Для всего СССР это была Великая Отечественная война: мнения блогеров
На модерации
Отложенный
Депутаты украинского парламента И. Фарион и Ю. Михальчишин подготовили проект постановления об исключении термина «Великая Отечественная война» из учебников и официальных документов. В пояснительной записке к документу Великую Отечественную войну они называют ключевым «тоталитарным мифом советского периода истории». «Заискивание правительства перед руководством соседнего государства лежит в русле новейших идеологем, неоднократно высказанных президентом РФ Владимиром Путиным», — отмечают авторы проекта, цитируя заявление Путина: «Мы всегда будем помнить, что именно Россия, Советский Союз сорвали человеконенавистнические, кровавые, дерзкие планы нацистов, не позволили фашистам овладеть миром». Депутаты настаивают, что «возвращение к трактовке истории Украины времён советского оккупационного режима не соответствует исторической правде, украинском измерению Второй мировой войны». Также, отмечают они, такая трактовка «противоречит запросам современного украинского общества и провоцирует недоразумения, доходящие до конфликтов». Принятие проекта, по словам авторов, «способствует утверждению исторической правды, а также окажет стране содействие в реализации её евроинтеграционных стремлений». Депутаты отмечают, что термин «Великая Отечественная война» уже был исключён из учебников и официальных документов. Вернулся он лишь в 2011 году «в угоду сторонникам коммунистической идеи в Украине и руководству соседнего государства, а также в соответствии с новыми подходами Министерства образования и науки. Эксперты обсудили тему в статьях «Украинские депутаты хотят исключить термин «Великая Отечественная война» из учебников» и «Неонацистская «Свобода» пытается отвлечь внимание украинских граждан от самой партии», придя к мнению, что не дело законодательного органа регулировать исторические термины. Координатор международной экспертной группы ИА REX Сергей Сибиряков провёл в социальной сети Макспарк опрос по теме «Украинские депутаты хотят исключить термин «Великая Отечественная война» из учебников: правы ли они?».
Результаты опроса по теме «Украинские депутаты хотят исключить термин «Великая Отечественная война» из учебников: правы ли они?»
|
Вариант ответа
|
Число участников опроса, давших положительный ответ
|
% участников опроса
|
|
Да, депутаты правы. Это переход на международную терминологию в рамках процесса евроинтеграции Украины
|
228
|
15%
|
|
Нет, депутаты не правы. Для всего СССР это была Великая Отечественная война
|
1132
|
73%
|
|
Трудно ответить
|
102
|
7%
|
|
Свой вариант ответа
|
82
|
5%
|
Приводим самые интересные комментарии к опросу:
Валентина Ланговая:
Однако пять западных областей перевернули историю, и культуру - и диктуют политику всей Украине.
Ольга Мишуткина:
Днепропетровцы поддерживают этот проект закона в подавляющем большинстве. Кстати за "СВОБОДУ" в Днепре проголосовало, к моему удивлению, серьезный процент населения, а сейчас, по всему чувствуется, все больше и больше людей, особенно молодежи окончательно распрощались с советскими и российскими сказками-илюзиями!
Elena Sovetkina:
Нет, депутаты не правы. Великой Отечественной война была для СССР. Такой она была для тех людей, кто её пережил. Нравится это кому-то или нет, но именно такова историческая память целых поколений. Моя мама пережила войну в Киеве. Так её все и называли. И дедушка мой её так называл. Великой Отечественной у нас называют войну 1941-1945 г.г. против Германии. А второй Мировой - войну 1939 (1 сентября) - 1945 (2 сентября) ...Потом внутри второй мировой войны началась Великая Отечественная как составляющая часть второй мировой. С окончанием Великой Отечественной войны вторая мировая не закончилась, так как оставалась еще Япония, с разгромом коей только и завершилась. Так что, строго говоря, существующее разделение понятий вполне оправдано.
Владимир Семак:
У каждой нации есть свой культурно - этический код. Культурно- этическим кодом для китайцев – добродетель, для ислама – долг. Код западной цивилизации – выгода (прежде всего материальная), для русских - совесть. Для украинцев культурно - этическим кодом является жадность, отсюда все их беды.
Юрий Король:
На земли Украины Вторая Мировая пришла в 39-м году. Так что какая "отечественная"? А два года выбросим? Нет в Украине эта война правильно должна называться, как и во всём мире Второй Мировой. Советско-Германская (первая социалистическая) война только часть Второй Мировой. Кстати, бандеровцы никогда не были холуями ни у кого, против нацистов они воевали, да и среди бойцов УПА были евреи, вторым после Бандеры человеком в ОУН(р) по авторитету и значимости был еврей. Те, кто расстреливал в Бабьем Яру, никакого отношения к бандеровцам не имеют, то просто ублюдки. Но там, в Бабьем Яру и ОУНовцы были расстреляны.
Боец Конфедерации:
Кстати, из 250 000 расстрелянных людей в Бабьем Яру, евреев было 34 тысячи - остальные - русские и украинцы. Не так давно был документальный фильм, рассказывали женщины, бывшие тогда маленькими девочками и жившие неподалеку. Рассказывали, как шустрили маленькие, суетливые люди в черной униформе и говорившие на языке, отдаленно напоминавший малороссийский.
Теперь этот свистящий и шипящий галицкий суржик мы слышим по всем украинским телеканалам. Рассказывали, как они вели на расстрел в Бабий Яр пленных моряков Днепровской флотилии, опутав их колючей проволокой, и как те пели "Варяг". И вот сейчас у них появились защитники! Кто они, те, кто с пеной у рта защищают бандеровскую шваль? Неужели это тоже люди? Нет - это мутанты, лишь внешне похожие на людей. Восток Украины рано или поздно вырвется из лап бандеровской Галицко-Киевской мрази, и мы обретем свою независимость. Неважно, в качестве Восточной Украины, или Донецко - Криворожской республики.
igor laparevich:
В декабре 91-го года украинский народ в большинстве своем голосовал не за свободу. Ну, какая там свобода нужна была жителям Крыма, Донецкой или Луганской областей, где большинство тоже высказалось за независимость! Голосовали за лучшую, не хуже, чем в Европе, жизнь. Вся пропаганда выхода из Союза была в том ключе, чтобы доказать: мы кормим весь Союз, у нас все есть, надо только самим распорядиться своим богатством. Такова была мечта о государстве. Мало кто из голосовавших тогда людей, согласен был терпеть лишения ради построения собственного государства. Наоборот, в нем-то и видели спасение от наступивших в Союзе трудностей. Независимое государство виделось средством скорого - за два-три года - превращения себя в граждан зажиточной, по образцу Германии или Франции, страны. От той мечты сейчас, конечно, не осталось ничего, а другой государственной идеи, которая так же увлекла бы большинство народа, нет. Государственным делом сейчас живо заняты только люди, для которых оно имеет личный интерес (карьера чиновника или политика), и националисты.
Александръ В:
Отечественной войной называется война народов России (СССР) против Германии и ее союзников. Для нас она была Отечественной, поскольку все встали на защиту, проведена всеобщая мобилизация, да и тыл работал для фронта не покладая рук. "Все для фронта, все для победы!" - и это был не просто лозунг, это была внутренняя установка каждого нормального гражданина. Поэтому вермахт не участник, а противник в ВОВ, которую вел СССР против захватчиков. ВОВ - часть второй мировой войны. Ничего сложного.
Сергей Лепехов:
Что-то мелочатся "самостийники"... Этим клоунам из Рады осталось только эсэсовские мундиры напялить, а в зале заседаний портрет автора "Майн кампф" повесить и каждый раз строевым шагом туда заходить, дружно вскидывая руку в партийном приветствии: "Зиг хайль, майн фюрер!" Пусть весь мир увидит их истинное лицо - давно пора.
Леонид Авербух:
Учебник истории - не политическая декларация об ассоциации с СЕ или НАТО, или вступлении в них. В Истории ВОВ должна войти под тем названием, под которым она велась, и под которым была одержана Победа. Иначе - это будет искажение исторической правды, а кому, кроме политиканов, нужна лживая и недостоверная история. Так, ведь, можно переименовать и знаменательные факты из политической истории Украины и её борьбы за независимость. А кто от этого выиграет? Подмена понятий - преступление.
Добавим, что опрос проводился с 14 по 17 июня. В нём приняли участие 1544 блогера, оставивших 397 комментариев по теме опроса.
Напоминаем, эксперт ИА REX, политолог, первый вице-президент Центра моделирования стратегического развития Григорий Трофимчук полагает, что запрет на применение русского языка на Украине в дневное время, требование о возмещении русскими ущерба за взрыв Чернобыльской АЭС, как и свежее желание об исключении из оборота термина «Великая Отечественная война» – сюжеты одного ряда, количество которых ограничено только креативностью самих авторов.
«При украинской партии «Свобода», судя по всему, создан специальный штаб по производству таких законопроектов. Сканирование идёт по всему спектру событий и знаковых вещей, которые могут стать чувствительными как для истории и перспектив российско-украинских отношений, так и для самой России. По аналогии, можно было бы навесить на Россию затопление в Чёрном (по сути, украинском) море теплохода «Адмирал Нахимов»; введение в конце 80-х «сухомора», наложившего запрет на употребление украинцами национальных спиртных напитков, не считая массы поводов в иные периоды истории. К примеру, таких, как намеренный проигрыш России в Крымской войне середины XIX века по схеме «договорного матча», с целью последующего геноцида украинцев Османской империей», - отмечает эксперт.
«Тем самым, «Свобода» пытается отвлечь внимание украинских граждан от естественных вопросов в сторону самой этой партии, которая находится у власти уже полгода, но пока что так и не облегчила жизнь голосовавшему за неё населению, хотя бы тем десяти процентам подавших голоса. Избирателей Украины не интересует изъятие из оборота понятия «Великая Отечественная война». Их интересует, есть ли связь между этим понятием и продолжающимся ростом тарифов и цен на товары первой необходимости даже после ошеломляющей победы «Свободы» на выборах. Победа украинцев в ВОВ гарантировала им розничные ценники, которые десятилетиями держались на одном и том же уровне во всех городах и сёлах Украины. В конце концов, любая отечественная война это и есть, в сухом остатке, борьба за лучшую и более комфортную жизнь. И ВОВ это доказала на практике», - подчёркивает эксперт.
«Победа суверенной Украины в 1991 году пока что не гарантирует украинцам ничего конкретного, кроме бесконечных антироссийских сюжетов на одну и ту же тему. Если бы все проекты Фарион приносили в дома украинцев конкретные социально-бытовые праздники – снижение цен на бензин, хлеб и воду, бесплатная раздача квартир, бесплатное образование на родном украинском языке, – тогда вся Украина сосредоточилась бы на информационной войне с Россией, с упоением ища куда бы и что засунуть ей в следующий раз. Но пока что украинцы начинают всё более косо смотреть на саму Фарион и на её «Свободу», за которой нет никакой реальной жизни. Поэтому – чем больше специфического антироссийского креатива, тем хуже для самой «Свободы». Поэтому надо поощрять это живое творчество отдельных масс», - резюмирует эксперт.
Комментарии
а глазёнки то раззуйте.
Россия должна найти способ помочь украинцам избавиться от оккупации сатанистов.
http://www.kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/ocenka-tendencii-s-pozicii-kob/3822-psihtrotskizm-und-pidorasing-eine-bedrohung-fuer-das-menschliche-leben - Психтроцкизм и пидорасинг — угроза жизни человечества
Комментарий удален модератором
2. По характеру империалистической была и вторая мировая война ) Но эти категории не верны. Это схема "Краткого курса ВКП (б)" и большевистской историографии. СССР в 39 году также вел борьбу за передел мира и в союзниках изначально имел дружескую нацистскую Германию.
3. В 1 мировую войну Россия вступила, защищая своего союзника - Сербию, более того, её природным союзником были не Англия с Францией, а Германия. Но нас столкнули лбами.
4. С началом войны в 1914 году она была названа в России второй Отечественной. Просто об этом нам не говорили в школе, а источники мы не читаем )
5. Мой дед также воевал в той войне и имел награды, хотя я не понимаю при чем здесь это?
6. В любой войне политики делят территории с помощью генералов, а солдаты гибнут за чужие интересы. Так было и в 1941-45 гг. Поэтому, я не восторгаюсь Днем Победы - праздником политиков и генералов, но не простых солдат. Они не любили вспоминать о войне.
С чем Вы не согласны? С тем, что гибнут и побеждают солдаты, а генералы планируют войны и снимают с них сливки в случае победы? Были и боевые генералы, например, Рокосовский, но были и живодеры, например, Жуков. Кто в шоколаде у авторов учебников по истории? Жуков. Оккупанты не везде и не всегда морили голодом (свои тоже морили голодом в 30-е, для меня коммунисты такие же оккупанты). Мой отец был в оккупации, а мать рассказывала о том, как жили в тылу и кто жировал, а кто ел хлеб из лебеды. Хрень из учебников оставьте для себя. Помню я и рассказы фронтовиков наедине, а не на классных часах. Война это грязь, особенно, когда её развязывают нацисты и коммунисты. Стариков я всегда уважал и не приписывайте мне свой бред.
И никакого ора по поводу "украинского фашизма" не было.
Комментарий удален модератором
Если уж кого и благодарить, то Монголию и Тыву.
Швеция и Швейцария поставляли предприятиям германской военной промышленности железную руду для производства стали.Быстрое наступление немцев на Ленинград было связано, в частности, и с тем, чтобы «запереть» наш военный флот и обезопасить поставки шведской стали и руды.
Испания - нефть и нефтепродукты
В Польше на Германию работали 264 крупных, 9 тыс. средних и 76 тыс. мелких предприятий.
Во французской «оборонке», работавшей на вермахт, было занято 1,6 млн. человек. По неполным немецким данным, до января 1944 года они поставили Германии около 4000 самолетов, около 10 тыс. авиационных двигателей, 52 тыс. грузовиков. Вся локомотивная промышленность и 95 процентов станкостроительной работали только на Германию.
Бельгия и Голландия поставляли немцам уголь, чугун, железо, марганец, цинк и т. п.
…если сравнить размеры поставок союзниками промышленных товаров в СССР с размерами производства промышленной продукции на социалистических предприятиях СССР за тот же период, то окажется, что удельный вес этих поставок по отношению к отечественному производству в период военной экономики составит всего лишь около 4 %.
Американская помощь по ленд-лизу имела своё значение, но не она решила исход войны, как это пытаются утверждать некоторые западные историки.
- академик В. А. Виноградов
Поюс - Европа устала от предыдущей войны, переоценивала свою победу и в новую войну не верила. Поэтому Гитлеру удалось быстро поломать сопротивление ряда стран, а потом, объединившись с СССР, начать Вторую мировую в выгодной позиции.
Однако, Гитлер переиграл Сталина, опиравшегося на террор в своей стране и не понимавшего, что народ за коммунистов воевать не станет. Это привело к величайшему разгрому Красной армии. Если бы не помощь Запада, Москва была бы взята, а дальше, лишившись главных коммуникаций, без снабжения и многого, что ссср получил по Ленд-Лизу, армия воевать бы не могла.
Гитлер никогда не объединялся с СССР. Честные люди это понимают. В пакте М-Р нет ничего постыдного для нашей страны в условиях той хитрожопой политики, которые вели США, Англия и Франция. Война началась с Мюнхенского соглашения по сути. Но в Европе сейчас пришли к власти мутанты, а от мунтантов что ожидать?
Если бы не помощь Запада, Москва была бы взята, а дальше, лишившись главных коммуникаций, без снабжения и многого, что ссср получил по Ленд-Лизу, армия воевать бы не могла.
Нагло лжёте. СССР был подключен к ленд-лизу только 1 октября 1941 года, когда враг был уже под Москвой. Но в 1941-1942 гг. обусловленные обязательства постоянно не выполнялись, положение нормализовалось начиная лишь со
Смешно-то как. А Германия не ослабла, лишённая по Версальскому договору всего? Я вам привела количесто выпускаемой технике в той же Чехословакии, а вы мне про европейскую близорукость. Что шоры не спали, когда Гитлер отрезал Судетскую область? Прав был Сталин, когда деллигировал Молотова подписать Пакт-он нас и спас. Время доказало правоту: вся Европа легла без боя под Гитлера. Наша Бресткая крепость держалась дольше, чем некоторые европейские страны. Так уж и скажите, что не хотели они воевать, умирать, жить хотели. Только зачем сейчас примазываться к нашей победе?
СССР напал на Финляндию, вместе с гитлеровской Германией начал Вторую мировую нападением на Польшу.
Этого достаточно для вечного позора. А было еще многое и многое.
ЧС.
Второй фронт открыли в 41-м США, когда схватились с Японией и не дали ей ударить нам в спину на Дальнем востоке...
В Мурманске, Одессе, стояли американские корабли и принимали по списку оставшеюся после войны технику, правдв принимали они ее в полной комплектации и если чего-то не хватало, эта техника шла в счет оставленной СССР. Конкретные сумы предоставленные к оплате СССР - можете найти в Википедии.
Не интересно с Вами спорить, очевидные вещи для вас - откровение...
вы (и ваши шоры), кстати совсем не интересны
:-))))
Сталин - такой же урод, как и Гитлер, а крови на нем значительно больше.
Кстати, ужасы большевизма оказались гораздо страшнее.
слухай сюда - когда французишки драпали, они свои вагоны штабные с документиками то и побросали. а немцы документики те подобрали, и не преминули в москву отослать, которые этого плана касались, чтоб знали русские с какой мразью связываются.
обо всём этом ох как ни хочет никто вспоминать.
Ссылочку приведешь?
Или и дальше будешь врать?
СССР был такой же тоталитарный монстр как и гитлеровская Германия.
Вот что творила советская власть:
С 1944 до 1952 года в западных областях Украины репрессиям было подвергнуто 490 тысяч, то есть примерно полмиллиона человек: убито свыше 153 000, арестовано 134 000, выслано на поселение за пределы Украины свыше 203 000.
http://lib.oun-upa.org.ua/gogun/dis_r03.html
http://back-in-ussr.info/2011/12/неизвестный-план-уничтожения-ссср/
http://www.airforce.ru/history/caucasus/caucasus1.htm
http://www.airwar.ru/history/locwar/europe/eng-fr/eng-fr.html
http://www.ourbaku.com/index.php5/Бомбы_на_Баку_-_Военные_планы_Франции_и_Англии_против_СССР_(1939_/1940г.г.)
а вот тут есть рассекреченная британская карта
http://www.sultanov.azeriland.com/azerbaijan/albom_azerbaijan/page_20.html
Я русский, хотя и родился на Западной Украине.
http://www.airforce.ru/history/caucasus/caucasus1.htm
И это вполне объяснимо!
Шла вторая мировая война, начавшаяся нападением Германии и СССР на Польшу. СССР был стратегическим союзником германии. снабжавшим ее продовольствием и сырьем, в том числе и нефтью.
Отсечь эту нефть от Германии было в русле военной необходимости.
Ни о каком "союзе" с Гитлером и речи не шло!
Так что ваши слова - "в надежде что гитлер повернёт на оставшийся без нефти Союз" - это бред дилетанта.
читайте лучше, а не вершки.
зы- а нефть для гитлера пиндосские жиды в румынии подготавливали, и это тоже факт.
Во всех учебниках уже написано, что СССР в союзе с Германией нападением на Польшу начали вторую мировую войну.
Подготовка Англии и Франции к нападению на СССР в 1939 г.
Планы агрессии против СССР разрабатывались задолго до финляндско-советского конфликта. «Идея нападения на нефтяные разработки в СССР, — пишет французский исследователь Ж. д'Ооп, — была сформулирована с самого начала войны» {73}. В конце октября 1939 г. комитет начальников штабов Великобритании рассматривал вопрос о «положительных и отрицательных сторонах объявления Англией войны России»
После обсуждения многочисленных вариантов весной 1940 г. были разработаны два сходных по характеру плана — английский «МА-6» и французский «RIP». Как и английское, французское командование полагало, что для нанесения воздушного удара по советским нефтепромыслам и городам Кавказа будет достаточно 90 — 100 самолетов, из них 5 групп американского производства «Гленн Мартин» и 4 группы английских бомбардировщиков «Блэнхейм». Бомбардировки планировалось осуществлять днем и ночью с различных высот. Баку рассчитывали разрушить за 15 дней, Грозный — за 12, Батуми — за 1,5 дня. http://www.protown.ru/information/hide/4942.html.
Перестаньте быть в плену советской пропаганды. Бандеровцев любят на их родине, в украине и не любят на родине их врагов в Польше и в "России"
С момента основания Львов входил в состав Галицко-Волынского княжества, юго-западного древнерусского княжества династии Рюриковичей.
Так что без вариантов.
Несмотря на тяжелые потери, понесенные галицко-русским движением во время Первой мировой войны, в 30-х годах еще более миллиона галичан считали себя русинами, русскими, частью русского народа в старом, традиционном значении этого понятия. И если бы власть, пришедшая на земли Галицкой Руси в 1939 году, была русской властью, она, по логике вещей, должна была бы всемерно поддержать галицко-русские организации, содействовать распространению идеи русского единства в Галичине. Однако эти организации были закрыты, а советские чиновники всех галицких русинов принудительно, против их воли, записали украинцами.
Бомбардировка намечалась, чтобы СССР прекратил Гитлеру поставки бакинской нефти и остановить его танковые и авиационные армады.
СССР на тот момент был союзником Гитлера.
ОГЛАВЛЕНИЕ
Глава 7. Князь Данило Романович Галицкий
Русский князь Данило Романович Галицкий не знал что его будут называть украинцем.Не было тогда украинцев.
Вообще то я написал о том,что Черчиль Сталину сказал что Львов никогда не был в составе России.
В составе Галицко-Волынского княжества (до 1349)
В составе Польши и Речи Посполитой (1349—1772)
В составе Австро-Венгрии (1772—1914)
И где та Украина?
Австровенгрия создала в первую мировую войну корпус украинских сичовых стрельцов, который стал основой Галицкой армии а потом армии УНР, из которого выйшли и Коновалец, и Мельник, и Стецько. Вот так в австрии "угнетали" нацменшинства. Так что Челентано не знает о чем пишет. русское единство в Галычине - выдумки людей не пересекавшие уральские горы в сторону запада.
История данила галицкого изучена лучше других времен, благодоря сохранившейся летописи, Грушевского обязан прочитать и читает любой украинец, так что не трудитесь цитировать ссылки на эту летопись, Грушевский очень подробно разбирает этот первоисточник, разделения по национальности в тот переиод между князьями просто не существовало а вражда между близкими родственниками была сильнее чем с отдаленными государями. Данило кстати вырос и был воспитан Польскими князьями.
На Западе показывают Гитлера с разных сторон, но всегда как врага.
Этого мало, чтобы навсегда быть запятнаным?
Правда в это время появляется и в Польше обращение «панове украинцы», так обращались к польским помещикам, захватившим земли на правом берегу Днепра. Об этом пишет и М. Грушевский: «словом украинцы обозначались польские помещики на Украине» Это так же подтверждает, что поляки не считали термин «украинцы» этнонимом и не распространяли его на русское население Малороссии, Слобожанщины. ..Первое употребление слова «украинец» в поэзии периода Петра I относится к пограничным воинским людям, что подтверждает и Летопись Самоила Величко, где редко употребляемым словом «украинцами» называются только казаки обеих берегов Днепра, как воинские люди окраин Малороссии..
Слово «украинец» в этническом смысле на официальном уровне было навязано большевиками «черты оседлости» и «революционерами запломбированных вагонов» лишь с созданием УССР. Именно при большевиках слово «украинцы» полностью поменяло свой смысл: изначально означая пограничных служивых людей Московского государства,
Галицкий этнический национализм стал национально-государственной идеологией и под нее строится этнократическое государство «украинцев» со своей системой ценностей и одним государствообразующем украинском этносе. Обзавелась «держава» и государственной символикой, флаг подарили австрийцы, гимн придумали поляки, государственный язык внедрен по указу австрийского парламента и большевиков, а происхождения герба никто толком и объяснить не может. Самое интересное, что все эти атрибуты «державности» пришли на Украину из «вышколенной поляками Галиции», так что она за это претендует на «мозг украинской нации.» А какая нация – такой и мозг в основе которого мистификация, извращение исторических фактов и сказочных вымыслов. По версии «вченых и мытцив из польских галичан» издревле существовал «укрский народ», который древнее самих неандертальцев..
На сегодня хватит
Украинские национал-патриоты еще не сошли с ума, чтобы признать эту одну из позорнейших (были и другие) страниц «национального возрождения». С тем же успехом можно было требовать от них признать геноцид поляков на Волыни..
Так что получается не только Австрия угнетала русинов,но даже,по наводке галичан,убивала их за русофильство и православие.
Прав Челентано.
-это в каких-таких договорах было о союзничестве, поподробнее. или только бздить можешь.
-нефти у гитлера и так было в достатке, пиндосы постарались, когда разработали для него румынские поля. а то как-бы он с нами воевал без бакинской нефти) тем более бензин германии
пиндосские евреи до самого окончания войны продавали
-его "армады" супротив французских вовсе армадами не казались, что не мешало лягушатникам драпать от него, а потом, в количестве 250тыс. воевать против ссср на восточном фронте.
-бомбардировка готовилась именно для подталкивания гитлера на восток, остальное всё домыслы несмышлёныша.
так что не позорься и иди учи матчасть)
Эта вонючка загнала меня в ЧС.
А почему, ты Чуня-Боня, пондососвское имя носишь.
Чингачгуки сейчас национальные герои пиндосии.
И югослав Гойко Митичь (тот который у тебя на аватарке) большую часть жизни в Пиндосии прожил.
Муданчук ты а не Чингачгук.
Показал бы репу свою славянскую.
А то все прячешся за чужое.
И никакого ора по поводу "украинского фашизма" не было.
И продаются за дешево у заморских "благодетелей"...и с пеной рта доказьiвают все время, что "тогда коммунистьi и гитлеровцьi - ето то-же самое, только мундирьi разнего цвета..."
Но историю нельзя изменит...и нормальньiе людьi не забудут почему поверженная Германия сейчась самая прогресиращая страна Европьi...Советский народ, сам голодая, помогал "восточньiм немцам" подняться, вьiнуждая "союзниках" делать то-же самое для "западньiх"...А еще СССР помогал и полякам, и чехам, и нам...кому еще...Жаль что народу повсеместно "во имени демократий(западного типа!!)" уму запачкали...и сейчась правят как угодно(им и те же западньiм "благодетелям")... По рукам и национализм, и шовинизм, и что такое угодно!...
Комментарий удален модератором
хотя... может "вы", - рептилоиды зелёные, и обязаны.
- Стабильность прям цветёт и пахнет.
- Клептократия (от др.-греч. κλέπτειν — воровать и κράτος — господство, власть; буквально «власть воров») — идеологическое клише, применяемое к правительству, контролируемому мошенниками, использующими преимущества власти для увеличения личного богатства и политического влияния, с помощью расхищения государственных средств, иногда даже без попыток имитации собственно честной службы народу. Для клептократии характерна коррупция и лоббизм.
- У кого есть доступ к миллиардным средствам! Не упускайте момент! Только не глупите, мелкие сошки, за 1000 рублей получите по полной катушке с конфискацией.
- До неприличного паскудства нынче воры власти обнаглели. Уже не в силах совладать над жадностью и похотью своей.
не знаю что для россии хорошо или режим форера или нынешний воровской режим. слова чубайса если в результате реформ помрет 40 миллионов реформа удалась. так что гитлеру далеко до нынешних фюреров. до 40 миллионов уже догнали
:-))
На Украине говорят:-украинцы живут на украине а хохлы где лучше
В России-когда родился первый хохол еврей заплакал
Это исторический факт!.. Его частично не удалить,а тем более, полностью.Молодое поколение народов бывшего СССР не интересует этот вопрос.Они живут настоящим.но не прошлым.Российские дети,в большинстве своём,не знают
Алексея Маресьева. А ведь есть книга " Повесть о настоящем человеке", фильм. Прочтут в учебнике и тут же забудут. Более важных, видимо, вопросов нет...
Николай, для чего ломаем копья?!.. Какая необходимость в " этой правде"? Что она даёт Вам(лично!) сегодня и в будущем. Что она изменит в Вашей жизни в лучшую сторону сегодня. Это свершившийся исторический факт в прошлом. От него "не спрятаться. не скрыться"... Эти дискуссии лишь в МП и вызывают у наших народов конфликтные ситуации, поймите Вы. Пора вопросы решать настоящего времени. Мне один оппонент признался.что здесь он "отрывается", развлекается,видимо.
Свое прошлое необходимо знать. Открывать новые страницы истории весьма интересно,согласна. Но смотря кем и в какие времена написаны эти страницы. Я,что тот Фома... не верю в правдивость сохранившихся исторических данных. Летопись, если... Хрущев внес "некоторые" изменения в историю Украины. Вы в курсе? Так о чем речь... Здесь на страницах - не верю. Одни выяснения отношений под видом обсуждений темы. В моей библиотечке есть Соловьев " Россия с древнейших времен" - 18 книг, не томов - это бы одолеть. Древнюю Русь обожаю. Всего доброго
Короче, напрашивается вывод, что лишь летописи хранят истину событий вошедших в историю.
В остальные " источники" волею правителей - цари, императоры,президенты - вносили изменения " под свой вкус". Что остается? Читать поэзию. Как насчет поэзии Вы? Любимый автор? Привет.
А труді историков просто так читать - безполезно, голова не запоминает 90%. только в подобных дисскусиях возникает необходимость залезть в книгу и проштудировать конкретное явление или событие,
Обычно говорят - " ненавижу" поэзию и пр. И здесь, польщу Вам, согласна с "не понимаю". Я обожаю поэзию. Лермонтова " Демон". О профессии художник мы говорили (не помните?) жарко!... :-))
И я художник. У меня за окном глубокое утро 6ой час. Что из поэзии Вам нравится,весьма ,мне интересно. Вдруг мне не знакомо. У меня за окном глубокое утро 6ой час. Ухожу. Всего доброго.
Великий русский язык, Великие люди, Великий князь - в Древней Руси, Великая победа.
:-))
Мой ответ от 20 июня 09:04 выше "этажом" почтите, если что... :-))
:-))
Кому венец: мечу иль крику?
Сильна ли Русь? Война, и мор,
И бунт, и внешних бурь напор
Ее, беснуясь, потрясали -
Смотрите ж: все стоит она!
А С Пушкин
И понтами.
:-))
Было Величие и был Великий А. Пушкин! Были другие времена,другие нравы.
По народу, видимо и правитель на данный момент в России.:-))
1. В 1812 году на сторону противника не перешел ни один офицер или генерал Российской Империи. На оккупированной притовником территории не было ни одной попытки создать антиимперкое образование. На стороне противника не воевало ни одной роты, составленной из граждан РИ.
2. В Первой мровой войне на сторону противника перешел только один офицер РИ, не было ни одной роты на стороне противника, составленной из граждан РИ.
3. В Великой Отечественной войне на стороне противника воевали советские граждане всех воинских категорий: рядовые, сержанты, младшие офицеры, старшие офицеры, генералы и даже политработники, не только армии, но и НКВД. Из граждан СССР противником были составлены полки и дивизии. В Вермахте и СС служили более 1 миллиона советских граждан. В 1944 году, когда кирдык Германии уже не вызывал сомнения и был только делом времени, на сторону противника перебежали свыше 100 тысяч военнослужащих.
Простите, такая война как должна называться - Отечественная или Гражданская?
Комментарий удален модератором