительности добра-зла нет, а есть только правильное оперирование четкими понятиями добро-зло. Арифметика добра-зла.

ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ или УСЛОВНОСТЬ добра-зла можно наблюдать только в мелких вопросах жизни типа "на вкус и цвет товарища нет"...и на Дне дегенерат-общества, где вся жизнь состоит из чепухи.

Очень хорошо и верно сказано.

В этом примере мы еще раз видим очень четкие понятия добра-зла и никакой их туманной относительности.

Жизнь жертвы гораздо ценнее, чем жизнь маньяка-убийцы. Так говорят все уголовные кодексы всех стран. Умышленное Нарушение этого принципа - серьезное преступление. Никакого тумана и никаких исключений.

Человек жертвует своей жизнью, будучи опозоренным. Ради своих родных и близких. Ради своей страны. Наконец, есть просто эфтаназия, когда жизнь становится страданием.

Нет абсолютных истин. Любая истина действует ТОЛЬКО в своей системе координат. А вне этой системы она истиной уже не является.

Реальная практическая наука и жизнь в основном оперируют другим понятием - "абсолютная практическая истина" - тут не только допускаются исключения из правила, но они являются ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ самого принципа : исключения из правила-принципа не опровергают само правило-принцип, а доказывают-подтверждают его в том смысле что ЕСТЬ ОСНОВНОЕ ПРАВИЛО и есть некоторые ИСКЛЮЧЕНИЯ. Классика.

ПРИМЕР очевидного практического принципа - ВСЕ ЛЮДИ ХОТЯТ ЖИТЬ - практически это очевидная банальная истина, исключения же можно найти - больные люди + самоубийцы + обстоятельства... - эти именно-исключения и доказывают основное правило.

ЧИСЛО исключений резко уменьшится, если оговорить - ВСЕ ЗДОРОВЫЕ ЛЮДИ ХОТЯТ ЖИТЬ.....

ВЫВОД - все наши разногласия имели очень серьезную методическую основу-ловушку, в которую попадают очень часто и очень многие - если оппоненты стоят на РАЗНЫХ платформах - абстрактной ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ и реальной ПРАКТИЧЕСКОЙ.

Есть понятие "абсолютная истина", которую нельзя опровергнуть. Исключений из нее нет. http://www.grandars.ru/college/filosofiya/otnositelnaya-istina.html

НЕВЕРНО, ЧТО ВСЕ ЛЮДИ ХОТЯТ ЖИТЬ -

эта верная формальная теоретическая истина в практической жизни звучит бесполезно-глупо-провокационно-смешно...тут можно подумать что число нежелающих жить сравнимо-сопоставимо с числом желающих жить...теряется РЕАЛИЗМ+ПРАКТИКА.

Вывод - теоретический подход хорош только в очень узком научном кругу теоретиков-философов.

Знаете сколько ценных практических правил и принципов придется зарубить, ОБЪЯВИТЬ НЕПРАВИЛЬНЫМИ, в угоду абстракт-теор-ЛЕКСИК-подхода ?? Несметное количество.

2. ВСЕ НАУКИ имеют ПРИКЛАДНОЙ РАЗДЕЛ, в котором все истины формулируются как правило в форме практических истин = абсолютных практических истин.

ПРЕДЛОЖЕНИЕ - слово АБСОЛЮТНЫЙ временно совсем уберем - и будем говорить об теоретических истинах и практических истинах - ничего от этого в споре не меняется.

А практических истин - море..... Все они относительны, и при ОПРЕДЕЛЕННЫХ УСЛОВИЯХ могут превращаться в свою противоположность....

Законы Науки - практические истины, но не теоретические абсолютные истины !!

АБСОЛЮТНЫЕ ТЕОРЕТИЧЕСКИ ИСТИНЫ - практически бесполезное понятие.

Теоретическая спец-ЖАРГОН-лексика и практическая общепринятая лексика - небо и земля.

Тут теоретическая спец-жаргон-лексика неадекватна теме и сути дела,

бесполезна и вредна практически.

Именно об этом я и говорю.

Выражения - ТЕОРЕТИЧЕСКИ ТОЧНО и ПРАКТИЧЕСКИ ТОЧНО - разные понятия.

Абсолютная теоретическая истина - практически бесполезное горе-понятие.

2. Мера или степень ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ различна в разных вопросах - так говорит большая Наука. Если степень-мера относительности практически несущественна, то говорят об ПРАКТИЧЕСКОМ отсутствии относительности .

ЗАКОНЫ НАУКИ - главные практические истины, с практически микроскопической относительностью, но диамат трактует эти законы КУВАЛДОЙ так - это относительные истины или НЕВЕРНО ЧТО ЗАКОНЫ НАУКИ ТОЧНЫ - это чисто теоретическая истина, бесполезная на практике.

ЛЕКСИКА - "относительно или неотносительно" - очень грубая малонаучная диамат-кувалда-лексика. Тут совсем не различается мера-степень относительности - практически это слишком поверхностный подход.

Теоретический подход хорош только в очень узком кругу профи-теоретиков.

Добро и Зло - практически верные и очень полезные практические понятия в ПРАКТИЧЕСКОЙ СИСТЕМЕ КООРДИНАТ жизнедеятельности. Тут это практическая аксиома.

ПРАКТИК может прекрасно прожить всю жизнь совсем без ТЕОРЕТИКОВ, но обратное невозможно в принципе.

ПРАКТИКА - первичная основа жизни, ТЕОРИЯ - опасная вторичная надстройка.

Исключения - практически несущественные.

Диамат делает из мухи-исключений слона-проблему

и гоняет потом этого слона по посудной лавке - грохот стоит страшный... :))))

Где тут истина? Где исключение? Где "бесценная человеческая жизнь"?

Индусы не едят животных, они вегетарианцы. Они считают себя не в праве губить чью-то жизнь. А северные народы без мяса жить не могут. Разные климатические условия - разные понятия о добре.

Тут и теория, и практика....:)))))

Сравнение запад-арабы : на западе жизнь человека стоит на первом месте, у арабов на втором - тоже очень не слабо - и второе место относит жизнь к разряду Главных Ценностей.

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

ПРИМЕР реальной неприятности, в которую можно гарантированно вляпаться неосторожно применяя выражение ЭТО ОТНОСИТЕЛЬНО -

представьте, что на банкете Некто произнес хвалебную речь Большому Начальнику и сказал о нем "ИВАН ПЕТРОВИЧ - ПРЕКРАСНЫЙ ЧЕЛОВЕК", а вы решили диаматически уточнить оратора и блеснуть диаматом и заявили в своем тосте, что

"УТВЕРЖДЕНИЕ "ИВАН ПЕТРОВИЧ - ПРЕКРАСНЫЙ ЧЕЛОВЕК" лишь относительно верно и я вам это могу доказать совершенно строго."

Все поняли это практически так, что у вас есть неслабый КОМПРОМАТ на Начальника и сделали свои практические выводы со всеми вытекающими практическими последствиями.........

2. ГЛАВНЫЙ ПРИМЕР - если мы посетим Дно Общество, то увидим, что тут максимально относительны и размыты все главные понятия и ценности жизни - о добре-зле-справедливости-честности...Обратную картину мы будем наблюдать в настоящей Элите Общества.

Вывод - чрезмерное раздувание мухи-ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ-УСЛОВНОСТИ приводит нас к Дну Общества.

"Добро и Зло понятия абсолютные - во всех главных вопросах жизни".

А слово "абсолютный" никаких исключений не предусматривает.

Уточнение - американцы прекрасно понимают, что творят необходимое Зло, но считают это Зло меньшим из двух возможных...если бы они могли без бомбежки обойтись, то обошлись бы с удовольствием.

Благими намерениями вымощена дорога в ад. И во имя "добра" сделано не меньше злодеяний, чем во имя зла.....

подразумевалось, как очевидное, что ПРАКТИЧЕСКИ АБСОЛЮТНЫЕ:

"Добро и Зло понятия ПРАКТИЧЕСКИ абсолютные - во всех главных вопросах жизни".

возможно через тысячу лет люди не будут считать например ЖИЗНЬ главной ценностью

и суицид будет главным хобби у всех повально.

Но ПРАКТИЧЕСКИ так слишком далеко и опасно заглядывать и утверждать что возможно всё БУДЕТ НАОБОРОТ - явный опасный перебор - сегодня и так сильно размыты все моральные ценности и этому сильно способствует теория относительности добра-зла.

ПРИМЕР - к вам пришел сосед посоветоваться и говорит,

что хочет зарезать своих родителей чтобы поскорее получить наследство и просит вас объяснить только одно - ХОРОШО или ПЛОХО он задумал - и если вы ему расскажите о том что "понятия ХОРОШО-ПЛОХО относительны т.к. смотря с какой стороны глянуть", то это однозначно приведет к преступлению.

ПРАКТИЧЕСКИ тут только один оптимальный ответ -

это абсолютное Зло, это абсолютно Плохо.

То, что ТЕОРЕТИКУ хорошо, то практику и человеку ...не всегда хорошо и полезно и понятно.

Мудрость = Добро+Ум - формула от всех великих знатоков темы.

Сократ - высшая мудрость состоит в умении различать Добро и Зло - а неумение различать приводит к пословице

"Благими намерениями ДУРАКА вымощена дорога в ад."

Нео, Ваша колоссальная ошибка в том, что ВЫ устраиваете монополию "на добро". Только Вы можете судить, что есть добро, а что зло. Во все века эта монополия была желанной для деспотов и творила многие злодеяния.....

Дети спасали СВОЮ ЖИЗНЬ за счет ЖИЗНИ стариков - из двух зол меньшее выбирали.

2. "Монополию" на Добро установили - великие мыслители всех времен и народов, в своих трудах - я только пересказываю классику.

Деспоты абсолютно все важные понятия приспосабливали ПОД СЕБЯ -

обычный древний трюк - любой деспот обязательно самый добрый и справедливый и умный..

:))))))) для того мы здесь и тренируемся чтобы отличать деспота от мудреца.... :))))))))))

мы получаем возможность определения и контроля местоположения свойств-качеств-количеств, каких либо ценностей, во

"Времени - Пространстве - Энергии - Сознании".

Т.е. таким образом мы делаемся способными отмечать - измерять -контролировать - использовать, происходящие, качественно-количественные изменения, в среде, какого-либо пространства, (физического - интеллектуального - духовного).

Сама система координат ума возникает из центра осознания ("Я"), и представляет собой систему векторов, по шкалам которых

фиксируются изменения происходящие с взаимозависимыми нами, (в которых "мир"), и с миром (в котором "мы", - "я").

Посмотрите здесь: http://www.liveinternet.ru/users/oddo/post252623369/

http://www.liveinternet.ru/users/oddo/post252623369/

Пока прошу открыть рубрику "Развитие мышления народа", и печатать в ней свои мысли в нашем сообществе.

Или думаете, что идеологическое общество никак с идеализмом (как философским течением) не связано?

Доказано, что язык людям был дан изначально.

=================

Вы вправе иметь любое мнение ...

Eсли идеолог исповедует ОДНУ идею, то эта идея должна быть идеальной ...

Кстати, logos в одном из значений и есть "идеальная идея".

И Евангелие о т Иоанна как раз и начинается так:

в начале был "logos".

Вы способны при наличии языка озвучить ИСТИНУ?

ИС (из) - ТИНа (тины) = из тины (из болота)

ИС (из) - ТИ (тебя) - НА (на) = из тебя на (наружу, вовне).

Вы знаете третью ?

Эта идея - Доброй Воли.

Этот идеолог - Олег Монахов.

Идеологическое сообщество изучает идеи, и выступает против интерпретаций (бульканья словами), требуя в том числе и от меня.

Философия - это тоже способ получения знаний.

Мы изучаем философию. Она закончилась с публикацией Н.М.Луценко "Учение о монизме".

И эта кончина - отправная точка для идеологии.

Вы можете иметь ЛЮБЫЕ другие идеи.

Как "Разум" - ум Бога (Раз - это Бог).

Это есть жизненный путь.

Истину МОЖНО выразить СЛОВОМ, но САМА Истина НЕ делится, поскольку целокупна как ИДЕЯ.

Мы же не ищем идеи за-пре-делами.

Язык нам дан Богом, вот мы в нем и ищем.

Идеологию формулировал я, идеологию как идеязнание представили вы, о решении философских задач сообщил Луценко в своей работе.

Что вы имеете ввиду ?

Человек, пропагандирующий Добрую Волю, никогда не останется без идей. Это колодец, источник.

Я не понимаю, почему люди читают, и не видят свою силу. Не понимают ?

Добрая Воля - это истинное величие человека, это его внутренняя сила и мощь.

Время принадлежит нам, добрым людям.

И как бы не спешили наркоманы от богатства, им в итоге придется с нами считаться.

Такова жизнь.

+++++++++++++++++++++

В руском переводе Евангелия нет "логоса"

------------------------

А в греческом ОРИГИНАЛЕ???

"Иоанн чаще синоптических авторов останавливается на свидетельстве Иисуса о Себе. В отношении к Нему евангелист употребляет слово Логос, хорошо известное в античной философии. Эта особенность IV Евангелия дала повод критикам считать, что автором его был греческий писатель, близкий к идеям гностицизма. Однако впоследствии стала очевидна связь учения о Логосе с иудейским понятием Слова как формы Богоявления."

http://www.alexandrmen.ru/books/son_max/app_1a.html

Религия - это часть человеческой культуры, исходящей из подчинения невежественного сознания призракам своего воображения. Извините за резкость суждений.

\\"Будьте Добры, не вносите в идеологическое сообщество религиозные заблуждения."//

Вам, мною было уже давно доказано, что это определение, которое вы всем тычете, просто хрень не имеющая под собой никакого смысла. Но вы упорно и упрямо ее повторяете, поэтому указывать, кому и как обсуждать статью морального права не имеете, и если вносится религиозный аспект в обсуждаемый вопрос, то значит, он и будет обсуждаться. А фанатов-атеистов и без вас хватает, достаточно посмотреть до чего они Россию довели. На правах модератора делаю вам замечание, потом буду ваши грубые высказывания удалять.

Луценко это показал в одной из своих работ.

Им показан монизм (Единство) как высшее развитие философии, и как окончательный этап этого развития. Работа носит название "философия монизма".

Поэтому его работу надо изучать профессионалам. Но они думают, что изучать надо только древних греков.

Действительно, эта важная идея близка к человеку, и человек ее отмечает своим чувством.

Но есть и другие идеи, без которых эта идея - не больше, чем воображение ума, о котором говорит Ивашкевич. Это идеи Созидания (понимаемая как воплощение) и Развития (понимаемого как движение).

Но для всего этого нужна среда - это идея Добра и Справедливости (вместе функционируют эти идеи).

А как вы получите эту среду без Доброй Воли (Силы) ?

Так же и человек, отражает все эти идеи (законы), и зависит от них прямым образом.

Поэтому Бог (Слово) есть не только Любовь.

Вы должны это знать.

По поводу Logos я с вами соглашусь.

Идеальным (совершенным) знанием есть знание о Доброй Воле . И у него есть имя "Отец", или папа пап. АВВА.

Древним грекам (даже уважаемому мной Сократу) НЕ были известны ни Бог ни Истина, ибо Бог ещё НЕ Воплотился Словом Своим.

Философия ЖИЗНИ - это христианство как таковое ... Воплощение Истины = Бог есть Любовь в жизнь.

Бог есть Любовь. Что дальше ?

Если люди верят в Добро, и откликаются на него - это очевидная польза, оно же Благо.

Я понимаю, почему религиозности приписывают мракобесие. Потому что люди не видят пути.

Бог есть Любовь !

Бог есть и ненависть тоже, между прочим.

Ненависть к захватчикам - это сила для преодоления.

Ничего не может быть законом кроме того, что может захватить массы людей, как отдельного человека.

Говоря, что Бог есть только Любовь, вы уже ограничиваете Его.

Я заменю свой крест с изображением еврея на кресте, на крест без еврея. Что, Бог этому воспротивится ? Десятки тысяч лет мы были православными людьми, крестьянами (христианами). И что, мы не знали Бога ?

Все мы под Богом живем.

==================

Это и характеризует ВАШУ "веру" ...

Множество "истин" в одной голове - это уже диагноз.

Разве не любовь рождает ненависть !

Я, может, и не лучший идеолог страны, но первый.

У меня есть имя вверхах, которое я знаю.

А вам дали имя в Церкви, и вы не знаете его.

Я просто ЗНАЮ Бога и Истину Его и именно об этом я и говорю ...

Кроме того, я считаю, что не стоит доверять тому, кто НЕ знает ни Истины ни Бога.

Нельзя познать (или знать) непознаваемое.

К сожалению, в лице религиозных людей чаще всего мы видим убеждения, а не знание.

Знание предполагает какой-то спор, поиск.

Убеждение этого не предполагает.

А как же Мышление, Сознание и Воля человека ?

Вот я смотрю на ваш аватар - реально такой смеющийся над миром человек, такой всё-знающий и постигший.

Господин Хи-хи.

Разве таков Бог ? Бог, я спрашиваю, таков ?!

Мышление, сознание и воля человека должны быть направлены на познание Бога и выполнение Воли Его ... я так думаю, что теологи здесь не при чём.

Если НЕ знаете, то не всё ли Вам равно, над чем я улыбаюсь? Может быть я просто радуюсь жизни.

Мышление, Сознание и Воля человека направлены на то, чтобы жить.

Это во-первых.

Во-вторых, души людей, и это известный факт, имеют разный опыт.

У вас зрелая душа пророка. Вы еще не устали жить, но вам уже есть чему поучить.

Моя душа старше вашей, но откуда вам это знать.

Вам не дано.

Я бы посоветовал вам почитать священные Хадисы, будете умнее.

ЧТО такое ЖИЗНЬ.

Я вижу у вас большое развитие на идеологической поляне. С вами стало трудно спорить.

Прошу вас раскрыть ваш вывод в статье, буду ждать.

Добрая Воля - часть Мудрости.

Разумная Добрая Воля = Полная Мудрость.

МУДРЫЙ, основанный на добре и истине; праведный, соединяющий в себе любовь и правду; в высшей степени разумный и благонамеренный

Вы смотрели материалы ИДВ ?

Там присутствует идеология злой воли, как антипод.

Свято место пусто не бывает.

Идеология злой воли вторична.

Если нет Первого, появляется вторая, как первое.

Очень простой алгоритм. Тык-тык.

Никто не сможет доказать, что это сложно.

Враги государства за месяц могут оказаться в тюрьме, а Россия отказаться от закупок долларов и долговых обязательств, выйти из международных тягостных договоров, и объявить всему миру новую идеологию Доброй Воли своего народа.

Месяц !