Надо предоставить российское гражданство всем желающим с Украины: мнения блогеров
На модерации
Отложенный
Poccийcкий пoлитик, диpeктop Инcтитута cтpан CНГ Кoнcтантин Затулин пpeдлaгaeт пpeдocтaвить гpaждaнaм Укpaины, жeлaющим пoлучить poccийcкoe гpaждaнcтвo, пpaвo нa coхpaнeниe укpaинcкoгo гpaждaнcтвa. «Ceгoдня, кoгдa Укpaинa дeлaeт цивилизaциoнный выбop, пoчeму бы нaм, вмecтo тoгo чтoбы пpинимaть жecткиe мepы нa тaмoжнe, нe cдeлaть кpacивый жecт и пpeдлoжить гpaждaнaм Укpaины, жeлaющим пoлучить poccийcкoe гpaждaнcтвo нe oткaзывaтьcя oт укpaинcкoгo», — зaявил Зaтулин в хoдe кoнфepeнции «Пpoблeмы зaщиты пpaв гpaждaн Poccии, пpoживaющих зa pубeжoм», кoтopaя пpoхoдила в Мocквe. Пo cлoвaм poccийcкoгo пoлитикa, на Укpaинe пpoживaeт бoльшoe кoличecтвo бывших coвeтcких вoeннocлужaщих, a тaкжe poccийcких вoeнных мopякoв, кoтopым paнee былo пpeдлoжeнo пoлучить жильe в Ceвacтoпoлe и дpугих укpaинcких гopoдaх. «И ceгoдня мнoгиe люди пpocтo вынуждeны oткaзывaтьcя oт poccийcкoгo гpaждaнcтвa и пepeхoдить в укpaинcкoe, нe пoтoму, чтo oни этoгo хoтят, a пoтoму чтo вынуждeны», — oтмeтил Зaтулин. Oн нaпoмнил, чтo c 2015 гoдa ввoдитcя въeзд пo зaгpaнпacпopтaм для вceх гpaждaн cтpaн CНГ, нe вoшeдших в Тaмoжeнный coюз. «В этoй cитуaции мoжнo cдeлaть иcключeниe для этих житeлeй Ceвacтoпoля и Кpымa, жeлaющих въeхaть в Poccию». Эксперты обсудили тему в статье «Реально ли предложение Константина Затулина о двойном гражданстве», не найдя консенсуса. Координатор международной экспертной группы ИА REX Сергей Сибиряков провёл в социальной сети Макспарк опрос по теме «Поддерживаете ли вы предложение о предоставлении российского гражданства всем желающим с Украины?».
Результаты опроса по теме «Поддерживаете ли вы предложение о предоставлении российского гражданства всем желающим с Украины?»
Вариант ответа
|
Число участников опроса, давших положительный ответ
|
% участников опроса
|
Нет, я не поддерживаю предложение о предоставлении российского гражданства всем желающим с Украины
|
463
|
24%
|
Да, я поддерживаю предложение о предоставлении российского гражданства всем желающим с Украины
|
1219
|
63%
|
Трудно ответить
|
124
|
6%
|
Свой вариант ответа
|
131
|
7%
|
Приводим самые интересные комментарии к опросу:
Татьяна Чуракова:
Помню, как в 2002 году за один день украинцы-работники дорог были депортированы с Урала домой. Они плакали, теряя хорошую работу. Украинцы — очень сильные конкуренты русским: они не пьянствуют, эгоистичны, расчётливы, послушны начальству, технику держат в полном порядке, любят семью и привозят её с собой, защищают друг друга, дисциплинированы, подчиняются любому режиму — если есть выгода. А она будет, т.к. рубль по курсу выше гривны. Украинцы не смотрят на дружбу, а на выгоду. Поэтому наивно «любить» их в условиях выживаемости и конкурентной борьбы — просто глупо; нельзя приветствовать украинцев на нашей территории, русским нужно отстоять своё право на труд и лучшую оплату и условия труда, превозмогая свою природную трусость, договариваться с работодателями, или организовываться в труде самим.
Роман Постников:
За что Вы так не любите и унижаете русских? Не все русские пьянствуют. И с техникой у нормальных русских всё в порядке. Но Вы не любите и украинцев, с Вашим мнением о том, что они не умеют дружить, корыстны и эгоистичны. На Урал, в своё время поехали из Украины наиболее активные люди и специалисты. И они знали, зачем они ехали. Глупо сравнивать обычных местных со специалистами, отобранными с большой территории всей Украины. Те, кто такие же — не специалисты и любители спиртного (их на Украине так же, как в России хватает), как местные, остались дома на местах. Я поработал на стройках и заводах, ну и не только. И сейчас работаю. И служил в армии, конечно. Армия — отдельная тема. Лучшие друзья по армии у меня, как раз, из Украины! Причём с Закарпатья. Удивительно добрые, порядочные ребята. С отличным чувством юмора. Дружить умеют так, как вообще не многие. Корысти в них никакой. А разум есть. Но другу отдадут последнюю рубаху. Это не пустые слова. А личный опыт. Были в армии ребята с Винницы, с Хмельницкого, Днепропетровска, Днепродзержинска, Донецка. Служили мы в Средней Азии. Так вот там мы все были славяне. Нужно было быть вместе. Но украинцы, по своим человеческим качествам, были дружнее. Насчёт пенсий. Когда мы их зарабатывали — были одной страной. Не надо здесь сильно жадничать. Это не олимпиада в Сочи и не ЧМ по футболу в 2018. Помощь своим людям — святое! Отделяйте варенье от мух и народ от политиков, может жизнь станет добрее?
Иван Овчинников:
Если Вы не в курсе, сообщаю, что нынешняя пенсия не имеет никакого отношения к периоду, «когда мы были одной страной». Пенсию нынешним пенсионерам платят ныне работающие граждане РФ, поскольку средства в пенсионный фонд начисляются с их фонда заработной платы, поэтому если дать российское гражданство пенсионерам с Украины, их пенсию будем оплачивать мы с Вами. Если кто-то не понял, я двумя руками за дружбу между народами, и особенно между русскими, украинцами и белорусами, но считаю, что, несмотря на дружбу, табачок должен быть врозь. Каждый должен зарабатывать себе на жизнь сам, а не садиться на шею соседу.
Сергей Сергиенко:
Я по происхождению по отцу наполовину украинец, на вторую половину по матери — русский. Старший брат у меня — русский. А я, когда получал в Москве первый паспорт, записался украинцем. На то были две причины. Во-первых, подумал, что отцу будет приятно. Во-вторых, другая практическая — русскому все равно, кто ты украинец, татарин, грузин да, за редким исключением, хоть и еврей. Но жизнь длинная и, если встретится, подумал я, мне на пути украинец, то обязательно отметит, мол, и этот свой — земляк. Получил ли я когда-нибудь с этого навар? Думаю, нет. В СССР ценились душевные качества, ум, опыт и знания. А в наше время — деньги.
Георгий Прокудин:
Я категорически против предоставления российского гражданства всем желающим с Украины.
Эта страна занимает первое место в Европе по вымиранию в пересчёте на тысячу человек, и опережает по этой печальной статистике Россию. И это не случайно, т.к. по доходам на душу они уже достигли африканского уровня (в три с лишним раза меньше, чем в России).Чуть в сторону от Киева, так и начинается украинское счастье с его худыми дорогами и нищетой. Заброшенные пенсионеры и люди вполне трудоспособного возраста спиваются от стыда за безденежье и массово вымирают. И чем же они могут быть интересны России? Крупных запасов полезных ископаемых, лесов промышленного значения, высокотехнологичных промышленных предприятий, развитой инфраструктуры и денег на модернизацию на Украине нет. Все, кто что-то мог и умел уже давно уехали в поисках заработков. Значительное число оставшихся уже разучились, как следует работать, но нашли себе «новую работу»- «свидомых» украинцев. Одевают вышиванки китайского производства и кричат лозунги на майданах за гривны, горилку и сало. Ну и зачем, скажите, России нужны такие граждане? Пользы от них никакой.
Nikolai Vladimirov:
Текст человека никогда не видавшего Украину. Знаете анекдот — " Хайм. ты любишь Карузо? Нет, ничего особенного в Карузо — нет. А ты что — его слышал? Нет, но Сара мне напела«. Все у нас в порядке. Украинцев очень сплотила ненависть к Януковичу и хамство Путина. А на счет чувства юмора — замечено, что чем дальше на восток, тем его меньше. Под вопросом наличие чувства юмора у китайцев. Нация — это совокупность граждан страны, объединенная общностью культуры, экономики, истории, устремлений, языка. Нация в большинстве случаев состоит из многих этносов. В Украине не разрешено двойное гражданство, желание РФ снабдить украинцев еще и российскими паспортами — противоречит украинской конституции. Вести в РФ свою страну может только сотрудник ФСБ РФ.
Валентина Ланговая:
На больничные койко-места, школы и детсады смогут претендовать только те, кто работает в России. Если человек платит налоги в казну, то почему бы ему не пользоваться всеми теми правами, что и остальные граждане? Тем более, что выходцы с Украины работают на добыче углеводородов и в строительстве, а не на столичных рынках. Налоги платишь там, где живешь и пользуешься общественными благами. Вернулся на историческую родину — привез с собой капитал. Я знаю людей, которые отработали по 20 лет в Якутии, а теперь живут на Украине и занимаются фермерством или мелким бизнесом. Конечно, это не для всех, но лучше, чем батрачить в ЕС. Опять же в российской армии будет меньше проблем с межнациональной рознью, если увеличится приток славян. В начале нулевых годов моя родственница на Украине подкупила члена областной комиссии, чтобы брат, отстраненный от призыва из-за родителей-пенсионеров, пошел служить. Для сельской молодежи это актуально во многих регионах до сих пор. Что плохого в том, что молодежь из славянских республик будет иметь двойное гражданство и больший выбор в трудоустройстве? Россия наполняет казну налогами, а Украина повышает уровень благосостояния своего народа.
Леонид Шестаков:
Двойное гражданство Украины и России давно уже обещали украинские политики, которые на этом и проползли во власть. Мои предки из Забайкалья, я родился на Сахалине, жил в Грузии, учился в Ленинграде, до пенсии проработал в Крыму. У меня сестра живёт в Советской Гавани, один брат в Усть-Илимске, другой брат во Владимире, сын в Петербурге, дочь в Феодосии, у жены сестра в Поти, её дети и внуки в Тбилиси, две сестры в Одессе, одна в Москве, родственники в Ярославской области, Московской, Магаданской, в Бурятии (Улан-Удэ), друзья в Мурманске, Калуге, Туле, Иркутске, Братске. Вопрос выравнивания прав и выплат очень актуален, но не граждане же решали покинуть Родину, она ушла от них сама. Как бы рассуждали иные люди, если бы жили в советское время не в РСФСР? Переезжать, меняя или перепродавая квартиры, могут далеко не все, да и потом никто и не собирается разом переезжать в Россию, но посещать своих родных и близких, гостить у них так долго, как это решит семья, а не государство, они имеют право. Двойное гражданство достаточно простое и эффективное политическое решение. Не берусь говорить обо всей Украине, но Крым с Севастополем и на 99% русскоговорящим населением — стоит свеч.
Добавим, что опрос проводился с 28 октября по 7 ноября. В нём приняли участие 1937 блогеров, оставивших 585 комментариев по теме опроса.
Напоминаем, эксперт ИА REX, политолог, главный редактор информационно-аналитического издания «Геополитика» Леонид Савин отмечает, что проблема коренится, прежде всего, в Украине. «Если мы говорим о возможности двойного гражданства, то в Украине таковое иметь запрещается, хотя были случаи, что народные избранники там обладали израильским паспортом, или еще каким. Что касается мер со стороны России — посмотрим после саммита в Вильнюсе, как поведет себя Янукович, и какой выбор он сделает. Есть довольно много способов эффективного давления и „отсеивания“ нежелательных лиц для въезда, без паспортных мер, направленных на всех граждан — была бы политическая воля», — подчёркивает эксперт.
По мнению эксперта ИА REX, директора Центра системного анализа и прогнозирования, политолога Ростислава Ищенко если Россия начнёт без бюрократической волокиты, условий и ограничений выдавать свои паспорта желающим гражданам Украины, то через два-три года 2/3, а то и 3/4 «украинцев» будут одновременно россиянами. В то же время эксперт ИА REX, политконструктор Юрий Юрьев обращает внимание на то, что слова Затулина — это повтор обещаний Путина и Януковича о «двойном гражданстве» для граждан России и Украины от 2004 года в эпоху «предмайнанья». «Тогда Госдума даже приняла меры по подготовке законопроекта. Так что Россия к этой теме вполне готова уже почти две пятилетки, если поднять архивы. Теперь остаётся понять, куда делись 10 лет. И для желающих это понять стоит подумать и о том, как в течение 10 лет об этом заботились конкретно Путин и Затулин», — напоминает эксперт. С точки зрения эксперта ИА REX, финансового консультанта Евгения Дьяконова ситуация с двойным гражданством для украинцев повторяет южноосетинский сценарий. «Но Украина уже имеет опыт Грузии и надо полагать предпримет адекватные меры. Не думаю, что объявится много желающих покинуть Украину», — полагает эксперт.
Комментарии
Комментарий удален модератором
И много вы знаете украинцев которые бы желали российское гражданство?
Громадянство України припиняється:
1) внаслідок виходу з громадянства України;
Стаття 18. Вихід з громадянства України
Громадянин України, який відповідно до чинного законодавства України є таким, що постійно проживає за кордоном, може вийти з громадянства України за його клопотанням.
Стаття 19. Підстави для втрати громадянства України
Підставами для втрати громадянства України є:
1) добровільне набуття громадянином України громадянства іншої держави, якщо на момент такого набуття він досяг повноліття.
Это откуда?
О том, что многие закарпатцы имеют запрещенное в Украине двойное гражданство, - знают все контролирующие органы.
Виктор Любенков, первый замначальника управления СБУ в Закарпатской обл.:
ПРЕКРАЩЕНИЕ ГРАЖДАНСТВА УКРАИНЫ И ОТМЕНА
РЕШЕНИЙ О ПРИОБРЕТЕНИИ ГРАЖДАНСТВА УКРАИНЫ
Статья 17. Основания прекращения гражданства Украины
Гражданство Украины прекращается:
1) вследствие выхода из гражданства Украины;
2) вследствие утраты гражданства Украины;
3) по основаниям, предусмотренным международными договорами Украины.
Статья 18. Выход из гражданства Украины
Гражданин Украины, который в соответствии с действующим законодательством Украины является таким, что постоянно проживает за границей, может выйти из гражданства Украины по его ходатайству.
Выход из гражданства Украины допускается, если лицо приобрело гражданство другого государства или получило документ, выданный уполномоченными органами другого государства, о том, что гражданин Украины приобретет его гражданство, если выйдет из гражданства Украины.
1) добровольное приобретение гражданином Украины гражданства другого государства, если на момент такого приобретения он достиг совершеннолетия.
ну и там перечислены случаи не входящие в добровольное приобретение гражданства (службы в армии иностранного государства, браки с иностранцами, рождение детей в иностранном государстве и т.д.
Так что только ст. 19 имеет отношение к вопросу. 17 и 18 по волеизъявлению гражданина. Захочет - откажется, но не теряет автоматически. А в 19 статье полно лазеек, чтоб обойти потерю.
И никакой потери гражданства на эти случаи не предусмотрено, читайте статью 19.
Вас украинцы за такие слова голыми руками на куски порвут, прозападный бот.
Мы наши.
А чё так? За одного битого трёх небитых дают? ))))
------------
Типичный портрет жлоба. Если бы про меня сказали подобное, я бы оскорбился.
--------------
Теперь Вы горды собой?
Неймётся России. Мало ей её просторов! Ей Украину подавай!
О том, что многие закарпатцы имеют запрещенное в Украине двойное гражданство, - знают все контролирующие органы.
Виктор Любенков, первый замначальника управления СБУ в Закарпатской обл.:
По оценкам экспертов, количество украинцев, получивших венгерское гражданство, достигает 80-90 тысяч человек, румынское — до 80 тысяч.
Извинений от вас не прошу, но больше с вами, как с любым, обвинившем меня во лжи (а вы косвенно это сделали, согласившись с... скажем мягко, не стоящим доброго слова человеком) - дела иметь не хочу.
Вы выбрали своих друзей сами.
Вы выбрали свою сторону. Наверное, как не русский австралиец.
А вот парламенту и правительству Украины стоило бы задуматься над задачей отменить свой выглядящий сегодня анахронизмом запрет для граждан Украины приобретать и гражданство других стран, например, России.
Украинские граждане, получив конституционную отмену запрета на приобретение гражданства других стран, смогут самостоятельно приобретать гражданство тех государств, которые им нужны по той или иной причины, оставаясь при этом гражданами своей родной страны, и это будет очень хорошо.
Я призываю всех своих сограждан построить украинских депутатов рядами и колоннами и вдолбить им в головы важность этой задачи.
Давненько не пересекались.
Должен заметить, что хваленая лаконичность спартанских эфоров выглядит безудержной болтовней рядом с краткостью ваших высказываний.
Аренду кому? Какой госграницы? Прошу уточнить.
Я так уже несколько лет предлагаю Украине намного более радикальное решение свободы перемещения людей и товаров. Полная отмена таможенного и пограничного контроля на украинской стороне российско-украинской границы для физических лиц. Для годового числа 10 миллионов пересечений границы гражданами Украины при задержке поезда или автобуса на 1 час это будет 10 миллионов человеко-часов в год, или считая на круг по 10 долларов в час - 100 миллионов долларов экономического эффекта.
Более радикальное решение предусматривает и отмену таможни для грузов. То есть само понятие контрабанды отменяется с украинской стороны. В моей экономической модели легальный перевозчик получает от декларирования больше, чем выигрывает контрабандист. И при экспорте, и при импорте. Не нужны тмаоженники совсем. Еще с десяток миллиардов долларов.
О какой аренде вы говорите?
Выиграет народное хозяйство, а проиграют конкретные пацаны.
А вы как раз оным пацанам и предлагаете.
"Пацаны" читать вряд ли умеют.
_________________________________________________
Как-то ехал в вагоне поезда откуда-то с Тюменской области. Примерно 80% пассажиров были укры с Украины. Ехали с вахты домой. Мы с женой, ещё пара попутчиков разговорились, где лучше работать. Укры вмешались: это, дескать, неважно, что ты умеешь и как работаешь. Важно чтоб по знакомству на работу взяли. Я чё-то офигел, с таким не сталкивался. Сказал украм - оне не верят, у нас, дескать, на Украине только так. Ближайшие к нашему купе укры для усиления эффекта позвали остальных - все поддакивают - да, да, дескать без протекции хрен куда у нас устроишься.
И вот теперь эти порядки к нам переносить?
А не нахрен ли нам это нужно?
------------
это шутка такая...?
Текст человека никогда не видавшего Украину. Знаете анекдот — " Хайм. ты любишь Карузо? Нет, ничего особенного в Карузо — нет. А ты что — его слышал? Нет, но Сара мне напела«. Все у нас в порядке. Украинцев очень сплотила ненависть к Януковичу и хамство Путина. А на счет чувства юмора — замечено, что чем дальше на восток, тем его меньше. Под вопросом наличие чувства юмора у китайцев. Нация — это совокупность граждан страны, объединенная общностью культуры, экономики, истории, устремлений, языка. Нация в большинстве случаев состоит из многих этносов. В Украине не разрешено двойное гражданство, желание РФ снабдить украинцев еще и российскими паспортами — противоречит украинской конституции. Вести в РФ свою страну может только сотрудник ФСБ РФ.
----------
браво...
То ли еще будет.))
Из полемики обращает на себя позиция Георгия Прокудина - "зрит в корень"!
Надо посоветовать Затулину больше обращать внимания на россиян - на худой конец, если других дельных идей нет, пробивать так необходимую для сохранения России гос.программу строительства социального жилья. Пусть думает, как это сделать за оффшорные деньги олигархов и гос.чиновников. Например, внёс кто из указанных свою лепту - фин.амнистия.
Когда жильё построят, тогда пусть берётся за своё хобби - за российское гражданство украинцам. Но теперь не время...
:-))
:-))
Татарка.
Любого украинца, будь он из Киева или Днепра, или Харькова, или любого другого города Украины в Москве сразу вычислят, что с Украины. Точно так же, как в Украине в два счета вычислят россиянина. А тем более москвича с его аканьем.
Русские и украинцы два разных народа и генетически, и исторически, и культурно, и ментально, и духовно, и т.д. Это доказаный неоспоримый факт.
Предложение Затулина наталкивается на законодательство Украины, в котором прямо предусмотрена утрата гражданства Украины в случае получения гражданства другого государства.
Г-н Затулин, вероятно, может позволить себе пренебрегать требованиями законодательства, однако рядовые граждане Украины - вряд ли...
Поэтому на территории Украины трюк с российскими паспортами вряд ли сработает.
Собственно, это уже пытались делать лет 10 назад.
Не вышло...
Нравится быт, культура, музыка и язык украинский, добро пожаловать в гости! Хорошим гостям всегда рады.
А отставным офицерам: отслужил - чемодан-вокзал-Россия.