Дом, в котором я живу-2. Результаты опроса
Результаты опроса ( ссылка в первом комментарии)
288 59% До1985
47 10% 1985 - 1990
46 9% 1990 - 1995
19 4% 1995 - 2000
36 7% 2000 - 2005
39 8% 2005 - 2010
11 2% после -2013
Организовывая опрос, я хотел узнать, какая часть постсоветского социума за четверть века с момента отказа от советского образа жизни смогла получить жилье. И какая часть пока живет в домах советской постройки. Обратите внимание, пожалуйста – я не разделяю жилье на полученное от государства, построенное собственными руками или купленное за кровные - и т.п. – по большому счету это всего лишь варианты получения жилья.
Причина любопытства – желание иметь аргумент в популярном споре о том, какой строй был более человечным (или более античеловечным) – тоталитарно-советский или демократично-рыночный.
Прежде, чем анализировать результаты опроса, поясню некоторые его особенности – как я их вижу –
- Почему четверть века – индивидуальное жилье в массовом порядке стали строить в СССР в конце 50-тых, начале 60-тых, социализм де-факто у нас закончился на рубеже 80-90-тых
- Построенное в период 1990-1995 правильно называть «Достроенным», и это жилье справедливо будет разделить поровну между формациями.
- Неудобно напоминать, но напомню – мы, и тоже де-факто, как раз четверть века живем в рыночно-демократическом обществе.
- О достоверности полученных результатов – два аспекта –
1) – Отсутствие в МП «рублевских» респондентов уравновешивается отсутствием респондентов-бомжей
2) – Здесь сложнее – в МП, как и в интернепространстве в целом, мало жителей сельских, а это почти половина населения. И именно та часть населения, которая НИЧЕГО после 1990-1995 не построила и не получила. Оно им и не надо – минимум треть жилья в селе пустует – но, как аргумент в пользу тоталитаризма против либерализма, сельский жилой фонд придется иметь в виду – все, что построено в селе – все, подчеркиваю – построено в период 1960-1985 гг. или достроено до 1990-го.
И совсем немного (для тех, кто не знает..)))) о значении собственного жилья для человека – можно поцитировать из Фридриха Энгельса, из его блестящей статьи «Происхождение семьи, частной собственности и государства», можно почитать утопистов Томмазо Кампанеллу («Город Солнца») и Томаса Моро. Я же советую перечитать Ильфа и Петрова – о общежитии им. Бертольда Шварца (особенно о матрасе, как основе и движущей силе жизни), и о Вороньей слободке.
Итак, результаты – Опрос состоялся, около полутысячи опрошенных немало и для опроса традиционного.
Три четверти, хотели они того или наоборот, признали преимущества тоталитарно-советского государства в части заботы в обеспечении своих граждан жильем.
Напомню – я не учитываю сельский сектор, иначе картинка станет для либералов совсем неприличной. Я не говорю также о уровне обслуживания домовых и придомовых коммуникаций и конструкций – про это лучше говорят лавинообразно нарастающие случаи падений балконов, лифтов, стен и целых домов – в том числе и среди недавно построенного.
Я не принимаю аргументы, что рулят нами те же люди, что и «тогда» - мы все дружно, пусть по умолчанию, от «тогда» в 91-м отказались, да и «тех» людей среди активных уже нет. Или – если это «те», то почему они строят не для всех, а только для себя или своей выгоды.
Не сомневаюсь - мне напомнят о том, что человек живет не только в доме, но и в очередях. Как писал в МП Николай Ню – Если бы строителей жилья в СССР сделали продавцами, очередей бы не было. Добавлю от себя – И если бы первые этажи жилых домов сделали магазинами, а тротуары заставили лотками и киосками.
Приведут и такой аргумент – Жилья на постсоветском пространстве пока хватает. Пока - и потому, что население, например, Украины, по статистике сократилось на 14%, (7 млн) плюс 6 млн (12%) ушло в остайбартеры ( кто не знает – это рабы с правом выбора) – итого та самая четверть, которой жилье недоступно или без надобности.
Какие не приводи доводы в пользу «рынка», но избавиться от мысли, что это и есть тот самый социал-дарвинизм, когда лишних людей просто вынуждают умирать или переходить в низшую социальную плоскость, невозможно. Аргумент, что в США и Европе население не вымирает, не аргумент – коренное население там восполняется за счет мусульман, африканцев и людей, у которых родина там, где лучше кормят. Эта же судьба уготована и нам – пока что процесс тормозится рудиментами социализма и его же запасом прочности.
Социализм, кстати, не выдумка Маркса и Ленина – социалистом был Иисус Христос – читайте «Деяния апостолов» - «Все же верующие были вместе, имели все общее.. и продавали имения и всякую собственность и разделяли всем, смотря по нужде каждого»
Но и Сын Божий не был ни первым, ни последним социалистом – Египет времен Древнего царства, Шумерское царство, Римская империя, многие современные мусульманские государства по сути социалистические, так как они существовали, или существуют, в условиях господства государственной собственности на средства производства, в том числе на землю и минералы.
Ошибочно также считать, что социализм устанавливается путем переворотов или революций – революции не более чем следствие недостатка продуктов питания в условиях демографических всплесков и (или) несовершенства механизма распределения продуктов – вспомните из школьного курса истории «Хлеба и зрелищ», вспомните о причинах бунтов в Петрограде в семнадцатом, о Новочеркасске-62. Наконец, о дефиците всего и вся в конце восьмидесятых, что привело к контрреволюционному перевороту и развалу Союза.
И еще о паре «либеральных» аргументов – СССР покупал зерно за границей. Покупал – сегодня страны СНГ импортируют 50-70% продуктов питания. Но импорт и экспорт, неважно, тогда или теперь, надо считать солидарно, как алгебраическую сумму, поэтому оставим вопрос специалистам.
Важнее найти ответ на вопрос – почему (если судить по моим выводам, «античеловечное») государство все-таки кормит своих вымирающих «лишних» подданых, в том числе сирых и убогих?
Отвечу, не дословно, словами Сергея Кара-Мурзы – Наши чиновники и наши олигархи (что почти одно и то же) далеко не дураки. Они понимают, что дешевле кормить голодных, чем усмирять голодные бунты.
Что я могу добавить к сказанному – у нас была тупая, образца тридцатых, и всем надоевшая идеология. Была тупая и всеохватная цензура – может кто сейчас представить, чтобы «Хозмаг» мог называться «Домовой», магазин «Канцтовары» «Канцлером», магазин на украинской стороне улицы «Конец света», а на российской напротив «А здесь начало!»?
Но если нам не хватало юмора, стоило ли ради этого отказываться от собственных стен, крыши над головой и многого другого?
И почему все считают, что за четверть века у нас бы ничего не изменилось в лучшую сторону – сравните год 85-й с 60 –м, шестидесятый с тридцать пятым – можно с тридцать третьим или тридцать седьмым.
И для самых молодых – о том, что я жил в тоталитарном государстве, мне сказали либералы в конце тех же восьмидесятых. Я согласен, но с поправкой – тоталитаризм был ненавязчивым и даже локальным.
Комментарии
Это ссылка на первую статью - результаты опроса можно смотреть и в сегодняшнем материале.
"Шанс на жилье:СССР и Россия"
http://maxpark.com/community/5006/content/2076603
Есть хитрая и мудрая зверюшка нутрия - так это сволочь дама не оплодотворяется до тех пор, пока в подстилке не сделает гнездо-нору и не набьет ее зерном под завязку...))
Увы, это так. Но следует помнить, что этот период переживали многие государства. Это не деспотия, это просто однопартийная система.
+++
И то, что нас не устроила однопартийная система правления (какой тогда уж был тоталитаризм?) и была заменена. Говорит о том, что и наше общество развивается. И теперь даже "просвещенный тоталитаризм", во главе с гарантом конституции, вряд ли его устроит. Переросли мы и это.
А иначе это Че Гевара в боливийских горах!
Или вы под мужиком имеете в виду крестьянина? Так, крестьяне и там были мужиками и даже бабами. Опять же, в чем разница то?
Вот вся Европа может жить при демократии, а Россия -- нет!
Япония, Корея, Тайланд и другие те страны, могут, хотя побольше нас не похожи на европейцев, а русский нет. Обьясните, что мы тогда прямо народ-дебил, по-вашему, что ли?
Комментарий удален модератором
Просто мы другие, Юрий. Свои традиции, своя история, своя религия. Своя мораль, если одним словом.
Так вот они могут жить в европейски устроенном обществе, а русские нет.
Какие у нас традиции? Чем они отличаются от европейцев?
Я что то в нашей жизни ничего, ни африканского, ни другого какого, папуасского, не замечал.
Вот именно, вы не говорите, но из ваших слов то и выходит, что дебилы мы, а таким количеством богатств владеем. "Не пора ли думать мировому сообществу о правильности этого." Вот что выходит из ваших слов. Которые, прежде чем сказать надо долго думать.
Так что же это они, спят и видят, как им не правильно посчитать голоса на парламентских выборах? Или, никак не сообразят, как им довести свою жизнь, до такого бардака как у нас? Ну пусть бы наших наняли, они бы им устроили!
Вы хоть думайте немного прежде чем писать.......
Вы имеете до сведения моего скромного мнения - джепы достойны уважения(не во всех вопросах, но), но отнюдь не подражания. И с Вас, я так скромно мню, этого вполне хватит :)
дата:13-3-2013
время:15-56-52
http://maxpark.com/community/1039/content/1871631
"Экспертный Центр проблемного анализа и государственного проектирования, обработав официальные данные Избиркома пришел к выводу, что "Единая Россия" не победила на парламентских выборах в 2011-м году.
В итоге у экспертов получилось, что победила на тех выборах КПРФ с результатом до 30 процентов, а у "Единой России" не больше 25-ти. Об этом пишет сегодня газета "РБК Дейли". Следует заметить, что научным руководителем аналитического Центра является никто иной, как глава РЖД Владимир Якунин – человек, близкий к президенту Путину."
Аллё майор. Кого мы лечим?
За сим предлагаю продолжить за джепов, если Вам есть что за них сказать :)
А РБК дейли и этот самый экспертный центр - забейте себе куда хотите :)
Да, и не надо мне пытаться пришить званий, которыми я не обладаю. Снобизмом - не страдаю :)
Мой отец ждал своё жильё с 1947(после демобилизации) по 1968... получил и через 5 лет умер... Брат ждал жильё с 1964 по 1977 - через 5 лет умер... Я получил своё жильё только в 38 лет... жив,слава Богу!
Про сейчас не говорю - мерзкая система! Бесспорно. Но есть Свобода! Где хочу,там и живу! Куда хочу,туда и еду!
Голова бы только работала и руки росли,откуда надо... А заработать можно!
Разные были дела,разные люди... Но то, что не встала страна,когда её "делили" - показатель!
О большинстве подавляющем только. И какие жители Москвы богаче и кого? Я - житель Москвы,мои родичи,друзья,приятели,знакомые... среди них есть только 1 миллионер,тяжко пашущий уже 18 лет...
У остальных - ... живут, не ноют. Но не богаты. Мальдивы или Канары только 1 раз в году... и то не все.
В Москве богатых - процентов 10. И это много! Так как стекаются отовсюду... жильё покупают... не лучшие представители россиян в основном. А москвичи... Надо пожить у нас, чтобы понять, кто и как живёт в этом муравейнике.
Мне некоторые объясняли, что обманули их... Может быть и так. Но думаю, что всё-таки захотели лучшей жизни...
А получили самое плохое. А делов-то - закон о люстрации принять, и всё. Как в Чехии.
Теперь о богатстве. Надо пожить и поработать в Европейских странах, что бы понять, что не так уж богаты средние люди. По разным странам по разному, но и там миллионеров меньшинство. Для остальных Канары и Мальдивы раз два в жизни. И то не всем.В конечном итоге богатство это не только деньги. Богатство это комфортность проживания. В Орехово-Зуеве может комфортней жить, чем в Орехово-Борисове. Есть вещи которые не купишь и за большие деньги.
В Европе (Западной) народ живёт в целом лучше и намного. И вещи,не покупаемые за деньги, там тоже есть.
В СССР поездил по стране немало... таких деревень в Европе нет. В некоторых местах живут так же,как и сто лет назад... это почему?
Потому что - безысходность. Власти давно нет дела до людей. Как были крепостными, так и остались, в большинстве. Только пить горазды.
Замечу что крепостное право в России существовало с 16 века по 19. А в З. Европе с 5 века по 18 век.Так кто больше крепостные?
Упадок,говорите,преодолён? У меня бывшая жена живёт уже 8 лет в деревне недалеко от Твери (40 км)... она мне рассказывала, как там народ живёт...
И в городах с монопредприятиями закрытыми... интересно, как они ещё выживают.
Такого количества бедных,как в России, нет в Зап.Европе. Там социалка работает. Развращает народ,конечно... но маргиналов хватает везде.
Там лучше живут потому, что из заработанного "рубля" получают до 75%. А у нас не более 20-30... а многие и ещё меньше. Как в СССР.
В РФ подоходный 13% и социалка 24%- все остальное на руки. Социалку платит предприятие.
В Элладе рабов было полно. а в Риме их заставляли убивать друг друга в цирке. Кстати, около Сплита есть один такой цирк. Это сколько тысяч лет рабства?
Она там со своей московской пенсией в богатых ходит...
А что, холокоста не было? Был. Как и геноцид славян.
Про подоходный и социалку в РФ... не всё же из налогов состоит. Повторюсь - в СССР из 1 рубля на руки выплачивали от 7 до 15 копеек. Редко чуть больше. Хотя официальных налогов было немного. Да мы и не об этом...
Около Сплита, в Солине, есть развалины цирка... более 2000 лет...
А вот рабами ни иллирийцы,ни хорваты с 6 века не были...
Не согласны-так и скажите. Приму и пойму. Главное - вменяемое общение, без "поноса"... Меня же не перевоспитать... с 72-го года перевоспитан...
хорошие были Учителя!
Московская пенсия не сильно выше региональных. Она наверняка квартиру московскую сдает и тем живет. Типа рантье?
А что холокост был? Вот с русскими вернее. Русских много убили.
А вы добавили в доходы бесплатную медицину, образованию, дотацию на жилье и пр. ? В денежном выражении. И откуда вы взяли такие %? Из Огонька. Так такого журнала давно нет. Умер. И даже перевод его в разряд желтой прессы не помог.
А вот внуки поживут в нормальной стране. Если "эксперимент" закончится удачно. А нет - Земля большая для отдельно взятого человека.
Не сдаёт.Там дочь живёт. Слава Богу-обе дочери помогают.
Был холокост. И я не только про русских. Про славян.
Всё бесплатное зарабатывалось нами же. Но качество обслуживания для всех было разное. У "кормушки" одно, у народа другое. Зубы лечили в СССР?
Я когда в Югославии пришёл к зубному, чуть не упал от удивления! Такой аппаратуры в поликлиниках не было вообще!
О процентах нам в универе говорили профессора. Я же говорил, что хорошие Учителя были... Ещё в 72-м... Одного потом в ВПШ взяли на работу...
В СССР зубы лечили. До сих пор стоит серебрянная пломба , с 1978 года.И челюстно -лицевая хирургия была. Кому это было надо. Аппаратура может и хуже, но не намного. Скорее аскетичней.
А ваши профессора об общественных фондах потребления и их формировании слышали? Или в угаре фрондирования на такие мелочи внимание не обращали?
Бормашины у нас были со скоростью 12т оборотов, а везде уже по 40т стояли...
В нашей университетской поликлинике только в 96 году появились быстрые машины...
О страхе не стоило бы прописные истины говорить... и сравнение некорректное.
Дальше обсуждать что-то не считаю нужным. Остаёмся "при своих".
Комментарий удален модератором
Как посмотрю в Новостях, что в Одессе дом рухнул, так сердце и заходится - не пришибло ли кого из друзей-знакомых...)))
А тому, в котором живу - и того больше. В опросе поучаствовала только что )
Жили с того времени, с которого построили и заселили дом. Или я не понял вопрос, Валерий?
Мне важны объемы строительства, а очереди - спасибо за подсказку, напишем "дом-3". Я даже заранее могу сказать - средняя цифра будет 5-7 лет, притом очередники не жили на улице.
Конечно, это не много... попробовал бы ты сказать, что много... )
Высоцкий, кстати, пел не о шестидесятых даже, о послевоенных.
Это напоминает древнейший анекдот про Чапаева:
"..Встречаются как то Петька с Чапаевым, говорит Петька: Товарищ Чапаев
дайте 5 рублей на опыты!
Чапаев достает и отдает деньги, через 3 дня Чапаев проходит около сарая
и видит заходя в сарай, что лежит Петька в кайфе, а рядом лежит блокнот,
берет и читает: Опыт 1-й: берем таракана, отрываем ему 2-е ноги, свистим
таракан убегает!
Опыт 2-й: берем отрываем таракану еще 2-е ноги, свистим таракан убегает!
Опыт 3-й: берем отрываем таракану последние ноги, свистим таракан стоит!
Вывод: таракан без ног не слышит! ":-)))
А если с другой стороны посмотреть - при царе каждый из моих прадедов построил свой дом, мои родители уже родились в этих домах и были государством облаготельствованы собственным жильем(правда возможность построить свое, это государство как-то незаметно забрало) ну а мне похоже придется доживать в родительском жилье.
Выводы?...........
Во-вторых где были там и остались- лет 30 назад родители говорят ещё стояли, что сейчас с ними не знаю - я в тех местах никогда не был, далеко...
В-третьих не "БЕСПЛАТНО" - подоходный все платили + "амортизация" в квартплате с уже построенного...
С 1960-го, а про тараканов интересно. Спасибо, тоже к жилью относится...)))
А до 1960-го что не было "жизни на Марсе"?.. т.е. на данной территории :-)))
Тут надо не о наличиии "чего-нибудь", а о условиях и возможности приобретения опросы проводить и тогда станет понятно, что не живем мы ни в каком "демократическо-рыночном обществе" - потому как не бывает в таком обществе такого колличества бюрократических рогаток и бандитского беспредела.
И сравнивать надо с другими странами сейчас, а не по времени - так можно и до первобытного общества дойти - а что, свежий воздух и экологически чистые продукты - тоже преимущества :-)))
А как у тебя в школе с историей было, Миша?
И кто сказал что массовое жилищное строительство (не путать с массовым строительством индивидуальных домов) - это благо.
Во-вторых, подоходный все платили одинаковый, да работали по-разному: жилье в советское время только ленивый не заработал!Ваши родители к таковым явно не относятся...
В-третьих, "придется доживать в родительском жилье" - дык, за что боролись, на то и напоролись... свободный и счастливый капитализьм, батенька...
И я же по-русски написал, Миша - я не говорю только о госквартирах - я говорю о жилье.
Свой дом, кстати, удовольствие не из дешевых, и далеко не каждому по карману и возможностям. Знаю, бывали...))
Строгий, но справедливый царь-бИтюшка (не важно как называется - Ампиратор или Генсек) - высшее благо.
А перед этими десятилетиями - где, точнее в чем жили?
И почему такое внимание именно твоей молодости Иван - эх похоже тут дело не в том что мол - "хорошо было в стране советской жить" - а в том что как говорила одна старушка(как и ты поклонница КПУ), каждый день заседающая под моим балконом, в ответ на подколы собеседниц - мол хрен бы при Сталине твой сын свой бизнес заимел, коттедж построил и несколько машин поменял - "...Всё равно при Сталине лучше было - потому что меня мужики хотели и спина не болела..."....
Дальше можно говорить что угодно - уютней от этого никому не станет.
Я не уверял, что тогда было прекрасно - я говорю, что в плане обеспеченности жильем сейчас в три раза хуже.
Пы.Сы. думаю определение "либерализма" цитировать не надо....
Правда, в этом есть огромная дыра - зачем тогда государство?
Скорее наоборот - не граждане для государства, а государство для граждан - гражане делигируют определенным людям, за оплату налогами, выполнение определенных функций - наука, медицина, образование, внешняя защита, юридические ФОРМАЛЬНОСТИ!!!, а не обязанности - собственно проще можно определить как - "чьё-то право махать кулаками заканчивается там где начинается чей-то нос." - подробней тут - http://razdolbaeff.blogspot.com/2013/03/blog-post_13.html и тут http://razdolbaeff.blogspot.com/2013/03/blog-post_13.html
Или не пьяный, а больной - без разницы.
Какой-то странный у Вас либерализм...
Спасибо, очень качественное получилось исследование.
Я кстати участвовала.Я живу в хрущевке. До того - в доме с более чем двухвековой историей, и до того в.. по моему сталинка позднего периода.. и в совсем глубоком детстве в гнилой уже тогда хрущевке.....
Оказалось и в его Доме-2, как и в телевизионном - блядство процветает. Только здесь это выражается в нае... обмане честных граждан либерастами в плане "крышевания"...
Справедливости ради, Иван, кину на чашку либерам (которых я не люблю, как и ты) построенное и предоставленное жильё для оставшихся в живых ветеранов ВОв, по крайней мере - в России...
Но много ли жилья нужно ветеранам - думаю, что и в "то" время большинство из них его получили. Но тем не менее - плюс правительству РФ,
Купить даже по ипотеке тоже невозможно, ибо их зарплата на три четверти чёрная. Вот я и стараюсь в меру сил обеспечить их, благо у меня их двое.
Вот и дкмайте, что лучше - социалистический "тоталитаризм", или либеральный зверинец.
Но и валить лишнее на нашу прошлую жизнь позволять никому нельзя.
Я считаю СССР высшим мировым достижением в области отношений между людьми. Они были человеческими. Это идеал и мы по глупости его утратили.
Равно как и тех, кто считает, что в СССР было много хорошего.
Впрочем, что с них взять. Одно слово - либерал.
Кстати, оно в России ругательное. И это не моя выдумка. А нечего гандоны на лацкан напяливать на митингах.
А вот в СССР много хорошего - утопия. Было хорошее,но не так много.
Жила-была семья, муж да жена, да двое детей. Муж с женой приехали из села работать на огромный завод, жили в общаге, там и дети родились, лет так через десять получили квартиру трехкомнатную. Дети росли, сын закончил институт и уехал на Север, дочка пару раз сходила замуж, родила двоих детей. Второй раз вышла замуж за человека, который долгие годы работал где-то в Казахстане на приисках. Был человеком спокойным, деньги направо-налево не прогуливал. И скопилось у него на книжке около 150 000 рублей. Когда родился сын - решил мужичок купить либо дом, либо кооперативную квартиру, прикупить машину - чтобы семья была как семья, без тещи и тестя, мелькавших перед глазами каждые пять минут.
Но тесть был человек..ну прижимистый. Выяснил он, что положено ему и машина - по очереди (встал), и расширение метрами (встал)...Вот так и жили в ожидании - когда отдадут положенное. Деньги на книжке исправно нагоняли проценты и мерещилось сказочное богатство и..сэкономленные сотни тысяч вроде как...Ведь машину зять хотел купить ...по схеме, сразу, за двойную цену,
Вторую половину 80-х проработал в РАПО рядом с людьми, большинство которых уважаю и по сей день. По прошествии двух десятков лет становилось понятным что да как тогда происходило в управлении сельским хозяйством. Знаешь, Иван, наступление тогда большой и окончательной "жо.." было неизбежным логическим завершением коллективной безответственности. Зато под чутким приглядом нашего рулевого мы не отступали от генеральной линии и т.д. Нельзя с политической точки зрения смотреть на посевную, сенокос, строительство зданий и сооружений, создание сплавов металлов, лечение ангины, дизайн мебельных гарнитуров и т.д. Маразм в управлении СССР начался еще в 60-х, укрепился в 70-х и окончательно победил в начале 80-х. Всё было предрешено...
Так что, Иван, ИМХО "достраивали" уже в 80-х, а не в 90-95гг.
Я сам, не жилья, линий и подстанций настроил столько, что сейчас и самому не верится...
Сам я, кстати, тоже покупал дом. Хотя мог и по другому - два-три года пожить с родителями, получить квартиру, а потом купить дом или построить. Умные люди так и делали...)))
Мазать дёгтем СССР нельзя. Но и мёдом тоже. Как и наше время. Оно для всех разное. И мне кажется, народ в ответе за то, что произошло и происходит. Уж больно боязлив и тёмен. Верит многому и... терпит.
Поясню на своем примере: я живу в доме 1978 года постройки, но живу-то с 2003-го! А с 1991 жила в другом, и вообще много переезжала.Существует вторичный рынок жилья!
А при социализме жила еще с родителями и все эти вопросы были по барабану!
Кстати, сам опрос был во вчерашней статье - сегодня я только перенес сюда результаты.
И ты все правильно рассчитал. Государство не утруждает себя постройкой домов в городах и сельской местности. Участников ВОВ не могут обеспечить, должным образом, жильем. При советах квартирой обеспечивали в течение 5 лет- это меня коснулось.Далее можно было подать на улучшение, расширение жилищных условий. Спасибо за информацию.
Вы о чём?
И в какие годы больше было развито строительство домов.
О том, что целью Запада был не так Союз, как Россия, говорят многие. Уничтожив Россию, Соэз проблемы не составлял - сам бы распался. Но не сложилось - Россия устояла. И как бы там ни было, но именно она инициатор восстановления союзныз отношений.
жилищем обеспеченность в стране!
Какая умница устроила ОПРОС!
Какой разумный комментарий!.. Ясно мне:
НЕРАВНОДУШНЫЙ лишь способен на такое!
И - СМЕЛЫЙ! Восхищения - не скрою!
Если вы еще не в нашем сообществе, заходите - у нас веселые и находчивые все, и вы будете ко двору...)))
Бегу!
У меня диссертейшн была по экономике жилищного строительста. Тема - острейшая!
Проблема - не разрешаемая!
А нынче - всё более обостряющаяся....
Не из "менеджеров"... Не всем дано... "вписаться....
Комментарий удален модератором
То бишь, улыбка!
Её Вам возвращаю - откликаюсь ею!
:-)))
Где это, если не большой секрет? в моем районе таких две из двух десятков - те, где народ не согласился ликвидировать коллективное хозяйство - это Высочиновка и Красное поле.
Коли в Вашем селе всё процветает, так на Смоленщину съездите, Владимирскую область, Мичуринскую, Энгельсскую... да не счесть. Шапки коллекционируете, это заметно.
Что до НАТО, так стоит знать о Законе от 2007 года.
http://newsland.com/news/detail/id/859972/
В июне в Галицино был, так чуть дальше массивы мертвых елей стоят, жук-типограф. В заброшенных пионерских лагерях нелегалов не счесть. А ведь это Западный сектор, элитный Одинцовский район.
До этого в Зеленоград ездил, так сразу после Левобережного по Ленинградке стоят настоящие развалины, а ведь всего километров 15 от Москвы. И везде так. В мае же через Смоленщину возвращался. Дорог нет вообще. Мертвые деревни, одни печные трубы торчат....
Не гоже лгать даже победителю НАТОвцев, пусть виртуальному!
Я знаю, как обстояли инфраструктурные дела в РФ тогда и обстоят теперь - живу прямо на черте, которая проходит вдоль улицы Дружбы народов. Немного лучше, чем у нас, но хвалиться тоже нечем.
А вот это Сибирь. Братск, Минусинск, Ангарск... Как Вам?
http://maxpark.com/community/3588/content/2002388
Оставлю в закладках, надо найти здесь кого из тех краев, пусть прокомментирет. Да и комментарии к статье просмотреть надо.
Автор из ЖЖ, ссылается на чужие письма - это тоже...
Вот Мичуринск например, гораздо ближе. Дырища! Единственное приличное кафе, причем с очень большой натяжкой. Сборище местных барыг и шлюх. А ведь раньше город-сад был. За саженцами со всей Страны ездили... А Москва, так в 15-20 км в сторону Внуково нет газа(баллоны), а электричество в некоторые садовые товарищества, образованные в начале 80-х, завели только пару лет назад, причем за такие деньги, на которые во времена Союза корабль можно было построить.
Неделю как вернулся со Средней Волги. Километров 20 ниже Энгельса, вполне себе стабильный район. А зарплаты. Сменный слесарь, обслуживающий насосы, подающие воду на поля-6 тыр. Мужику за 60, за работу руками и ногами держится.
Так что не всё и лажа.
http://www.bst.bratsk.ru/news/11285/
Дополнить мне особо нечего. Явная русофобия - хотя автор и пишет о реальных вещах, но сильно преувеличивает одно и не замечает другое.
Одно знаю совершенно точно: 4-е мощнейших электростанции обслуживают лишь частные алюминиевые и титановые производства и вся эта "продукция" в виде чушек, прокат уж разучились делать, идет прямиком на европейские и американские аэрокосмические концерны. Тоже русофобия?
А нищих на дороге, деток и инвалидов я и в столице вижу очень часто. Летом ночуют на остановках, в помойках роются и т. д., и т. п. Чего же здесь русофобского, если, возвращаясь к теме, простая учительница может купить квартиру за свою зарплату всего за 133 года.
Или в инете всё можно?
"Но если нам не хватало юмора, стоило ли ради этого отказываться от собственных стен, крыши над головой и много другого?"
Так и хочется цитату украсть
, очень понравилось!
Все верно - человеку не интересно, какой "изм" на дворе, "важней всего погода в доме", но это дом или должен быть, или должна быть хотя бы гарантия государства на жилье.
наша ситуация с жильём была абсолютно нерешаема, и нам пришлось снимать квартиру 17 лет. А вот решить её стало возможно в 90-е, когда, с одной стороны, в органы местной власти пришли люди неординарно мыслящие, с другой стороны, инфляция очень быстро съедала в том числе и долги. Вот такая история...
Я - за твою статистику... :)))
Проходит в качестве идеи, лозунга. Но как условие -невыполнимо.
Что, собственно, я и сделал в этом опросе.
Вот это да...Интересно, где они паркуют свои автомобили и швартуют яхты?
Комментарий удален модератором
Да, кухни встречались...У сватов квартира была - так когда готовились к семейно-соседским мероприятиям, то к варке-жарке допускались только самые изящные дамы - они занимали меньше места...)))
Комментарий удален модератором